過払い金初心者スレログ: 1月 2010

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 15:55:21 ID:kDt0++G/P: 過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

※ 950を踏んだら次スレ建ててね

こちらも！　過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php
前スレ
過払い金初心者スレ83社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253521177/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 15:56:49 ID:Mr3zDLag0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 15:57:30 ID:Mr3zDLag0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 15:58:20 ID:Mr3zDLag0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人大地の会（高利金融被害者の会ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
http://trial.trymicrosoftoffice.com/trialjapan/product.aspx?sku=3121199&culture=ja-JP

5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 15:59:08 ID:Mr3zDLag0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

6 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 16:00:32 ID:EtznhB4QP: Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

7 ヅュ〓ア 2009/11/19(木) 16:01:05 ID:LwU6FqoSO: ども、ヅュ〓アです＼(^o^)／
新スレ立ち、乙
前スレ落としちょいとシュール過ぎたかいな？

8 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 16:01:27 ID:EtznhB4QP: Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

9 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 16:03:28 ID:EtznhB4QP: 姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その38社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ19社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1251605467/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ17件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1255009772/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257788669/

10 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 16:04:11 ID:LwU6FqoSO: ちなみに、見習いスレの前スレをワシが落としてから新スレ立つまで２週間放置されててワラタけどな。

11 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 16:04:22 ID:EtznhB4QP: 参考リンク

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

12 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 16:05:25 ID:EtznhB4QP: 引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

13 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 16:06:19 ID:EtznhB4QP: FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。

【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/

15名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/08/17(月) 01:10:07 ID:hTXuDzIiP

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

14 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 16:09:28 ID:EtznhB4QP: テンプレ以上
質問いいよん

15 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 16:12:44 ID:EtznhB4QP: 過払い金初心者スレ83社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253521177/992

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/11/19(木) 10:47:59 ID:vWWzY5cw0
質問させて下さい。

今月12日にＣＦＪとアイフルを提訴して来た者です。
アイフルの口頭弁論の日時に関する連絡がいまだに
ないのですが、こんなものなのでしょうか？
というのも、ＣＦＪ分は翌日に書記官から電話があり、
1回目の日時は決まっているもので・・・

ついでに未回答拾ってきたから回答どうぞ

16 966 2009/11/19(木) 17:27:43 ID:T7/rZmMcO: また携帯から失礼致します。
武富士に今日引き出せないか確認しに行きましたが、やはりもう投資出来ないとなってました…。
もう仕方ないので、フリーダイヤルにかけて解約及び契約書の返送と取引履歴書を開示をしました。
しかし取引履歴書は届けるまで１０日～２週間かかると言われたので、少し遠いですが店舗に取りに行く事にしまして、今向かってます。
母にサラの状態が厳しく完済しても損するかも…と伝えたらやはり困ってました。
母のｱｺﾑは約１８年の付き合いで地裁行きになる過払いの見込みが有り、ｱｲﾌﾙも１０年近くの付き合い（こちらははっきりいつからかわからないようですが）なので、結構過払いあると思います。私はｱｺﾑは５年半程なのでまぁまぁ過払いあると思います。
武富士以外の３つ母ｱｲﾌﾙ３６万円ｱｺﾑ４２万円私ｱｺﾑ３３万円を来週完済してから取引履歴書請求か払わず今取引履歴書請求か迷ってます。
どちらが利口でしょうか？
皆様ならどちらにしますか？
私たちは信用情報も気になりますが、完済して大きな損をするなら信用情報の多少の傷は仕方ないのかな…と
何度もすみません。
そしてありがとうございます。

17 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 17:33:39 ID:akIQTTIw0: >>16
皆様ならどうしますか？という質問ばかりだけど、
結局他の人のアドバイス聞かないで、自分の思ったとおりやっちゃってるじゃないですか
何のために、他の人ならどうするか聞くのですか？

18 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 17:35:21 ID:FdNd5zEIO: ↑武富士、アイフルはほとんど死亡だから残金払わないでブラック覚悟で残有請求したほうが良いと思うよ。アコムはすぐ満額払ってくれます。

19 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 17:35:36 ID:2hik9mzGO: 過払い請求者は､「破産者」という風に括られるんですか？

20 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 17:46:44 ID:JFUz+nsq0: >>1　乙　

ジュニア死ね

21 16 2009/11/19(木) 18:37:23 ID:T7/rZmMcO: 17さん何度も同じようなことを聞いてしまいすみませんでした。
私は意見を無視して行動したつもりはなかったです。
昨日初めてどうすれば良いかお聞きさせて頂きましたところ完済してからの方が良いとゆう意見を頂いたので、母とご意見を一緒に見て完済することにしました。
支払い期日だったのも有り焦ってたので、あまり深く考えて行動出来なかったのですが、今朝色々他のスレ等で勉強して行くにつれて武富士の危機を知りました。
それで今朝改めてまたご相談させて頂いた結果、引き出せるなら引き出してこい！とあったので、時間の合間に確認しに行きましたが、引き出せなかったのでやむおえずこのまま過払い請求をしようと思い取引履歴書取りに行きました。
取引履歴書取りに行った結果１５分位で終わると聞いてましたが、何度も電話を代わられて質問されて…結局３０分以上はかかりました。
やはりなんで取引履歴が必要か聞かれました。ちょっと確認したい事が有りますので。と言うと、強い口調で過払いですね！？と言われました。
そして弁護士に依頼予定なのか？
計算はどちらで？等なんか嫌な聞き方されました。
私は適当に場合によっては弁護士に頼む事も考えてますが、自分でする予定です！
計算は自分でとりあえずしてみますが、間違えのないよう計算依頼も考えております！
と答えました。
ってココの方はもうそんな話どうでも良い話ですよね…
色々とご意見をありがとうございました。
もっとちゃんと勉強したいと思います。

22 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 19:22:43 ID:yENUDMzs0: 今クレジット会社と交渉中で、相手側と引きなおし計算に開きがあります
相手側は、一回払いのキャッシングと、リボ払いの引きなおし計算を別々に計算しているとのことなんですが
すべて一緒にまとめて計算しても問題はないでしょうか？
あと、ショッピング残がある場合、過払い分をショッピングの支払いに当てて計算することはできますか？

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/20(金) 01:06:37 ID:6pEnOQi2O: 半年位返済をしていません。過払いを計算したら残金30万程度でした。この場合任意整理になるのでしょうか？
サラと話し合いで残金だけ返済するような事は可能ですか？

24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/20(金) 04:24:08 ID:2bJ86s9S0: >>23
可能か、それに近い状態にできるでしょうが、
まずは皿と話をすべきです

25 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/20(金) 06:32:58 ID:c2IZVpi1O: >>20
ジュニアさん久々に登場したんだね。
シュールすぎるスレ落としには笑わせてもらった。
シュールすぎるだろ！
次スレのテンプレにも>>7と>>10のは入るのかな？

26 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/20(金) 07:17:32 ID:HxylR+phO: 過払い金の存在を知ってから消滅時効が成立するのは３年でしたっけ？５年？

27 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/20(金) 08:14:51 ID:wjLicvTH0: http://kabaraikin.izakamakura.com/jikou.html
過払い返還請求のマニュアルページに載っていましたが、
一番下に書いてある
「なお、過払い金につく金利（５％）の時効は５年です。」
この言葉は、他のページでも見かける事が時々あります。

６年以上前に完済した借金の過払い金利は請求できないってことなんでしょう？

28 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/20(金) 12:18:58 ID:DYw8ZsjG0: >>27
＞６年以上前に完済した借金の過払い金利
これは満５＋５のどの部分のことを指してます？
過払いとなっている払い過ぎた利息は、これには該当しません

29 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/20(金) 12:46:36 ID:wjLicvTH0: >>28
＋５の部分です。

30 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/20(金) 13:27:23 ID:/tFgQjz4P: >>27
この5年て短期消滅時効と勘違い？
それだと商事行為による債権の場合じゃないのかな

31 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/20(金) 19:26:19 ID:IIMHfdvE0: 引き直し計算についてわからない点があるので、教えてください。
レイクで100万(22％)を借りて、一度完済し、その後は90万前後借りては返しを繰り返している最中です。
100万円以上は15％で引き直し、完済後に再度借りた金額が100万円に満たない場合は、
再度借り入れたときから18％で計算するのでしょうか？それとも15％のままで引き直ししてもいいのでしょうか？

宜しくお願い致します。

32 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/20(金) 19:40:08 ID:DYw8ZsjG0: >>30
多分、民法169条の「定期給付債権の短期消滅時効」のことを言ってるのだと思う
年金・恩給・扶助料・地代・利息・賃借料がこれに当たると解されているので
自分は、>>27さんが、６年前に完済した借金の過払い金利は請求できない
ということに思い至った理由がわからないんです

>>27さん、ゴメンなさい。見下しているわけではないのです。ゴメンなさい
６年分の利息がついているけれど、５年で消滅時効らしいから、最初の１年分のは
請求出来ないんでしょう？なら、まだちょっとはわかるんですけど

33 322 2009/11/20(金) 21:13:37 ID:34E5JnlR0: 残金有りと無しの過払い請求で取引履歴開示後計算しすぐ提訴しようと思うの
ですが、訴状はマニュアル本付属のCD=ROMでそのまま出そうと思ってる
のですが、大丈夫でしょうか？
また、計算では初回不算入で提出して大丈夫でしょうか？
また、完済済みのところも解約直後の過払い請求になるので、情報機関も微妙なので
どちらも訴状に信用情報への登録はやめろ・・載せたら損害賠償請求すると記入
しようと思ってるのですがこちらも大丈夫でしょうか？
質問ばかり申し訳ございませんが宜しく御願い致します。

34 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/20(金) 21:14:52 ID:0Q8qM9mQ0: >>27

前スレで同じ質問をした者です(すぐ落ちてしまいましたが)。

２ヶ所ほどで全く同じ文言を見かけましたが、それ以上の解説はないんですよね。
字面通りに解釈すると、返還額に無視できない差が出ると思うんですが、その割に
その一文を時々見かけるだけで、詳しい解説や交渉時の争点になった話は見あたらないので
ちょっと気になってます･･･。

35 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/20(金) 21:29:17 ID:1gBETPPpO: 過払いで金もらって喜んでるカスって・・・・。

36 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/20(金) 21:47:40 ID:wpxzQ6zR0: 弁に頼んだ場合、過払い金は自分の口座に入ってくるんですか？
弁が過払い金をチョロまかすような事はないでしょうか？

37 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/20(金) 22:51:43 ID:96MN89uv0: >>36
資料(取引履歴・和解書・訴状等)の写しをもらって自分で確認すればおｋ。

38 橋本 2009/11/21(土) 00:12:55 ID:/GkJ6JdkO: NICOS で今計算書待ちなんですが、今日だいたいの金額がわかったんですが、利息をつけて交渉でいいんでしょうか？5年前に完済してます。満５とは５%の利息でいいんでしょうか？

39 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 01:21:40 ID:iPnnif7v0: いいよ

40 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 07:24:34 ID:+7ZW140sO: 質問させて下さい。
　
現在アコに30万、夫に内緒の借入があります（私名義の）
　
夫のほうも、夫名義で昔に借りていたことがあり、3年前にアコに全額返済して、解約し、最近過払いのことを知り、履歴を取り寄せようとしています。
　
その時に私の借入がバレることはないでしょうか？
　
あと、夫の過払い請求を代わりに私がやるのは可能なんでしょうか？

41 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 08:01:07 ID:iPnnif7v0: >>40
バレない。
可能。

42 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 09:32:41 ID:+7ZW140sO: >>41
ありがとう！

43 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 14:55:57 ID:tQkSgh010: アイフル完済後、過払い金15万位なんですけど
自分で訴訟して簡易裁判所（小額訴訟手続き）で
１回目で結審て出ますか？（和解しないで満額希望）

44 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 17:26:20 ID:ygTZnb8U0: >>43
通常訴訟へ移行されるだけ。散々既出。

45 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 21:30:53 ID:iOianYwU0: すみません。
レイクの請求書送付先は東京の新生本社でいいんでしょうか？
取引履歴は大阪のスワンビルってところから来てるのですが

46 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 21:34:31 ID:zpxXgsvgO: 数日後に第一回口頭弁論なのに、業者からもらった取引履歴無くした… どうしたらいいんだろう。
さらに相手から回答書が来て「原告が計算間違いしている」とか書かれてるから確認したいのに。
もうパニクってます。誰か助けて下さい。

47 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 21:40:59 ID:A73tSNE0O: >>45
その大阪の所に請求書を送ればいいですよ。

48 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 21:43:36 ID:iOianYwU0: >>47
ありがとうございます！
早速、郵便窓口いってきます

49 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 23:21:03 ID:261smp9/0: >>46
開示してもらった取引履歴のコピー、
提訴する時、証拠書類として提出してないですか？甲一号証か何かで

50 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 23:25:49 ID:kkI8GYJCO: >>49
はい、提出しました。
裁判所に２部、業者に１部、合計３部です。

51 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 23:27:51 ID:261smp9/0: >>50
無理かもわからないけど、裁判所行って事情話しして、
提出したコピーのコピーをもらってくるとか

52 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 23:28:23 ID:iPnnif7v0: >>50
時分の分も裁判所に提出しちゃった？

53 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 23:33:44 ID:oxEGzxOWO: アイフルの借り入れ残金残り10万ちょっとなんだけど、完済した後過払い請求するのと、今の段階でするのどちらがいいですか？

10年の付き合いです。

54 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 23:36:34 ID:iPnnif7v0: >>53
情報気にするなら完済解約後に。

気にしないなら、引き出せるだけ引き出して（借り入れて）請求

55 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 23:42:13 ID:oxEGzxOWO: >>54
ありがとうございます。
せっかくここまできたんで、完済後に請求することにします。

56 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/21(土) 23:43:18 ID:kkI8GYJCO: >>51
駄目もとでやってみます…
>>52
自分用に２部あったはずなんですが見つからないんです。

ちなみに、自分の相手業者はシンキなんですが、７日間の無利息の部分で計算を誤っていると回答書が来て慌ててるんですが、金額間違いの場合は口頭弁論までにどうすればいいのか、どなたか是非教えて下さい。

57 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/21(土) 23:51:31 ID:iPnnif7v0: シンキか～
あまり詳しく覚えてないが、
法が定める利息での引き直しなので、
無利息期間でも、利息計上するんじゃなかった？

自信ないから詳しい回答者まっててちょ

58 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/22(日) 02:34:37 ID:5Y9BfGuf0: >>56
借入日に７日足して記入する方法だったら実取引と違うから争点として指摘してくるよ。
正しい記入方法は下記を参照で。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1180279984/818

単に入力ミスで訴額の変更があれば、
「訴えの変更申立書」と訂正した引き直し計算書を作成して提出。

取引履歴は裁判所がダメならシンキに請求してもいいか確認をとる。
シンキに経緯を説明して、コピーをFAXしてもらう。
裁判所の指示と言えばスムーズになるかも。

59 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 09:07:56 ID:IPwcB9QGO: 突然失礼します。

>>28 >>29にもありましたが、再度確認ですが？
満５＋５の内、＋５の部分は時効５で請求できない？なら満５の５の利息は大丈夫ですか？
平成１３年案件ありで＋５が有り無しでは請求額に大差が有ります。
詳しく教えて下さい。お願いします。

60 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 09:36:57 ID:31LZCklo0: 私も>>59さんと同じ質問です。知りたいです。
相手はＣＦＪと日本信販です。
平成12年度のものが二件あります。
よろしくお願いします

61 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 09:53:32 ID:kb5PgsbHO: >>56
>>58のレスを参考にして下さい。ちなみに、>>58のシンキのレスはヲレがレスしたものです。
こんな所で赤の他人にヲレのレスを紹介されて恥ずかしいですが(^^ゞ
ヲレは>>58の方法で引き直し計算して提訴しましたけど、何の問題もなくシンキ側計算とも１円足りとも誤差が出ませんでした。
無利息７日目に利率だけを入力するのがポイントですね。

