過払い金初心者スレログ: 7月 2009

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 16:58:41 ID:lSa2SLoI0: 過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

こちらも！　過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

前スレ
過払い金初心者スレ79社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1243675768/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 16:59:23 ID:lSa2SLoI0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 17:00:07 ID:lSa2SLoI0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 17:00:55 ID:lSa2SLoI0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人大地の会（高利金融被害者の会ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
http://trial.trymicrosoftoffice.com/trialjapan/product.aspx?sku=3121199&culture=ja-JP

5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 17:01:42 ID:lSa2SLoI0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

6 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 17:02:26 ID:lSa2SLoI0: Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

7 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 17:03:09 ID:lSa2SLoI0: Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

8 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 17:05:15 ID:lSa2SLoI0: 姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その38社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ18社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1242713359/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ15件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244374848/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240156837/

【過払い金】入金された報告スレ６【俺のカネ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240592614/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

スレ立てる程でもない質問はここにして28件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1243064744/

9 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 17:06:02 ID:lSa2SLoI0: 参考リンク

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

10 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 17:06:45 ID:lSa2SLoI0: 引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

11 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 17:07:30 ID:lSa2SLoI0: FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。

【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/

12 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 17:08:19 ID:lSa2SLoI0: 過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

13 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 17:09:07 ID:lSa2SLoI0: ++　テンプレ　ここまで♪　++

では質問をどうぞ

14 ジュニア 2009/06/15(月) 17:20:23 ID:QMMgo2kWO: テンプレ追加

ども、ジュニアです
(-。-)y-~
過払い請求指南はジュニアまでお願いします。

15 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/15(月) 17:46:29 ID:4KoPncUZ0: ジュニアさん　アイフルが履歴を全開示しません
どうしたらいいですか

16 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/15(月) 17:51:14 ID:UnfmOg1O0: 訴状の「請求の趣旨」について、過払いＷＩＫＩの雛形の文章から
２つの解釈があるように思えたので質問させてください。

★パターン１
　被告は、原告に対し、金（残元金＋最終取引日までの利息）円および
　これに対する
　（最終取引日）から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

★パターン２
　被告は、原告に対し、金（残元金＋最終取引日までの利息）円および
　内金（残元金）円に対する
　（最終取引日）から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

（※ＷＩＫＩの文章を比較しやすいよう整形しました）
上記の２つの雛形は、２行目だけが違うのですが、
パターン１では、『最終取引日までの利息込みの金額に対して』
その後の日数で５％を請求しているのに対し、
パターン２では、『残元金に対して』その後の日数で５％を請求しています。

パターン１のほうが利息の積み重ねに利息が付く複利になっているため
有利に思えるのですが、これはどちらでも良いのでしょうか？

17 ヅュ〓ア 2009/06/15(月) 18:34:07 ID:QMMgo2kWO: >>15
金融庁と財務局に通報したらええやん！
てか、自分何なん？

18 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/15(月) 18:41:56 ID:pusXDMKFO: 教えて下さい。
訴状の｢原本｣とは原告が持っている最初の資料(書面)だと思うのですが、
取引履歴だとか明細だとか契約書などは、
写しも｢原本｣というんですか？裁判所や被告には写しがいくんだと思うんですが、
履歴や契約書そのものを｢原本｣として、こちらが持っている(出廷の際に持ち歩く)ものなんですか？
原本の写しを原本としてもいいのですか？

19 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/15(月) 18:54:25 ID:4KoPncUZ0: レイクも開示しない
金融庁は１０年分出してれば文句いいません
武富士も開示しない

20 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/15(月) 21:40:08 ID:I9oOX2OYO: 初心者です。
ﾚｲｸ50万
ｱｲﾌﾙ50万
武50万
ﾃﾞｨｯｸ50万
でH15に破産しました。
どれも取引6年位ですが、破産しても過払いできるんですか？

21 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 22:03:38 ID:7KN+fR7m0: >>18
> 訴状の｢原本｣とは
裁判所に提出するのが原本です
書証に関しては普通手元に残るのが原本です（写しを提出するため）

22 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/15(月) 22:59:12 ID:pusXDMKFO: >>21さん、ありがとうございます。
取引履歴のコピーやら契約書のコピーやらを含めて、裁判所に提出するのは｢正本｣ではなかったでしたっけ？
で、コピーする前の取引履歴や契約書を、自分が持っている｢原本｣とするんですか？

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/15(月) 23:07:52 ID:eVKLebrBO: 過払い請求について教えてください。
私は、二社に対して過払いがあり、今日、裁判所に訴状を提出してきました。
帰りに、参考にするため傍聴してきたのですが、相手
方が複数の場合、ひとつにまとめてされている方が目につき、しまったかなと思
いました。
複数をそれぞれ訴える場合と同時にひとつの訴状でや
る場合の違いっていかがなものでしょうか？
素人だから許されることだったりするのでしょうか？
ご教示いただければ幸いです。

24 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 23:21:57 ID:7KN+fR7m0: >>22
訴状などの書面は原本写し問わず裁判所用に出されたものは正本で相手方へは副本です。
極端な話、手元に訴状が残らなくても良く、手元に残すとしてもあくまでも控えなので、
本質的な原本を控えとしても良いし、本質的な写しを正本としても問題ありません。
書証などは、普通は写しを提出するので原本は手元に残ります。

25 24[sage] 2009/06/15(月) 23:24:47 ID:7KN+fR7m0: >>22
裁判所へ提出する書面を原本としたのは語弊があるかもしれません。
もし手書きの訴状を作ってそれをコピーするとしたら、原本を裁判所へという気持ちになりませんか？
そういうことを言いたかったんです。

26 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 23:29:10 ID:yst11KeLO: アイフル、アコム、武富士、履歴到着しました。
過払い3社とも出てません。過払いになるまで今の利息で払わなければいけないのでしょうか？
引き直し残高の利息で払うと言う事は、出来ないものなのでしょうか？

27 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 23:30:57 ID:7KN+fR7m0: >>26
> 引き直し残高の利息で払うと言う事は、出来ないものなのでしょうか？
できますよ。場合によっては引き出し不可になるかも。

28 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/15(月) 23:43:36 ID:Ptt0UxY6O: 名古屋のユアーズ、過払い返さないクセしてテメエらは貸金請求訴訟起こしまくってる。
ふざけるのもいい加減にしろと。
ここに強制執行かけてやりたいんだけど成功した方います？

29 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/15(月) 23:44:01 ID:yst11KeLO: すでに借り入れ不能なので皿は、問題ないですがクレカも利用不能になるのでしょうか？
皿は、素直に受け入れてもらえるのでしょうか？

30 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 00:02:03 ID:UnfmOg1O0: ２つ質問よろしいでしょうか。

?@上のほうで「原本」について質問がありましたが、
　「取引履歴」は、被告から送られてきた現ブツ（…とコピー１通）を
　裁判所に提出しちゃっていいんでしょうか？
　それとも「送られてきた現ブツ」自体は別に保管しておいて
　コピーを２通作って提出したほうがいいんでしょうか？

?A仮に、「訴状が２枚」「取引履歴が５枚」「引き直し計算書が５枚」あったとしたら、
　ホチキスで綴じる場合、どう綴じればいいんでしょうか？
　「訴状２枚＋取引履歴（＝訴状の証拠方法に書かれているもの）５枚」を一括で綴じ、
　それとは別に「引き直し計算書５枚」を１つに綴じるのか、
　そうではなく、全部バラバラに、「訴状２枚」「取引履歴５枚」「引き直し計算書５枚」を
　それぞれ別に綴じたほうがいいんでしょうか。

アドバイスよろしくお願いします。

31 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 00:04:03 ID:B8e49KNF0: （>>30の補足）?Aは、引き直し計算書を「証拠」ではなく「別紙」として扱っています

32 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 00:46:04 ID:+My+zyNdO: >>22です。>>24>>25さん、とっても良くわかりました。丁寧にありがとうございました。
理解しました。困っていたので助かりました。

33 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 01:01:38 ID:CekBcFn40: >>30
書証は原本を手元に置いて写しを裁判所用と相手方用に提出しましょう。

訴状は正本1部と副本を相手の数だけ、必要なら控えを作ってください。
「訴状が２枚」「取引履歴が５枚」「引き直し計算書が５枚」をワンセット、被告は1名、控えも作るとしたら3セット必要です。
弾き直し計算書は別紙とタイトルをつけ訴状の後に一緒に閉じます。訴状と別紙の間には契印を押しておくと良いです。
http://www.hankoya.com/untiku/keiin_wariin.html
書証は甲○号証とタイトルをつけます。下部にページ数を記載してください。
書証のみで閉じますが、書状に「書証写」と表題をつけ、閉じた書証の名前を記載し、その直下に「上記原本より正写
しました」と記述し、日付とともに記名捺印します。

34 33[sage] 2009/06/16(火) 01:03:50 ID:CekBcFn40: 書証表紙の例

　　　　　　　　　　　書　証　写

　　　　　甲第1号証ないし甲第3号証
　　　　　上記原本より正写しました

　　　　　平成21年6月16日

　　　　　　　　　　　　　名無し　印

35 33[sage] 2009/06/16(火) 01:07:01 ID:CekBcFn40: >>33の訂正

> 書証は甲○号証とタイトルをつけます。下部にページ数を記載してください。
> 書証のみで閉じますが、書状に「書証写」と表題をつけ、閉じた書証の名前を記載し、その直下に「上記原本より正写
> しました」と記述し、日付とともに記名捺印します。

書証は甲第○号証とタイトルをつけます。書証の1ページ目上部右側あたりでよいと思います。
書証は表紙と一緒に閉じます。>>34参考

36 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 01:09:35 ID:CekBcFn40: ちょっと酔っててあれだからおかしなレスしちゃったら訂正してね回答者の人

37 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 01:10:39 ID:CekBcFn40: >>34を訂正

　　　　　　　　　　　書　証　写

　　　　　甲第1号証ないし甲第3号証
　　　　　上記原本より正写しました

　　　　　平成21年6月16日

　　　　　　　　　　　　　名無し　印

うんたら裁判所御中

38 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 07:48:21 ID:AqzbtX5OO: 質問です。
ライフに2件の過払い金返還請求したいのですが、請求の書式は個別にしないとダメですか？それとも合算金額でいいのでしょうか？引きなおし計算書は二通で請求額を合算金額にすればいいですか？
先人様宜しくお願いします。

39 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 10:03:26 ID:U8Iw+mMIO: >>38
二件っていうのは、完済した後にまた借りたって事？

40 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 10:42:15 ID:AqzbtX5OO: 37です。
同時期に二枚カード作っていて二枚とも完済したものです。

41 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 12:12:35 ID:1wo0AVSqP: >>26>>29
もしも過払い発生まで返済が難しい状況ならクレカを使うべきじゃないと
思います。

特定調停のすすめ【その16】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239290545/

42 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 12:55:24 ID:B8e49KNF0: >>33
ありがとうございました。
原本は手元に残し、「正・副・控」の３部コピーを作って提出、書証写や契印を入れる。
とてもわかりやすくて助かりました。

もうひとつ、「請求の趣旨」の文章の中で、利息をかける対象となる金額について
なのですが、どなたか>>16の質問もよろしくお願いします。

「残元金」に対して５％というのと、「残元金と最終取引までの利息」に対して５％では
金額が違うような気がするのです。引き直し計算書はダウンロードしたものを
そのまま使ったので（たぶん、ですが）パターン１の計算式になっているような気がします。

どちらでも問題ないのでしょうか？

43 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 15:12:35 ID:R7Jtmig7O: 質問すみません
サラ5社から310万ほど借りてて、全社元金返済無しで利息だけ払い続けてました。1社100万で9年、3社から50 、50、80を五年、1社から40で三年借りてて先月に親に借り全部一括返済しました、過払い請求した場合、どれくらい返ってきますか？日数かかるでしょうか？

44 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 15:21:46 ID:7jQsmskY0: >>43
http://kabarai.xii.jp/index.php

45 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 15:38:14 ID:JLDtkMQ5P: >>42
★パターン１
　被告は、原告に対し、金（残元金）円およびこれに対する
（最終取引日）から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

最終取引で過払いになった人用。過払利息残高の欄が0円になっている場合。

46 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 15:41:02 ID:JLDtkMQ5P: もう一個違ったな。
最終取引日翌日から支払(ryだね。

47 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 16:58:12 ID:B8e49KNF0: >>45-46
ありがとうございました。
残元金が基準と理解しました。

もう一つ質問です。
『満５＋５』の「＋５」の部分の計算についてです。

これを算出するために引き直し計算のエクセルに、
便宜的に「今日の日付で０円返済」と入力することで
最終取引日以降の利息の数字を出したのですが、
＋５を請求する場合、これはそのままプリントして提出しても問題ないでしょうか？

これでまずい場合、＋５の計算は提出資料にはどう反映させればいいでしょうか？

48 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 17:18:53 ID:JLDtkMQ5P: >>47
＞金（残元金＋最終取引日までの利息）円
これが満5
>（最終取引日翌日）から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
これが＋5

支払日が確定しない＝金額が確定しないということなので文章で表現している。
つまり、＞（最終取引日翌日）から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
の文言が入っていれば＋5を請求していることになる。
金額は判決なり和解後に算出するので事前に出す必要はない。

49 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 17:28:38 ID:B8e49KNF0: >>48
そ、そうだったんですか…！

少し前に訴前和解できないかと思い先方に手紙を送って請求したんですが、
その書面の中で、「手紙を送った日まで」の金額を算出して記入していたんです。
そしてその要領で訴状にも最新の金額を書こうとしてました。

エクセルに最新の日付を入れる必要がない、というより、
むしろ、「入れちゃダメ」だったんですね。

思い切り勘違いしてました。
いろいろ書き直さないと…。

……本当にありがとうございましたm(_ _)m
不安なまま強行せず質問してみて本当によかったです。
ありがとうございました！

50 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 18:23:39 ID:graHOKs70: 平成10年に最初の借金12年に完済、16年にまた借金して
現在50万借り入れですが最初やつも過払いor債務整理の
対象にできますか？

51 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 18:41:00 ID:a0VRS8rQP: 一連を証明出来るならよゆー

52 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 19:24:42 ID:mEkBeiOlO: >>29です
>>41さんありがとうございます
そちらのスレ逝ってきます

53 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 19:32:31 ID:NEH+lfg00: ６月末に大阪簡裁で第１回目なんですが、
どれぐらいの時間で終わるか聞きたいです。
被告とは電話で和解出来ました。
裁判の２時間３０分後にはバイトなので時間がかかりそうなら、バイト先に断っておきたいと思ってるのです。
どなたか回答お願いします

54 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 19:38:16 ID:GdNt9nGi0: >>53
よほどのことがない限り5分

55 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 20:14:27 ID:a0VRS8rQP: 指定が10時なら遅くても30分後には終わるだろ。
自分の出番は5分だが他の人もやるから順番次第では10分後には裁判所出れたりもする。

56 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 21:28:22 ID:NEH+lfg00: >>54
>>55
なるほど。ありがとでした。

57 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 21:33:40 ID:Oj0n3bsqO: 明後日に第２回期日です。相手はエイワです。

答弁書に「原告の請求を棄却するとの判決をもとめる。
請求の原因にたいしては、調査のうえ、証書等取り揃えた上で回答する。」(原文のまま)

今日書記官にかくにんしたところ「提出されてないです」

多分当日とは思いますが、もし提出なし、欠席のときは、判事に「結審してください」

でいいのでしょうか?、分断(途中2か月)と契約書の書き換えについて反論してくる

と思ったので、一応陳述書はよういしてあるのですが、これは提出する必要は
ないでしょうか?また、判事が求めてないのに提出してもいいのでしょうか?