>>58
こんな所でヲレのレスが紹介されるとは思いませんでしたが、>>56の役に立つのなら嬉しい限りです。
シンキスレから引っ張り出してくれてありがとう。
レスした甲斐がありました。(^-^)v

62 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/22(日) 10:12:00 ID:FKoe8Wb+0: >>58
>>61
返答をありがとうございます。
[借入額、弁済額は入れずに利率だけ0.18と入力します。]
この部分を見落としてました！
すぐに計算書を作成しなおしてみます。
ありがとうございました！

63 62[sage] 2009/11/22(日) 11:25:08 ID:FKoe8Wb+0: 先ほどはありがとうございました。
再計算してみると844円の誤差がでましたので
ただいま「訴えの変更申立書」を作成しました。

もうひとつ、質問させて下さい。
数日後に口頭弁論があります。
シンキから送られてきた答弁書には
1　和解条項案
2　被告の主張として、計算間違い
3　悪意の受益者の否定
が書いてありました。
自分がやらなければいけない事として、2　計算間違い　の「訴えの変更申立書」の作成をし、
あとはどんなことをしなくてはいけないんでしょうか。

準備書面というものを作成して、1・3に対する書面を作ればよいのですか？
それとも1の和解条項案は無視してもいいんですか？

64 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 12:58:52 ID:fr2M+gn/0: 司法書士に過払い金の返還請求を依頼したら、報酬金として109万円請求されたでござる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258861346/l50

65 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/22(日) 13:06:12 ID:5Y9BfGuf0: >>63
和解条項案については「被告が原告の主張を認めない限り和解には応じられない。」でいいかと。

66 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/22(日) 14:18:42 ID:L/mTYZexO: 司法書士に過払い金の返還請求を依頼したら、報酬金として109万円請求されたでござる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258861346/

67 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/23(月) 16:31:43 ID:3I241lFA0: レイクの代表者事項証明書についてですが
商号・名称→新生フィナンシャル株式会社
住所→東京都港区の住所(本社)

請求全部事項
・履歴事項証明書
・閉鎖事項証明書
の2点

でOKでしょうか？

68 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 18:56:23 ID:wS+if/Qk0: すいませんが、質問があります。
?@即提訴が基本、という話はよく聞きますが、5割和解でも満足な場合、請求書を送るべきですよね？
?Aプロミスは5割和解すら、提訴しなきゃ切り出してくれないと聞いて驚きました。
　そもそも提訴したなら、満額ねらわれるのに。と思うのですが、なぜでしょうか。
　プロミスだけが特別なのですか？
?B裁判になったら、私は岐阜に住んでいるのですが、岐阜で裁判できるんですか？
　なんだかサイトによって言ってることが違うような。
　「債務者のいる場所で裁判するのが基本」「しかし、その限りではない」とか、なんなの？って。
　新幹線つかって3回裁判したら、満額でもマイナスになるんですけど・・・。

以上です。色んなところにＲＯＭってみたんですが、よくわからなくて混乱してきたので、質問しました。
どこかで似たような質問でてたらすみません。

69 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/23(月) 19:30:42 ID:JBVO+Kwh0: 質問です。引き直し計算後、残金の過払い金が142万になりました。妻の代理人にて簡易裁判所に提訴の場合訴訟額を140万にすればいいのでしょうか？あと＋５は、142万に対してなのか140万にたいしてなのか？よろしくお願いします

70 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/23(月) 19:54:25 ID:HjJzymoG0: >>68
?@会社によっては電話で済む場合もある。
?A会社の方針で最初の提示額（割合）が変わってくる。
「５割で良いや」とか思う奴が居るから、それを狙ってるんじゃないかな。
11月に入ってから、どこの会社も提示額が下がってるみたいだよ。
?B提訴人住所地を管轄する裁判所でおｋ。
ただし、相手によっては裁判所の移動を希望（移送の申立て）をしてくることもある。

71 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/23(月) 23:31:46 ID:Ao8tkB9r0: >>70
レスありがとうございます。
移送申し立てか・・・学生ローンは、やってきそうだな。
さらに手続きが増える。めんどくさいですね。
11月から、神の丸いすら7割とか言い出したそうですね。ふう・・・。

72 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/24(火) 00:20:48 ID:+YeYDGsm0: そういや、口頭弁論行ったけど
張り出してる当日の予定表が過払いと学生ローンの訴訟ばかりだった。

>>67
代表者事項証明書だけでいいんでないの。

73 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/24(火) 11:47:10 ID:XqUL+RS60: >>69
訴訟物の価額が140ﾏﾝなんですよね？
計算書で出てる142ﾏﾝとの整合性はどのようにするつもりですか？

74 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 17:47:05 ID:bu9vKZtsO: 携帯から失礼

引き直し計算おわったんだけど＋５の部分はどう請求すればいいんですか？平成１８年５月完済です

お願いします

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 20:40:19 ID:DZ7UriO10: >>73
やはりそこは問題になりますか？代理人には簡裁の140万までですから安易に考えていました。金額の違いは、直接書記官の方に説明するつもりでした。

76 野良っち[sage] 2009/11/24(火) 21:24:11 ID:zm2C7J1P0: (　´∀｀)>>75
通りすがりだが・・・、
問題になんかならないよ。
１４２万のうち２万請求しないだけだもん。
「減額」で請求してるだけのこと。
不自然だから、非弁って疑いをかけられるかもしんないけど、配偶者でしょ？
問題ないない。
ただ＋５は１４０に対してにしたほうがやっぱりスッキリするなあ。
２マンの５％っていくら？
そこで悩んでいるようだと先行き不安だなあ。

77 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/24(火) 21:56:35 ID:BTuqDMeX0: アドバイスお願いします。
ＣＦＪの訴状作成中なんですが、被告作成の取引履歴は西暦なんですが、引き直し計算書も西暦で
統一したほうがいいでしょうか？
宜しくお願いします。

78 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 22:00:30 ID:t4gE2O/10: アホだろこいつＷ

79 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 22:19:53 ID:AfYRKm980: >>78
こら。

>>77
自動的に平成にならないか？名古屋式だと平成になるけど。

80 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/24(火) 22:33:17 ID:BTuqDMeX0: >>79
自動で平成になりますけど、合わせなくていいですか？
ここだけ西暦で来たので。
平成でやってみます、ありがとうございました。

81 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/24(火) 23:04:17 ID:h6wlOLGX0: >>74
以下のように書けばいい。

上記過払金及び遅延利息として最終返済日の翌日から支払済みまで年５分の割合による金員を，
本書面到達後１４日以内に，私名義の下記口座まで振り込んでお支払い下さい。

「上記過払金」とは、いうまでもなく満５の部分ね。

82 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/25(水) 00:40:17 ID:UmLbKcWCO: >>74です

>>81さん
ありがとう。

83 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/25(水) 05:49:39 ID:UYiQgDQW0: 教えてください
今日判決なんですが、「裁判所には来なくていいです」と言われました
裁判所からの判決文ってどれくらいで届くのでしょうか？

84 草刈[sage] 2009/11/25(水) 07:30:52 ID:tPkT7I4n0: ２～３日で来るたろ～

85 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/25(水) 12:02:04 ID:if7A93a4O: 一部の香具師が始めた、＋5なんてｱﾌｫな書き方するから初心者が混同するんだよ。
その内交渉の過程で、＋5も欲しい！とか言い出して無知晒す香具師多数の悪寒。
殆どの香具師が、単に支払い済み迄5％って書いてる癖にな。

86 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/25(水) 13:31:04 ID:h1UAwoXV0: 俺も言いそうだｗ

87 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/25(水) 20:48:39 ID:fqcHMcQD0: >>76
75です。回答ありがとうございます。
問題なければ訴訟額140万、140万に対する支払い済みまでの５%で作成します

88 野良っち[sage] 2009/11/26(木) 13:24:35 ID:5VyOyPhq0: (　´∀｀)>>87
訴状には「過払い金１４２万〇〇円のうち１４０万円を請求する。」みたいな。。。
同様に「過払い金１４２万〇〇円のうち１４０万円に対する平成年月日から支払い済みまでの・・・。」
「差額はどうする」ってのは記載しなくていいよ。面倒臭いから。
差額の２万〇〇円は請求しないってのは誰の目にも明らかだしね。

頑張れ～♪

89 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/26(木) 15:38:02 ID:24gCSxyF0: 昨日、一回目がありアイフルは出席せず裁判官より、調停委員を入れてアイフルと話し合いになりました。
調停委員は、入れないで判決を求めたほうが良かったでしょうか？

90 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/26(木) 15:45:32 ID:eTUOf8JjO: すいません初心者です。

過払い金返還請求をするのは借金を完済してからの方がいいのでしょうか？

91 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/26(木) 15:56:51 ID:9F52W2Kx0: 最近怪しい過払い請求代行CM増えたね
どうせ満額なんて取らないんだろうな

92 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/26(木) 16:01:11 ID:9F52W2Kx0: >>90
整理情報を載せられてブラックにされるのが嫌ならやめたほうがいい

載っても現在持ってるクレカは問題なく使える場合が多いし、
そもそも借金と決別する上では5年間我慢して切りをつける方が逆にいいかもしれんけどね
とりあえずクレジットは組めないしクレカも新規発行は出来なくなる

93 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/26(木) 16:38:27 ID:uX7PsxgDO: >>90
>>92の言う通りなんだが、約定残債ありでの過払い請求（契約見直し）はブラック情報ではないから、安心して提訴しましょう。

94 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/26(木) 20:57:50 ID:vSekrV840: >>88
87です。ご丁寧にありがとうございます。月曜日に行ってきます

95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/26(木) 21:23:01 ID:TFuf/9Dz0: 元金まで返済する余裕がなく
二年間近く毎月利息分だけ入金しているのですが
それでも過払いの請求はできますか？

96 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/26(木) 21:58:25 ID:ZJv1kGWc0: >>95
約定利率は？何年くらい取引してます？

97 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/26(木) 22:04:27 ID:TFuf/9Dz0: >>96
金利は25.4%で、取引期間は約2年です

98 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/26(木) 22:11:52 ID:TFuf/9Dz0: >>96
補足ですが>>94で二年間近くと書きましたが
昔に作ったカードの限度額が150万あり
急なもの入りで二度の借り入れで一気に限度額一杯になってしまい
以後利息だけ支払っている状態です

99 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/26(木) 22:17:19 ID:TFuf/9Dz0: >>94ではなく>>95でした
すみません

100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/26(木) 22:17:29 ID:s2Y48XGL0: ２年で過払いになってるわけねーだろｗｗｗアホｗ

101 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/26(木) 23:01:57 ID:iIa7BkP80: 質問です。
先日アコム第1回目で和解に変わる決定もらいました（60万）
入金期日が2010年1月末になりましたが
実際にはいつぐらいに入金されるものなんでしょうか？
期日ギリギリですかね？

102 96[sage] 2009/11/26(木) 23:56:54 ID:ZJv1kGWc0: >>98
取引期間２年で、２年近く利息のみ支払いということですか？
それだと過払いは発生していないと思いますが、約定利率が25.4％なので
支払済みの利息分を元金に充当することは可能です

いくら借りてるかにもよりますが、いずれにしても利息のみ支払いという状態が継続するのは
望ましいことではないので、取引履歴を請求してみたらいいのでは？
過払い請求ではなくて任意整理が妥当かと

103 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/27(金) 00:09:30 ID:W87aUi9O0: >>102
８年前くらいに作ったカードで、しばらくまったく使っていなかったのですが
二年前に物入りになり店頭にいくと再契約みたいなことになって利率は同じですが
何故か１５０万まで借りれることになりました（それ以前は限度額５０万）
それで三ヶ月ほどの間に分けあって限度額いっぱいまで借りてしまいました。
ともあれ、ご親切なアドバイスありがとうございます

104 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/27(金) 00:13:00 ID:gY3WpH6Q0: >>103
限度額１５０ﾉﾏﾝだと、１００ﾏﾝからは法定利率15％になるので
過払いなくても引き直す価値はあるかもです

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 00:19:35 ID:cHBt8dBK0: >>92
>>93
アドバイスありがとうございます。
完済し、解約後過払い請求をしてみようかと思います。

106 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/27(金) 00:22:26 ID:W87aUi9O0: >>104
100万からは法定利息15％とは知らなかったです
もう一杯一杯なので司法書士の無料相談でたずねてみます
ありがとうございます

107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 00:47:50 ID:9Ht0twfY0: >>106
絶対というわけではないが、弁護士の方がいいと思うよ。

108 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/27(金) 03:37:24 ID:8Z9b8nDc0: 質問です。
現在サラに残高85万円あります。過払いが150万位発生しています。
返還されるのは150万から85万円を引いての金額を、返還してもらえるのでしょうか？

109 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/27(金) 03:57:29 ID:swPVD1gf0: 可能性はある。

110 初心者 2009/11/27(金) 04:25:45 ID:JMMlJB0XO: 本当初歩的な質問なのですが現在80万の借金を24.09%で借りて月24000円返済しているのですが

完済したら過払い請求出来るんですよね？グレーゾーンの金利で借りてるなら請求出来ると思ってて良いんですよね？

111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 06:53:54 ID:Hwr9P7yz0: 初めての過払い請求です。やっと取引履歴を手に入れ引き直し計算をするのですが
初日算入を入れる入れないはどっちなのでしょうか？

112 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 07:41:17 ID:TeaUG+mb0: >>108
あなたが履歴を元に計算し直してその結果が出ているんなら、
８０万の債務は存在せず、１５０万請求できる。
なるべく急いだ方がいいよ。

113 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 07:47:52 ID:TeaUG+mb0: >>110
完済しなくても、５～６年以上借りているんだったら過払いになっている可能性はある。
完済すれば当然過払いになっている。
↓で聞いてごらん。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257788669/

>>111
入れて計算してもいいんだけど、業者が抵抗する可能性はあると思うよ。
俺は入れないで計算したけどね。

114 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 18:10:29 ID:im2jkMDpO: http://kabaraiwoman.blog33.fc2.com/?mode=m&no=115

115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/27(金) 18:28:19 ID:8TPmagTo0: 今、訴状を作成？している者ですが質問させてください。
wikiの訴状1をwordにコピペして手直ししています。
日付、金額と甲号書を自分の条件に合わせ修正、削除したりしているのですが
訴状の書き方でググると「、」の代わりに「，」を使用するだとか
フォント、文字サイズ、一行37文字まで一枚に何行まで等々、書式に決まりがあるみたいです。
これはやはり忠実に反映するべきなのでしょうか？

訴状のテンプレ系の中には、これをコピペして金額、日付等手直しすればおｋ。
みたいに書いてあるところもありますが、上記の条件は反映されていないように思います。
宜しくお願いします。

116 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/27(金) 21:24:41 ID:82VwMavbP: >>115
決まりというわけではないので、「忠実に反映」しないと受理されないという
ことではない。ただし、どこまでを許容するかは各裁判所の判断次第なので
日弁連のHPなんかを見て、できるだけ書かれている内容に沿うようにする
といい。

117 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/28(土) 04:59:46 ID:S9xkG89M0: >>115
はっきり言ってほとんど守らなくてもｏｋなくらい
受付のときに一通り目は通すけどまず細かい点は注意されない。
（もし修正が必要な箇所がある場合はその場で指摘してくれます）

というかね、まず９９％判決までいかないから大丈夫だよ（笑）

118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/28(土) 05:57:58 ID:Qf/i7WYZ0: ここで色々と教えて頂いて、先日無事に判決頂きました(三洋信販)

判決後の請求の流れですが
満５+５の金額を三洋側に請求して、訴訟費用の申立を裁判所に提出で
いいのでしょうか？
判決後の段取りとか詳しく書いてあるようなサイトとかあったら教えて下さい

119 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/28(土) 10:19:40 ID:yoqf/w0Y0: 内容証明じゃないから、行数、字数にはそれほど拘らなくても大丈夫
大きめの読みやすいフォントで
あと自分が気をつけてるのは、数字が2行にまたがらないようにすることかな？
これは大昔、ワープロオペレーターやってた頃からの名残

ああ、年ﾊﾞﾚｗ

120 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/28(土) 12:56:23 ID:cekDAExyP: マジでこれは盲点だったｗ
申請さえすれば誰でも10万円もらえちまうｗｗｗ

http://www.geocities.jp/harutakoutarou

121 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/28(土) 15:07:41 ID:UxvphDK20: >>118
http://kabaraiget.seesaa.net/category/6250268-1.html

他にも探せばあると思いますが

122 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/28(土) 20:18:29 ID:zOovupzG0: 履歴にショッピングとキャッシングが混在して記載されているのですが、
引きなおしする際にはショッピングは省いて計算するのですか？

123 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/28(土) 20:25:30 ID:Z9mTFGun0: 先日、法務局に行き新生の履歴全部事項証明書を取って来たのですが
もしかして代表者登記事項じゃないと提訴受け付けてくれませんか？

124 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/28(土) 21:42:17 ID:UhdtW7rv0: >>122
そう。

>>123
構わない。

125 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/29(日) 00:00:05 ID:zOovupzG0: >>124
ありがとうございます

126 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 05:56:37 ID:KKUEyVyG0: >>121
ありがとうございました
参考になりました

127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 06:32:47 ID:D2qFW1E7O: お願い致します。
２度完済して半年と２年半位後にまた借り始めた場合、一連の取引と認められますでしょうか？
始めから訴状に一連の取引となる理由も合わせて記入して出した方が良いでしょうか？
ちなみに４社中１社が↑で、
１社は２回完済あり１年と２年位間あいてて
他２社は１ヶ月程度です。
争点になると思うので、真剣に悩んでます。お願いします。

128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 08:23:31 ID:ZfDJODrgO: 親切な人教えて下さい。
H7から借入。
取引履歴は請求中ですが、借入金は通帳に振込されていたので昔の通帳を見つけて推定計算をしてみようと思いました。
でも、借りて振込みされた金額が45861円とか、56434円とか、166994円とか細かいのですが、どういう意味なんでしょうか？
親の借金の為、私は素人で借金の仕組みもわかりません。どうしてこんな中途半端な額なんですか？

129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 08:27:50 ID:rbI/f48VO: シンキ（ノーローン）の過払い対応ってどうなのでしょうか？経験ある方教えてください

130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 08:34:53 ID:+mgTc7F9O: 色々見てみましたが計算の仕方が理解できないので、どなたか御知恵を貸して下さい。

武富士から利息29%で100万(最初50→途中増額で100)、プロミスから50万(最初30→増額で50)借りており、
延滞や引き出しを繰り返して5年ちょっと経った時に一括返済しました。
(残金は限度額ほぼいっぱいでした)

このような場合でも過払いは発生しているのか、もし発生しているようであれば大体いくらくらいか、御教授お願い致します。

131 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/29(日) 10:29:08 ID:jWAFYyAd0: >>127
真剣に悩もうが、客観的に判断するのは裁判所。住人が決める事では無い。
訴状には何を書こうが自由だけど。答弁書で争点が明らかになってからで十分。

>>128
単にその都度、限度額一杯迄借入してたんｼﾞｬﾏｲｶ？
天ﾌﾟﾚにある、社名さえ晒さないﾈﾀ不足の中では、ｵﾏｲの欲しい答えを得るのは無理。

>>129
そりゃ対応せざるを得ない。

>>130
発生している。引き直し計算汁。

132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 11:30:43 ID:ZfDJODrgO: >>128です
なるほど！限度額一杯ですか。これが天井ってやつですね！
親切にありがとうございます
会社名はユニマットです(現在CFJ)
あと聞きたいのは、最初20万借りた時の契約書はあるんですが、振込金額は199600円になっていました。
400円は振込手数料なんでしょうか？
次からの借入で振込された金額にも400円足して借入金としたほうが正しいのでしょうか？

133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 13:20:42 ID:+lv6Bm8iO: お願いします。履歴を取り寄せて名古屋式で計算中なのですが、
限度額110万円、借り入れが95万円から105万円を行ったり来たりしています。
その場合、利息は100万円を超える度に、18％から15％にかえるんでしょうか？

134 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/29(日) 14:15:35 ID:JhqzUhi00: >>133
そのとおり　がんばれ

135 133[sage] 2009/11/29(日) 14:21:25 ID:+lv6Bm8iO: >>134
ありがと～。

136 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/29(日) 14:32:18 ID:PpJFmzuC0: 和解した取引の引き直し計算をしているのですが教えて下さい。
和解後の取引は利率を０％で計算するそうですが、
過払い金が発生したら５％の過払利息を掛けてもいいんでしょうか？

137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 16:37:46 ID:dD9m7REI0: >>129
９月に提訴
１１月４日２回目。
翌日シンキより和解提案。満５の９割。
弁に交渉して貰い９割５分で和解。入金は１２月１８日の予定。

138 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/29(日) 18:05:00 ID:ahrb2FsC0: >>135
一度15％になったら、後は100ﾏﾝを切っても15％のまま
超える度に、ではないよ

139 136[sage] 2009/11/29(日) 18:15:23 ID:PpJFmzuC0: 自己解決すますた(__)

140 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/29(日) 18:18:47 ID:+erGC0DX0: >>139
マルチ。質問をして他に移るならここでレスくらい入れろとなる

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257788669/140

141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 18:38:09 ID:sM6vq2g+O: はじめまして整理したら家族にばれませんか？教えてください

142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/29(日) 21:53:22 ID:rbI/f48VO: >>137さんありがとう！
気持ち的にちょっと、ホッとしました。

143 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/29(日) 22:51:03 ID:nt7Hdi6X0: 都合により、会社名等具体的な情報を書かかずに質問いたしますが、何卒お許しください。
説明の為、次のような状況を例にいたします。

＊分断の無い一連の取引の完済案件で、最初の借り入れから完済まで終始利息制限法外の利息。
＊記憶では、契約直後から天井を続け、ある時点から返済のみとなって完済。
＊業者が出した取引履歴は、途中からしか記録されていない。
＊完済から10年以内。
＊最初に借りた時期は不明。ある年以降であることしか分からない。
＊取引履歴の一番古い記録よりも前の日付の明細がある。（最初の取引のものではない）

このケースで、手元の一番古い明細の日付よりも前については残高無視計算、その後は推定計算といったことが可能でしょうか？
また上記のケースで全く業者が履歴を出さない場合はどうでしょうか？

「これより前である事は絶対無い」という日を最初として推定計算を行うことも可能ですが、
それよりも残高無視計算をするほうが額は高くなります。

もしかすると、推定計算と残高無視計算について、根本的に考え方が間違っているかもしれませんが、
何卒よろしくお願いいたします。

144 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/29(日) 23:59:16 ID:jWAFYyAd0: >>141
倉庫の整理か？

>>143
自分の実入りが多い方で良いよ。履歴の全開示をしない業者に不手際があるだけ。嫌なら開示汁でおk
推定計算は、直前の取引状況を鑑みて、ｺﾝﾅ状況になる筈。っと、ある程度沿って再現する事。
残高無視は、返済から始まっている履歴を出して来る業者などに使う。ｵﾏｲの場合もそうだろうな。
最初の額の信憑性が無い訳だから、だったら0として再現しましょう。つー考え方。
残高無視→推定計算つー流れで再現する。
兎に角、常に相手のせいにし、じゃあ立証汁。つー流れがﾍﾞｽﾄ。

145 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/30(月) 00:17:23 ID:LT2zntEcP: 質問なのですが、現在アイフルを過払いで提訴しており、先日第1回口頭弁論が有りました。そこで裁判官に

「計算書に基づく主張書面が足りないので、準備書面として提出するように。でないと、判決出せないよ」

と言われました。いろいろググってみたのですが、イマイチ書き方が分かりません。ご教示いただけないでしょうか？

訴状を書くときはttp://kabarai.tkm7.com/index.phpやttp://www.mixap.jp/を参考にして、書式としてはほぼ同じにしておいたはずなのですが・・・？

146 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/30(月) 00:38:26 ID:mH5GspbD0: >>145
:計算書作る際、残高ゼロ計算とかをしたんでしょうか？
それとも開示された取引履歴をそのまま引き直しました？

147 145[sage] 2009/11/30(月) 01:04:42 ID:LT2zntEcP: >>146
開示された取引履歴を元に計算書を作成し、証拠として訴状に添付しました。

148 145[sage] 2009/11/30(月) 01:06:51 ID:LT2zntEcP: >>146
すみません、書き忘れました。

残高0計算はしていません。履歴はすべて開示されていました。

149 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/30(月) 03:44:31 ID:mH5GspbD0: >>147
えーっ、それで、計算書に基づく主張がどうたら、言われたのですか？

150 野良ちんこ 2009/11/30(月) 06:03:10 ID:sTkgEeI/0: おい　おまえ　うるさいど

151 143[sage] 2009/11/30(月) 08:08:59 ID:2KjJNdix0: >>144
早速のレスありがとうございます。

>>143 の書き方が悪くて申し訳ありません。

要は、
・手元の一番古いATM明細を元に、残高無視計算は出来るのか？
・できるとしても、持っている明細がほんの一部なので、
残高無視計算と推定計算が混在することになるが、それでも可能か？
ということをお聞きしたかったのです。

「残高無視計算と推定計算の混在」は問題ないようですが、
ATM明細を元に残高無視計算を行う点についてはどうなのでしょうか？

ちなみに、持っている明細は返済時ではなく借り入れ時のものです。
また、現在履歴開示申請中で、いくら催促しても全く何の情報も開示せず、
「初期の頃の履歴は多分残っていない」と言ってきている状況です。

再度の質問で申し訳ありません。

152 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/30(月) 09:32:30 ID:LT2zntEcP: >>149
そうなんです。何が何やらサッパリ・・・。ググっても「主張」と「書面」で分かれて検索されるし・・・。分断無し、みなし弁済の主張も放棄しているので、争点は悪意の受益者かどうか？と、アイフルの得意な「経済的合理性」に基づく55%支払いの主張だけなんです。

153 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/30(月) 11:00:27 ID:bDVJ/E1f0: 初めまして質問させて下さい。
過払い請求を考えています。
まだ現在返済中なんですけど・・・

武富士　　残８０万　
モビット　残３２万
アット　　残４２万
三洋信販　残４８万
しんわ　　残３５万

三洋信販以外は５年くらい取引があります。

過払い戻ってきますか？
弁護士に相談するか迷っているんですけど。

154 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 11:42:26 ID:kAya6NJh0: >>153
ここで聞け
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257788669/

155 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/30(月) 12:33:15 ID:mH5GspbD0: >>152
アイフルの答弁書はどんな感じだったのでしょうか？
これは参考になりませんか？

http://www.fs-law.net/index.php?%E6%9C%80%E8%BF%91%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%AB%E3%81%AE%E7%AD%94%E5%BC%81%E6%9B%B8%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%BA%96%E5%82%99%E6%9B%B8%E9%9D%A2%E3%81%AE%E4%BE%8B

156 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/30(月) 13:56:30 ID:84u98oBlO: プロに二年前完済まで約十年間 50ウロウロ状態でした
過払い請求を考えているのですが今後住宅ローンなどには支障はないのでしょうか？
ちなみに29%ぐらいだったと思いますがどの位戻せるものなのでしょうか？
ご教授宜しくお願いいたします

157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 19:24:46 ID:CEixViuq0: 一度卒業したんですけどまた来ましたおねがいします

簡裁で勝訴したんですが控訴されました。
地裁から期日の通知がきたのですが、係りが「合議係」の担当になってました。
複雑な案件だと判断されたのでしょうか?
それとも地裁は判事は複数でやるのが普通なんですか?
ちなみに
業者:エイワ
原審の争点:1.悪意
　　　　　 2.一連計算(借換えのみ、中断なし)
問題になる点はないようなきがするのですが・・・
まだ、控訴理由書が届いてないのでなんとも言えないのですが。
なにか参考になることがあればなんでもいいのでよろしくです(地裁は初めてなんで)

158 157 2009/11/30(月) 19:45:19 ID:CEixViuq0: ついでなんでもうちょっと質問よろしくです。
控訴審なんで私は被控訴人になるのですが
席はどちらになるのでしょうか?
「被」なので向かってみぎですか?
あと、判事にはなんて呼ばれるんですか?
今度は「被告人」ですか?(なんか納得いかないような)
よろしくです。

159 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/30(月) 20:06:06 ID:mH5GspbD0: >>158
被告人と呼ばれることは絶対にありません
だって民事事件だから

被控訴人でしょうね、席も右側

今さら悪意と分断が争点ですか…
そんなに心配しなくても大丈夫
何かあったらまた報告して下さいね

160 157[sage] 2009/11/30(月) 20:20:50 ID:CEixViuq0: >>159
間違えました「被告人」じゃなくて「被告」でした。
右側ですか・・・ちっちゃなことだけど納得いかないような

そうですね、争点についてはあんまり心配してないのですが、
単独審だと思ってたのでなんで合議になったのかなぁーと思って。

ありがとうございます

161 ちんこちゃん[sage] 2009/11/30(月) 20:51:33 ID:FQwD3ReX0: こうそちんは一匹てないたよ　あたりまえらがな　ぱかか

162 157[sage] 2009/11/30(月) 20:54:19 ID:CEixViuq0: >>161
そうなんですか?!
ばかなんで、教えて下さい。

163 157[sage] 2009/11/30(月) 21:13:36 ID:CEixViuq0: >>161
「控訴審は必ず合議」ってことでいいんでしょうか?

なんか気にさわったなら謝りますので教えて下さい。

164 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/30(月) 21:46:43 ID:a9vjLj6Z0: >>151
>・手元の一番古いATM明細を元に、残高無視計算は出来るのか？
その古い明細に書いてある残高は、約定利率の結果、出て来た残高だろ？
その利率が違法だ。金返せ。っとやっているのに、その残高を信用するのは変だろ。
ｵﾏｲがその約定利率の結果の残高で構わない。っと主張するのであれば、別に止めはしないけど。

>・できるとしても、持っている明細がほんの一部なので、
残高無視計算と推定計算が混在することになるが、それでも可能か？
>ATM明細を元に残高無視計算を行う点についてはどうなのでしょうか？
可能と昨日は書いたが、ようは初回残高を0とし、開示された返済額を入力して推定計算をするって事。

初回から無いっと社印を突いた書面を貰い甲号証で提出、
止むを得ないから残高無視の推定計算に至った。っと訴状に一筆入れる。
初回を0開始、手元明細の借入額と弁済額はそのまま書き、後は大幅に違うだろ。っと思われない程度に推定。
且つ、最大限実入りが多くなるように。面白いから漏れが変わりたいくらい。

>>163
そう。3人の裁判官とｴｲﾜに虐められる。

165 157[sage] 2009/11/30(月) 21:53:32 ID:CEixViuq0: >>164
虐められるかぁー、嫌だなぁーw
ありがとうございます。

166 145[sage] 2009/11/30(月) 22:58:46 ID:LT2zntEcP: >>155
いつもありがとうございます。ご紹介いただいたサイトも拝見しました。ちょっと難しいので、じっくり読んでみます。

アイフルの答弁書は11ページバージョンのもので、被告作成の計算書が付いていました。過払い元本は私の計算書より3000円程度多めでした(笑)。

内容は、みなし弁済の主張は放棄、悪意の受益者は否認、法人税45%支払い済みに基づく「経済的合理性」により、55%分の過払い金支払いの主張、利息の発生時期については争う、というものでした。

答弁書に対しては第一準備書面を提出しており、それを読んだ上で裁判官は「主張書面を持って来い」と言っているのです。

あれからいろいろ考えたのですが、私の提出した訴状に書いた「請求の趣旨」と「請求の原因」で、当方の主張は網羅されており、これ以上「主張書面」を作成するとしても、同じような内容の事を書かねばならないような・・・。

そんなものでよいのか？という感じです。参考にしたサイトでも、そのような書類は掲載されていないし、第一、訴状に不備があるなら、そもそも受理されず、突き返されると思うのですが・・・。