よろしくおねがいします

58 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 21:43:21 ID:K8ODYx1w0: >>57
書面はいつ提出しても良いですよ必要かどうかはあなたが判断することです。
結審を求めるなら結審を求めると良いんじゃないでしょうか。

59 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 21:50:59 ID:NEvtHlue0: >>57
何を言ってるのかわかりません。提出されていない答弁書を読んだの？

60 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 21:52:36 ID:cSgoS19qO: お世話になります。
いま訴状テンプレ2種類とQ&A本にて作成中なのですが、慰謝料・裁判費用・諸経費などは、被告が不誠実な対応でなければ請求できないのでしょうか？
宜しくお願いします。

61 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 22:04:33 ID:NEvtHlue0: >>60
裁判費用（諸経費含む）なら判決次第で被告負担になります。
慰謝料はある種の損害賠償請求なのであなたが実際に被った損害を立証しなくてはなりません。
よほどのことがない限り難しいと思います。

62 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 22:05:55 ID:Oj0n3bsqO: >>59
説明不足ですみません。
第一回目に上記の答弁書が陳述されて、
明後日第二回目なのですが、
具体的な反論の準備書面が提出されてないんです。

私は被告が反論してきたらそれに対して反論するつもりでしたから、準備書面を提出していません。

争点は分断があるのですが、相手が主張してないのでこのまま結審をもとめたほうがいいのか？
自分から準備書面を提出して主張したほうがいいのか悩んだんです。

63 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 22:15:03 ID:NEvtHlue0: >>62
答弁書の内容を見る限り準備書面の書きようがないじゃないですか？
訴訟進行について判事からどうしますかと聞かれると思うから早期の結審を求めると良いですよ。

64 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 22:30:23 ID:cSgoS19qO: >>61さんありがとうございます。

諸経費(駐車場代、書籍代など)以外の私自身の日当(提訴する手間賃)も請求するのは難しいそうですね

多重債務時から精神科に通院しているのですが、診断書だけで、慰謝料請求はできないのでしょうか？
1件だけ許せない皿がありまして…

65 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 22:38:34 ID:NEvtHlue0: >>64
裁判費用（訴訟費用）に含まれる経費にはいろいろあります。
日当や交通費、書面の作成料なども含まれますが、詳しくはググれカスです。
ttp://www.google.co.jp/m/search?q=%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E8%B2%BB%E7%94%A8

多重債務で苦しんだことに対する慰謝料請求を行うことは可能です。
もちろん、裁判になると思いますので、請求することができることと認められるかどうかは別の話です。
ただ、1件だけに多重債務に苦しんだ責任を取るよう求めることは論理が破綻をしています。

66 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 22:45:29 ID:cSgoS19qO: >>65さんありがとうございます。
リンク参考させて頂きます。
慰謝料も過払い皿7件あるので、一応全社に主張いたします。

67 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 22:50:20 ID:0ln7o+FpO: 今日、全部終わったよ。
司から和解書が全て届いた。かなりの枚数なんで笑ったよ。
契約書も全て返却された。

・・・・こんな紙切れでオレの人生縛られていたんだな。なんか涙が出たわ。

自分が悪いんだけどな。

返ってきた金は全部で３００万強。

人生やり直すよ。

明日、プロポーズする。

68 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 22:52:25 ID:B8e49KNF0: 引き直し計算に、外山式のエクセルを使っていたのですが、
請求書を出して和解できなかったのでこれから裁判…という今ごろになって
そもそもの入力方法に不安がみつかりました。

というのも、『初日算入／不算入』『過払い利息を充当／充当せず』
というボタンがあることに、今ごろになって気付いたからです。

送付したものは、『不算入』『充当せず』にしてしまっていたのですが、
これはマズいでしょうか？

このままの数字で主張することはできるのでしょうか？

69 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 22:54:52 ID:NEvtHlue0: >>68
そのままでも問題ないですが、普通は過払い利息は充当して請求します。
そのほうがお金が増えるよ。

70 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 23:00:05 ID:B8e49KNF0: >>69
問題ないのですか。よかった…。
かなりの枚数を全部プリントアウト済みだったのでどうしようかと思いました。

今「充当」と「充当せず」の数字を見比べてみましたが、
金額の差はネットプリントやコピー代のほうが高いくらいなので、このままでいきます。

あと、『初日算入／不算入』についても
このままで問題ないと考えていいんでしょうか？

71 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 23:03:19 ID:8FbD1cgCP: メンヘラきめぇ

72 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 23:30:58 ID:a0VRS8rQP: >>67
プロポーズの結果連絡は頼む。
幸せになれよ・・・。

73 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/16(火) 23:47:06 ID:NEvtHlue0: >>70
ない

74 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 23:58:32 ID:B8e49KNF0: >>73
ありがとうございました

けっこう微妙な差は問題ないものなんですね。

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/16(火) 23:58:39 ID:DoBYpAfi0: 三洋信販で最初の借入がH7.8月、H10.8月に一旦完済。その後H10.12月に再度借入し
H12.8月に完済・解約しています。この場合、一連かどうかが争点になると思います
が、取引履歴の顧客番号が同一の場合は一連と考えて差し支えないでしょうか？
ちなみに取引履歴は最初の完済分と後の分を分けて出してきました。

76 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 00:37:42 ID:KYUWXGob0: >>50です
名古屋消費者信用問題研究会ので計算したら
残元金8500円程でした。相手はﾌﾟﾛﾐｽです。司か弁に依頼しようと
思うのですが････この先どうなることやら････

77 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 01:07:48 ID:A037ieON0: ノーローン（シンキ）の一週間無利息特約について質問です。

普通に全部入力した後、借りてから一週間のところだけ手打ち入力で
利率を「０％」と打ち込んだところ、０％に直す前より戻ってくる金額が
微妙に「増えた」んですが、これで合ってますでしょうか？

取引日　　　　借入額　　　返済額　　　日数　　　利率
H09.07.04　　　5,000　　　　　　　　　　　　　　　　　　0%　　　←初回利用
H09.07.04　　　5,000　　　　　　　　　　　　0　　　　　0%
H09.07.04　　　10,000　　　　　　　　　　　0　　　　　0%
H09.07.05　　　4,000　　　　　　　　　　　　1　　　　　0%
H09.07.07　　　10,000　　　　　　　　　　　2　　　　　0%
H09.07.07　　　2,000　　　　　　　　　　　　0　　　　　0%
H09.07.08　　　　　　　　　　10,000　　　　1　　　　　0%
H09.07.11　　　　　　　　　　26,000　　　　3　　　　　0%　　　←もし０％計算なら一度完済
H09.07.19　　　3,000　　　　　　　　　　　　8　　　　　0%
H09.07.22　　　　　　　　　　3,000　　　　　3　　　　　0%　　　←もし０％計算なら一度完済
H09.07.25　　　20,000　　　　　　　　　　　3　　　　　0%
H09.08.01　　　67,000　　　　　　　　　　　7　　　　　0%　　　←このへんが自信ないです
H09.08.05　　　10,000　　　　　　　　　　　4　　　　20%
H09.08.06　　　3,000　　　　　　　　　　　　1　　　　20%
H09.08.08　　　　　　　　　　9,000　　　　　2　　　　18%
H09.08.11　　　　　　　　　　7,000　　　　　3　　　　18%
（以下略）

外山式計算シートなのですが、エクセルのことがよくわからないので
手打ち入力で利率の数字を直して数式が壊れたりしてないか心配です。

また、仮に、無利息特約を無視した引き直し計算書を裁判所に提出した場合、
シンキ側の取り分が少し（本当に少し）増えるのですが、
これは裁判を進める上で、問題あるでしょうか？

78 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 01:10:40 ID:HnOy5xkh0: >>77
人それぞれだろうけど引き直しに無利息特約組み込むってどうなよって思う

79 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 01:12:56 ID:6vD6HD5SP: >>77
シンキ相手で計算ミスって答弁書で突っ込まれて涙目の俺参上！
余計な所を突っ込んでる暇があるならみなし弁済を満たすらしい証拠を提示して欲しい。

履歴の方で利息無し期間がきっちり書いてあるからその通りに打ち込んだ方がいい。
手を抜いて入出金のあった日付だけ書くと後で泣く。

80 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 01:35:38 ID:A037ieON0: >>78-79
私としては、無利息の差は金額的に小さいので、
できることなら無視して他の会社と同様の計算方法でやりたいのですが、
それではシンキの場合、面倒なことになりそうですよね。

外山式計算エクセルの場合、入力側のシートには利率を入れる欄がないので、
計算された数字が出る側のシートの利率を直接変更すればいい（？）のかな、と思いますが、
シンキから貰った取引履歴をみて、「取引区分が“入金”」の行で
「通常利率がゼロ」の部分だけ手打ちで入れなおせばいいということでしょうか？

81 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 08:07:17 ID:KgQNfz7GO: >>80
全部18で計算しとけ。恥ずかしい。

まあ無利息特約は、引き直しでも有効だろうが、
意地汚いにも程があるぜ。

82 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 09:40:00 ID:2xxhk7f4O: 引き直し計算で途中残が赤になり
借り入れして黒に戻り…とかあるのだが
過払い（赤）の時は利率を0にする？
それとも関係なく0.18のまま入力？
すまんが教えてくれろ～

83 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 10:04:41 ID:q3fHW2FX0: >>82
借り入れ利率はそのまま0.18ですよ。
利息欄にも注目

84 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 11:36:06 ID:2xxhk7f4O: >>83
ありがとう！
やってみますぞ♪

85 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 11:59:01 ID:B6CQw1UQO: >>84
ムック乙

86 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 12:24:33 ID:SqFRfsc/0: ライフについて質問です。

取引履歴を取り寄せたところ、クレジットカードとキャッシュカードの履歴が
１つの送り状を添えて同じ封筒に一緒に入れられて届きました。
引きなおすと両方とも過払いが発生していました。

クレジットカードとキャッシュカードは同じ会社（被告）で
社長も住所も同じなのですが、
２つを合算して「１つの訴状」で提訴してもいいのでしょうか？

87 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 12:42:17 ID:8i6lHOZr0: ４年前に２４％でアコムから借金。
未だに元金は少しずつしか減らないから４５万円の負債。
途中で金利も変わっていない。
過払い請求できる？

88 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 12:48:49 ID:e+LpXJDR0: >87
過払いになっていればできるよ
なっていればね
まずは計算してみろよ

89 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 12:52:58 ID:8i6lHOZr0: >>88
ありがとうございます。
年数がそこまで無いので不安だったので計算してみます。

90 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 14:20:55 ID:KgQNfz7GO: >>86
取引1、取引2で分けて書いたら？
訴状は一枚で良い。

91 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 15:01:56 ID:EEoBsz1w0: >>86
請求の趣旨には合計額(過払い利息残額は同じ日付で計算して)
請求の原因はそれぞれ

92 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 17:49:50 ID:ge9Ss4i5O: >>72さん

ＯＫだった。

また新しい人生、がんばるよ。

今度は絶対失敗しないぜ！

ありがとう。

スレチですまん。

93 さる 2009/06/17(水) 18:04:51 ID:LS7+yAVS0: ああ　ねむたい

94 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 18:13:37 ID:nq+467bw0: >>92
スレチだがおめでとう！幸せになるんだぞ

借金なくなったけど相手いねー俺orz

95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 19:01:05 ID:rfVSGFF+0: 交渉時に元金の何割とか元金満額で利息は払わないとかありますが
その元金というのは5%を元本充当方式で計算した残元金のことで
利息というのは過払利息残高のことですか？
それとも過払利率を0%で計算した残元金という意味ですか？

96 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 19:04:26 ID:zRe/rSqyO: >>77
シンキのノーローン特約の計算に関して
シンキスレを参照して下さい。
http://c.2ch.net/test/-/debt/1125732977/621

シンキの過去レスもざっと読み返してみな。

97 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 19:04:56 ID:aOfqOXnp0: 質問です。
取引履歴照会表に
　　処理日　使日数　通常　入金合計
イH**-4-22　36 5400　　8800
H**-4-22 36 -5400 -8800
イH**-4-22 36 5400 12800

ってあるんですけど、どう計算したらいいのか教えて下さい。

98 さる 2009/06/17(水) 19:49:01 ID:LS7+yAVS0: ぽくも彼女いない　さみすい

99 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 20:51:09 ID:nSjSMTLf0: プロミスと電話で和解出来ました。
裁判当日何か持って行くものはありますか？

100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 22:12:11 ID:aOfqOXnp0: 質問です。
名古屋式で計算してるんですが、年月日と借入金額と弁済額を記入するだけでいいのですか？

日数と利息等は書き込む必要はないのですか？

教えて下さいお願いします。

101 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 22:16:07 ID:dmSdBITl0: 質問です。
外山式で計算してるんですが、年月日と借入金額と弁済額を記入するだけでいいのですか？

日数と利息等は書き込む必要はないのですか？

いちいち試すのが面倒くさいので、どなたか教えて下さいお願いします。

102 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 22:25:12 ID:gOHVV2xL0: >>101 >>11

103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 23:13:00 ID:aOfqOXnp0: 何度もすみません。
過払い請求出来るのは、残元金ですか？
それとも、過払利息残額ですか？

104 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 23:20:04 ID:dmSdBITl0: いちいち過去ログ読んだりするのが面倒くさいので、どなたか教えて下さいお願いします

「先人の皆様、ありがとうございます。がんばって取り返します」

↑お礼の言葉も用意してありますので、どうかよろしくお願いします

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 23:31:16 ID:Nldb9lJO0: >>103
両方

106 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 23:34:16 ID:dmSdBITl0: >>105
「先人の皆様、ありがとうございます。がんばって取り返します」

>>103さんの代わりにお礼しておきました

107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/17(水) 23:38:48 ID:aOfqOXnp0: >>106さんも>>105さんもありがとうございます。

108 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/17(水) 23:39:48 ID:SqFRfsc/0: >>90-91
ありがとうございました。
アドバイス通り、請求の趣旨は合算、
請求の原因は取引１と取引２に分けて記述することにしました。

109 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 02:34:39 ID:GwKXWnEl0: ２つほど質問です。
１、外山式は、
【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。
と書いてありますが、残高が１００万以上になった場合は、
利率１５にするのですか？

２、利率が一年前に１５％になりました。それ以前は、２４．８２％でした。
計算書には、１５％なる前まで入力？それとも、最終取引まで入力ですか？

よろしくお願いします。

110 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 02:35:43 ID:6in9xMz30: ホチキス留めについて質問です。
「何と何を一緒にホチキスしていいのか」がよくわからないです。

引き直し計算書を添付書類にしたので
訴状と一緒にホチキス留めしようと思うのですが、
代表者事項証明書も一緒にとじた方がいいでしょうか？

引き直し計算書は訴状とは別にホチキスしたほうがいいですよね？

111 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 02:49:08 ID:HKCIK2Io0: ２つほど質問です。
１、名古屋式は、
【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。
と書いてありますが、残高が１００万以上になった場合は、
利率１５にするのですか？

２、利率が一年前に１５％になりました。それ以前は、２４．８２％でした。
計算書には、１５％なる前まで入力？それとも、最終取引まで入力ですか？

いちいち過去ログとか読むのは面倒なので教えてください
「先人の皆様、ありがとうございます。がんばって取り返します」

↑お礼の言葉も用意してありますので、どうかよろしくお願いします

112 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 03:16:38 ID:HRb2Cqih0: 釣られてたらたらすみません。
以後スルーしますので・・・。

>>111
１、日付、借り入れ額、返済額でおｋ。
　　100万以上は15％でおｋ。
２、最終取引まで。

＞いちいち過去ログとか読むのは面倒なので教えてください
過去ログ読むのが面倒などと言ってるようだと、まず納得のいく金額は取り戻せないでしょう。
２割とかでいいのなら別ですが。

以後回答しませんので。あしからず。

113 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 03:17:26 ID:uUU9KfHG0: テンプレ・過去ログ読んで調べん奴もウザイが
ID:dmSdBITl0＝ID:HKCIK2Io0程じゃないな。
ID:dmSdBITl0＝ID:HKCIK2Io0はとりあえず死んで来い。

114 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 03:27:12 ID:HKCIK2Io0: >>112
「先人の皆様、ありがとうございます。がんばって取り返します」

>>113
「先人の皆様、ありがとうございます。がんばって取り返します」
の言葉が欲しんでしょ。ちゃんと回答してください

115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 04:01:13 ID:GwKXWnEl0: １０９です
１１２さんありがとうございます。
計算した結果１０５万過払いがでました。
残高が１７０万ほどあるので、過払い８割前後＆ブラック登録しないでと
電話してみる。ダメなら、完済→解約→弁か自分で提訴してみます。
たぶん電話ではダメでしょうけども…

116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 07:56:46 ID:vOL7KEAPO: >>110
書類はバラバラのまま、ホチキス持って裁判所で事務員さんに相談するのがいいと思う。
裁判所によって多少ルールも違うみたいだし。
親切に教えてくれて、｢作業出来たら声掛けて下さいね｣って。
オイラはそうしたよ。

117 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 09:44:00 ID:xMIELMWK0: 東京簡裁だが、相談センターで訴状をチェックしてもらう。

書類に印鑑は押さない。
＞相談員さんが押してくれる。
ホチキス止めしない。
＞相談員さんが止めてくれる。

2度提訴した経験上、参考になれば。

118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 09:49:52 ID:J6/SK4ov0: >>115の場合、電話してからの支払い分は任意になっちまうんじゃないの？

119 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 10:15:33 ID:lGlBa+2o0: >>110
附属書類に書いてるものは別冊

120 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 10:33:32 ID:sxKV9iW70: >>118
約定残債１７０も抱えてブラックになりたくないとか言ってるのは
放置していいよ、もう。

どうみても契約見直しの方が白いです。

121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 11:12:38 ID:4f8Ppk/JO: アイフルとアコムに7年間位払っては借りを繰り返してます。過払い金ていくら位でしょうか？お願いします

122 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 11:22:27 ID:JMu8xaYn0: 履歴開示の請求をしようと電話したら・・・
すごい腰が低くてペコペコ謝って
「何か当方に至らない点とかございましたでしょうか？」
「社員一同○○様には心地よくご利用いただけるように改めます」
とか、なんか拍子抜け
けんか腰できたら争ってやろうと思ったけど・・・・
なんか気が変わりそう・・・

123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 14:53:36 ID:XtcDiljZO: >>121
テンプレ嫁
それだけではわからない
もう少し自分の借金を調べてからエロい人のスレで聞け

124 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 14:58:01 ID:XtcDiljZO: >>122
俺も言われたが、心地よく使えるようにで怒った

出金停止になっていますのでどう心地よく使えと？

失礼しました

125 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 15:09:43 ID:/40ZkOVLO: 残70万余りの所、引き直し計算したら－7万になりました。
これって残債0になり7万円返ってくるでOK？

126 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 15:25:05 ID:2ef2KC4Z0: >>122
「じゃあ、利息制限法のことを教えてもらえなかったことは忘れますから、
利率と残高を改めて下さい」

127 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 15:36:35 ID:FT5qQCktP: >>125
ＯＫ

128 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 15:50:56 ID:J5MSZcJvO: 今日個人情報開示請求書を送付してきました
今月末にまた支払い期日がやってくるのですが、これは払った方が良いのでしょうか？
また、なんらかのアクションがあるまでは支払いを続けるべきなんでしょうか
そのアクションとは？
何もわからずすみませんが宜しくお願いします