167 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/30(月) 23:56:18 ID:rl8Pm6cZ0: >>166
引き直し計算の根拠を判事に主張しろと言われた人は過去いたよ。
今回がこれにあてはまるかは判断しかねるけど、参考になれば。

根拠となる判例

最高裁判所大法廷昭和３９年１１月１８日判決
利息制限法第１条第２項にかかわらず，同項第１項の制限超過部分の支払いは無効であり，
元本が残存している場合にそれを支払ったときは，その支払った部分は元本に充当される。

最高裁大法廷昭和43年11月13日判決
計算上元本が完済となったとき、その後に支払われた金額は、
債務が存在しないのにその弁済として支払われたものに外ならないから、
この場合には、右利息制限法の法条の適用はなく、民法の規定するところにより、
不当利得の返還を請求することができるものと解するのが相当である。

168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 00:12:36 ID:DOMfbTRr0: レスを見てても、過払い金請求したところで
すんなりいくわけはなく、
ほぼ裁判になることは分かったのですが、、

実家なので、裁判所やサラ金会社からの郵便物などで
親に心配をかけたくないのです。

となると、やはり弁や司に依頼するしか
方法はないものでしょうか？

169 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/01(火) 00:32:16 ID:IFJR34J/0: 自分は弁に依頼しました。
手数料はかかりますが丸投げです。弁護士事務所から報告が来るだけです。
あとは携帯に連絡とか。2社併せて200万近いので>>168

ここから質問です。
先日弁から引き直し計算が届きました。改めて過払いの委任状が届きました。
ここで利息の事を知りましたが、弁の引き直し計算はこの利息も込みと理解して良いのでしょうか？
体調も悪く全面的に弁に頼るのですが、やはり出来る限り取り戻したいという思いがあります。

170 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/01(火) 00:33:53 ID:IFJR34J/0: >>169
>ここで利息の事を知りましたが
これは、このスレとかでということです。弁の説明はありませんでした。

171 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 01:45:55 ID:cDaOLZJs0: >>169
それは直接弁に聞いてみた方がいい。
常識的には利息込みでの計算だとは思うけど。
全面的に弁に頼るといっても、その弁が信用できるかどうかはまだ分からないでしょ。
だったらネットで調べるなり過払いの本を読んで勉強するなり、
できる範囲でいいから最低限の知識は持っておいた方がいい。
そしておかしいことや分からないことは何でも遠慮せずに弁に聞くこと。
社会人として当たり前の接し方をしていれば、弁は怒ったりしないから。
怒ったり面倒くさがったりろくに連絡してこない弁なら、早めに見切りを付けた方がいい。
そのためにも知識は必要。
あと、自分の了承無しに勝手に和解するなと、必ずいっておくことだね。

172 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 02:11:26 ID:DOMfbTRr0: >>169お互い頑張って取り返そうな！！

>>171横からごめん
最低限のことは勉強していきますが、

>>あと、自分の了承無しに勝手に和解するなと、必ずいっておくことだね。
専門家に依頼する際に、他に思いつく注意があれば教えてほしい

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 03:44:27 ID:cDaOLZJs0: >>172
そうだね。
最初っから裁判を避けたがるような弁はやめたほうがいいし、「絶対に」を連発する弁もNG。
広告出してたりCMやってるようなとこは、全部とはいわないがやめといた方が無難。
宣伝費を捻出するために利益を上げなきゃならんので、こなせる以上の案件を受けたりするので、
解決まで時間がかかるし、やたら減額和解を勧めたり訴訟をいやがる。
得てしてそういうところは弁本人でなく事務員が応対するので、そういうところはやめとくこと。
とにかく弁本人以外が応対するところにはろくな事務所がない、ことが多い。
また、これも全部とはいわないがNPOが絡んで来るところも避けた方が無難。

依頼時は契約書をよく読むこと。報酬額など、不明な点は必ず聞くこと。
報酬額があまりに高いところは論外だし、安過ぎるところも落とし穴がある。
この時点で、了承無しに和解しないことを確認しておくこと。
また、家族バレを避けたいのならその旨を伝え、連絡先を携帯にしてもらったり、
郵便物は事務所名の入った封筒を使わないなど相談。

依頼したら、週１くらいは連絡を取り合うこと。
進捗状況でもいいし、質問でもいい。
この際、電話だとタイミングが合わなかったりするので、メールのやり取りが吉。

相手が弁護士だからって過大に先生扱いすることも不要。こっちは顧客。
だからといってこっちが威張ってもだめだけどねw

あと、オレ的には司法書士より弁護士がいいと思う。

↓のスレも参考に。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1255009772/

174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 04:30:37 ID:DOMfbTRr0: >>173いろいろと有難う。
あなたに依頼したいよ

上記に注意しつつ、
毅然たる態度で臨みまっす！！

175 あぼーん[あぼーん] あぼーん: あぼーん

176 よすこちゃん[sage] 2009/12/01(火) 06:49:20 ID:VXTc71Ze0: 不開示か１４３　ぶう
全社不開示の　わすが応援すてやるたがな
社名書けたれ　ええがな
わすは　武富士　三洋　レイク　デック　アイフル　アコム　街金じゃど～
一部終了すた
残高無視推定た　がお～
すかす　わすは　あほたから　説明　得意ら　文句あるかあ

177 143[sage] 2009/12/01(火) 08:48:47 ID:QqYpE3R90: >>176
応援どもだす。
相手は、現在1店舗しかない中小の業者ですねん。
ちょいとした戦略がありやして、その関係で今のところは名前出すの勘弁しておくんなせぇ。

178 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/01(火) 10:15:03 ID:JloOpXS4P: >>167
ありがとうございます。判例参考にして考えてみます。それにしても、被告の作成した計算書でも元本がマイナスになっているのに、なんでわざわざ計算書を元にした主張を書かなければならないのでしょうか・・・さっぱりわからん。

179 145[sage] 2009/12/01(火) 10:27:39 ID:JloOpXS4P: 145=178ですが、ダメ元で、どのようなモノを書けばよいか、簡易裁判所に電話で聞いてみましたが、要するに「わからないお前が悪い」と言うニュアンスの結論でした(笑)

「主張書面（＝準備書面）」を別に出さなくてもよいが、判決はどうなるか分からん、というようなことまで言われました。

ま、おっしゃることは分かるんですけど、他の皆様の経験でもこのような事が必ずあるなら、もう少し検索してヒットしても良いかと思うのですが・・・。愚痴すみません(笑)。

180 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/01(火) 11:44:52 ID:YLnBXg3BO: 教えて下さい。過払い請求考えてるのですが一年以内に住宅の購入を考えてます。過払いが約50万あります。銀行ローンと新規ショッピングカード作成が駄目になる可能性ありますか？

181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 11:50:39 ID:cDaOLZJs0: >>180
完済・解約してれば大丈夫。
まだ約定残があるなら、微妙だな。

182 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 14:59:58 ID:XRNSIty10: >>179
まさかとは思いますが、相手方の取引履歴は甲号証として提出してますよね?
かつ、原告作成の計算書は取引履歴を根拠として作成している旨の主張はされてますよね?

>>166のところで3000円の差があるようですが、
その部分の反論は準備書面でされましたか?
あくまでレスを読む限りですが判事は「法律論」の不備ではなく「事実認識の差異」を言っているのでは?
(判事の実際のニュアンスがわからないのでなんとも言えませんが)

私の場合で、状況が違うのですが、分断が争点だったので当然双方の計算金額がちがいました。
そこで訴状に添付した計算書と同じものを再度、被告の計算方法に対する反論の証拠として提出しました
(判事が丁寧に?「ここの部分の反論とその根拠の計算方法を明示して」って言ってくれたのでわかりましたが)
まぁ状況が違うので参考にならないと思いますが。
いまさら基本的な法律論を一から構築しろ!って言う判事はいないと思うので事実認定のところを見直してみたらどうでしょうか?

的外れだったらすみません。

183 182[sage] 2009/12/01(火) 15:10:13 ID:XRNSIty10: 訂正
3000円は被告のほうが多いので反論しなくてもよかったですねすみません
でも、同じ履歴で計算金額がちがうのは、計算方法が違うと判事に思われる理由にはなりますよね。

184 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/01(火) 16:13:21 ID:JloOpXS4P: >>182
ありがとうございます。

アイフル提出の取引履歴は証拠（甲第二号証）として提出してあります。

今訴状を読みなおしてみましたが「原告作成の計算書は取引履歴を根拠として作成している」と解すことのできる部分は、確かにありませんでした。サイトのテンプレにも無かったので、これは気づきませんでした。

3000円の差異の事は裁判官には言われませんでした。元本が１００万以上あるので、あまり細かく考えなかったのですが(笑)、入力した履歴に間違いは無いので、計算方法の違いではないか？と思っています。

ご指導の通り、計算方法を明示しつつ（外山式）現在書面を作成中です。

185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 16:48:32 ID:gMmBU0WP0: 質問させてください。
アイフル完済したので取引履歴を取り寄せ、ここで紹介されている
計算ソフトに打ち込んでみたところ３０万程の過払いが出ました。
現在、２年前に完済した（取引期間は４年程）レイクにも履歴をもらい、
こちらも再計算しようと思っています。
自分でやるか弁護士さんに頼むかは置いておいて、
実は武、プロが返済が終わっておりません。
この状態でアイフル、レイクに過払いを請求した場合、
他の業者に伝わり（信用情報などで）一括返済を迫られる可能性は
あるのでしょうか？今回は２社まとめて返ってきたお金を、
プロなり武の返済に充てるというのが現在の理想的な流れなんですが・・・。
詳しい方、よろしかったら教えてください。

186 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/01(火) 17:49:48 ID:wqc+GeS+0: >>185
アイフル、レイクを完済して解約もしていれば原則他社には知れることはありません。
それを理由に他社が一括返済を迫るなんて事はまずありませんので、あなたの理想通りの
流れで大丈夫です。

187 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/01(火) 18:01:11 ID:IFJR34J/0: >>171-172
風邪で寝込んでしまいましたので亀ですがありがとうございました。時間はかかってもいいからと思い
弁は周○にしました。

188 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/01(火) 18:13:29 ID:YLnBXg3BO: >>181 返答ありがとうです。約定残とはなんでしょうか？

189 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/01(火) 18:17:59 ID:6cVdUn6Y0: なんで初心者スレってよく壊れてるの？わざと？

190 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 18:31:13 ID:2lBzDX7sO: >>188
簡単にいうと、まだ完済していない状態のこと。

191 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 18:37:43 ID:gMmBU0WP0: >>186
お早いレスありがとうございます。
186さんのレスで気になったことがあります。
アイ、レイクは完済、取引履歴の請求は済んでいるのですが、
レイクは解約をしていないことに気づきました。
（先ほど、レイクのHPで会員ログインできました）。
レイクとはしっかり解約してから過払い請求に臨まないと、
後々マズいことになりますでしょうか？
（しておいた方が良いのはもちろんなので、レイクに連絡します。）

192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 19:09:29 ID:2lBzDX7sO: >>191
186ではないけど、どの業者であっても、完済してたら解約してから請求すべき。
なぜなら解約していれば信用情報をいじれないので、変な記載をされずに済む。
その気があるかどうかは別にして、カードも作れるしローンも組める(必ずというわけではない)。

193 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/01(火) 20:02:38 ID:YLnBXg3BO: >>192 契約の見直しなどの情報を記載されたら記載期間は五年ですよね？完済解約後からの五年間は取引履歴が消えませんよね。どうせ五年間同じなら過払い請求した方がいいですよね？銀行ローンなどの審査は過払い請求していようがしてなかろうが関係ないんでしょうか？

194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/01(火) 20:23:21 ID:gMmBU0WP0: >>192
ありがとうございます。納得しました。
しっかりと解約してから臨みたいと思います！

195 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/01(火) 23:56:11 ID:1wx84HX30: 今被告の答弁書に対する準備書面を書いてるんだが、
答弁書に契約書の写しやら、ATMレシートのコピーやら色々付いてて、
今書いてる準備書面は、その被告提出の証拠書面使えば、
こちらから新しく証拠を提出する必要無くなるんだが、
使って良いよね？
それともやはり、こちらが何かを立証する場合は、
こちらから提出した証拠を引用しなきゃならないの？
誰か詳しい人教えて！

196 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 00:10:44 ID:boSPilLx0: >>193
信用情報のことを話しだすときりがないんだがw

住宅ローンなどは審査が別だという人もいる。
また、銀行系は全銀協という信用情報機関を照会するが、
過払い請求を行う業者が全銀協に加盟していれば、契約見直しが照会されて、あるいは影響があるかもしれない。
（加盟業者は全銀協のサイトで確認できると思う）
とにかく信用情報はよく分からんところがあるんですわ。
契約見直しはある意味ブラックだから、付かないに越したことはない。
でも、付いても融資を受けられる場合もある。
それは銀行があなたの属性などから判断する訳だから、ここでダメとも大丈夫ともいえない。

要はまだ完済していないけど過払い状態になっているってことでしょ？
完済・解約してから過払い請求するに越したことはないが、
現在の自分の状況から、契約見直し覚悟で請求するかどうか決めるしかないと思う。
毎月の支払いに困ってるようなら請求すべきだとも思うし。
それでローンが組めなくなる可能性は、今あなたが書かれている情報だけでは否定できない。
せめて、借りている業者がどこか分かれば、もう少し分かるかもしれないが・・・。

197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 00:15:55 ID:GKfLxv++0: >>195
私は一件目の案件では
「○○については被告が差し出した契約書(乙○号証)に記載の通り・・・」と書きました。
争点の多かった二件目の案件では私は業者が出した契約書類ををコピーして
自分の主張をはっきりさせる為に甲第○証として提出しました。
証拠説明書の提出を求められた時に自分の持ち手が多いほうが
主張の根拠が成り立っていいかもと思った次第です。

どちらでもいいとは思いますが
私が出した物と同じ契約書(同じなのは当たり前ですが)を業者は乙○号証として書いているので
自分の主張をはっきりさせる為にも甲第○号証で出した方がいいかも。

198 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/02(水) 00:21:17 ID:TuJjhB7N0: >>197
レスどうもです＾＾

そっか！！
相手の証拠引用するにもコピー取ったらこちらの証拠になるんだ！
うわー俺頭わりー。。。
すごく助かりましたよ！今大詰めなので！
ありがとうございましたーー！！！

199 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 00:34:24 ID:lTrh86oU0: 191、194で質問させていただいた者です。度々すみません。
アドバイスをいただいてからよく考えてみたのですが、取引期間が１番長い（７年）タケで、
途中から限度100の状態、ほぼ天井張り付きな状態で借り入れています。
もしかして過払いまで行かなくともだいぶ相殺できるのでは？と思い早速取引履歴をもらえるよう連絡したところ、
明日にでも取りに来てくださいという流れになりました。
このタケをこちらで計算する場合は、100を超えた時点で15％にして計算してもいいのでしょうか？
実際に100を借りたことは１度だけで、それ以降は正確に言うと99マンいくらという状態です。
詳しい方、申し訳ないですがアドバイスいただければ幸いです。

200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 00:53:39 ID:boSPilLx0: >>199
一度100万超えたら、以降は15％でおk。

201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 00:55:51 ID:lTrh86oU0: >>200
ありがとうございます。
明日、履歴を取りに行って早速計算してみたいと思います。

202 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/02(水) 06:48:25 ID:zuzyDxvA0: 自分はサラからの借入れはなかったので、契約見直しが銀行ローンに与える影響について
これだ！っていうのはわからないんですが
完済・解約してない状態で、過払い請求したとして、信用情報には
「この人は約定残は200ﾏﾝあることになっているけど、引き直し計算すると、約定残０で
さらに過払いが100ﾏﾝ返ってくるんですよ～」なんてことは載らないですよね？

契約見直しがブラック扱いだったとしても、約定残が多かったり、多重債務なのは、その時点でブラックなのだから、
そのままでは完済できるアテがないのだったら、契約見直し覚悟で過払い請求したほうがいいようにも思います