129 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 16:14:53 ID:YTFac5VQP: >>128
業者名もないしいつ頃履歴が手に入るかわからないのでアドバイスしにくいけど、
基本的には履歴を入手して過払いを確認した時点で支払はしなくていい。
ただ、督促は来るので電話して払わないことを伝えるなり、相手業者によっては
FAXか郵送で請求書を送ったり。

履歴の到着が支払日をかなり過ぎるのであれば支払してもいいが、その分は履歴
に記載されないので明細を保管しておくこと。

130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 16:18:43 ID:/40ZkOVLO: >>127
ありがとう！

131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 16:37:01 ID:lUk4FO/C0: お尋ねします
アイフルと本人訴訟で３回終わったのですが、相手の反論に対して、理解して準備書面を
書くことが出来ないのですが、司法書士か弁護士で準備書面だけ作ってもらうことは、
できるのでしょうか？
「そんなことも、できないで本人訴訟するなっこのサナダムシやろう」とか言うのは、勘弁し
てちょうだい。

132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 16:40:36 ID:ZEmFgynv0: 質問なのですが、地元の街金に１社５口完済済の借入があって
過払い訴訟を起こそうとしているのですが、この場合は１つの
訴状に５口まとめていいのでしょうか？全て、個別契約で本店
３口、支店（現在は閉鎖）２口です。履歴は支店分も閉鎖後に
本店より出してもらいました。

詳しい方助言お願いします。

133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 16:57:50 ID:u8z3L7K4O: >>131
途中から引き受ける、司法書士さん（弁護士さんはほぼ無理。）はいないと思うよ。

司法書士さんは、書類作成のみでも、受任される人も居るみたいだけど。

134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 17:00:43 ID:u8z3L7K4O: >>132
ひとつの訴状に、取引1、取引2、取引3……

で書いたらいいよ。

135 132 2009/06/18(木) 17:01:41 ID:ZEmFgynv0: >>134
わかりました。有難うございます。

136 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 17:04:32 ID:pGd2PMqG0: >>131
何がわからないのか被告の主張と根拠をここに晒してみては？

137 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 17:07:05 ID:Q6NXRw8Z0: 離婚して
マンション売却
浮いた金でクレジット＆消費者金融完済
過払い請求
1000万近く還ってきそう・・・。（弁護士報酬は2割くらい）
一気に金運上昇！
元嫁はさげマンか？

138 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 17:13:21 ID:YTFac5VQP: >>137
1000万も返ってくるということは相当の期間多重サイマーだった訳で。
それに付き合ってきた元嫁からしてみれば超さげチンだよねｗ

139 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 17:18:28 ID:J5MSZcJvO: >>129
ありがとうございました

140 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 18:28:50 ID:9eN1QAi60: >111
リアルで過去ログ読むのは面倒と言い切ったヤツ初めて見たわ

141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 18:33:19 ID:z+lEETnPO: 質問です。利用限度額が１００万の上限金利は１８％？１５％

142 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 18:37:59 ID:SzV428lwO: >>140
もう少し前から見ろってｗ

143 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 19:13:51 ID:HKCIK2Io0: 残70万余りの所、引き直し計算したら－7万になりました。
これって70-7=63万円返ってくるでOK？

いちいち過去ログとか読むのは面倒なので教えてください
「先人の皆様、ありがとうございます。がんばって取り返します」

↑お礼の言葉も用意してありますので、どうかよろしくお願いします

144 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 19:20:59 ID:kaiEIx090: >>143 釣りか？オマエ馬鹿だろｗ

145 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 19:23:23 ID:HKCIK2Io0: >>144
質問者の真意を代弁弁しているだけだけど、そんなことも理解できないのか

146 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 19:24:20 ID:YuihThwi0: 氏ね氏ね氏ね×１００＞ID:HKCIK2Io0

147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 19:43:45 ID:SzV428lwO: >>ID:HKCIK2Io0
心配すんな。お前みたいなキチガイの脳ミソは誰も理解出来ないからｗ
加藤にはなるなよｗｗｗ

148 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 19:44:09 ID:9eN1QAi60: >141
借りた金がが一度でも100万いってれば15、いってなければ18以上

149 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 19:46:21 ID:HKCIK2Io0: >>148
「先人の皆様、ありがとうございます。がんばって取り返します」

150 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 20:43:52 ID:6bXIhj4DO: 街金に取引履歴の開示請求をしたところ、自分のデータは破棄したと文書にて回答。Ｈ１４年１２月に完済した取引です。商法では帳簿の保管期間は７年だったはず？どう対応すれば良いのでしょうか？

151 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 21:16:22 ID:u8z3L7K4O: >>150
商法はそうなんだが、ちと苦しいね。
まったく、領収書も契約書も、銀行通帳も無いの？

取引履歴の破棄自体を不法行為で提訴して、
不当利得は、推定計算書で提訴したよ。

取引履歴の破棄は、不法だとの判決と、慰謝料3万円。

推定計算書での不当利得も満額（履歴無いから、大体しか解らん）支払え、の判決貰ったよ。約20万円だった。
取引履歴は、貸金業法では3年の保存義務だが、
最終取引から、『時効期間経過』
する程度の『付随』保存義務を負う。

152 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 21:31:01 ID:yetC8zO30: >>150さんにとって面倒かも知れませんが>>151さんの言われる様に
相手の嫌がることをするしかないでしょうね。
開示命令や損害賠償を求めて提訴して破棄の理由、手段、日時やら
いろいろと立証させる。
廃棄がキャスコ判決以降の日時ならもう少しつっこんで

兵庫弁のサイトで開示について検索しては？
街金なら逃げられる前に・・・

153 151 2009/06/18(木) 22:21:20 ID:u8z3L7K4O: 相手が、履歴を持っている⇒文書提出命令申立+推定（冒頭0計算）
相手が履歴破棄した⇒相手の廃業した旨の書面+不法行為損害賠償

二つの主張をすることになるね。僕の場合はそうしたよ。

判決文には、『最高裁18・1・13』判決以後は、この種類の紛争が
起こる事に備えて、貸金業法の保存義務期間を越えて、
『最終取引から、不当利得としての時効期間経過』相当程度は、
保存義務を負うと解すべきである。
って書いてあるよ。

154 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 22:33:15 ID:fVw+zE2B0: アホスレにも書いたんですが・・・
請求額の１割で和解を提案してくる会社（しんわ）
って、どうなんでしょう？

もう倒産しますか？

155 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 22:36:13 ID:OqjHl1yv0: >154
アホスレはここでサジ投げられた人がいく所で
余程のアホじゃなければ返事がもらえる。
こっちに逆流してきても、誰も相手にしてくれないよ　アホすぎて

156 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 22:41:20 ID:fVw+zE2B0: >155
順番間違えたorz

157 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 23:06:20 ID:6bXIhj4DO: >>150です。
>>151-153みなさん、ありがとうございます。
相手の履歴破棄はウソくさいんですが…。なかなか開示請求に応じなくて、県庁に連絡→指導してもらって、やっと来たと思ったらこれなんです。契約書は手元にあるのでとりあえず推定計算してみます。

158 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 23:15:55 ID:j3TH/rAx0: >>157
規模の小さい街金なら裁判所に呼び出されたり答弁書を書いたり
弁護士費用を払うのも嫌なハズ
逃げるための時間稼ぎさせないように早く裁判の手間をかけさせるのが
一番じゃないかな

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/18(木) 23:38:23 ID:Dy795nChO: お世話になります
訴状製作中なのですが、テンプレートに
悪意の受益者で上記過払い金に対して、その発生当日から年5%の割合による、
平成○○年○○月○○日時点での未払金利息は金***円である。

とあるのですが日付は請求書を送付した時点でしょうか？
宜しくお願い致します。

160 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/18(木) 23:43:12 ID:TqBb5h+e0: >>159
最終取引日

161 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/19(金) 00:09:28 ID:ygZXh2AEO: >>160さん
ありがとうございます。
最終取引日時点で利息、一括返済したので0の場合この文面を削除or0円どちらがよいですか？

162 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 00:15:28 ID:diH+UN3+0: 0円にする意味があると思うか？

163 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 00:18:57 ID:aS6sG9X7O: プロミスが今週完済になるので解約時に覆歴を請求しようと思うのですが、
解約時に窓口で貰う事は出来ないのでしょうか？

ダメの場合は覆歴が送られてくるまでどのくらい日数かかりますか？

164 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 00:20:40 ID:Uj+VtUxd0: >>161
訴状テンプレをよく読んで内容を理解していればその文言が必要かどうか位の判断はできるよ。
それ位の理解は裁判やる上で絶対必要になるから、読んでもわからないなら本人訴訟は損すると思う。
削除しても0円でも別にいいけど、0円だと書記官は？となるかもね。

165 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 03:08:37 ID:U0XDCmsN0: >>163
プロミスは早い
完済当日貰えるかは分からないけど
履歴くれって言って２日後くらいには届いたよ

166 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 09:12:17 ID:vQ07js2t0: すみません。ちょっと教えてください。
今、名古屋式で計算してるのですが、満５＋５というのは
どれとどれを足した物か教えてください。

　年月日　　　弁済額　　　残元金　　　過払利息　　過払利息残
H15．1．27　　50,000　 -1,500,000　　　-3,200　　　　　-10,500
Ｈ21．5．27　　　　　　　　-1,500,000　　-500,000　　　　-550,000

167 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 10:02:57 ID:gtSNe0uU0: >>166 >>11

168 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 10:03:01 ID:sfia1tN/0: >>165
うそっ！うち7営業日はかかったよ
普通郵便にしますか？簡易書留にしますか？って聞かれたけど
簡易書留でお願いしますといったからかな？
着払いの宅配を指定すればよかったのか？

169 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/19(金) 10:08:31 ID:OMQHfIAFO: >>154
ちょい遅いかもだが、
『天草過払い税金滞納』
でググってみ。

170 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 11:12:13 ID:U0XDCmsN0: >>168
えーマジか
俺も簡易書留にしたけど電話したら
「取りにきて貰えるなら明日、書留なら明後日」って言われた～

履歴の内容とか支店にもよるのかも･･･
俺の３枚くらいで複雑じゃなかったし田舎だから支店も暇そうだし

171 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/19(金) 11:21:34 ID:rAfcP+aS0: 質問お願いします。
これから取引履歴を取り寄せるますが、
エポスのショッピングとキャッシング両方に残債があります。
概算では過払い有りなのですが、
引き直すときはキャッシングのみ入力計算で良いでしょうか？

172 168[sage] 2009/06/19(金) 11:27:26 ID:sfia1tN/0: >>170
そうなんすか
最近まで取引があったのなら支店扱いなのかな？
うちは昔の取引の過去ログは東京に保管してあるのでとフリーダイアルの人に言われた
確かに消印は千代田区だったけど
他の会社に比べたらそれでも数段早かったよ
アコムなんて2ヶ月かかった・・・・・

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/19(金) 12:29:33 ID:lSco/B+XO: 和解書に入金30日限りって書いてあるんだけど実際金入るの30日になるの？

174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/19(金) 12:41:18 ID:5CheVm4tO: >>173
限りってのは、その日を過ぎる事は、無いという意味だね。

大人しく待ちなさいよ。

175 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 12:42:05 ID:aS6sG9X7O: みなさん有難うございます。
>>163ですが、覆歴を送ってもらう場合プロミスの名前で来るのでしょうか？
親には内緒バレたく無いので、個人名での郵送は可能なんでしょうか？

176 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 12:53:25 ID:jF73b9480: >>173
「限り」なら「その日に」だろうね、一応文面上は。
実際は、各皿により対応いろいろ、さらに個別案件毎に処理の早い遅いもある。
結果として3週間も早く入金になるケースもあれば、期日15時直前ってこともある。

まあ30日まで焦らず待とうｗ

177 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 13:17:10 ID:sfia1tN/0: >>175
うんん・・おいらの場合は思いっきりプロミスと印刷されたA4封筒で着ましたが
増額のご案内とかなら個人名の封筒とか配慮はしてくれるみたいだけどね
営業担当ではなく会社相手に請求してるのだから会社封筒でしょ

親には「最近のDMは書留でくるのか？」とでも言っとけ

178 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 13:30:35 ID:ovstzi0H0: >>175
プロミスなら支店で受け取れると思われ

179 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/19(金) 13:53:47 ID:HFQwAbLo0: 提訴前に満５＋５で和解したとありますが、
この場合の＋５はいつの事になるのでしょうか？
訴状の場合は「最終取引日の翌日から支払い済みまでの利息～」をいれるのでわかるのですが、
電話和解の場合は請求書発射日てことでいいのでしょうか？
それとも請求書発射日から１ヶ月後とか２ヶ月後とかの任意に日付を引き直し計算書（名古屋式）に
入力して請求するのですか？

180 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/19(金) 15:07:04 ID:HmcxjN+x0: みなさん有難う御座います。本日入籍致しました。

181 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 15:55:28 ID:jF73b9480: ↑流れ分からんが、まずはオメｗｗ

>>179
請求書発射→電話和解でも「最終取引日の翌日から支払い済みまで」のどこか。
交渉次第だからどこで線引きするかはケースバイケース。
俺は自分用に二ヶ月先まで日付け入力した早見計算表作ってたよ。
満5は請求時には確定してるんだから+5は相手も計算したらすぐ出るでし。
つーか、信販系なら請求書レベルもありだけど、皿は提訴なしで+5出すほど甘くないよ。

182 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 16:05:45 ID:U0XDCmsN0: その場合の＋５は人それぞれなんじゃね？

俺は訴状に付けた引きなおし計算書は訴状提出日までにしたけど
電話交渉では「訴状に書いてある通り支払日まで年５％で請求させてもらってるので～」
って言って、入金予定日聞いて即エクセルに入力し金額伝えて交渉したよ

訴状に付けた＋５で和解する人もいるだろうしきっちり取る人もいるだろうし
そっからキリのいいとこで妥協した人もいるだろうしいろいろよ

183 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 16:08:01 ID:U0XDCmsN0: リロってなくて被ったスマソorz

>>180はこないだプロポーズしてＯＫ貰った人かな？おめ

184 166[sage] 2009/06/19(金) 17:59:36 ID:vQ07js2t0: >>167
ありがとうございます。

５＋５っていうのは過払利息残でＯＫですか？

185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/19(金) 18:22:12 ID:PxTj+eJEO: 契約してから数万円ずつチビチビ借りてきたんだけど
計算する時は最初２０％で１０万超えてから１８％でいいの？

186 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/19(金) 18:34:25 ID:Qf+JLZzY0: >>63
嵐に巻き込まれてカキコできなくなってお礼が遅くなって済みません。
ありがとうございました
今日出廷してきたのですが、また、わからないことがおきてしまいました。
第2回期日だったのですが出廷したところ「本件は調停に移行して話し合っていただいたほうが良いと思いますので、そのように手続きします」
と言われました。「調停」については不勉強で多分「和解の話し合いの場」
だと思ったので、判事に対して「和解できる余地はない」と以下のように説明したのですが
1.被告は答弁書で「否認する」「反論は追って提出する」と書いただけでその後準備書面も書証の提出もありません。
2.第一回期日と第二回期日の間の１カ月に２度話し合いをしているが双方の主張に8万円の差があり、被告も「これ以上の譲歩は無理」と言ってます
3.被告は和解しても支払いは来年5月と言っており、被告の経営状況が悪化しているのはわかっているので、原告は強制執行も視野にいれているので判決をいただきたいのですが
以上のことを判事にその場で説明したところ、明らかに気分を害した雰囲気で「裁判所としては調停が相当と判断したうえで言っているのですが」と言われたため、それ以上なにも言えず「わかりました」と言って退廷しました。
裁判所が判断したのでそれなりの理由があるとおもいますが、どうしてもメリットがわかりません。
質問は
1.調停は双方の合意がなければ成立しないと思うのですが、通常訴訟から調停に移行したことでなんらかの譲歩をしなければならないのでしょうか?
2.調停は一回ですむのでしょうか?(不成立なのはわかっているので長引けば時間の無駄になるのですが)
3.調停不成立の時はまた通常訴訟に戻るわけですが、その際はまた訴状の提出(最初から)になるのでしょうか?
以上です。よろしくお願いします。
ちなみに、私の前にアイフル相手の本人訴訟のひとがいたのですがその人も
調停になりました。
ぐぐっても調停から通常訴訟はあるのですが、通常訴訟から調停は見当たらないので
ちょっとこまってます。
よろしくおねがいします

187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/19(金) 19:10:34 ID:EaI2N/Ac0: 先日取引履歴を請求し、今日送られてきました。
送られてきたのは引き直し計算書でしたが、取引開始時より利息は全て１８％で計算されていました。
という事は、自分で計算しても同じ結果になるという認識でよろしいのでしょうか。

よろしくお願いします<m(__)m>

188 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/19(金) 22:32:49 ID:fzIfx9Cg0: >>184
>>11

>>185
ぉＫ

>>186
ただ裁判官が判決を書きたくないだけ
あと８万円ですか・・・調停を強制される理由などないんですけどね。
ちなみに調停でも債務名義は手に入ります。

>>187
どこかは知りませんが一度騙された相手を簡単に信じるんですか？
取引日と取引額は同じでも計算方法で小細工する業者もいます。
大した手間でもないのに大事なことで手抜きをなされぬよう。

189 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/20(土) 10:32:14 ID:D8sGIN92O: >>187
>>188さんに補足するが、ごまかされてないとしても、悪意利息5パーセントが付加されていないから、
一応は、その事を頭に入れてね。

190 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/20(土) 11:53:23 ID:4jiuNw180: >>188-189
本当ですね。
５％加えて計算しなおしてみたら過払い金増えました。
しかも完済してからの利息もありました。（最後の行に今日の日付を入れたらよいと過払い請求サイトで見ました）
これが満５＋５の「＋５」ってやつでしょうか？
一応それで業者には過払い請求してみます。

191 186[sage] 2009/06/20(土) 13:15:07 ID:sQ5F622E0: >>188
私もそんな感じがするのですが・・・他の板で「頭わるい」って言われてへこみました

弁護士さんの予約がとれたので今から相談にいってきます。

192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/20(土) 16:20:46 ID:b4qJEMc0O: いつもお世話になります。
初訴訟、取り敢えず2件書類できたのですが
満5＋5で15万×2件と小額なので、まとめて提訴するのは初では難しいでしょうか？
＊予納金が1回分で済むようなので…

193 186[sage] 2009/06/20(土) 17:26:51 ID:sQ5F622E0: 弁さんのところに行ってきました。「多分原告有利なことを上申したんだろう、
調停で今より上乗せでいってくるよ。言ってこなかったら不調で終わらせて戻せば
後は判決だけだから今のまま進めて大丈夫だよ。」とのことでした。
あとは、すこし怒られました。「判決が欲しいなら積極的にいかないと。
極論すれば準備書面なんてなに書いたっていいんだから、
ほったらかしにしないでこちらからださないと。上申書でもいいし。
和解する可能性があるならそっちに向くって。トラブル解決が本来の仕事なんだから。
自分でやらないで調停に回すのはどうかと思うけど、あなたの不利にはなってないから。
不調になったら、また相談しにおいで」

へこんでしまいました。反省してます。
おさわがせしてすみませんでした。

194 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/20(土) 18:35:57 ID:Tz9Lmc/g0: >>193
良い弁護士さんに相談できて良かったですね。
あとはきっちり取り返せ

195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/21(日) 07:56:20 ID:Fq6GnpYh0: 業者から取引履歴が送られてきて、引き直し計算しましたところ、３年前にとっくに返済は終わってたみたいです。
この３年間は苦労しながらずっと返済を続けてきたのが虚しかったです。
それに送られてきたのが金曜夜だったから、まだ業者には電話もしてないのですが、
今月分も督促電話がかかってきます。
多分債権を売ったんだと思います。昨日と今日で５回位着信履歴が残っていました…。
これって悪意の受益者になりますよね？
それを言って過払い利息５％を請求しようかと思います。

あと悪意の受益者には慰謝料なんて請求できるものなのでしょうか？
よろしくお願いします。。

196 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/21(日) 07:56:33 ID:ZYuO5liwO: データを入力して過払い額でたんだけど
過払い利息５％の計算がわかりません

すみませんが教えて下さいm(_ _)m

197 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/21(日) 08:09:53 ID:R7Y24bFDO: >>195
悪意の受益者の意味が違うよ。テンプレの訴状をよく読んでみて。

198 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/21(日) 08:49:03 ID:BGhMNOftO: カードなくても履歴の取り寄せは出来ますか？

199 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/21(日) 10:24:05 ID:7rjsyv/4O: お尋ねします。

遅延損害金も、過払いの対象になりますか？
やはり、私自身が迷惑を掛けたので対象外でしょうか？？

200 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/21(日) 12:16:42 ID:BECt2sMS0: >>195
法律用語の悪意は｢知っていた｣、善意は｢知らなかった｣に相当します。

また最高裁は、｢みなし弁済が成立しないと信じていた理由が説明
できない｣場合も｢みなし弁済が成立しないと知っていた｣こととして
扱われるので過払い利息５％の請求を認めています。

債務がないのにしつこい請求を受けた精神的苦痛に対しての慰謝料は
請求できますが、労が多い割にたとえ認められても請求額の一割程度
しか得られないんじゃないかな。。。

>>196
名古屋式の計算シートを使っている前提で
過払い利率を０％と５％に切り替えて見てください。
過払い利息残高がその日付までの過払い利息です。

>>198
よくあること
最初に借りた時と同じ様に免許証や保険証その他の写しで本人確認さえ
できればいいです。

>>199
途中で延滞損害利率を請求され、後で元の利率に戻された→セーフ
取引終了まで延滞損害利率を請求されていた→アウト

201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/21(日) 13:33:30 ID:Fq6GnpYh0: 引き直し計算をする時、自分が借入れと返済をした金額の他に、
業者の作った書類には数百円の利息が付いていましたが、それは自分で計算する時は
どのように入力すればよいのでしょうか？
あと、カードの使用で所々期間が空いている場合は、日数が違ってきますがどうすればよいのですか？？
ソフトは利用月日、借入れ金額、返済金額しか入力する所がないので、悩んでいます。。

202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/21(日) 14:58:35 ID:Rw/OOoT/0: 知恵袋のte_71levinて何者？

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/21(日) 15:09:43 ID:BTuZMObVO: >>202
てめぇこそ何者やねん。
死ね!

204 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/21(日) 15:14:37 ID:+JEJrD91O: >>202
かつて名機2T-G搭載してたなよな。

205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/21(日) 17:15:39 ID:WvB4YBK60: やっぱり請求書は送付した方が良いですか？
いきなり提訴でも良いですか？
完済案件の特段の争点無（多分）相手はポケットバンクです。

206 196 2009/06/21(日) 17:40:38 ID:ZYuO5liwO: >>200
ありがとうございました
なんとか書類ができました

それで送るのは履歴を送ってきた住所でいいのかな？
自分の地方の営業所に送るべき？

207 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/21(日) 17:52:50 ID:qzbeNkgl0: 開示請求して履歴が来ました。
平成７年１月契約→平成１１年４月に完済解約、
平成１６年に再契約→平成２１年４月完済解約

平成１１年４月以前は時効なのでしょうか？？

208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/21(日) 22:31:29 ID:Fq6GnpYh0: >>1でダウンロードした引き直し計算ソフトで、業者の履歴を元に計算しました。
過払い利息０％の時は、業者の引き直した残元金額とほぼ同じになりました。
過払い利息５％にすると、残元金額が増えました。
残元金というのは５％の利息をつけても増えずに、過払い利息が増える形になると思っていましたが、
これはオッケーなのでしょうか？

209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/22(月) 11:00:50 ID:qY3jBsxU0: 残ありから履歴を請求して過払いが確認できました。
今すぐに請求せず、意図的に半年1年寝かしておいて
請求したら法にふれますか？

210 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/22(月) 11:14:57 ID:WeSZL9rBO: >>200
有難うございます！

３ヶ月ほど入金の様子をみて、和解を考えたい！と電話がありました。
しばらくはコツコツ返済を続ければ良いのでしょうか？？
秋頃にまとまった額が入るので、一括返済→過払いを狙っています。正直…遅延損害金で、20万ほど上乗せされていて整理も考えました。
無知なクセに借金などして、本当恥ずかしいです。

211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/22(月) 13:25:50 ID:DHpKc/ro0: 過払いの計算だけ業者さんに、頼みました。
金額にして、100万近くありますが・・・

これは、まるまる請求出来て、自分の手元に残るお金でしょうか？
又現在返済中で、残り90万近くありますが、
100-90＝10万が自分の手元に来て、請求出来る額なのか？

教えていただけると助かります、お願いします。

212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/22(月) 13:29:24 ID:PAeEI3jUO: 質問です。
ディックで１年半借りてるぐらいじゃ流石に過払い発生しないですよね？
枠50で最高49万ぐらい借りながら、借りたり返したりで残りの返済金額は37万です。レイクでの完済はしたことありますがディックではないです…。
頭悪くて本当に理解できないので、よろしくお願いします。

213 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/22(月) 13:32:47 ID:zgX5D7u80: >>211
>現在返済中で、残り90万
これは約定債務だから無視して下さい

過払い金100万＋利息が請求でき
スムーズにいけば手元に残る金額です

214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/22(月) 13:38:45 ID:DHpKc/ro0: >>213さん
早速のご回答、有り難う御座います。
引き続き、過払い請求がんばってみます。

215 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/22(月) 13:44:50 ID:zgX5D7u80: >>212
ここ1年半の取引で、50枠の残債37万で過払いはありえないです。

216 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/22(月) 13:54:17 ID:PAeEI3jUO: >>215
ですよねー。真面目に返します。ありがとうございました。

217 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/22(月) 17:03:52 ID:AwyYsupjP: 質問
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp254720.jpg
と計算して催促してみたんだけど未払い利息が払われて無いぞﾎﾞｹｪと言われたんだけどちゃんと払ってるよね？
相手は武富士。

218 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/22(月) 19:10:16 ID:/U8sN5x/0: >209
捕まるか、という意味でならふれませんが
いろいろな意味で自己責任でどうぞ

219 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 00:54:46 ID:YOairYce0: >>209
法的には全く問題なし。

ただ相手が倒産したり逃げたりするような企業の場合は
やめたほうがいい。

220 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 05:20:04 ID:7B6K7LE10: 1回目前に9/11振込みで武富士と和解になったんですが、
期日変更申立書には、9/11以降に変更して欲しいと書けばいいですか？
それとも、もう少し後の日付を入れた方が良いの？

221 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 05:53:03 ID:POW7T7SC0: >>220
入金を待っての訴訟の取り下げだから、十分余裕を持ったほうが良い。

しかし、提訴したなら、訴訟内の和解にした方が良かったのに。

222 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 06:01:38 ID:POW7T7SC0: >>217
未払い利息は、悪意の5％利息の清算の事なんだが、、、、、

別の計算シートで確認のための計算をしたら良い。

223 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 09:38:03 ID:chd/93NMP: >>222
テンプレのローンマスターでそこの部分だけ計算し直してみたけど同じ金額になった。
ただの因縁だった様で。

224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 10:31:32 ID:vb7wP2SV0: >>203
あっ、本人さん登場
朝から晩まで毎日ごくろうさんです。
少々、上から目線ですがそのボランティア精神に敬服するばかりです。
駄レス失礼しました。

225 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 11:22:38 ID:ku+zoPn/O: 完済したレイクの物件なのですが、1993.10以前は未開示で
あちらは契約書を送ったと言うんですが届いていません。
初回契約日を知る何か記録ないかと部屋を探したら1991年と1992年の手帳を発見。
そこに1991年12月にコーエイ支払い5000の記述と、1992年7月にコーエイ増額15万借りる、の記述がありました。
さて、ここからどうしたらいいのか。
こんなのは証拠になりませんよね。
ただ手帳を見て1991年11月あたりに借りたというのは思い出したので
そこから推定計算にするか、または0計算でいくかどうするのがいいでしょうか？
推定にせよ正確にはできないので迷っております。
どうかご教授お願いします。

226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 11:47:07 ID:H5cXFFy6O: >>225
0で良いと思うが、どうせお互いに、推定計算書で
戦うことになる。

『15万円増額』の手帳記述があるなら
初回貸し付けも推定しといたら？

『5000円返済』なら、5万円か10万円な借入れでしょ？

『15万円増額』の手帳記述を無視して、0計算書は
判事の心証悪いよね。

227 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 12:58:59 ID:RZZIxHRbO: みなし弁済ってなんですか？

228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 13:52:28 ID:vfiDoFtO0: >>221
自分は提訴した業者から送られてきた和解書に署名・捺印をし送付したんですが、
これは訴訟外の和解になるんですよね？
訴訟内の和解って、訴訟外の和解に比べてメリットか何かがあるのでしょうか？
担当書記官からは訴訟外の和解を勧められました。

229 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 16:12:11 ID:kTnVWduK0: 今日地裁から印紙代半分が指定口座へリファンドされました。
一回目期日を延期/休止にして和解→入金→訴え取下げな方々、手数料（印紙代）還付お忘れなくｗ

簡裁案件でしたが、還付申立書は簡裁担当書記官へ。
で、数日後簡裁から決定文が送られてきて、その正本と振込み依頼書を地裁会計課へ郵送。
地裁郵送から一週間くらいで入金でした。
都会の方々は一箇所で全部手続きできそうですね。

個人提訴だと意外とスルーする原告が多いって書記官が言ってました。

230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 17:35:44 ID:0JflBdetO: 過払いチェッカーで試したら過払いになってたので、プロミス、アイフルに履歴請求したらあっさりokでした。
履歴くる前に、和解を求めてきたりするんでしょうか？

231 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 17:37:46 ID:chd/93NMP: >>229
帰ってくる物と思ってなかったし・・・。
そういう説明も受けた事は無い。

請求しなきゃ返さないって点ではサラ金と同族だなw

232 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 17:45:34 ID:MsHgH09+0: >>230
履歴はどこも出すよ
履歴請求しただけじゃお金返してくれないよ
計算して、請求書送ってやっと交渉開始だよ

233 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 17:49:50 ID:ku+zoPn/O: >>226
ありがとうございます。
ということなら手帳の記述を元に推定計算で行こうかと思ってますが
訴状に手帳を甲第○号証として提出てもいいのですか？
裁判は2回ほど経験してるのですが
未開示ありのものは初めてで、あちこち調べてもどうもイメージがつかめません。

234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 17:53:46 ID:vb7wP2SV0: >>229
第１回期日前に取り下げても印紙代半分しか返してもらえないのですか？
後の半分は被告から返してもらえるのですか？
郵券も返してもらえるのですか？

235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 17:54:06 ID:0JflBdetO: 計算は弁護士とかにやってもらうんですか？

素人にもできますか？

236 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 17:55:15 ID:vOwVGjW30: >>235
過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 18:00:03 ID:bnl2Jrm30: おたずねします。
アイフル相手に、本人訴訟で３回目が終わりましたが、過払い金の充当の推定合意に対しての
反論の準備書面が、かけません。
一応、３回目のときに書いて出したのですが、判事に反論できていないと言われました。
なぜ、過払い金を返済に充当する計算書になるのかの、証明をしろといわれました。
このまま、うまく準備書面が書けなければ、敗訴するのでしょうか？
準備書面には、何を書けばいいのかもいまいちわかりません。
どうかどうか、お教えください。
よろしくおねがいします。

238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 18:00:56 ID:0JflBdetO: 読んでもわからないんですが。みなさんは自分で計算ですか？

239 237[sage] 2009/06/23(火) 18:02:04 ID:bnl2Jrm30: 237です
書き忘れましたが、１０年ほど前に期間は、半年以内くらいです完済が何度かあります。

240 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 18:12:13 ID:6guqDsiA0: >>228
訴訟外の和解、　和解書に署名しても、履行されなければ再度期日を決め、又は提訴して解決を図る。

訴訟内の和解、　判決と同じ効力、履行されなければ、即強制執行

書記官は、一回前だから訴料の返還ができるからと、書記官の仕事が増えない為と思われ、、、

241 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 18:16:02 ID:6guqDsiA0: >>231
基本的に申請主義。

最も、サラ金を野放しにしたのも国だからな。税金も還付の申請をしなければ戻ってこない。

242 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 18:20:14 ID:6guqDsiA0: >>237
＞一応、３回目のときに書いて出したのですが、判事に反論できていないと言われました。

この反論を晒す事。　ネットに色々情報もあるが、とりあえずは貴方の反論を知る必要がある。

243 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 18:22:24 ID:MsHgH09+0: >>238
自分でしてるよ
［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法 \1,260 ダイヤモンド社
という本にCD-ROMがついてるよ
これには利息計算ソフトが入ってて楽だよ
家にパソコンがないならネットカフェでやればいいよ
履歴に載ってる数字を打ち込むだけだよ
計算が面倒と感じるようなら、初めから弁護士に頼んだほうがいいと思うよ
自分で計算できても、交渉するのが大変だからだよ

244 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 19:48:40 ID:H5cXFFy6O: 計算そのものでなく、『充当の可否』『悪意利息の起算点』だろ。

充当合意は存在しない。悪意利息は、取引終了時点。ってアイフルが、主張してるんだろ。

245 228[sage] 2009/06/23(火) 20:13:16 ID:CyknAOIT0: >>240
レスありがとうございます。
先週に第一回弁論があったんですが裁判官・書記官が和解を指南し、
判決まで貰おうと意気込んでいた気持ちもこの裁判官なら無理と諦め、
和解に応じる書類を相手の代理人の弁に送った訳なんですが、
今日の昼過ぎに手紙が届き、6月末入金のはずが7月末にずれると書いてありました。
これが訴訟外の和解のデメリットなんでしょうかorz
第二回目の弁論は来月の中旬です。このまま期日を黙って迎えてよいものでしょうか？

246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 20:44:10 ID:0rnnN1pw0: １００万とか過払い出てる人って、一体どの位の借金だったのでしょう？
２９％の利息で１０年モノですでに支払い終わってる人とかですか？

247 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 20:49:40 ID:gTUOkLld0: 教えてください。
６月８日（月）に訴状を提出してきたのですが、その後裁判所から連絡はありません。
自分の中では、どんどんいろいろなことが決まっていくと思っていたのですが・・・。
第１回期日の連絡は、いつ頃くるものなのでしょうか？

248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 20:51:27 ID:jWhazxpe0: GEと裁判中の者です。完済案件。
１回目準備書面で被告が時効の援用を主張してきたので、
こちらはそれに対して第一の契約と第二の契約が同日だから
増枠による契約の書換だと主張して、下記の判例を載せました。

同一の貸主と借主の間で基本契約に基づかずに切替え及び
貸増しとしてされた多数回の貸付けに係る金銭消費貸借契約が
利息制限法所定の制限を超える利息の弁済により発生した過払金を
その後に発生する新たな借入金債務に充当する旨の合意を含むものと
解された。（平成19年7月19日最高裁判所第一小法廷）

この判例を載せたのはマズかったのか、被告の次の準備書面に
合意したのは誰か、合意の時期は初回契約時か、方法は、黙示の合意か
どの契約に充当に関する合意が含まれるのか？