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 08:46:28 ID:JMCZeSiL0: どなたか教えてください。
これから提訴しようと思っているのですが

代表者事項証明書って有効期限ありますか？

11月に３社取ったのですが、プロミスの代表者だけ変わったみたいで…
これは取り直すしかないですよね。

他は記載事項が変わってなければまだ使えるのでしょうか？

204 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/02(水) 10:07:39 ID:zuzyDxvA0: >>203
１１月に取って、１２月提訴だったらまだ大丈夫だと思います
でも基本は、直前のものでしょうね
登記事項の変更を、「否認する」事由にされたら笑えないし

205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 12:41:10 ID:HBl/YElDO: 教えて下さい。
過払金の請求書を送るとき、配達証明で送るっていうのは、簡易書留でいいの？
内容証明郵便だったら、字数制限あるから、引き直し計算書は後からFAX？

それとも、一緒に送れるエクスパック500でいい？
どのパターンで送るのか悩んでます。

206 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/02(水) 12:47:58 ID:M6/02saZP: >>205
私は全部まとめて簡易書留＋配達証明で送ったよ。その後のやり取りに特に問題は無かった。書留だけでもいいと思うし。

207 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/02(水) 13:24:09 ID:zuzyDxvA0: >>205
字数制限より何より、内容証明郵便で送る場合、証明してもらう文書以外のものの同封は不可です

自分は請求書そのものに確定日付が必要な場合は、配達証明つき内容証明で、計算書は特定記録郵便で別送
そうでなければ簡易書留ですべて同封
計算書はFAXで送信していいと思うけど、請求書と同時に届いて欲しいので、郵送することが多いです

208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 15:33:13 ID:G19jjO8zO: フロックス(訴外クレディア平成19年9月民事再生)
平成15年に一括返済済み
簡易では第1回目で裁判官が、+5については民事再生以降請求しないのであれば、
結審しますが？と言われたので和解分と思いOKし
原告の希望通りの判決がでたが、被告が控訴
答弁書出すのに
1)フロックスに民事再生以降など関係なく、支払日までの年5%請求可能でしょうか？
2)答弁書に簡易の判決文以上のことを陳べても良いのでしょうか？

209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 17:54:11 ID:HBl/YElDO: >>206
>>207
ありがとう！簡易書留で配達証明つけて全部送ろうと思います。

210 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 18:29:47 ID:lTrh86oU0: 昨日、武富士のご相談させていただきまして、
今日早速取りにいってきました。
計算をしようと思ったんですが「処理日」「起算日」「清算日」
という項目があり、それが所々、日付が違うところがあるので
どの日付で打ち込んだらいいのか分かりません。
タケで計算書を製作したことがある方、
どの日付で打ち込んだらいいのか教えていただけませんか。
よろしくお願いします。

211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 18:41:27 ID:lTrh86oU0: 210に追加質問させてください。
履歴を見て途中で増枠で100万まで行ったのですが、
その時点で残元が999336円と100まで届いていませんでした。
この場合、枠が100でも0.18％で計算しないとダメでしょうか？
それとも枠が100になった時点で0.15％にしていいものなんでしょうか。
昨日から、質問ばかりで済みません。

212 野良っち[sage] 2009/12/02(水) 18:43:23 ID:4pLWKiCw0: >>211
枠が100になった時点で0.15％にしていい！

213 野良っち[sage] 2009/12/02(水) 18:46:58 ID:4pLWKiCw0: (　´∀｀)ん！？
>>211 >>212
0.15％？？？

１５％じゃんwww

214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 18:49:28 ID:lTrh86oU0: >>212
了解しました！ありがとうございます！

>>213
ですねｗ何テンパってるんでしょう？私ｗｗ
ご指摘ありがとうございます。

215 豚仮面[sage] 2009/12/02(水) 19:03:00 ID:lgYCghQG0: ばかの～ら～

216 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 19:04:00 ID:rt1baZAy0: 今日、司から300万強入金で、全部ヲワタ
総額1000万弱かな？
これ見て、自分でヤロ思たけど、仕事両立は無理だったからやめた。
みんながんばれよ、借金なくなると胃痛がなくなるんだから
ここみて励みになったよ、ありがとうね～

217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/02(水) 22:40:08 ID:boSPilLx0: >>209
それ正解。
悪質なところになると、判決後に送った請求書すら「まだ届いてません」といって、
なんとか入金を延ばそうとするらしいから、
何かにつけ配達証明にしといたほうがいい。

218 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 06:48:30 ID:tpMst6fvO: >>211

他スレで引き直し計算では枠が100でも100万越えないと15％にはならないってあったぞ。

219 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/03(木) 09:47:30 ID:AfTDd53+O: 教えて下さい。過払い請求五割～６割和解でいいと考えてます。１ヶ月以内の入金は可能でしょうか？

220 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 10:24:51 ID:rnMrVebYO: 質問です。

現在プロ１社170万円天井張り付きです。
完済が終わりそうになく、減額請求（債務整理）しようと思ってます。

この場合＋5～6％請求でも法的に問題ないのでしょうか？
ブラック載るとかは別にどうでもよいです。

詳しい方お願いします。

221 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/03(木) 10:50:20 ID:nTPdTwt60: >>219
12月でもあるし、交渉次第では可能かも
交渉テクとしては、5～6割でいいので、1ヶ月以内入金で
なんて言ったらダメで、和解額と振込日を相手が言って来たら
(その段階で1ヶ月以内入金ならそれでOK)
即座に計算

御社にもご都合がおありでしょうから、○月○日期日入金でしたら、
○○円泣きましょう
と、自分の納得いく額を提示すればいい

相手の最初の提示額が5～6割だったら、
「ぁん？こんな額出してくるってことは、1ヶ月以内振込、確約ってことですよね？」
と言いましょう

222 加藤[0uv2jr1t785318c@ezweb.ne.jp] 2009/12/03(木) 11:00:49 ID:08FWijIH0: 本日中にご必要だという方お給料日までのつなぎ程度でしたらお力になれます。
必要書類等ございませんのでお気軽にお問い合わせ下さい。

振込みは３時までになります。

223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 11:47:51 ID:/Uq7refaO: OMC二枚、CFカード一枚。イオンカード一枚。全て6年位天井張り付き。過払いは多分出てると思うんですが、ｾﾃﾞｨﾅのカード三枚を、残有りで過払い請求した場合、イオンカードは使えなくなりますか？すいませんが教えて下さい。

224 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/03(木) 11:48:09 ID:GwJubnV3O: アコムで50万借りて８年間借りて返して借りて繰り返してるのですが
任意整理、週払い請求を弁に頼もうか悩んでます
最初は金利29％くらいでいつの間にやら金利下がってました
弁への手続き手数料など、どの位払いすぎてるか
だいたいでいいので教えてください
体験談などでもいいです

225 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/03(木) 12:35:52 ID:AfTDd53+O: >>221 ありがとうです。アコムとプロミスなんで頑張ってみます

226 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/03(木) 13:03:05 ID:MMDGnk280: >>224　大体の過払い額知りたいなら>>3にある過払いチェッカーやってみたらどうかな？

227 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/03(木) 13:03:59 ID:MMDGnk280: すまん、>>4だな

228 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/03(木) 13:09:59 ID:veDgINmXP: >>224
今年の10月に交渉開始して、11月に和解したものだけど、その頃の状況のままなら、弁司要らないと思う。

キャッシングは５０万（金利24.6%）天井貼りつきで７年ほど。自分で計算書請求して数日で到着。引き直し計算してアコムへ過払い分の請求書発送。利息は数千円だったので、過払い金元本（３０万程度）で和解したよ。

ただ、私の場合は法定利息内のショッピングの残高もあったので、そこから過払い分を差し引き、ショッピング残は一括で支払う形での決着だけどね。

229 228[sage] 2009/12/03(木) 13:16:44 ID:veDgINmXP: すみません、間違えました、私の過払い元本は20万程度でした。

230 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/03(木) 13:35:03 ID:nTPdTwt60: >>225
あー、会社名聞いてなかったですね
アコプロかあ…
専用スレ見た感じだと、プロは提訴前和解の提示額5割、入金は3月末ってとこかなあ？
5割だと大体いくらくらいになる感じですか？

231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 13:45:22 ID:qgUCPlrU0: >>224
知人のアコムでの案件ですが
平成11年9月に50万借り入れ
その後ｍ月々平均15000円の返済をしながら
借りたり，返したり。
借り入れ回数が少なかったかもしれませんが
平成17年には過払い発生。

>>224さんが途中で融資額を増やして借り入れしてなければ、
必ず発生していると思います。

いくらの過払いがでたのか聞きたいところでしょうが
人それぞれですし、、、、
とりあえず、履歴の開示をして計算してみて下さい。
びっくりするかも。

それと、アコムは比較的素直な会社です。
提訴さえすれば
個人でできると思いますよ。

232 220 2009/12/03(木) 15:45:13 ID:rnMrVebYO: 自己解決です。
過払い発生してないうちに5%は関係ないよなorz

引き直ししたら、残債170万→30万位になるみたいだ。
自分で凸るのと、司・弁に依頼するの、どちらが良いのだろう？

ちなみにプロで契約期間９年ちょい。

233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 16:21:20 ID:kn+vpnxx0: 特定非営利活動法人
日本コンシュマーカウンセリングサービス（JCCS）
↑NPO法人だが、過払い請求を依頼した場合

成功報酬36.75％
1件の手数料26,500円

別途、各地域の相談員に1件3,000円の事務手数料がかかる。

他の成功報酬20％の弁護士に頼むからと断わると、
しつこく他の弁護士や司法書士より確実に返還金額を満額取るから高いと言う。

実情はJCCSと弁護士・司法書士の間にファイブスターコンサルティングだか会計事務所だかが入って成功報酬の中抜きをしているから高い。
裁判までやった場合、成功報酬はもっと高くなる。

各地区の相談員も割りに合わない！と言うが、相談者から過払い請求を委託されれば事務手数料1件3,000円が自分の元に入る！
当然、相談者は多重債務者なので5社、6社はあるだろうから1ヶ月に20人も獲得できれば割りの良い副収入になる。

NPOを名乗り、債務者救済どころか過払い請求ビジネスのシステムの一部になっている。

234 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/03(木) 17:23:08 ID:AfTDd53+O: >>230 親切にありがとうです。計算してないので詳しくわからないですがアコムは50万ほぼ天井はりつきで9年です。（一度完済→新規でまた借り入れ有）プロは115万枠で約五年天井でした。

235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 23:21:56 ID:4NOYFQL00: ふと疑問に思ったので聞かせてください。
現在、数社で借り入れが残っていますが取引履歴を取り寄せて引き直し計算をしたところ
過払いが発生していました。と言ってもここで書かれているような数百から1000万なんて額じゃなく、
十数万円です。219さんのように満額じゃなくてもいい、または過払い発生しているものに関しては
相殺でゼロになれば…と思った場合は裁判といったものまで進展せずに電話等で終わらせることも出来ますか？
仕事の都合で弁や司に頼んでも、手元に残るお金が少なそうなので…。

236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 23:31:22 ID:qgUCPlrU0: >>235
業者はどこかな？
クレ系とか業者によってまちまちだよ。
形だけでも提訴すれば払う業者もいるし。
でも、多くは提訴前なら納得できない額の和解額を提示してくるよ。

裁判するよりかは残債が０になればいいって考えなら
電話ですぐ和解できるよ。

237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 23:41:12 ID:4NOYFQL00: >>236

相手はタケさん、プロさんです。
この２社が完済していないんですが、過払いが発生していました。
正直、タケさんは20万程の過払いが発生しているんですが、弁のサイトを見ていると満額帰ってくればいいですが、
もし少ない場合は着手金や成功報酬で、時間だけ掛かり、結果、
半分くらいになってもおかしくはないのかなという気持ちになってしまっています。

238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 23:56:51 ID:qgUCPlrU0: >>236
分断とかなければ、引き伸ばし作戦だけしてくるぐらい。
ＣＦＪやアイフルよりは、どんぐりのせいくらいべだけどまだましかな。
タケの場合は、下手したら、判決取った方が早いくらい入金日を遅らせてくるかも。
プロは判決いやがるから、判決前の和解交渉激しいですよ。

一旦完済とかなければ、初心者でもどうにかなると思うのだけど・・
個人の方が必死だし集中できるから満額を短時間でとりやすい。

過払いのスレを見ていると、20万程度って思うかもしれなけれど
実際、借金生活の中で、残債が０になって20万の過払いはとても大きな，大きな額ですよ。

残債有りだと
手付金＋一般的には，減った借金の何割かとられて
その上、過払いから何割かとられるでしょ？

争点がないのであれば、個人で頑張ってみれば？
だめだ・もうって思ってから弁司に依頼する手もある。
弁司に依頼すると思って、2割。3割減額和解で妥協する方法もある。

ここのみんなは努力してる人にはやさしいよ。
壁にあたったら、聞けばいいさ。

239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/03(木) 23:59:30 ID:qgUCPlrU0: >>236
追加です。
わかってるって思うけど・・
過払いの請求するつもりなら、過払いでてるところには
今後絶対、返済しちゃだめよ。

240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 00:09:34 ID:L2w3eJ7S0: >>236＝>>2357宛てです・・ｏｒｚ

241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 00:12:25 ID:cRoIydyQ0: >>238

色々とアドバイスありがとうございます。
特に最後の２行、心に沁みました。

20万程度って思ってしまっている自分と、もし20万帰ってきたら、それを貯蓄に回せると考えている自分が居ます。
実際、20万稼ぐのってすごく大変なんですよね。その辺も麻痺しているんだと思います。
自分の場合、ゼロ和解というのは事を荒げずに、給料日とともに消費者金融のATMにコッソリ入っていた日々と
サヨナラできればそれで…と考えていました。
まずは自分で請求書、計算書を各社に送ってみようと思います。その場合はまず満額で送っておいたほうが足元見られないですよね？
本音は良ければ７、８割帰ってくればの気持ちで。

>>239

今動き出している時点で十分遅いのですが、とりあえず11月分を支払い、12月から動き始めようと履歴を取り寄せました。
今月中旬までには行動したいと思っています。アドバイスありがとうございます。

242 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 00:22:58 ID:fu9nGtda0: >>237
もったいないと思うなら自分で請求か知り合いの弁護士（いればだが）に頼む。
面倒だからとにかく終わらせたいならMIRAIOにでも電話。

243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 00:33:27 ID:UhnbyX8L0: >>242
そこに頼むといつまでも終わんないぞ。

>>241
すべての交渉事は最初っから手の内みせちゃいかんよ。
まずは満額＋利息５％からスタート。

244 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 00:41:28 ID:cRoIydyQ0: >>242、243

こんな自分の質問に答えていただきありがとうございます。
ずっと一人ぼっちの感覚だったので一言一言が染み渡ります。

238さんに言われたことを忘れず、まずは満額＋利息５％から、
挑戦していきたいと思います。

もしまた壁があったときには、皆さんに助けていただくことがあると思いますが、
そのときはまたよろしくお願いします！

245 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/04(金) 00:47:04 ID:IVOon4p20: >>241
請求書は当然、計算して出てきた数字満額で送りましょう
出精値引△５万円とか、20％ｏｆｆ！とか書いてある請求書見たら
相手がびっくりしますｗ

246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 01:01:40 ID:UhnbyX8L0: >>244
もし弁護士に頼むんなら、
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1255009772/
も覗いてみ。
どこに頼めばいいかは分からなくとも、どこに頼んだらいけないかは分かる。

247 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 02:41:00 ID:cRoIydyQ0: >>245

ですね！最初から手の内見せるなんてダメですよね。
まずは満額から行ってみます。

>>246

じっくり覗かせていただきましたが、大手で名前がなんとなく出ているダメなところは把握しました。
それにしても当り外れが大きいんですね。
範囲も広いし、なかなか小規模のところまで分からないのが歯がゆいですが、
ＣＭ打ちすぎな大手は何かあっても駆け込まないように心がけます。