と、やたらつっこんできました。
どのように答えたらいいか悩んでおります。
アドバイス頂けないでしょうか？

249 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 21:03:01 ID:chd/93NMP: >>247
忘れてた・こんでて忙しいとかの理由で連絡が来ない時がある。
どうなったか確認の電話すれば済む話。
むしろここで聞く必要すら感じない。
ここで聞く暇があれば裁判所に電話しろボケ。
だってお前の思い込みで何もしてないんだからお前のせいだし。

250 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 22:45:25 ID:kHznNW9Z0: >>245
まず、自分がどうしたいのか決めたか？
和解金額はそれでいいのか？　入金日は？

オレなら、6月入金との和解条件を提示してきたに関わらず、7月末なら、
この和解案は無にする、と相手弁に伝える。（FAXで送り記録を取る）

裁判所が和解の指南をすれば、それは訴訟内の和解になるはずだが、、、？
（裁判所に伝えず相手弁と和解交渉をしたのか？）

どちらにしても、和解条件の変更があればそれに応じる必要は無い。

251 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 23:27:10 ID:srCpv6wPP: 取引履歴の請求したいんですが、カードや契約書が一切無いんですが、それでも可能ですか？

252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/23(火) 23:29:38 ID:0JflBdetO: みなさんアドバイスありがとうございます。

やはり過払いを取り戻すのはかなり面倒くさいんでしょうか？

253 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 23:37:31 ID:0etdl4OM0: >>251
可能。すぐさま契約してた皿に電話すれ

>>252
面倒くさいといえば面倒くさいし、面倒くさくないといえば面倒くさくない。
大手の初心者向けで争点なしなら割と簡単。
勉強にもなるし、まずは過払いがどれくらいあるかだけ調べるべし
過払いが数十万発生しれてば、手間に見合ったものが得られるはず

254 251[sage] 2009/06/23(火) 23:43:26 ID:srCpv6wPP: >>253
どもども
ただ、私じゃなくて叔父のなんで、手紙の方がいいですかね？
叔父はひどいビビリで電話とかできそうになくて

255 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 23:48:59 ID:APz1uad90: >>252
同額を働いて貯金する手間とくらべて検討すればよいですよ。

>>254
業者のＨＰで｢個人情報・・・｣や｢プライバシー・・・｣のリンクから
印刷できる開示請求書が用意されていることもありますよ。

256 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 23:51:25 ID:EbAKrTWX0: 私が作成した計算書では10万円を越えた取引き行から利率18％、アイフルからの計算書で元金残高が10万円以上になった取引き行の利率は20％でその次の取り引き行から18％となっているのですがどちらが正しいのでしょう？

257 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/23(火) 23:56:32 ID:APz1uad90: >>256
計算書の書式の違いです。
利率でなく利息欄をくらべてみては？

258 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 00:15:24 ID:cKJhdGQs0: >>257
＞計算書の書式の違いです。

この回答おかしくないかな？　書式で利率が変わるはずはないと思うが、
我々は利息制限法の10万未満は20％を適用すべきでは、、、

259 228[sage] 2009/06/24(水) 00:19:07 ID:ihid5n1c0: >>250
本来は支払日までの+5と訴訟費用は欲しかったんですが、
裁判官から和解の方向が最善策であると言われ、数日考えたのち和解書を送りました。
入金日は6月末日と記載されていました。
その際、担当である書記官に和解書をいついつに送付しましたと連絡をしているのですが、
書記官からは、訴訟外の和解になると言われました。
和解条件の変更などで、こちらが有利な裁判に発展するのを願うばかりです。
レスありがとうございました。

260 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 01:01:21 ID:cKJhdGQs0: >>259
＞担当である書記官に和解書をいついつに送付しましたと連絡をしているのですが、
　　書記官からは、訴訟外の和解になると言われました。

法廷で、答弁書記載の和解案を受けますと宣言すれば、書記官が手続きに入ったと思われ、、、

後は、相手の弁に訴訟内の和解にしたいので裁判所に和解書を送付するように言えば、
訴訟内の和解になる。

まぁ、有利に弁と交渉するのも一つの手、でも、弁がでるのは地裁案件？何処の皿？
アドバイスする側からしたら、提訴したなら訴訟費用までの回収が望み。　頑張れ！

261 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 04:42:29 ID:eqDykzNu0: お尋ねします。
87年からの契約で、マンスリークリアで毎月３万前後借り入れていました。
履歴の開示が95年からなのですが、未開示部分の推定計算はどうするのがよいのでしょうか？
証拠資料となるものは何も残っていません。
また、銀行の入出金照会も97年からしかないといわれています。
例えば、履歴開示後の借り入れの月平均のようなものを算出して、
それを未開示部分の推定にするなどというこは不可能でしょうか？

262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 06:08:21 ID:MbMX+w/U0: 質問致します。

2004年に父親が亡くなったのですが
家族が過払いの請求はできるのでしょうか。

死後、アイフルかアコムか覚えていないのですが請求が来ました。
母親が返済したのですが、過払いがあるのであれば
請求し母親に返してやろうと考えています。

263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 07:05:43 ID:S8lvWNrS0: >>262
大手なら団信に加入してるんじゃないかな。
契約者が亡くなった場合、債務は免除になる。
実際は皿には保険から支払われてる。
住宅ローンと同じ。

264 257[sage] 2009/06/24(水) 07:31:19 ID:UMcKmRjX0: >>256,>>258
手元にあるアイフルからの取引履歴を見てみましたが、ある一行の返済について
その行の利率欄と前行（前回取引）の残高欄を掛ければ利息欄と一致します。
これは外山式も同様です。
その一方で名古屋式だと前行の利率欄と前行の残高欄をかけることになります。
つまり、利率欄の記載だけについてみれば名古屋式は全体的に一行前にずれて
いることになります。

>>262
相続放棄していない限り相続人は過払い請求に対してはすべての権利を相続して
います。
履歴を請求して引き直し後に過払いなら請求できますよ。

265 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 08:45:01 ID:XY/onDWAO: 引き直し計算してみたら、あと3万円残りました
今契約の見直しを要求するのと、過払いが発生するまで返してから少額の過払い請求とではどちらが良いですか？

266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 09:49:02 ID:QDA0biZnO: 履歴請求して、計算して過払いになっていたら次はどんなアクションをおこせばいいのですか？

267 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 09:51:50 ID:F2o7tl/o0: >>265

後3万チョイ返して小額過払い状態からゼロ和解した方が良いんじゃね？
向こうも返還請求より要求を飲み易いだろうし。

268 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 10:31:25 ID:57Gy6aIs0: >>234
もうググって解決済みだとは思いますがｗ
参考までに。

まず還付される手数料（印紙代）は半額。
ただし、訴状に貼った印紙が８千円以下の場合、（貼った印紙）－４千円、が返ってくる。
例えば6千円印紙貼ってたら6千円－4千円＝2千円バック。
４千円以下は残念ながら還付なし。

皿が一回目前に答弁書出してる場合、訴え取下げ時にまず「同意」が必要。
ただし、皿が裁判所から取下げ書を受取って異議なし→2週間経過で「同意」とみなされ正式取下げ決定。
取下げ書が裁判所経由で皿に届くまで長くて1週間。
つまり、裁判所へ取下げ書発射から3週間経過で還付手続きすればまず間違いない。

269 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 10:46:07 ID:57Gy6aIs0: 実際は入金確認してからの取下げになるわけだから、皿が取下げに意義アリってのは有り得ないｗ
でも訴訟は金返せ系ばかりではないので、正式なプロセスが必要ということ。
取下げ同意書をわざわざ送ってくる皿もないだろうから。

270 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 11:31:39 ID:zvNYoS7UO: 武は和解書といっしょに取下書送ってきたよ

271 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 11:33:02 ID:zvNYoS7UO: 取下書じゃなくて取下同意書でした
スマン

272 262 2009/06/24(水) 12:35:46 ID:MbMX+w/U0: >>263
>>264
ありがとうございます。まずは履歴を請求してみたいと思います。

273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 12:45:30 ID:DJIzni2JO: 準備書面なんですが、一部だけでよいのでしょうか？
それとも訴状同様被告分も用意するものですか？

274 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 12:48:03 ID:OyOqq53GO: 被告分も

275 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 12:59:16 ID:57Gy6aIs0: >>270
へ～気の利いた武担当だったね。
俺の武担当は和解書しか送ってこなかったけど、交渉の時電話で印紙半分戻るよって助言アリ。

簡裁と地裁が離れてる地域の「簡裁案件」の手続き：
簡裁へ手数料還付の申立てを郵送（書記官から返信用90円切手同封とのこと）
↓
決定文正本を郵送で受取る（手数料還付請求書なるフォームが同封）
↓
正本と手数料還付請求書（必要事項記入）を地裁会計課へ郵送
↓
4-5日で指定口座へ振込まれる

以上、俺の場合でした。

276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 14:12:59 ID:Y+vzuV6MO: カードがなくても履歴の取り寄せは出来ますか？

277 234 2009/06/24(水) 14:21:25 ID:S8lvWNrS0: >>268

他スレをいろいろ見ていたのでまだググっていませんでした。
親切な説明ありがとうございました。

278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 14:38:19 ID:Dy3S4t4o0: ロ　イ　ズ　司法書士ってとこで相談したことある人いますか？

279 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 15:09:39 ID:Tgp2RaydP: >>278
そういうのはこっちで聞いたら？
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ15件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244374848/

もしくは宣伝乙？

280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 20:51:40 ID:rS9xS8n40: すみません。>>261なんですが、どなたかお分かりになる方いらっしゃいませんでしょうか？

281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 22:26:28 ID:c8x0VZ7i0: 初めて書き込みいたします。
個人で訴訟、期日前につき電話で交渉しておりますが、（Ｈ９からＨ１３に完済。プロミスです。）
最近判例が出てきたものであって契約当時はその金利でもよかったんですとのたまう担当者。
うちも台所事情が厳しいのでどうにか元本だけでなんとか・・・。って言うのですが、先人の皆様はどのように論破されていらっしゃいますか？

282 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 22:31:55 ID:P7XYD5KV0: >>281
＞最近判例が出てきたものであって契約当時はその金利でもよかったんです
どの判例ですか？

283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 22:33:23 ID:nlWGa9fEO: >>281
契約当時でも違法。顧客に知らせなかった業者の責任。

じゃあこちらの台所事情が厳しいといったら、業者は借金負けてくれたか？

284 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 22:37:26 ID:pK34jYJL0: >>281
突っ込んでいいかい？
個人で訴訟する能力あるなら、判例検索して、それが嘘だとくらいわかるでしょうに

285 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 22:57:42 ID:z4oCqfbwO: 皆様のアドバイスのおかげで武から満５＋５を勝ち取る事できますた！
あとは振り込みを待つのみ。

残りのアイフル、アコム、レイク頑張ります。

286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 22:59:28 ID:cY9if+te0: >>281
釣りじゃないなら、
最近のプロミスの対応は酷いなｗ
そんな言い訳まで言い出してんのかｗｗｗ
さすがに詐欺まがいの債権キャッチボールまで行う糞会社だな。。。。

287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 23:05:19 ID:c8x0VZ7i0: 281です。
書き込み方も危うい感じで申し訳ありません。

皆様ありがとうございました。
友人の勤務先が司法書士事務所なので、勢いで友人に所長に又聞きしてもらいながら個人訴訟にまでこぎつけたので、
当然ながら勉強不足は否めません。。。

きちんと本を読んだりまじめに取り組みます。
荒らすつもりは毛頭ありませんのでこれで終了とさせていただきます。

288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 23:23:39 ID:E4LbW/OyO: みなさんにお伺いしたいのですが、消費者から銀行のおまとめに借り換えた後でも、過払い請求出来ますでしょうか？

289 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/24(水) 23:39:19 ID:pK34jYJL0: >>288
サラから取引履歴請求して計算しなきゃわからん

290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 23:50:01 ID:0wb9vFDb0: お聞きしたいのですが、
プロミスに過払い請求した場合、プロミスが保障会社になってる＠ローンは使えなくなりますか？
一括返済とか求められるでしょうか？
詳しい方ご教授おねがいします。

291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 00:32:24 ID:a6Uw7eVQO: >>290
一括返済はないと思うけど
出金停止になる可能性は高いと思う

292 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 00:53:26 ID:BlUX8igAO: >>289
おいおい違うだろ。>>288は銀行でまとめて、サラには一括で返済するってことだろ。過払い請求はできる。今、地方銀っておまとめローンの審査ユルユルなんだよね。

293 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 00:55:45 ID:qlSV4Pu20: >>292
>>289が違うといいながら、>>289と同じこと言ってるけど何がしたいのかな？

294 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 00:57:07 ID:IEsgtLR3P: >>292
携帯だからレス読みにくいのはわかるが、　

こ　れ　は　ひ　ど　い

295 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 01:00:31 ID:Y6t9/3oAP: >>292
乗り換えて過払い計算しておまとめの分も補填出来るならいいが足りなかったら乗り換える意味は無いだろ。
更に>>288はいつから借りてるか不明だし実は法定利息でしたwwwなんてオチがあるかも知れんぞ。

296 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 01:01:47 ID:1f/T3Y7o0: >>292
＞>>288は銀行でまとめて、サラには一括で返済するってことだろ

いや、わかってるっての
後、最後の感想文は要らない

297 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 01:03:20 ID:IEsgtLR3P: >>295
言いたいことはみんなと同じなのはわかるが、もう少し日本語を整理してくれｗ

298 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 01:16:01 ID:Y6t9/3oAP: 乗り換えてまとめるのはいい。
けど完済になったサラ金の方を利息制限法に則って計算して
過払い金額がおまとめで借りた分を上回るならいいが
そうでなかったら乗り換える意味は無くないか？
また>>288はいつから借りてるか不明だし確実に過払いと言える保証も無い。
実はサラ金にちょっかい出したのが最近で法定利息内でしたwwwサーセンwwwなオチもあるかもしれない。

>>297
こんな感じ？

299 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 01:18:50 ID:odNyAdCYO: 履歴開示して過払い出てたら請求は出来る。

300 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 01:20:30 ID:1f/T3Y7o0: >>298
>>299でいいような気が・・・ｗ

301 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 01:23:44 ID:Y6t9/3oAP: >>300
orz
確かに新たに借り入れる前に計算し直す方が早いけどね。
信用情報に記載されるのが嫌と言うパターンもあるが。

多分>>288は完済して何も記載されずに借金チャラを夢見てると思う。

302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 03:39:37 ID:/SdUFkWpO: 過払い請求しないから、金利下げてくれって要求通りまつか？

303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 07:44:02 ID:2XdhUfuV0: 最近　みなしが認められた判例ってありますか？

304 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 10:13:52 ID:UdPv38ES0: 質問します。
訴状は本人が裁判所に持っていかないと受け付けてもらえませんか？
親の過払いを手伝おうかと思いまして・・・。

305 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 10:46:23 ID:Y6t9/3oAP: >>304
歩けるなら自分にやらせば？
俺は訴状とかは作ったが提出交渉は本人にやらせてる。
代理で出廷する気なら別途申請書が必要。

306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 11:20:11 ID:2HgOTgso0: ○コムだが

過払い１２万で即和解なら半分の６万で約１ヶ月後支払いだと。

とことんやったほうがいいんかな？

307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 11:29:56 ID:XUNS0tDdO: >>288ですが、
３年前からたけとぷろから５０ずつ借りて、利息は２７、５です。
借りたり返したりで（利息のみの返済も多々ありました）まだ残が８０万あります。
アドバイスお願いします

308 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 11:30:31 ID:s7e3dTSv0: >>306
ここで伏字はやめれ。
無視されるか、『マルコムってなんだよｗｗｗ』って事になる。

309 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 11:33:28 ID:Y6t9/3oAP: >>306
やってやれ。
1回目前に交渉で満にはなる。

310 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 11:35:26 ID:Y6t9/3oAP: >>307
借り替える必要は無いな。
過払いは無いし。
特定調停で再計算した上で利息0に持ち込める様な気がする。

311 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 11:40:23 ID:fX0Fc1+wO: >307
おまとめできるならすればいいんじゃないですか？
今後払う利息が少なくなるし

で、皿に過払返還請求
ただし三年程度じゃ金額には期待するなと

312 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 12:05:54 ID:fX0Fc1+wO: >310
借り換えた金で皿を完済するのだから
過払い出るでしょ

313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 12:59:03 ID:GRKjNXUBO: >303
初心者な質問ですが、たまに聞く「みなし弁済」って何か教えてください。

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 16:15:14 ID:M2FTzFQb0: 簡裁案件一回目終わった後、民事調停に回され調停を明日に控え
先程相手(武)と電話交渉にて和解しました。
相手側から和解書が届く前に、訴えを取り下げても大丈夫ですか？
それとも和解書が届くまで取り下げない方が良いでしょうか？
教えて下さい。

担当書記官に聞いても『調停を続けるつもりなら取り下げる必要ない』と言うだけです。
和解出来たと言ってるのに･･･

315 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 16:25:44 ID:l3by3ecVO: >>306ウチもアコム訴訟前で6割提示だった
こっちは親の過払いを法的手続きをとらずに本人になりすまして進めてるもんで、8割で和解を検討してたんだが困ったもんだ…

316 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 16:26:34 ID:l3by3ecVO: >>306ウチもアコム訴訟前で6割提示だった
こっちは親の過払いを法的手続きをとらずに本人になりすまして進めてるもんで、8割で和解を検討してたんだが困ったもんだ…