248 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/04(金) 14:17:50 ID:maoYdB+R0: 取引履歴を取り寄せて引き直し中なのですが、途中、証書貸付から
カードローンへ切替していて、履歴上では証書貸付とカードは
別契約というかたちになっています。証書貸付の残り全額返済と解約、
カードローンの契約と借入れは同日のうちにしています。
請求書に添付する計算書は一連で計算しても良いのか、それともやはり
個別に計算しなければならないのでしょうか？

249 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 22:37:37 ID:UhnbyX8L0: >>248
落としどころをどこにするかで変わって来るような気がする。
相手は当然分断を主張するだろうね。
日付からすると連続性は認められるような気もするけど・・・。
裁判も視野に入れて徹底的に争うなら一連で計算すべきだろうし、
ある程度で妥協して和解するつもりなら別計算にしたほうがいい。
ただ、最初から妥協した数字で交渉するのも足下見られそうだしね。
俺ならとりあえず両方計算して、一連計算で請求して相手の出方を見ると思う。
一連と分断でどの程度の差額が出るかにもよるだろうし・・・。
曖昧な答えで申し訳ない。

250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 23:35:55 ID:YYaAeX9Z0: 任意整理を司に依頼したら、１社に200万超の過払いがある事がわかりました。
司が言うには、140万以上だから本人が地裁に行かなくてはならないと言ってましたが
起訴状提出する場合から地裁に行くのでしょうか？　
それとも起訴状提出は司が行って、裁判当日だけ地裁に行くのでしょうか？
司もその辺の話をしてくれないのでわかりません＞＜

251 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 23:40:34 ID:BQaojQ6m0: ６年前に自己破産。法テラスに確認したら、自己破産した当時の業者からも過払い金が発生していれば請求可能との話。
時効が１０年とのことなので、なるべく早めに動こうと思っています。
過払い金が発生するのは１０年以上の付き合いがある場合でしたでしょうか？借りていた金額にもよるのですよね？
なるべくすぐ動いてくれる弁ってどうやって探せばいいでしょうか？自己破産時世話になった旧ホムロイはかなり遅いのでもう頼みたくないんで。

252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/04(金) 23:49:40 ID:UhnbyX8L0: >>250
最初っから自分でやらなければいけないんじゃないかな。
自分でやる自信がなければ弁護士に頼んだ方がいい。
司は丁寧にキャンセル。

253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 00:04:11 ID:yVFRB1IZ0: >>250
訴状提出は誰が代理でもできます。

254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 00:09:19 ID:BuxWQR6w0: ４社から取引履歴をもらい、内３社に過払いが発生していました。
過払い金請求書を送ろうと思うのですが、計算書について同封した方が良いという意見と、
請求書のみで良いという意見が同時期に書き込まれていたりして混乱しています。
私としては計算書を証拠として送ったほうが相手の逃げ道を絶つという意味で良いと思っているのですが、
どちらがいいのでしょうか？同封せずに、こちらでも計算しますといわれると
二度手間になってしまいますよね？

255 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 00:16:16 ID:/4b8Q3Hd0: >>254
>計算書について同封した方が良いという意見と、
>請求書のみで良いという意見が同時期に書き込まれていたりして

そんなことありましたっけ？
この借金板での話ですか？

内容証明で請求書を、他の方法で計算書を送る
請求書と計算書を一緒に簡易書留で送る
どっちの方法がいいでしょう？というのなら見たことありますが

256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 00:17:03 ID:ONSS588+0: >>252
他にも4件過払いが出てて、それもお願いしてあるんですよ
140万超はその一件だけなんで　それだけキャンセルとか出来るんでしょうかね？
なんか申し訳ないから起訴状提出から行けと言えば行こうかな…

257 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 00:21:44 ID:ONSS588+0: >>253
ありがとです＞＜

それが先週の話で　今週提起しに行く言ってたんで
後は司からの連絡待ちでＯＫなんですね

258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 00:27:50 ID:vncfBoYLO: 質問お願いします。

カードが二枚あり一枚が過払いあり、もう一枚が残ありの状態でした。
この場合、過払いありの方だけ過払い請求は出来るのでしょうか？それとも残ありの方が一括返済出来るまで待ってから一緒に請求しなければならないのでしょうか？

259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 00:32:22 ID:BuxWQR6w0: >>255

すみません。私がこの請求書、計算書についてしっかり理解していないため、
上手く伝わらない（上手く書けない）のが問題だと思うのですが…。
過払い請求の手順など他のサイトやこの板など色々見させてもらい、
計算書で過払いが発生したら請求書を送る、という流れが説明してあるのですが、
この時に「計算書も送るべき」「送らなくても良い」と２つ意見があったので
どうしたらいいものかと…。
他の方法で送るor同封で簡易書類で送るの段階まで行っておりません…。

260 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 00:35:12 ID:52A+jLBn0: >>258
自分は弁護士に依頼しましたが過払いと残ありの両方でした。
過払い請求と任意整理両方で進めています。過払い金で弁護士費用と残債を払う予定です。

261 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 00:37:39 ID:52A+jLBn0: 追記
完済してからの方が信用に傷は付かないのかと思いますが
皿の最近のニュースを見ると早目の対処が宜しいかと思っています。

262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 00:48:40 ID:6LPjDkUsO: 教えてください

平成9年に一度完済契約解除

平成12年に再契約現在に至る

この場合平成9年以前の借り入れに対して過払い請求できるのでしょうか？

当方携帯しかないためテンプレがマトモに表示されません

よろしくお願いします。

263 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 00:52:26 ID:ESr05563O: >>259
裁判しないと満額は無理だし、裁判所に計算書は提出するから、どちらでも良いんじゃないかな
計算書を別口で送るのは、お金の無駄使いだから送るなら同封でいいと思うよ。
俺は代理だったから、請求書、計算書、委任状をセットで送った。

264 野良っち[sage] 2009/12/05(土) 00:56:17 ID:bjdcLlff0: (　´∀｀)>>250
そのことをちゃんと説明してくれるだけで真面目な司法書士だと思う。
地裁に通うより、信頼出来る弁・司を探すほうがよっぽどむずかしいから、
その司法書士に任せたほうがいいと思うなあ。
慣れるためにも提出くらい自分でいったら？
ついでに傍聴してきたらいい。
払い過ぎたお金が戻るだけでなく、
オモロイ経験させてもらうと考えれば、地裁もまた楽し。

265 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 01:03:35 ID:ONSS588+0: >>264
>>払い過ぎたお金が戻るだけでなく、
オモロイ経験させてもらうと考えれば、地裁もまた楽し。

ですね！裁判所には悪さして行く所だと思ってましたからｗ
そー考えると不安も和らぎました。

ありがとうございます＾＾

266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 01:13:58 ID:BuxWQR6w0: >>263

経験談含みのお話、ありがとうございます。
何か言われたら言い返せないかもしれないというのが怖いので、
計算書同封で簡易書類で送るという方に心が傾いています。
ちなみに内容証明で送らずに不都合が出た方もいらっしゃるのでしょうか？
立て続けに質問してすみません。

267 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 01:34:09 ID:ZGE67nnk0: 7/14の最高裁判決の差し戻し控訴審の判決が11/26に東京高裁で出たそうなのですが、
この件に関してご存じの方、いらっしゃいますか？

悪意の受益者の差し戻し控訴審判決
ttp://blog.livedoor.jp/kabarai11/archives/2009-12.html

268 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 07:24:44 ID:ESr05563O: >>266
簡易書留でok
けど裁判前に満額はないので一月ぐらい時間を無駄にするだけだから、即提訴でもいいんじゃないかな。

269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 09:11:09 ID:ZGE67nnk0: >>266
配達証明で送った方がいいよ。

即提訴で構わないと思うけど、判事によってはまず和解交渉をしろというから、
そうなったらどっちでもかかる時間は変わらないかもな。

270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 10:33:16 ID:wxEVCqaI0: >>249
248です。ありがとうございます。
>相手は当然分断を主張するだろうね。
ですよねぇ・・・。一連と分断とで３０万強の差額が出るんですが、どっちにしても
地裁案件になっちゃうんで迷ってます。というのが、地裁がかなり遠くて時間も
交通費も馬鹿にならんし、かと言って弁に頼めば差額以上の報酬が必要になる
だろうし、何とも微妙です。とりあえず、一連で出してみて様子見しようかなとも
思うんですが、地雷になるなら、はじめから分断で出した方が良いのか・・・。
ヘタレですみません。

271 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 11:26:06 ID:Lb1QCFZB0: >>250
基本的な事だが、刑事事件では無いので、そもそも起訴とは言わない。提訴。

>>266
過払い云々って事は、普通に社会人だろうが、世間一般常識で考えれ。
こうこうこう言う理由で請求額がｺﾚだけ。ｺﾚが社会一般常識だろ。
ｵﾏｲなら根拠も無い数字の請求書1枚で支払うか？
そもそも、違法金利で暴利を貪った皿相手に常識も糞も無いがね。

>>270
ﾍﾀﾚと自負しているならば、一連満額請求で落とし所で分断受諾だろ？

272 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 12:11:41 ID:ojtHp5jg0: アコムですが引き直し計算後の残債が次の支払い日に各回より少し多めに返済して
2～3千円過払いにしたいと思っています。

目的は債務不存在、０和解が目的ですが電話で交渉して和解できますか？

交渉を有利にするために過払い請求とした場合は
『非債弁済（民法705条）借金が無いと知っていながら，返済を続けた』などと主張されたりしますか？
数ヶ月前に計算書をもらっています。

273 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 12:55:33 ID:ESr05563O: >>272
いつ取引履歴を貰ったとしても、あなたが返済日の前日に計算したって主張したら、相手は証明できんよね？
あなたの言う通り0和解で問題ない

274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 15:30:31 ID:ONSS588+0: 地裁案件の場合は住民票とか必要になるのですか？

275 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 16:02:13 ID:Vog3USxV0: >>256
起訴状・・・検事が公訴のために裁判所に提出する書類
なので、民事事件の場合は「訴状」です

この前、簡裁行った時、となりのブースの人に提出してた人
「被告」のところをすべてが「被告人」って書いてたらしく
さすがに訂正じゃなくて、新たに作っての差し替えを薦められてましたねw
こんなことホントにあるんだなぁと・・・

276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 17:05:35 ID:ONSS588+0: >>275
無知で申し訳ないっす＞＜

277 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 17:51:55 ID:8Oq/HUGb0: ライフカードで12万のキャッシングを5年前にしています。
現在の残高は41931円ですが、5年という取引期間では過払いにはならないでしょうか？
利率は28.2％です。

278 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 17:55:32 ID:rNP/trJ60: すみません、質問させてください。
現在、アプラスにキャッシング枠25万程度、ショッピング枠35万程度、
ジャックスにキャッシング枠45万程度の残債があります。
年利は、アプラスのキャッシングが約29%、ショッピングが12%、
ジャックスのキャッシングが18%です。
履歴請求はこれからなのではっきりとは判りませんが、アプラスのキャッシングは
一時期天井に張り付いていた時期もあり、キャッシング単体で見た場合、
恐らく過払いが発生しているものと思われます。
ですが、それはショッピング枠も返しきる程ではなく、
恐らく10万未満ではないかと思います。
この状態で過払い請求した場合、
1.過払い請求ではなく債務整理という形になってしまうのでしょうか？
2.アプラスのショッピング枠やジャックスの債務の一括返還を請求される事は
あるでしょうか？
3.アプラスのキャッシング枠とショッピング枠を合算で計算されてしまう
ような事はあるのでしょうか？
以上、どなたかお答え頂けますでしょうか？
よろしくお願いします。

279 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 18:00:32 ID:Vog3USxV0: >>276
あー、ゴメンなさい
そういうつもりじゃなかったんだよー
気に障ったんだったら、ホントにごめんねー

280 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/05(土) 18:15:48 ID:Vog3USxV0: >>278
1.アプラスに関して、ショッピング残があるから、過払い請求ではなく債務整理になるのか？という疑問を持ってると思うのですが
そもそもキャッシング枠だけで考えても、約定残はあるので、約定残ありの過払い請求になりますね
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1242117057/
ここが詳しいかと

2.なぜ、アプラスに過払い請求すると、アプラスだけでなくジャックスからも一括請求？
途上与信でジャックスが強制解約になることを心配しているのでしょうか？
途上与信でどうなるかは、アプラスがどういう風にしてくるか、信用情報にどんな情報載せるかによって違ってきますが
今はあまり一括請求されたって話は聞かないですね

3.キャッシングとショッピングは違う種類の債務なので、相殺できるものではないという考えもあります
相殺してくれたという報告もあります

281 蜂男　ブリリ～[sage] 2009/12/05(土) 19:02:06 ID:8cLYe5rJ0: のら～りひょ～ん　挿すと～

282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 19:56:27 ID:ZGE67nnk0: >>277
ここで聞け
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257788669/

283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/05(土) 20:58:45 ID:8Oq/HUGb0: >>282
そちらで聞いてみます、ありがとうございます。

284 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/06(日) 03:59:17 ID:dEK0+ydXO: 質問です。どなたか過払い請求してから新規のショッピングカードや住宅ローンなど問題なくできた方いらっしゃいますか？また過払い請求した為に審査漏れした方がいましたら教えて下さい。

285 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/12/06(日) 07:20:22 ID:mG6RE+8gO: 質問です。

ようやくプロミスから準備書面が届いたのですが、相手提出の書証には
１７条書面と１８条書面の一部が提出されなかったのですが
この事を指摘してみなし弁済の成立を否定する事は出来ますでしょうか？

286 草刈 2009/12/06(日) 07:44:00 ID:qn30TVP00: う～ん
みなし弁済か　なるほと

287 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/06(日) 09:21:46 ID:ZiIBnoGc0: >>284
自分の場合は完済解約後の過払い請求が2件と、約定残ありでの過払い3件しましたが
(いずれもクレ)
その後、銀行の無担保ローンOKで、新規のクレカもOKでした
和解にあたって、信用情報に自分にとって不利益な情報載せたらタダじゃおかねーぞ、ｺﾞﾙｧの一文を入れたからかも知れませんが

ただ、審査落ちが過払い請求によるものかどうかはわからないのではないでしょうか？
総量規制の影響もあり、単に属性によるものってこともあると思いますし

288 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/06(日) 15:43:04 ID:dEK0+ydXO: >>287 銀行ローンまで通ったんですか～すごいですね。請求はすべて自分でやったのでしょうか？

289 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/06(日) 16:09:14 ID:Z7ucZDSD0: >>280
ご回答ありがとうございます。

>>そもそもキャッシング枠だけで考えても、約定残はあるので、約定残ありの過払い請求になりますね
これについては認識しておりました。
認識が足りているかどうかにはちょっと自信がないのですが……。
基本的には、信用情報に契約見直しの情報が載せられる可能性があるという
認識でいいんですよね？
で、載せられても多くの場合は
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%a5%d6%a5%e9%a5%c3%a5%af%be%c3%a4%b7%b0%cd%cd%ea%bd%f1
のように依頼すれば取り消してくれるが、取り消してもらえない場合もあると。
これについては構わないかなと思ってます。
ただ、債務整理になるのはちょっと避けたいもので。

>>途上与信でジャックスが強制解約になることを心配しているのでしょうか？
そのとおりです。
あまり聞かないという事で安心しました。
あとはアプラスのショッピング枠も一括請求されなければ問題ないのですが……。

>>相殺してくれたという報告もあります
合算されてしまう可能性もあるのですね……。
おかげでそのリスクもある事が認識できました。
ありがとうございます。

290 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/06(日) 17:21:45 ID:ZiIBnoGc0: >>288
はい。自分でやりました
過払い請求前は通らなかった無担保ローンが過払い請求後に通ったということは・・・
過払い請求による信用情報どうこうよりも、債務残高の多さの方がマイナス要因になるってことなのかなと
これは金融機関の人のアドバイスでしたが

>>289
ショッピング枠とキャッシング枠との相殺をプラスと受け止めるか、マイナスと受け止めるかだと思いますが、
アプラスのキャッシングは内枠ですよね？確か
「相殺してくれた」という書き込みは、サラ系会社のクレジットカードだったと思うので(アコマスとかプロミスJCBとか)
それと、してくれたって書き方から、本人がそれを望んだフシもあると思うので、リスクにはなりえません。

心配だったら、和解の時にそれを条件に入れておけば良いのではないでしょうか

291 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/06(日) 17:56:38 ID:dEK0+ydXO: >>288 なるほど残有が不利なのも納得できますね。最後に教えて下さい。請求してから入金まで期間はどれくらいでしたか？後、請求するにあたって重要ポイントなどありました教えて下さい。

292 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/06(日) 19:14:13 ID:ZiIBnoGc0: >>291
自分への質問てことでいいんですよね？
完済済みの2件に関しては、完済からだいぶ経ってるので、利息分が両方合わせて100ﾏﾝくらいあり、
提訴なしでの和解は最初から考えていなかったので、請求書発送は便宜上、提訴は出来レースって感じでした。

相手に訴状が届いてすぐくらいに電話あって、どうしましょってことだったんで、早期入金を条件に金額はこのくらいでってことで、
満5＋5の金額より、さくっと10ﾏﾝくらい減額提示し、それで決定。
和解交渉というより、商談のノリだったかもｗ
請求書発送から入金までは２ヶ月くらいでしたね

約定残ありの会社に対しては、早期入金条件に加えて、「カードの強制解約」と情報機関へのネガ情報の記載の禁止を条件に
金額面では譲歩しました
情報機関にネガ情報記載しても、１円の得にもならないでしょ？みたいな感じで

請求する時のポイントですか…、請求書発送はご挨拶のようなものでもあり、宣戦布告でもあるので、テンプレを元にしつつも
オリジナリティを出すように心がけました。自分は
ここの借金板や過払い関係ブログで、会社別の対応を研究。その後のことは、相手の出方次第でまた考えようと。
でも、自分なりの落としどころは考えてましたね。

金額だけではない損得計算とか
個信上の債務なくなって、手元にこれだけ入れば何とかなるって思っていたので
でも他の会社では、スパッと10ﾏﾝ以上まけても、利息込みで10ﾏﾝを5ﾏﾝでと言われたエポス相手には絶対に譲らないつもりなので、
やっぱり金額だけではないんですねｗ

293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/06(日) 19:17:52 ID:sKz7lQIz0: アコムの取引履歴を計算中なのですが、計算が上手くいきません。

取引開始が平成８年～で、すべて計算して過払い金が７０万ちょっとです。
一応、１０年の時効のことも考慮して、今から１０年前からの取引だけでの
計算もしておこうと、平成１１年１２月～の取引を、残高０にして計算しました。
そうすると９０万となり増えてしまいます。
計算ソフトは、名古屋消費者ので行っております。

入力数値に間違いは無いので、入力段階での操作ミスなどだと思うのですが・・
どなたか、わかる方が居られましたら教えてください。お願いします。

294 293 2009/12/06(日) 19:25:49 ID:sKz7lQIz0: 自己解決しました。
残高０に対して、弁済額は過去のものも含んでいたから
おかしくなってしまったようです・・。
スレを汚しましてすいませんでした。

295 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/06(日) 21:05:57 ID:dEK0+ydXO: >>292 わかりやすく、とても参考になる体験談ありがとうございました。やっと過払い請求する決意が持てました。自分は六割くらいの和解でいいと考えているので電話交渉で早期解決に向け頑張ってみます。本当に参考になりました。

296 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/06(日) 21:30:09 ID:7tilRiGmP: 出来れば完済後と思い手続きが先延ばしになっているのですが、相手方が潰れた場合債権だけ他にまわるようなことはあるのでしょうか？

297 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/06(日) 22:22:55 ID:ZiIBnoGc0: >>295
参考になったのでしたら、良かったです
会社にもよりますが、電話交渉で元金だけなら１００％OKって会社もあるので、
そういう会社相手に6割でいいのだったら、あなたが心配してることを諸条件として
出してみるといいのでは？
これでみんなHAPPYになれるしｗ

過払いは増えるは、新規の貸付は難しくなるは、でクレサラは負のスパイラル
保険会社だって、内規的には「契約取るより支払い減らせ！」なんだからｗ

>>296
>出来れば完済後と思い手続きが先延ばしになっているのですが
これはやはり、信用情報を心配してのことですか？
自分は、ライフの例もあるので、会社潰れたら、返済だけ残って過払い金取り戻せなくなるかも？って思って
敢えて残ありでの請求に踏み切りました
信用に傷＜過払い金の額、だったので

298 296[sage] 2009/12/07(月) 03:35:16 ID:Zxp8j16kP: >>297
レスありがとうございます。実例があるのですね。
やはり信用情報のことは気になるのですが
潰れたら元も子も無いので早速履歴の照会をしようと思います。
相手が旧GCでかなり怪しい動きをしているので。(社名変わった直後にカードサービスが終わった)

299 297[sage] 2009/12/07(月) 06:51:05 ID:XylLV0JD0: >>298
ああ、GC→GE→新生→カードサービスやめる
のあれですか？
>>292で書いた、完済済み案件のうちの一つがGCでした
普通、完済前の過払い請求をためらう理由には
信用情報のほかに、カードの強制解約があると思うんですが、
ここは現在のカードの有効期限がきたら、それで更新無しなのだから、
心配が一つ減るということ

早めにカタつけちゃいましょ
ここは履歴の届くのも早いし、請求書発送後、元金のみなら電話和解可能だから
履歴請求から入金まで、特に早期入金交渉しなくても、2ヶ月くらいじゃないでしょうか？

300 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/07(月) 11:28:16 ID:9z8bk2RcO: 二回目で分断を主張されて、期日までに武富士から
答弁書が提出されるはずだったのですが、
確認してみると、期日をすぎても届いていないとのこと。
裁判所の指定した期日って融通きくのですか？
期日を守らなかった時点で向こうの主張はなかったことになるのでしょうか？
どう判断すればいいのかアドバイスをしていただけないでしょうか？

301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/07(月) 13:52:57 ID:aPaGY38G0: 質問です。
自分で過払い請求をしようと完済したオリコで取引履歴を送ってもらいました。
エクセル計算ソフトの入力欄に返済額のところは、取引履歴に記載してある
元金＋利息の入金金額を入力すればいいですか？元金のみですか？
元金＋利息で計算すると取引履歴の利息合計と大きく差がでてしまいますが
これが過払いなのでしょうか？

利用期間がH18/1/28～H20/5/27と、短いので過払いは発生してない可能性が高いですか？
取引履歴には元金合計\620000、利息合計\207614となってたので利息30%くらい
払っているのではと思ったのですが間違いでしょうか？

302 297[sage] 2009/12/07(月) 15:19:10 ID:XylLV0JD0: >>301
うーん、もしかしたら読み違っちゃってるかもしれないので、だったらゴメンなさい
>元金＋利息の入金金額を入力すればいいですか？元金のみですか？
入金額を返済額欄に入力します

>元金＋利息で計算すると取引履歴の利息合計と大きく差がでてしまいますが
元金と利息の合計額＝返済額と、利息合計を比べたら大きな差が出て当然かと思いますが

約定利率どれくらいでしたか？

303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/07(月) 16:37:22 ID:aPaGY38G0: >>302
ご返答ありがとうございます。解かり難くてすみません。
約定利率とはなんでしょうか？
オリコの利用履歴書には利率が記載されてなくて利率が不明なんです。

元金と利息の合計額＝返済額と、利息合計を比べた数字ではなくて、
元金と利息の合計額＝返済額で計算した時にでた利息合計と、取引履歴の利息合計
が大きく違っていたということです。
エクセル計算ソフトで計算したら-20万と赤字でて、取引履歴の利息合計が
20万ほどなので利息合計全額過払いのような計算になってしまったので
大きく差がでてしまうと書き込みました。
説明へたですみません、ご理解できるでしょうか？

304 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/07(月) 17:12:26 ID:gSjEPQYW0: >>303
年月日借入金額返済額利率

　↑?@　　　↑?A　　　　　↑?B　　　↑?C

?@ご契約日
?Aご利用金額
?B合計入金額
?C利率　～１０万　 .20%
～１００万 .18%
　　　　１００以上 .15%

オリコは借入れ金額と貸付金額が別々になっているから日付けに注意して入力する
最終取引日の残元金が赤字なら過払い金発生（元金）
そして現在の日付けを入力して残元金と過払利息残額を足した金額があなたの今現在請求出来る金額です

305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/07(月) 17:38:37 ID:aPaGY38G0: >>304
ありがとうございます。
ということは、利率は１８％にあてはまるようです。
もう一度エクセル計算ソフトで計算しなおして、過払い請求書を作成して
内容証明で送りつけてやります！

306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/07(月) 21:40:40 ID:zBs6w3+i0: 4社150万を地裁に提訴しようと準備しています。
途中，訴外で何社かと和解となって140万を切っても，
地裁事件として進められますよね。

詳しい方いらしたらお願いします。

307 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/07(月) 23:28:53 ID:gSjEPQYW0: >>306
そういうことっす。
訴額が140以上なら地裁になります。
個別に提訴するよりもほんの少し印紙代が安くなるのかな？
ま、地裁案件となると業者も嫌がります。

たぶん共同訴訟されるんでしょうけど、ちなみにその場合証拠として提出する履歴・計算書などは
全ての被告に送達されることになります（笑）

308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 00:14:33 ID:K/b3oTob0: >>307
ありがとうございます。

例えば，第1回口頭弁論期日前に1社30万と和解したら，
訴額が120万となり訴額の変更申立が必要にはならないのでしょうか。
その場合，訴額140万以下となるので簡裁案件となるのでは，
と疑問に思いまして。

個別に簡裁提訴しようか迷いましたが，
地裁の方が業者が嫌がり，
和解交渉に有利かと思い地裁提訴します。
満5＋5＋訴訟費でなければ和解するつもりはないので，
じっくり闘っていきたいと思います。

309 すいません 2009/12/08(火) 00:33:53 ID:VH6hOFpoO: 質問です。よろしくお願いいたします。

先ほど別のスレで教えてくださった方に聞き、こちらに来ました。

６年前に４社満５０万計２００万完済後、自営業のため数ヶ月後におなじ会社にまた満５０万借りて、いまにいたります。
アイに２３万
プに４９万
アコに４９万
レに７０万
年率ほぼ２４～２９％です。
過払いとか今まで考えてなくて、ここ1年経済状況が厳しくどうにかならないかと思ったもので…
０になるでしょうか？(>_<)
ご回答よろしくお願いいたしますm(__)m

310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 01:17:08 ID:0DxQnFES0: >>309
ゼロになるかどうかは誰もわかりません。
ゼロどころかマイナスになってるかもしれませんよ。
これまでの取引の明細をお持ちでなければ業者から取引履歴入手してください。
計算方法はこのスレのテンプレをじっくり調べてみてください。

携帯からの書き込みのようですが、パソコンを使用することはできますか？
手計算するのは大変です。
パソコンの環境がなければ弁護士か司法書士に依頼されることをお勧めします。

311 すいません 2009/12/08(火) 01:38:41 ID:VH6hOFpoO: ご回答ありがとうございますm(__)m

1２年前借りて、最初満額のままで1５０００円返して借りての繰り返しで６年後に一気にすべて二百万用意できて完済したので…
履歴残ってるのでしょうか？
1年間満額５０万借りてたとして1５０００円借りて返しての繰り返しで年率29.2％だといくら過払い金になるのでしょうか？
教えてください(>_<)

パソコンはあるのですが、家内に内緒なので…

312 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 01:42:38 ID:0HisGFlU0: >>311
誘導先が違うようだねw
ここで聞いてみたら？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257788669/

過払い額合計が１４０万以上になるようなら、司法書士はやめて弁護士に頼みなされ。

313 すいません 2009/12/08(火) 01:46:28 ID:VH6hOFpoO: ありがとうございます(>_<)
感謝です(T_T)

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 02:08:22 ID:n9xxrYxW0: 昔、住友銀行の総合口座のキャッシュカードで１枚で普通に引き出しと
反対に入れると借付けも出来るものを持っていたのですが。
平成６年以前に２０万を借り入れてて、平成１２年まで毎月１万円返済
していまして、通帳の取引をみて計算する限り過払い金が発生しているのですが・・・
過払い金を請求出来るのでしょうか。
いろいろ自分でも調べましたが、さっぱり分からず、よろしくお願いします。

315 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/08(火) 02:09:46 ID:BJnTDCjz0: >>308

＞＞1社30万と和解したら，訴額が120万となり訴額の変更申立が必要にはならないのでしょうか。

これについてはわからない。
訴状提出する際に受付の書記官に聞けばたぶん教えてくれると思う。

＞＞満5＋5＋訴訟費でなければ和解するつもりはないので

それくらいの意気込みがあれば必ずいけます。（相手にもよるが）
俺の場合はだいたい５分くらいの電話交渉だったな。あっさり満5＋5＋訴訟費払うといった。
最初が肝心。　一切妥協しないという姿勢が相手に伝わればかならずいけます。
がんばってくれ

316 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/08(火) 06:55:47 ID:MYCRoLQlO: 家内のいる自営業のオッサンが質問スレで顔文字使いまくりって
気持ち悪いし、ふざけてるの？

317 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/08(火) 11:21:58 ID:ZgrZtt4xO: >>308
1回目で初めて開始だから、前に和解だから云々とか考えてるだろ。
訴状受理されて、事件番号出た時から既に始まってる。
ｵﾏｲの論理だと、全国で一斉提訴しているｸﾚｻﾗ会は、何百回と一々減額申し立てする事になる訳だが。
もう少し落ち着いて、一般常識で考えれ。

318 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/08(火) 13:21:56 ID:0DxQnFES0: >>306>>308が言ってるのは
途中140万切っても地裁→簡裁にはならないっすよね？
ってことだろ

319 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/08(火) 16:52:58 ID:8yN2vVR40: 仮に和解できたとしてそれが決定にかわるまでに２ヶ月はかかるだろ

320 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/08(火) 18:36:53 ID:3hAm7cyr0: 訴額の減額の前に、共同訴訟の被告の一社と和解が成立したら、
まず訴えの一部取り下げが必要になると思うんですけど、
共同訴訟の被告一社に対しての一部取り下げが可能か否かってことは
疑問には思わなかったのでしょうか？

321 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/08(火) 20:37:34 ID:8yN2vVR40: >>320
和解にも受諾和解と訴外和解があるぜよ

322 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/08(火) 20:37:50 ID:tNxpKvugO: アドバイスお願いします。
残あり弁依頼で8月提訴提起、武に過払いが270万程有ります。弁から10月に和解案、満額+5で来年5月返還を蹴り先月30日迄に3回が終了しましたが。武の主張が出て来ると言われ早3ヶ月経過しました。

弁に、武の主張は何ですかとメールで聞いた所、前回は争点が分断の人のみの主張で私に対する主張は何もなく、次回出て来ると思うので、進捗するのはそこから見たいな返答が来ました。過去3回武からの主張が出てくると言われ引っ張られているだけの気がして成りません。
集団訴訟の場合、原告各人に沙汰が下るのではないのでしょうか？
弁は、私に対する主張が出てからの話で、未だ時間を要すると言う話なんですが、私はいい加減判決が希望なんですが、気のきいた言い方を思いつきません。どの様に弁に言ったら良いのか解らないので教えて頂けませんか。
冗長文すいません。

323 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/08(火) 21:34:47 ID:E8q1TpNzP: すみません、質問なんですが、アイフルと訴訟中なんですけど、準備書面って直接アイフルと裁判所に、書留などで送付しても良いのですか？第二回の口頭弁論まで1週間程度しか時間が無いもので。