317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 16:37:02 ID:3hG6WjgwO: >>314
訴外和解はあてにならんから、キチンと向こう提示の和解書が社判ついて手元にくるまで取り下げまった方がよい。どうせふざけた期日先送りの和解内容だろうし。
調停内で和解書作ってもらえないのか？双方合意の和解ならもはやこの段階なら調停噛ませても武だって嫌やだとは言わないのでは？

318 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 17:11:00 ID:M2FTzFQb0: >>317
レスありがとうございます。
やはりキチンとした和解書が手元に届くまで取下げは危険ですよね･･･
和解書を貰うまで取下げは見送ります。
>調停内で和解書作ってもらえないのか？
明日、調停委員に和解の過程を説明しに行かなければならないので
その時にお願いしてみます。

319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 18:07:30 ID:XUNS0tDdO: >>310
過払いは無いのですね。特定調停すればって感じですかね。

>>311
今後払う利息が少なくなって、過払返還請求出来るのですね。
３年程度で費用考えたら 20万もいかないですよね

みなさんありがとうございますm(__)m

320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 18:51:01 ID:E6gz5OyEO: 残債有りなのでスレ違いなら申し訳ありません
アコムに履歴請求をしたところ、すでに9万近くの過払いが発生していした
残債務は40万ぐらいです
履歴請求の電話で０和解をほのめかされました
そこで、過払い発生分を先に引き出して微妙な額で過払い金返還請求書を送り、最終的に０和解を狙っています
請求書を送る前に引き出す事で不利になったり、法的にＮＧなどになるんでしょうか？
どなたか伝授お願いします

321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 18:58:01 ID:NWBGH2hr0: みなし弁済が成立してたから不当利益にならない。成立すると考えており成立しなくても利息の収受について
みなし弁済が成立しないことを認識していないため悪意の受益者じゃない。
という答弁書が来ました。
準備書面にはみなし弁済が成立するという４３条をすべて充足する証拠をだせと書きました。
これだけでは不足でしょうか？

322 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 19:08:48 ID:e1/xK4CO0: >>319
なあなあ、ちゃんと過去のレス読み返せよ
お前が相手にしてる二人のレスはどう見ても話ずれてるだろ

まずやることは
1、元のサラ金会社に取引履歴の請求
2、引き直し計算
3、過払いあったら請求

おまとめの方はまた別の話だ

323 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 19:44:15 ID:Y6t9/3oAP: >>312
相談して利息落とさせた方が早い。
ので調停で利息無くしてもらった方が良くね？

>>319
過払いはあくまで今借りてる金額を越えた部分を指すから。

324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 21:25:33 ID:XUNS0tDdO: >>323
何度も申し訳ないんですが、相手に27.5%利息制限法は違反していますが、出資法は違反してない（守らなくても罪にはならない）と言われそうですが、そこはどうなのですかね？
あと、特定調停を行うと
27.5%－18%を引いた利息が返ってくる（元金から引かれる）のですか？

325 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 21:32:27 ID:IEsgtLR3P: この携帯は頭にウジでもわいてるのかと言いたくなってくる
お前にマジレスしてる連中をことごとくスルーし、的外れなレスしてる奴に反応

326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 21:36:23 ID:8pPrMkgg0: お聞きします。
４年前に弁護士通した自己破産をしました。
（消費者金融８社分です）
最近、過払い請求のCMを見て、私も、、、と思い履歴を８社取り寄せたら、
内６社に過払い金が出ていました。。。。。
合計で４２０万です。（自己破産時、弁護士はどんなやり方をしたんだ！）
と腹が立ちましたが、もう信用しません。自分で過払い訴訟をやろうと思う
のですが、とりあえず相手側から反論の書面がきてから自己破産に触れるように
して、初めの訴状内容は通常の訴状で提出すれば大丈夫でしょうか？
中には、過払いが出ていた事実を隠してたのがバレるとヤバイと思い
触れてこない業者もあるみたいなので、、、
徹底的にやるつもりですので、どうか初めの入りだけでも、みなさんの
ご指導をいただきたく投稿させていただきました。
よろしくお願いします。

327 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 21:39:18 ID:e1/xK4CO0: >>325
もうほっとけ

>>326
＞中には、過払いが出ていた事実を隠してたのがバレるとヤバイと思い
触れてこない業者もあるみたいなので、、、

↑この目的で

＞とりあえず相手側から反論の書面がきてから自己破産に触れるように
して、初めの訴状内容は通常の訴状で提出すれば大丈夫でしょうか？

↑これをやる理由がわからない

328 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 21:58:48 ID:XwHJIGMDO: >>326
そう思うならwiki嫁

329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 22:05:39 ID:LhTWTiuWO: 初めまして。
マルフクに過払いを請求してみょうと思っておりますが…
マルフクはスンナリと過払いを認めて払ってくれますか？

噂によると判決を貰っても払わないとかと書いて有ったを覚えております。

詳しい方、経験者の方教えて下さい。

330 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 23:07:12 ID:Y6t9/3oAP: >>325
50万を3年じゃ元金減るしか道は無いから的外れじゃないだろ。
元金残ってるんじゃ過払いじゃないし。

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 23:23:50 ID:DhvE/od1O: 携帯からすいません。
取引履歴取り寄せましたが、過払いの計算方法が分かりません。
PCも無いので過払いが出てるかどうかどうやったら分かりますか？

332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/25(木) 23:28:20 ID:a6Uw7eVQO: どうするつもりで履歴取り寄せたんだよwww

333 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/25(木) 23:28:49 ID:Y6t9/3oAP: >>331
今すぐ漫画喫茶逝ってそこのPCを使って>>1-13を見る

334 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 01:50:57 ID:0u/lFFi90: >319の案件って

パターン１　（おまとめ借換えしない）
　残債と年月から考えて過払いなどない　→　特定調停で利息チャラ（信用情報は黒くなる）

パターン２　（おまとめローン借換える）
　借換えた金をそのまま全部サラに突っ込む　→　サラは完済
　完済したので過払い請求する。27%金利で完済なので必ず過払いがある。ただしカスみたいな額
　おまとめ（18%？）を地道に返済する（27%が18%になった分だけ支払いが減る）

ってことでいいかな
結局本人が理解してないとどうにもならん

335 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 01:59:14 ID:N7hojfl4P: >>334
YES
JICの情報が黒くなってもそんなに害は無い様だからパターン1を勧めてる訳だが。

336 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 02:07:13 ID:s3UZh76vP: >>334
>>335
この携帯さん、スイーツ臭いのは俺だけだろうか・・・

337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 08:11:26 ID:vcO0RO+dO: 見てるかわかりませんが
>>248
平成20年1月18日最高裁判例の｢特段の事情｣に自分の状況をあてはめて
反論するのはどうでしょうか？
　
というか自分も同じような争点抱えて(まだ未提訴)色々調べている最中ですorz
借り増しで分断主張してくるなんてねえ。
より詳しい方、どうかお知恵をお貸し下さい…

338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 14:43:05 ID:6FbSQdpd0: 和解の条件が変更になった場合、
応じられないという事は、訴えた相手に伝えるもの？それとも代理人の弁護士？
なるべくなら、弁護士とは話し合いたくないんだよなぁ…、なんか言い負かされそうでorz

339 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 14:59:38 ID:N7hojfl4P: >>338
最近のレイクは弁護士に丸投げしたから強制的に話したけどたいした事無かったよ。
無理。そんなの飲めない飲まない。
と言っただけで終了したし。

代理人が出来てるなら代理人に交渉が普通っぽい。
と言うかレイクに今後はそっちと話し合えと言われた・・・。

んで和解決裂したら準備書面出してくる出してくるw
主張した覚えの無いH21/1/22判決とか出てきて意味不明w

340 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 15:17:41 ID:dMkJkm8V0: >>248
>第一の契約と第二の契約
ちょっと聞きたいが、「第一の解約と第二の契約」の間違いではないのか？

341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 16:37:16 ID:6FbSQdpd0: >>339
完全に和解決裂だから、山のような準備書面出されそうだ…今から涙目
助けて欲しい…

342 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 16:52:31 ID:N7hojfl4P: >>341
準備書面出して来られても出てくるのは
・みなし弁済
・H21/1/22判決を元にした判例に従い利息払わない
くらいだと思うから無視で。

H21/1/22判決の対策は色々出てるし問題にもならない。
無意味な引き伸ばしありがとうございますぐらいの覚悟で逝こうw

343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 17:15:26 ID:6FbSQdpd0: >>342
あぁ、何だか色々ありがとう。
来月二回目だからそれまでに必死こいて勉強するわ、ほんとサンキュー。
勝ちとったらなんか奢るね。

344 ３２１ 2009/06/26(金) 17:17:04 ID:pBfw+55P0: 誰も答えてくれてない。
いろんなスレのログ見てるけど証拠を出せって書けばいいみたいな事ばかりです。
本当にこれでいいのでしょうか？不安で仕方ありません。
これを書いて向こうの反論とかも次回のために聞きたいです。
よろしくお願いします。

345 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 17:34:46 ID:bwEEw2DcO: >>344
貴方は毎回返済にあたり利息を任意で選びましたか？
契約書に期限の利益損失の条項ありませんでしたか？
契約する時に｢この利率は違法でちゅ。それでも契約しゅる？｣
と相手から《十分な説明》受けましたか？

業者がみなしを立証する事なんかほぼ無理なので
貴方はそれだけ書けばOKですよ

みなしが認められちゃうとしたら
過払い金請求してるのに返済の督促も無く
勝手に約定残を返済した場合だけでしょ

346 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 17:40:40 ID:bwEEw2DcO: 期限の利益損失←×

期限の利益喪失←○

ﾊﾞｶ携帯にアホ俺…orz

347 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 17:42:41 ID:7qouls59P: >>344
みなし弁済が成立する
↓
みなし弁済が成立していたことを立証せよ（証拠を出せ）

みなし弁済が成立すると信じていたので悪意の受益者ではない。
↓
平成19年07月13日最高裁第二小法廷平成18(受)276
悪意の受益者の推定を覆す特段の事情があることを立証せよ

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 17:52:27 ID:pBfw+55P0: >>345　すぐの返事ありがとうございます。
期限の利益損失は訴状にも書きました。それに対しての答弁書でしたので頭の中が纏まらず不安に。
訴状に書いたから書かなくてもいいですよね？

>>347　ありがとうございます。みなしさえ書けばいいと思ってました。悪意も書かないとだめでしたね。
判例まで教えていただきありがとうございます。

この土日で準備書面出来上がりそうです。ありがとうございました。

349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 18:50:15 ID:bzgzLwnP0: すみません、どなたか教えてください。
過払いの請求ができる状態になっているらしく（３０万程度）
弁護士さんから、以下の文章をもらいました。
これは手続きをすれば現在の借り入れが無くなると理解してよいのでしょうか？

-------------------------------------------------------------------------------------
なお、上記のとおり過払いになっておりますので、本件について今後弁済の必要はありません。

350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 18:50:53 ID:/Sfx0xD60: 自分で計算ソフト使った金額　１４３,０００円位。
業者が送って来た引き直し計算書の金額　１２３,０００円位。

こんなものでしょうか？
ショッピングの残が７万数千円あるので、実際に振り込まれるのは７万弱です。
ネットで色々調べ上げて過払い請求書ダウンロードしたりして完全装備して挑んだけれど、電話であっさり
「あ、いいですよ。払います」って。
金額が小さいからかな。。

351 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 19:06:47 ID:7qouls59P: >>349
過払いが発生しているということは、計算上
約定の借入れは既にゼロになっているの。
今後弁済してしまうと、過払い請求に際して
「非債弁済」を言われてしまう可能性がある。
間違っても弁済しないようにね。

>>350
ショッピングもあるってことはクレカでしょ？
皿より簡単に払ってくれるところが多いよ。

352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 19:20:45 ID:5b6rwGkSO: 結婚前に完済した消費者金融3社（アコム・プロミス・アイフル）に、司法書士を通じて過払い請求を依頼し、今週火曜に受任通知を発送して頂きました。
今回の事は実家の家族、主人には内緒で進めて頂いています。
念の為確認なのですが、上記の消費者金融会社から連絡事項がある場合、当時の契約書に記載した連絡先（実家）に電話や郵送物が届いたりする事は無いと思っていて良いでしょうか？
先日実家に帰った際に、父から「お前に電話を取り次いで欲しいという個人名を語った電話が頻繁にかかってくる」と言われ、不安になりました。
現在レイクで取引進行中ですが遅延も無く、連絡は全て携帯にとお願いしてあります。
ただのセールスなら良いのですが…どなたか教えて下さい。

353 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 19:37:48 ID:ph1qBEY50: 司に頼んでいるのなら全部司に行きますよ、連絡。

354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 20:28:24 ID:5b6rwGkSO: >>353

やっぱり連絡は直接来ないですよね。
親に心配掛けたくないし、実家を離れているので不安になっていました。有難うございました。

355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 20:37:12 ID:/Sfx0xD60: >>351
そうなんです。クレカです。
クレカは割とスムーズなんですね…。
逆に「計算間違えたのかしら」と心配になってしまいました＞＜

356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 21:23:29 ID:J/6NPB5nO: >>352普通にあるよ。
俺は、ちょっと延滞してた時、電話が鳴り親が部屋に来た。
あんたのﾌｧﾝだって子から電話よ？

出たらﾚｲｸの糞事務員。
幼稚なﾊｯﾀﾘにﾜﾛﾀw

357 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 21:56:22 ID:7qouls59P: >>356
それは司に依頼していたわけじゃないだろ？質問に対する回答になってないぞ。

358 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 21:59:45 ID:ph1qBEY50: >>356
不安がってる人にそういうレスはいかがなものか？
>>352さんは完済していると書いてあるではないか。
全くケースが違うのに、安易に不安を煽るようなレスは止めなさい。

359 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/26(金) 22:06:04 ID:sPX6G2+70: ちょっと危ないので監視が必要だ。

サラ金規制に言いがかり　規制改革会議委員発言大門議員、撤回迫る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-18/2009061804_03_1.html

360 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/26(金) 22:40:46 ID:N7hojfl4P: 今回だけは与謝野馨金融相を全力で応援するw

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/27(土) 12:35:41 ID:xsCywHYUO: 和解書に押すハンコは実印ですか？

362 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/27(土) 15:31:57 ID:7X21EnLSO: 二社履歴請求したのですがまだ来ません。
残有りで支払いは止めてます。
一社は全く督促の電話はありませんが
イオンは朝に夕に着信があります。
基本的には支払いしつつ、話を進めるのが筋ですか？

363 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/27(土) 15:58:11 ID:R7E9LWP1P: >>361
訴状に使ったハンコ

>>362
過払いになってる自信があるならそのまま放置
なってなさそうなら払いつつ交渉

364 361 2009/06/27(土) 16:18:52 ID:lMWE1mJJ0: >>363
ありがとうございます。
押印は名前に重ねてするのですか？
相手方、社名に重ねて押印されてました。

365 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/27(土) 16:23:02 ID:R7E9LWP1P: >>364
普通は名前の横じゃないのか？
訴状にハンコ押した時に名前に重ねたならそうすれば

366 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/27(土) 17:52:44 ID:7X21EnLSO: >>363
ありがとうございます。
督促電話無視しますw
元は顧客全員に詫びと返還をしなければならないのに
申告してきた人だけ対応というのが気に入らないです。

その上、督促なんて図々しい。

イオンで買い物するのやめます！

367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/27(土) 18:29:25 ID:peA0G/9S0: 貴方ならどれ！？
　
?@満５+５％　１７７万（判決＝訴訟費用+日当込）振込２か月半後

?A満５　　　１２５万（和解＝+５％なし）　　　振込２か月以内

?B９割和解　１１２万（和解＝９割提示）　　　振込１か月以内

原告：暇を持て余してるが、お金がナイNEET

被告：潰れる！潰れる！潰れろ！って言われ続けているCFJ合同会社

追伸：これから提訴する場合です。

368 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/27(土) 19:52:05 ID:R7E9LWP1P: >>367
判決出てるなら判決後2週間で上告無しで確定
その時点で仮執行が出来る様になるが？
のでそこで振込みは2ヶ月先とかのたまうなら即執行
1ヵ月後ならまぁしゃーねーかだろ。

369 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/27(土) 20:15:19 ID:/baMViOsO: >>368
強制執行と仮執行宣言の違いもわかってねえのねｗ

370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/27(土) 22:12:07 ID:jg1289hNO: 七年前にアイフルから50万、プロミスから50万借り、三年前にアイフルから30万借りました。
それ以外に借りた事はなく毎月返済を続けていて、過払い請求するか検討しています。
可能性としてはいくら位取り返せそうですか？

371 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/27(土) 22:13:44 ID:Mzb1S93S0: エスパーさん答えてあげて（笑）

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/27(土) 23:04:31 ID:yTerbC3cO: 35

373 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/27(土) 23:06:32 ID:/baMViOsO: >>370
追加での借入は？残は？ここよりも計算スレに行ってみな。

374 エスパーまみ 2009/06/27(土) 23:07:49 ID:peA0G/9S0: ３７０＞
アイフル、プロミスともに天井張り付き状態なのかな？
それとも返済のみで、返し終わったのかな？

アイフルは途中増額して８０万になってるのかな？
それとも５０マン返し終わって、再度３０マン借り直したのかな？
で、今も払ってるのかな？

これだけの文面だと、色んな状況が出てくるから、誰も答えてくれないと
思うよ？

今の詳しい状況書き直してみるか、自分なりにもっと調べてからにするか
した方がいいと思います。

375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/28(日) 01:01:11 ID:p/a5CiwG0: はじめまして。

先日イオンから引き直し計算書が到着し名古屋本の計算書で計算し直したのですが、

計算結果が５％にチェック入れていても届いた分より金額が少ないんです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（約８０００円）
おかしいと思い何度もやり直しましたが、こんなことってあるのでしょうか？

ちなみに取引約１４年です。

お願いします。

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/28(日) 01:04:00 ID:atXAik2nP: >>373
誘導する前に来てたよ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/27(土) 22:17:26 ID:jg1289hNO
七年前にアイフルから50万借り、毎月一万の返済。利息約27%
七年前にプロミスから50万借り、毎月二万の返済で三年前に30万借り、二万の返済。利息約27%。
いくらくらいになりますか？

>>374
エスパーになってないじゃんｗｗ

377 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/28(日) 01:09:31 ID:atXAik2nP: >>375
イオンから届いたのが「計算書」なら、自分の計算書と
比較してみればどこが違うかわかるんじゃないの？
それから改めて質問してくれないかな。
こんなことってあるのでしょうか？って聞かれても、
あるんじゃないの？ぐらいしか答えようがないよ。

378 あさののぶか　　[sage] 2009/06/28(日) 07:21:31 ID:CZuh6ZCm0: ばかにするな　うちは判決でたら直ぐ払うんだ　ぼけ

379 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/28(日) 07:24:19 ID:NEecGodp0: >>375
充当計算？

380 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/28(日) 07:24:32 ID:q0Vb9PGV0: 判決出る前に全額を払えよw

381 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/28(日) 08:07:11 ID:tKAUd5580: ヨシダトミっていう人が書いた『裁判裏日記』という本を読んだが
結構参考になったですよ。

最高裁まで本人訴訟で行くというすごい根性だ。

382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/28(日) 15:30:45 ID:wbXr5R19O: 質問お願いします。
第一準備書面が出来上がってしまったのですが、次回期日は2週間後です。
もう提出しに行って大丈夫でしょうか？
早すぎてイケないということはないですか？
また早いと相手に反論の時間をたっぷりを与えてしまうということになりませんか？

383 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/28(日) 15:42:50 ID:V0xSorLEP: >>382
むしろ遅い。
とっとと提出しれ。

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/28(日) 16:06:23 ID:wbXr5R19O: >>383ありがとうございます！ええっ、むしろ遅いんですか！？
一週間前くらいまで寝かせておこうと思っていました。
ささ早速提出してきます。

385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/28(日) 23:07:49 ID:hTRZtT4r0: お伺いします。
時効ぎりぎりなことに気づいて、慌てて履歴取り寄せ中です。
どの段階で時効がストップするのでしょうか？
例えば過払い請求書を発射した時点とか・・・。
どなたかご教示願えませんでしょうか。

386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/28(日) 23:17:04 ID:nWQ9I8wSO: >>385
さっさと訴状だせ!

387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/28(日) 23:30:35 ID:ilfKS8thO: あと3社計370万回収…。
早く結審しないかなぁ…。

388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/29(月) 05:06:52 ID:IDheNUKK0: どなたかお分かりになる方がいれば幸いです。
ＪＲ東日本系のビューカードに履歴を送ってもらったところ
９９年２月２２日が最終弁済で、元金残高が－１２３９７円になっていました。

相手方に請求する場合、過払い金１２３９７円に加え、
５％の金利も上乗せできると思うのですが、
その計算方法がよくわかりません。

まったくの初心者でお恥ずかしいですが
どなたか回答いただけると嬉しいです。

389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/29(月) 08:44:16 ID:Ta8qt7CKO: どなたかお願いします
武富士100万85残11年
途中40位まで頑張ってたんですが
同じ武富士で一度完済解約したぶんは時効でしょうか

390 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/29(月) 08:48:37 ID:rl6iiUayO: >>388
そんな小銭程度でさ～

391 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/29(月) 08:55:04 ID:CKi04iNqP: >>388
おめでとう！
時効成立により請求出来ませんwwwww

ざまぁwwwww

392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/29(月) 09:24:21 ID:YKVXYN3WO: 140万円の元金に対して、利息の合計が約18万円で請求しようと思っています。(＋5の方は数千円程度。)
同時に他のプロミスにも19万円と利息3万を要求しようと思います。
この金額で和解なりなったら、納税しないといけないのですか？
2社の利息の合計が20万以上なら税金発生なんですかね？
裁判費用とか自腹で和解とかした場合はどうなりますか？
少し減額和解した場合はまた計算変わってきちゃいますよね？
この辺お詳しい方、わかりましたらご教授お願い致します。

393 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/29(月) 10:17:42 ID:ZKJHOZMp0: >>388
時効でも裁判はできるから勉強のためにやってみろ。

394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/29(月) 13:53:42 ID:yE/WEgdwO: 裁判で、判例を書証として提出したいのですが、書証も準備書面と同じように2部提出するんですか?
あと、一枚目の右上に赤で「書証1」でいいんてしょうか?

395 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/29(月) 17:42:04 ID:RItDl8kRO: >>390-391
なにこのドブネズミｗｗｗ

396 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/29(月) 18:35:24 ID:K9F0RsJB0: >>394
判例は、特別な案件の判例か？　ちなみに判例が証拠として優遇されるのは最高裁判例のみ、
相手に関わりのある書類は、自分の分も含んで必ず3部作る
判例を証拠としての提出だから、準備書面の付属という形に成り”甲証ｘ号”に成る。

通常は、訴状又は準備書面にその判例の事件番号と要約を書けば良い、
こんな、サラ金裁判で難しい判例を出してもほとんど意味がない。
ただ、その判例の判決文は必ず1部、持っている事、判事がもし見たいといえば、即提出来るように。

397 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/29(月) 19:09:22 ID:lCsm4R4o0: >>388
解約するまで時効は開始しません。
とにかく請求書を送ってみ？
計算シートの最終行以降に日付だけ入力して過払い利息残額欄を参

シッシッ>>390-391

398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/29(月) 20:49:59 ID:k2KDPSw+0: 完済・解約後の過払い請求で
クレジットカードが新規で作れなくなったりすることもありますか？
仕事の関係で不定期にクレジットカードを作る必要があり、
もしカードの審査で落ちたなんてことになるとヤバイです。
すべて完済・解約済みで、今は一切借り入れはありません。

399 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/29(月) 21:02:02 ID:NZXGaHGT0: >>398
過払い請求したクレカ会社でまた作ろうとしたり、過払い請求した
皿が保証するクレカ会社で作ろうとしたりしないなら関係ない。
社名が晒されてないから言えるのはそこまで

400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/29(月) 21:12:00 ID:k2KDPSw+0: >>399
ありがとうございます！！
請求先にクレカ会社はないのですが（強いて言えば丸井はそうか？）、
＞過払い請求した
＞皿が保証するクレカ会社
というのも考慮しないといけないのですね。
武富士とか、プロミスとか、三洋信販とかですが、調べてみないと。

401 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/29(月) 23:34:03 ID:PNlCkH/1O: すみませんがわかる方いたら教えて下さい。
アコムの答弁書に悪意の受益者の否定があったので
それに対する反論準備書面を作成しようとしているのですが、
どこかでQ&A本の付録CDに
テンプレがあるっていう
書き込みを見たのですが、
それって「Q&A過払金返還請求の手引」という本の事でしょうか？
定価は3150円です。

402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/29(月) 23:44:12 ID:YKVXYN3WO: すいません、質問1つだけお願いいたします。
過払いの利息が20万円を越すと税金が発生(雑所得税)するということは理解できました。
ですが、途中で和解した場合は、皿に請求した金額通りの返還は、まず無いと思います。
そういった場合、仮に元金100万と利息30万で請求して、実際120万円で和解したとします。
この場合元金が100万なので利息分は20万円、更に和解で裁判費用等も自分が負担する場合(仮に2万円かかったとして)
合計返還金120万、その内から2万円を引き118万円、元金が100万なので、残った18万が利息。
こういった考えで良いのでしょうか？
お分かりの方、是非ご回答よろしくお願いいたします。

403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 00:05:08 ID:V8jjDGSXO: 先月に司に依頼した5件250残有り10～15年物の結果連絡がきた

全て残0過払い（元400利55）元のみでいいなら来月振込み
利息も取り戻すなら訴訟とのこと
どうしたらいい？訴訟するべき？

404 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 02:50:40 ID:VkVuZOFa0: >>402
何を気にしているのか分からない

請求項に原本と利息はあるかもしれんが、和解の中身に内訳があるわけじゃなし

405 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 06:19:41 ID:Jq65nC4s0: >>403
すべきです

406 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 09:39:26 ID:V8jjDGSXO: >>405
了解です
急いでるわけでもないのでまとめて全部訴訟でいってみます

407 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 09:44:21 ID:CP8ZJyzmP: >>406
報酬体系を事前に確認しておきなよ。
訴訟すると過払い報酬が10%上がったり、
訴訟実費がかかって、かえって手元に
戻る額が減る可能性だってあるからね。

408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 09:47:34 ID:bAzbW/BgO: ネオラインキャピタルで、7割和解を提案されました。ここはあまり評判がよくないみたいですが、訴状提起すれば満額とれる可能性は高いですか？
ちなみにプロミスから債権譲渡されています。

409 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 10:57:16 ID:5xocGOo+0: 過払い金返還で提訴していたカレッヂという学生ローンから答弁書が届いた。
当時、半年ぐらい滞納してた(過払い計算したらその時点で既に過払いだった)ら親の方に
連絡が行って親がこれで全部返せってその分を自分の口座に入れてそれを自分が自分名義で
カレッヂの口座に返済で残額全部を振り込んだのだが向こうは、親による第三者弁済だから
自分には、当事者適格が無いとだけ主張して来た。
この場合、自分は、相手方に第三者弁済を証明せよ、とだけ主張すれば良いんだよね？

410 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 11:03:15 ID:V8jjDGSXO: >>407
確認しました
訴訟費用のみ実費（一万いかないくらい）
報酬上乗せは無しとのことです

411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 12:16:23 ID:VzMAXgTe0: ４ページ１組で甲号証を出す場合、１ページ目の右上に赤字で甲第○号証とかいてホッチキス留めするの？
それとも各ページそれぞれに甲号証書くの？

412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 12:59:05 ID:gUFInoz/O: 取引履歴の引き直し時の疑問なんですが、
処理日H12-4-6起算日H12-4-6精算日H12-4-6
使用数29 通常1007元金8993入金合計10000残元37329
処理日H12-4-6起算日H12-4-6精算日H12-3-8
使用数29 通常-1007元金-8993入金合計-10000残元46322
処理日H12-4-6起算日H12-4-6精算日H12-4-6
使用数29 通常1007元金4993入金合計6000残元41329
と入金日が重なるのですが、どれを優先して入力すれば良いですか？

武富士です

413 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 13:11:26 ID:CP8ZJyzmP: 処理日H12-4-6起算日H12-4-6精算日H12-4-6
使用数29 通常1007元金4993入金合計6000残元41329

上２件は取り消してあるんだから、これだけ入れればいい。
３件とも入れたとしても、この分しか反映しないけど。

414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 14:41:33 ID:dHiB26bi0: 完済済の分の、過払いの計算処理をして、１ヶ月前に司法書士に送ってもらい
ました。
向こう(サラ金)から電話がかかってこないので、こっち(司)から何回か電話し
てもらったのですがまだ検討中との事(T_T)/~~~
こんなに時間がかかるものなのでしょうか？ちなみに４０万ほどです。

415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 16:35:37 ID:L63xIDbf0: 自己破産した後、サラに過払い請求は出来るのでしょうか。

416 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 16:46:52 ID:pZbt2Sc8P: >>415
ラクショーでやってる人いるが。
調停・和解後の過払い請求２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/617

楽しい事になりそうだなw

417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 16:58:35 ID:gUFInoz/O: >>413
ありがとうございました。後の現在までの過払い利息は最終返済日の下に、
現在の日付で0円返済して出るいる金額で宜しいでしょうか？

418 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 17:30:48 ID:L63xIDbf0: >>416
いるんですね～　参考になりました！

419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 18:33:16 ID:YSp4gmXQ0: 今月末入金で和解という事だったのですが、今現在入金になっておらず、
連絡をしたところ、手続き上の関係で七月末かそれ以降に伸びると言われました。
裁判は続行する旨を告げたので、来週月曜日の第２回期日までに準備書面を提出しなければなりません。
これから書き上げて早々に裁判所に提出なのですが、準備書面の雛型ってあるのでしょうか？

和解書を送付し、後は入金を待つばかりと余裕をぶっこいていましたorz

420 きむ[sage] 2009/06/30(火) 18:55:37 ID:5yq9HB2cO: アコムとプロミスなんですが、完済後に電話で履歴開示請求したら相手にしてもらえますか？

421 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 19:02:19 ID:jwUsk6g70: >>419
どこの皿か書かないと何の役にも立たないよ

422 419 2009/06/30(火) 19:18:57 ID:YSp4gmXQ0: >>421
相手はＪＣＢです。
第１回期日直前に弁護士を代理人としてきました。
相手の答弁書（１枚）が、請求の趣旨に対する答弁が請求棄却・訴訟費用は原告持ち、
請求原因に対する答弁が全て認めない、というようなもので、
どういう反論・立証せよという準備書面を作成していいのか困っています・・・

423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 19:26:06 ID:23RvY955O: 質問です。２社に過払請求したいんですが、弁護士・司法書士どちらに頼む方が安くすみますか？
また日数は、どのくらいかかりますか？
よろしくお願いします。

424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 19:30:16 ID:q4OSILcaO: 完済していた借金の過払い分を昨年取り返しました。ETCカードが欲しいのですがクレカ申し込んで通りますか？
現在真っ白です

車のローンなど一切無い。過払いする前から借金に反省して現金一括払い人生に切り替え済

アコムとプロミスでした

425 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 19:44:29 ID:rtcB1a3xO: >>424
それはあなたの属性しだいでしょ。

426 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 19:50:44 ID:CP8ZJyzmP: >>424
クレカ通りますかなんて質問は、申し込んでみればわかるとしか言えん。
別に審査に落ちたからといって不都合がないなら、1回申し込んでみな。
あと、本当にETCを使いたいだけならETCパーソナルカードにすればいい。

427 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 19:52:00 ID:9zhFzoXx0: >>422
全て、否認しているのに金XXX円で和解をしたい、と提案され、それで和解したのだろ、

書く内容は、和解が履行されなかったので和解は破棄。訴状請求どおりの判決を求める。
実際はこれらを詳しく書くだけで良い。　また、自信が有れば、みなし、悪意の立証をすれば良い。

準備書面は結構自由に書いて良いよ。判事に伝わるように、

428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 20:14:38 ID:X735HD0lO: すみません過払いとは少し違いますが教えて下さい

アイフルに年率２５％で５０万借りてるんですが
年率を法定利率に下げろって電話すれば
聞き入れて貰えるものですか？

現時点で７万ほど法定利率より多く支払っているみたいなんですが
その分だけでも請求すれば相殺されますか？

429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 20:20:41 ID:q4OSILcaO: >>426
預託金が４万取られる（解約するまで返らない）のとETC車載機と取り付け料のキャンペーン使えないのはかなり勿体ないなぁと
多分クレカ利用者より５万近く損します（┰_┰）
申し込んでダメだったらパーソナルカード申込とオクか中古車屋ででも車載器購入と取り付けします

完済で過払請求したペナルティはないんですね

430 419 2009/06/30(火) 21:36:58 ID:YSp4gmXQ0: >>427
第１回目の時に判事に「他に借金があるようだからこの条件で和解をしたら」と言われまして、
即日相手の弁護士から送られていた和解書を送付しました。
明日提出できるように準備書面作成を頑張ります、レス有難うございました。

431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 21:55:34 ID:S/iv5/YhO: 質問させてください。

履歴取り寄せたら?A社とも過払いになってました。
裁判とかめんどうなのでチャラにして頂ければいいですって電話すればもー縁がきれますか？

432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 22:00:54 ID:407T6ENm0: >>431
あんたがそれでいいならいいだろうけど、
裁判しなくても金は戻ってくると思うぞ。
満額じゃなくてもな。

433 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 22:10:45 ID:1lde7TMQ0: >>431
金額が分からないけど働いて貯金する方が楽なの？

とりあえず、どこの会社も請求書その他の書類を出さない手抜きをして
電話だけで済ませようとすれば余計に時間を無駄にするよ。

とだけ言っておきます。

434 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/06/30(火) 22:45:27 ID:8Y7ZU7DMO: たんぱん

435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 23:51:57 ID:lQM61DrgO: 質問させて下さい。
任意整理（1社のみ残60万）で弁に依頼しましたら過払いが
発生しました。（約100万）
和解金（80万）で5月末に和解成立したのですが、入金と
申立書（だったかな？）が届くのが7月末もしくは8月ゴロ
らしいのですが、こんなにかかるのでしょうか？
相手側（CFJ）の処理が遅いのか、弁の仕事が遅いのか、
それともこれぐらいかかるのは普通なのか、教えてほしいです。
ちなみに弁に依頼は今年1月です。

436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/30(火) 23:54:22 ID:407T6ENm0: >>435
CFJは何かに付け遅い、とだけいっておきましょう。
詳しくはCFJスレで様子が分かると思います。

437 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 00:12:14 ID:cvwp6lX1O: >>436
ありがとうございます。
スレ覗いたのですが、質問できる流れではなかったので…
一応、CFJ事態危うい状況らしいのですが、まだ機能してるので待ってみます。
ただ、弁の対応がしっくりこなくて…

すみません、ありがとうございます。

438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 00:31:01 ID:wCcUiGufO: 以前自分のカードの過払いをアコムとプロミスにやって、共に勝利しました
このスレの皆さんのおかげです、本当にありがとうです
それで、今度母の代理で簡裁でやるんですが
以前使った訴状に少し手を加えて、訴状の原告の下に私の住所、氏名を書くだけで良いでしょうか？
名前の前に訴状代理と書いておけば大丈夫ですかね？

439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 08:56:30 ID:Podqfv6fO: >>432
>>433

ありがとうございます。
プロミスに年率25.5で九年。天井貼りつき。

アイフルに年率28.735で五年。

裁判やらないで和解は無理でしょうか電話だけじゃ？

440 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 09:05:19 ID:SIDnD3EnO: >>439
せめて履歴請求と引き直し計算だけでも自分でしてみなさい！だぜ

441 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 09:57:51 ID:rGxfYSDc0: >>439
提訴せずに和解だと、良くて4-3割じゃない？
アイ・プロ共に業績が厳しいし、行動が遅くなればどんどん条件は悪くなる。
とにかく、悩んでないで即行動！

442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 09:58:08 ID:h8VznkUxO: 携帯から失礼します。
初めての提訴で昨日裁判所から、相手のサラからの
答弁書が裁判所より送られてきました。内容は棄却・認否等なのですが、こちら側の反論を1回目までに用意しなくてはいけないのでしょうか？
宜しくお願いします。

443 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 10:37:33 ID:64IKVD99O: 「２回目までに」
です。
相手の答弁書が陳述されるのが１回目のとき
それに反論する書面ですから

444 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 10:57:50 ID:qMZGrMawO: >>442
和解前提での提訴であれば>>443でいいが、そんなタイミングではたいした争点なくても長引くだけだよ。準備書面は２回目の２週間前には出して、その反論を相手サラに２回目時に出させる。どんどん追い込んでいかなきゃ。

445 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 11:30:38 ID:TVGDgEQh0: >>444
準備書面は２部作って裁判所へ郵便で送ればいいんですか？

446 443[sage] 2009/07/01(水) 11:32:01 ID:64IKVD99O: 期限としては２回目前まで
という意味で書いた。

自分のときは１回目の退廷時に書記官に渡しましたよ

447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 12:48:49 ID:Podqfv6fO: >>440
>>441

ありがとうございます。過払いチェッカーでやったら過払いになってたんですが、過払いになってるんで、チャラにしてくれって電話しても向こうは納得しないですかね？
アドバイスください！

448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 12:49:11 ID:h8VznkUxO: >>443
>>444さんありがとうございます。
無知ですいませんが、訴状での原告の意見と準備書面は同じなのですか？
Q&A本には掲載しておらず…

449 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 12:54:02 ID:qMZGrMawO: >>445
直接裁判所に持って行くなら一部でいいようです。サラに送ってないことを伝えれば裁判所が送ってくれます。郵送にする等詳しいことは裁判所に電話で聞くほうがいいのでは？地方によって対応も違うでしょう。

450 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 13:37:54 ID:bNKLYVgu0: >>445
当然2部必要
1つは裁判官に、もう1つは被告へ渡す為

本当は自分で持っておく分を含め3部作る

451 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 14:26:04 ID:SIDnD3EnO: >>447
それに応じてくれるって書き込みも見るけど、俺の場合2社０和解したよ
０和解=あなたの言うチャラ
とりあえず履歴請求して引き直し計算してみなよ
履歴は電話すれば簡単に貰えるし、自体郵送or窓口来店でも平気
引き直し計算は、PC素人の俺でも漫喫で出来たレベル
毎月ATMで入金して、借金してる事で悩むより多少自分で調べれば簡単に終われるよ
俺でよかったら知ってる範囲外でお答えします

452 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 14:30:42 ID:SIDnD3EnO: >>447
何度もでしゃばるようで申し訳ないけど、過払いチェッカーはあくまで目安
正確な計算をする為にも履歴請求＆引き直し計算ね

453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 14:37:11 ID:TVGDgEQh0: >>450
裁判所へ２部郵送するのですか？
被告、裁判所双方へFAXした場合、原本は当日裁判所で差し替えでよろしいのでしょうか？

454 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 14:40:55 ID:qMZGrMawO: >>450
それは訴状の場合でしょ。準備書面なら裁判所がＦＡＸでラサに送ってくれるよ。自分用に一組持っておくのは当然。

455 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 14:56:21 ID:DfRbcz2l0: 相手に送るから2通もってこい言われたけどなぁ。
確かにFAXもするが正式な書類として変な穴開けて送ってるはず。

456 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 14:56:45 ID:HFxDrpQw0: >>454
それは、裁判所出違う、裁判所がFAXで皿に送るのはサービスだ。

>>453
被告にFAXした場合、必ず受け取り確認のFAXを取るように。
＞原本は当日裁判所で差し替えでよろしいのでしょうか？
意味が分からないが、原本は自分が持っていれば良い。

457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 15:05:02 ID:TVGDgEQh0: >>456
>＞原本は当日裁判所で差し替えでよろしいのでしょうか？
>意味が分からないが、原本は自分が持っていれば良い。

FAXで送る書類には当然印鑑押せないので、当日印鑑を押した準備書面と差し替えはしなくて良いのかという意味です。

458 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 15:32:13 ID:qMZGrMawO: 各裁判所で対応が違うのは当然でしょ。だから>>449でもそう言ったよ。電話で確認するのが一番だよね。
正式な書類として変な穴…サラに直送したらそんな穴は無いよね。

459 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 15:49:13 ID:tRAm8O0zO: 穴開き（裁）書類は、判決文とか、文書提出命令、求釈明書等だけじゃないか？
裁判所作成の文書のみ、穴あき書類だろ。

被告準備書面に穴あけたのは、見たことないぞ。

460 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 16:14:03 ID:HFxDrpQw0: >>457
あぁ、そういう意味だったの、でもそこまでこだわる必要は無い、原本に印鑑が押してあれば、
そのコピーがつく、それで何か有れば、そのコピーに印鑑を押せば良いよ。

大事な事は受け取り確認。　送った、受け取ってないのになったら困る、当然署名してあるから
改ざんは出来ない。

461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 16:29:59 ID:Podqfv6fO: >>451
>>452

ありがとうございます。履歴が届いたので明日、計算してみます。またわからなかったらご指導お願いしますね！！

462 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 16:54:04 ID:bNKLYVgu0: >>453
そう
裁判所へ2部纏めて送れば被告に1部郵送してくれる

>>454
FAXで送るのは例外で基本は郵送
一体何の為に予納郵券収めてるのか裁判所に行って聞いて来いｗ

463 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 17:10:36 ID:rnAGL3P3P: >>462
地域によって予納郵券の金額が違うのには納得出来ないがなw
神奈川：4460円
埼玉：6400円
とかな・・・。
しかも神奈川は連絡来てないが埼玉は足りないからもっと持ってこいとかもうね・・・。
ちなみに両方とも3回目。

464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 17:35:57 ID:qMZGrMawO: >>462
余った郵券はかえってくるんだよ。カスｗ

465 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 17:39:49 ID:qMZGrMawO: >>462
特別送達とは何か勉強してこいや。

466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 18:20:26 ID:R7PevtI90: 第１回目の月日を裁判所からの電話で決め「期日呼出状」も届きました。
これに対する「期日詔書」を郵送かFAXしないといけないんですか？

送る場合には訴状のように、
余白は上端35mm、左端30mm等の形式を順守して作成なんでしょうか？

今後のために、準備書面作成の時も同様なのか教えてください。

467 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 23:25:25 ID:azQCz98MO: すみません質問させてください。
過払い金返還しようと思い、三社から取引履歴を取り寄せ引き直し計算を
したところ、一社は14万の過払いが発生してたのですが、残り二社は残債
(6万円と25万円)が出てしまいました。

当方先月から求職中でして、とても一括で支払うどころか月々の返済すら出来ない状態です。

近日中にも仕事を決めるつもりですが、給料が貰えるようになるまでは、
どのようにすべきでしょうか？

てっきり過払い金が発生してるものだと思っていたので、かなり不安です。

468 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/01(水) 23:32:39 ID:DfRbcz2l0: >>467
ざまぁぁぁぁぁぁwwwwwwww

469 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/01(水) 23:46:37 ID:LfHk8x/O0: 答弁書に対する準備書面って、２回目当日に提出でもいいの？

470 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 00:02:47 ID:BI1OOvLBO: かまへん

471 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 00:03:08 ID:yg3ITeFn0: >>469
次回の2週間前に提出しろって言われなかった？

472 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 00:04:53 ID:ZkFP/3OI0: >>467
何パーセントでいくら借りてて何年か。
いきなりどうしようかと言われてもね。

とりあえず14万の過払いを請求して支払いをストップ。
残り２社は返済。
6万の方は過払い金の利息を０にして再計算して、債務０になったところで交渉。
25万の方は過払い金が返ってきたらそれもまるごと返して…みたいな感じですか？

473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 00:22:24 ID:aDXmw3l0O: >>472
レスありがとうございます。
現在までの一連のながれは
?@Ａ、Ｂ、Ｃの三社に取引履歴開示請求

?A三社の取引履歴を元に、業者に引き直し計算を依頼

?B結果
Ａ社、過払い14万円発生
債務免除

Ｂ社、7万円の残元本
延滞中

Ｃ社、25万円の残元本
延滞中

以上の様になりＡ社は過払い金返還請求できるとして、Ｂ社Ｃ社に対しては
やはり残元本を０にしてから、債務不存在にすべきでしょうか？

書き方がわかりにくくてすいませんです。
※ブラックは覚悟してます。

474 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 00:31:37 ID:yg3ITeFn0: なんで業者名伏せるの？馬鹿なの？死ぬの？
と言うか市ね？

ブラック上等なら今からでも訴状を作って明日の朝一でA社を提訴。
その時点で支払いする義務無し。
BCは数ヶ月払える見込み無しなら電話して支払い日交渉か裁判所逝くついでに特定調停で利息削除。

475 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 00:57:57 ID:8XDgXtQsO: >>467さんに便乗して質問させてください

3社取引履歴を開示してもらい引き直し計算したところ
アコム過払い40万、プロミス残23万、レイク残15万になりました。
アコムから40万引き出して残り2社に返済した後に3社に
債務不存在の内容証明を送っても大丈夫でしょうか？

後、債務不存在の内容証明を送って業者が了承した場合も
和解書を作成した方がいいですか？

476 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 01:11:22 ID:cjGL2l4+O: >>469
判事の印象はかなり悪くなると思ったほうがいい。
本来準備書面は相手に反論さすための時間を与えなきゃだめだから。当日や前日に出してくるサラへの突っ込み所のひとつではあるが、それを原告がやってはね。
判事によっては今日は答弁になりませんよと言われ、あからさまに不機嫌丸出し…てな感じの自分と同日に口頭弁論だった人がいた。

477 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 02:01:18 ID:INxdMSJEO: >>467
その残り方だと全然返し終わってないじゃん
まず返してから払いすぎた分返せってやりなよ

誰も貴方に貸さないよ？

478 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 07:16:19 ID:S/q8J7zV0: >>475
ブラック上等ならそれで良い、当然承諾すれば将来争いが起きないように書類を作る。

ただ、債務不存在確認の裁判を起こすか、貸金請求裁判を起こされないと解決しない、
生きている間督促状が来て、解決しない。

479 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 09:24:45 ID:/litAqfhO: 昨日３社分の過払い340万かえってきたー
九月の連休どこいこっかなー＾＾

480 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 11:31:45 ID:y37hBjix0: 教えてください。

ﾃﾞｨｯｸ　取引期間1999/4～2005/7（約6年間）　限度額130万円
2005年7月に一括完済しています。

今、取引履歴を取り寄せて
引き直しソフトで過払いがあるか計算したのですが
名古屋式＝残元金△140万円程度
外山式＝残元金△100円程度　　　との結論が出ました。

2009/7/1の日付で借入金￥0　返済額￥0と入力すると
上記の金額以外に過払い利息？5％の計算で
25万円程度の金額が出ます。

?@どちらの計算ソフトの数字が正しいのでしょうか？
?Aディック（ＣＦＪ）に対しては請求書よりもいきなり訴状の方がいいでしょうか？
?B素人だし、弁もしくは司にはじめから依頼するべきでしょうか？

481 480 2009/07/02(木) 11:33:43 ID:y37hBjix0: すみません。入力間違えてしまいました。

名古屋式＝△140万円程度
外山式＝△100万円程度

との結果でした。

相談なので、ageさせていただきます。
よろしくお願いします。

482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 11:44:19 ID:smWiI+200: >>481
名古屋式でやるのが吉かと。
どうせ交渉するなら、最初から低い金額を提示する必要はない。
減額和解するつもりがないのならいきなり訴状の方が早いが、
一度くらいは和解交渉して、「こちらは歩み寄る姿勢を見せた」という
実績を作っておく方が訴訟上は有利かと。
「向こうは応じませんでした」といえるでしょ。
１４０万超える案件だから、もし頼むなら司ではなく弁の方が良い。
報酬金取られるが、CFJ（ディック）なら時間は早いと思う。
自分でもやれなくはないが、けっこう強敵だから絶対に妥協しない強い意思が必要だよ。

483 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 11:48:57 ID:EVcW5TWz0: ちょっと差がありすぎだね。40万は多い。
トヤマ式は確かマクロを使ったと思う、何か設定がおかしくないだろうか？
入力間違いはないだろうか？

名古屋式に入力した入金返済の数字をコピーしてトヤマ式に貼り付けても
同じ差だろうか？

まぁ、社会的礼儀として、FAXでも電話でもいいから請求すべきと思う、ただ記録を取る。
別に、裁判になれば弁も司も本人でもそんなに変わらない、勉強次第だが・・・・
こんなサラ金裁判どうって事無いよ。

484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 11:51:55 ID:HHjj8A5F0: >>479
入ってきた瞬間使うこと考えてるって。。。
サジェスチョンする肝なくなるね。

485 480[sage] 2009/07/02(木) 12:00:15 ID:y37hBjix0: レスありがとうございます。

計算ソフトの差額に関しては
もう一度入力ミスがないか確認してみます。

とりあえず、請求書を作成して
ディックに送ってみます。
交渉など相手の出かたによって今後の対策を考えてみます。

ありがとうございました！

486 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 12:10:54 ID:/Nbg9FIr0: 外山式って残元金が変わっても利息が定額で入力されて計算されてるんだけど
自分のマクロがなんか変なんだろうか・・・・

だから今は名古屋式しか使ってない

487 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 14:19:28 ID:INxdMSJEO: >>479
貯金しろよ

488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 14:45:39 ID:xuM07aa70: 未開示あり残高無視計算で提訴するのですが、訴状にはとりあえずみなしと悪意だけ書いとけばいいのでしょうか？
で、準備書面で残高無視計算と５％を書けばいいのでしょうか？

489 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 14:48:30 ID:xQy6XrfxO: 過払いの履歴請求したらアイフルが23万にプロミスが4万くらい過払いになってました。電話だけで素直に応じてくれますか？アドバイスください。

490 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 15:03:28 ID:smWiI+200: >>489
アイフルは提訴しなけりゃ満額の５割までしか返さない。
１回電話したら、即提訴がおすすめ。
プロミスは交渉次第かな。
どっちにしても「素直」には応じてくれないよ。

491 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 15:08:18 ID:UvuUeBl9O: 質問お願いします。

武富士に契約書の写しを貰う事は可能でしょうか？
保証人を立てたか忘れてしまったので。

492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 16:11:55 ID:xQy6XrfxO: >>490
ありがとうございます。アイフルに電話したら違法じゃないようちは。みたいな事言ってきたので明日、過払い請求書を送りつけます

493 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 16:56:25 ID:cjGL2l4+O: >>492
請求書なんか送っても意味ないよ。アイフルは即提訴がデフォだから。

494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 17:01:44 ID:xQy6XrfxO: >>493

すいません。デフォってどーゆー意味ですか？

495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 17:09:25 ID:smWiI+200: >>494
まあ、「標準」て意味でしょ。
アイフルは判決or決定が出なけりゃ満額払わないから、
とっとと裁判起こすのが一番早いってこと。
請求書を送っても、「うちは５割しか返せません」といわれるだけ。
交渉するだけ時間の無駄。

496 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 17:20:08 ID:yZnveOy/O: すいませんが
過払いを申請しようとしてるんですが…
資料請求は自分で金融会社にかけた方がいいのでしょうか？
それとも弁護士に頼んでから事を起こした方がいいですか？
弁護士に頼んだ場合大体いくらくらいかかりますか？質問多くてすいません
ちなみに五社で300万くらいあって五年前に一括完済してます

497 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 17:24:10 ID:yg3ITeFn0: >>496
時間と手間を努力惜しまないのなら自力。
どれも惜しむなら弁司に依頼。
弁費用は計算しなきゃ出しようが無い。

ちなみに荒業としては自力で計算＆提訴で8割和解。
弁に依頼するよりは早いw

498 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 17:25:45 ID:bg8HG/t10: >>496
まず　自分で取引履歴を請求してみ
そこから引き直しして数字を出す
あとは、その数字に対して自分でやった方が得なのか
それとも業者に頼んだ方が得なのかは自分で判断しろ
自分でやる労働力と業者に頼む料金を天秤にかけて自分で悩め

あとレス１から読みなおせ

499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/02(木) 17:25:45 ID:xQy6XrfxO: >>495

ありがとうございます何回も。
半額なら裁判やらなくてもすぐ払ってくれるんですか？

500 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/02(木) 17:31:06 ID:QRe6dGwe0: >>499
業者次第
0和解でと言い出す業者もいれば満5+5で即返還する業者もいる

まずは>1のまとめサイト読め

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