OKな場合は、裁判所に送るのが正本、アイフル向けが副本で良いのでしょうか？あと、裁判所から送る場合と、個人で送る場合の間に、法的な違いはありますか？

324 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/09(水) 05:55:50 ID:lXOzt1J9O: 自分ではないのですが…武富士で履歴請求の電話した時に武富士の方から『うちの方でも過払い請求に対して対応してますけど』的な事を言われたらしいのですが、どういう対応されるのでしょうか？

325 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 07:33:30 ID:Y+nvT1fk0: 昨日武富士に行って取引履歴もらってきました。
さっそく訴訟を起こしに行こうと思っています。
テンプレにあったダイヤモンド社の本を参考に、訴状と計算書、もらってきた取引履歴は準備できたのですが
過払い金返還請求書通知がわからなくて困っています。
過払い金返還請求書通知は過払い発生がわかって訴訟を起こす前に武富士に内容証明で(普通送ってから提訴)
送った場合のみ訴状と一緒につけてだすのでしょうか？
内容証明送らず即提訴の場合はいらないのですか？
よかった教えてください！お願いします。

326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 07:47:26 ID:KDINuQ2K0: >>316
それがナウいって思ってるんだよw

327 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/09(水) 07:53:49 ID:khG8jE2E0: >>323
相手方に直送でもＯＫ
裁判所に二部提出して、裁判所から送ってもらうこことも出来ますが、
その場合、郵送料が高いので
ＦＡＸで送っても大丈夫です
法律上の違いはありませんよ

>>325
提訴前に請求書を送っていても送っていなくても、訴状に添付する必要はありません

328 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 07:59:09 ID:Y+nvT1fk0: 327さんありがとうございます！
では、　裁判所にもっていくのは訴状、自分で作った計算書、取引履歴の3点で
よいですか？(資格証明はこれからなので・・)
だとすると訴状の甲第3号証の過払い金請求書はいらない文で消したほうがいいのですか？
何度もすいません。

329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 08:07:06 ID:gqLLZk+10: >>328
送らないのであれば、請求書は存在しないし、証拠にならないからつけなくていいよ。
請求書が甲第3号証ということは、計算書も証拠として出すの？
計算書は別紙扱いの裁判所が多いから、
電話で聞いてみたほうがいいかも？
ちなみに、大阪，神戸は別紙あつかいです。

330 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 08:11:22 ID:Y+nvT1fk0: 何度もありがとうございます。
本をまるまるそのままつくってしまいまして・・
第1が計算書で第2が取引履歴です。
資格証明取りがてら行って確認してきます！

331 323[sage] 2009/12/09(水) 12:56:42 ID:ZaJSXPm3P: >>327
大変よく分かりました。ありがとうございます。早速直送します。

332 陰口野良 2009/12/09(水) 18:06:35 ID:bo8CoHsU0: こんつはあ　ぽくて～す
レイクから請求書きますた
８０万払えて書いてます
ぽくは悲すいてす
過払請求て対抗てきませんかあ
よろすく　おねかいすま～す

333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 18:14:56 ID:klPiW6a00: 借金するな金を買って投資しろ。

334 NHK職員妙子の姉[sage] 2009/12/09(水) 20:47:07 ID:iKsJEme/0: >>332
過払請求て対抗てきます
れもお金なくならないと提訴すないんたよね？
はやくやろ～よ
倉庫の在庫もマニアには売れるた
βほすいたろ？ゆずる

335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 21:32:32 ID:LoUwG2Sp0: 訴状提出に行くのは子連れでも大丈夫でしょうか？
数十分で済みますか？

336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/09(水) 21:40:18 ID:UUabVBos0: 子連れでもかまいませんよ、ただしおとなしくさせてね。
数十分で済みます。

337 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/09(水) 21:53:05 ID:LoUwG2Sp0: >>336
ありがとうございます！
小一時間ならおとなしくしてくれると思うので安心しました。
いよいよ訴状提出、カナリ緊張するが、がんばるぞ！

338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 01:13:47 ID:yJthKOja0: 初心者です
取引履歴を取り寄せて引き直し計算したのですが・
法定金利18で計算したのですが計算したら過払い二万円位になりました

そしてこの後の事で聞きたいのですが18で計算した後に（もし借りてる金融会社の利息（例えば29%）だったら）18%引き直し計算と29%引き直し計算を引いたのが正確な過払い金ですか
どうかバカな僕に教えてください

339 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 01:19:10 ID:BjUOUvUw0: >>338
１８で引き直してマイナスになった額が過払い額。
２９で「引き直す」ってことはあり得んだろ。
おまえさんの過払い額は２万円ということ。

340 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 01:20:08 ID:f3oVFaZG0: 二万が過払い
足したり引いたりしない

341 338 2009/12/10(木) 01:38:00 ID:yJthKOja0: ＞＞339,340ありがとう
後一つだけ教えてください引き直し計算に記入漏れがなかったら請求していいですかね

342 338 2009/12/10(木) 01:48:00 ID:yJthKOja0: ＞＞339,340ありがとう
後一つだけ教えてください引き直し計算に記入漏れがなかったら請求していいですかね

343 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 01:49:13 ID:rnN2buy10: >>341
質問の意味がよくわからん
残債ありの状態で引き直ししたら2万の過払いになってたってことだろ。
記入漏れがあるかどうかはワシらには確認のしようがない。
自分で確かめて間違ってなかったら初心者スレいって請求の手続きをよく勉強してから相手と交渉しろ。
請求書送ってから訴訟してもいいし、即提訴でもいい。
手間隙かけて2万取り返すのがしんどいなら０和解と手段もある。

344 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 02:11:46 ID:elZEqvMkO: >>322ですが、何方かアドバイスお願いします。
集団訴訟は、片方に争点ありで武からの主張があり、私の方には何の主張もなし。次回、次回と3回が過ぎ、私に対する武の主張が相変わらず無し、この場合は弁に何と言ったら良いのか教えて下さい。
宜しくお願いします。

345 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 02:18:35 ID:rnN2buy10: >>344
被告の資力に不安を抱いてるので早く判決を貰いたいと思ってますが
現状では難しいですか？　くらいでいんじゃないか？

346 陰口野良 2009/12/10(木) 07:29:55 ID:nAcs55rw0: お姉さん　ありかとれす

347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 10:08:52 ID:xqwNco5nO: 初めてレスします。
先日、完済済みのプラムの履歴を開示請求したとこれろすんなり応じて貰い引き直し計算をして
簡易書留で過払金請求を書面で送ったのですが、7日に書面到着してから何の返答もありません。
こちらから連絡を入れるべきでしょうか？また、その時の注意点があればご教示願います。

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 10:17:36 ID:dJHdWIzkO: 完剤したレイクの履歴を送ってもらったのですが、過払いの請求の仕方が分かりません。
どなたか教えてください。

349 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 10:31:04 ID:dJHdWIzkO: 完済してるのですが実質金利の求め方が分かりません。
計算式はどのようにするのでしょうか。

350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 10:40:37 ID:bNVaHX340: >>349
計算ソフトに打ち込む金利のことかなぁ？

そこは借りた金額によって違うんだよ。
サラ金の要求してきた25％とか29.8％とかの金利を入れたらダメ！
あくまでも法定金利を入れて、貸し借りだけを開示された履歴に沿って打ち込む。

確か20万までは20％
100万までは18％
100万越えで15％だったと思う。

一度借入額が100万こえたら返し終わるまでずっと15％だよ。
そうすると最後のほうでマイナスの金額が出てくるからそれが返還請求できる額。
あと最後の一行に本日の日付だけ入れて再計算するといわゆる＋５の金額も出るよ。

聞いてることはそういうことだよね？
俺も訴訟準備してます！

ここのみんなに助けてもらって頑張ろう

351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 10:43:29 ID:BjUOUvUw0: >>347
こちらから連絡すべし。
攻めて行かなきゃ解決しない。
返済遅れたときは矢のような督促があったろ。
今度は立場が逆なんだぞ。

>>348
自分で引き直し計算をして、計算書と請求書をレイクに送付。

>>349
引き直し計算書のソフトがあるから、それに入力して計算。
約定金利は、この際関係ない。
実質金利って、法定利息のこと？
～10万→20％　～100万→18％　100万～→15％

352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 11:23:00 ID:dJHdWIzkO: たびたびすみません。
引き直し計算ソフトはどちらにありますか？
それとそのソフトには毎月の入金額と約定利息＋遅延損害金を計算に入れればよいですか？

353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 11:52:07 ID:/Scox2mp0: 完済案件解約しないと信用情報に事故状況乗りますか？

354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 11:52:57 ID:BjUOUvUw0: >>352
このスレの>>4の、「Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？」を参照。
名古屋消費者～からダウンロードできる。
落ち着いて最初からスレを読んでみて。
入力するのは取引の年月日、借入金額、毎月の弁済額を時系列で。
借入金が10万以下、または100万以上でなければ、利率は入力しなくていい。
約定利率や遅延損害金は無視。

355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 11:55:13 ID:BjUOUvUw0: >>353
解約しないと、事故情報とはいえないが、「契約見直し」と記載される。
これを嫌がられると，審査に通らない場合もある。
解約してから請求すべき。

356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 12:01:34 ID:/Scox2mp0: ＞＞３５５有難う御座います。解約してから請求します

357 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 12:05:57 ID:elZEqvMkO: >>345
レス有り難うございます。
今月は21日なもんで、判決貰えないかと…
遅くも1月には絶対に判決貰いたいと思いますが、その程度しか言いようが有りませんかね？
集団訴訟は各人に判事が言い渡す訳ではないのですか？

358 350 2009/12/10(木) 14:09:34 ID:bNVaHX340: しまった。法定金利がちょっと違ってました。

>>354
正しい情報をありがとう！

359 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 15:46:11 ID:xqwNco5nO: >>351
レスありがとう。言う通りだよね。ただ相手が死にかけの会社だから満額は厳しいだろうなぁ…

それと法定利息へのレスの10万未満と100万以上が逆じゃない？

360 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 16:07:56 ID:1k4wV0LZ0: >>357
集団訴訟のことはよくわからないが、和解に関しては個別に対応すると思う。
そのへんは担当弁に聞いてみたら？
おたくさんの場合、満５蹴ったということですけど、蹴る必要もなかったのでは？？
もしかして、入金日までの5分＋訴訟費用も要求したいのかな？
それであればいいけど、武の資力考えると満５でもいいと思うが。
最近は判決でても分割で支払うことを条件にしてるケースが多いと聞くよ。

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 16:41:40 ID:EfHdZJTR0: アコムなんですが、基本契約は１本で契約番号の枝番が03まであります。
一番初めの借入れは１０年以上前に完済、その後も２回ほど、１～３年のうちに
借りては完済を繰り返し、ここ５年ほどは完済できないまま継続しています。
履歴をもらって引き直し計算したところ、一連計算だと過払いが５０万ほどに
なりますが、分断すると残債が３０万ほどになってしまいます。
この状態で過払い請求しても、当然、分断を主張してくるでしょうし・・・。
３０万を返済してから過払い請求した方が良いのでしょうか？
それとも、一連で押し通すことができるのでしょうか？

362 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 16:51:25 ID:NK9IWLfrO: 6年前に完済(解約はしていない)した、
プロミス、アイフルに過払いがあるか調べたいのですが、
カードはありませんし、2回引っ越したため、当時の住所も定かではありません。
このような場合でも、過払いが発生していれば、請求できるのでしょうか？

363 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 16:58:21 ID:elZEqvMkO: >>360
有り難うございます。来年の5月支払いと言われたので和解を断りました。色々有り難うございました。

364 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 17:05:30 ID:1k4wV0LZ0: >>361
ついこの前も一連を認める最高裁判決がでた。
もう恐れることはないよ。
しかも貴方のケースは全然問題ない。
アコちゃんなら満５＋５＋費用期待できるぞ！
頑張ってくれ。

365 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 17:08:35 ID:BjUOUvUw0: >>362
質問の本質は「取引履歴を取得できるか」ですよね。
まずは業者に履歴請求のTELをかけて
氏名、生年月日と過去に住んでいた住所を一通り言ってみたらどうですか？

366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 17:39:32 ID:NK9IWLfrO: >>365
ありがとうございます。
早速、問い合わせたところ、一ヶ月程かかるが、
取引履歴も発行してくれるということでした。
届き次第、計算します。

367 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 17:45:16 ID:1k4wV0LZ0: >>366
プロミスは電話してから２～３日のうちに発送してくれたけど
最近は１ヶ月くらいかかるのかな？

368 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 17:47:51 ID:NK9IWLfrO: >>367
すいません、アイフルです。
プロミスは取引自体がありませんでした、勘違いでした。

369 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 17:56:29 ID:1k4wV0LZ0: >>368
そっすか。
アイフルはおいらの時も1ヶ月ほどみてくれと言ったな。
でも実際は２週間ちょいで送ってくれたよ。
今は少しかかるかもしれないけどね。

370 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/10(木) 17:58:50 ID:EfHdZJTR0: >>364
レスありがとうございます。
先人の方々の努力の賜物ですね。頭が下がります。
自分も気合入れて頑張ります。

371 裁判中 2009/12/10(木) 18:21:09 ID:NbBGrvbc0: >>362
カード番号も明細も不要。
余裕で取引履歴開示できます。

アイフルは24日（2週間後）、ADR通るか通らないかの瀬戸際なので、急いでください。
通らなければ倒産です。

372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 19:04:06 ID:bP4o2+CzO: おしえて下さい。

共同訴訟で３社同時に提訴しているのですが、
その内の１社と訴外和解する事になりました。

そこでその１社への提訴を取り下げたいのですが、
取下書はどのように書けばよいでしょうか？

雛型などがあるとわかりやすいのですが、
どこかのサイトで見れないでしょうか？

373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 23:39:37 ID:dJHdWIzkO: 満5＋5の意味が全く分からないのですが。
請求書を送るときに何か関係してきますか？

374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/10(木) 23:51:56 ID:BjUOUvUw0: >>373
満は過払い額満額の意味
５は過払い発生時から最終返済日までの、過払い額にかかる利息分
＋５は、最終返済日の翌日から過払い金入金日までの、過払い額にかかる利息分

375 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 00:18:03 ID:nBpbVyj70: >>372
ttp://www.paralegal-web.jp/paracomi/data/post-426.php

あたりでどうかな。

そこにある書式は原告が抜ける場合なので、注意して。
あと、それの下にコメントも読んどくといいよ。

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 01:50:44 ID:n0QQB9480: まずは試しにと、とりあえず請求書を出してみたら、
過払い利息の破棄＆過払い元金の５割減を要求された･･･

まずは最初の折衝とはいえ、個人相手だと随分強気というか
やっぱり専門家通した方が良いのかなあ？

377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 02:02:16 ID:gLZN9B6J0: >>376
相手はどこよ？

378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 02:05:43 ID:5E42hEh7O: 過払い金の請求を業者に任せたら金の無駄ですか？

379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 02:07:30 ID:0oi43sqGO: 武富士100万8年
(65万に減額され任意整理済)

既に任意整理済のものでも過払い請求出来ますか？

380 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 02:07:32 ID:4MA9l5xF0: >>376
自分で取り戻す気があるんならこんな書き込みしないわな。
専門家に頼むんであればそれでいい。
その場合のメリット・デメリットをまずは十分理解してから決めればいい。
業者によっては急を要するからそのへんも頭に入れておいてね

381 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 02:08:59 ID:4MA9l5xF0: >>379
出来るよ。

382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 07:20:30 ID:OBciaaJHO: すごい初心者な相談でごめんなさい。今、司と弁(弁は法テラス)に話を聞いてどちらに依頼するか真剣に考えてます。司は2時間近く無料相談してくれて、色々詳しく聞けたし対応は悪くなかった。
弁も感じ悪くは無いけど30分厳守だから、淡々と話して終わりって感じ。ただ、将来利息は0に持って行きます。って自信あり気。司は、詳しく話したからか1社に関しては将来利息0は難しいとか言ってた。
多分、対応は司が上。自信？みたいのは弁のがあった。けど、弁て直接連絡取れるの？法テラス経由だから直は話すことできないのかな？
決める前にまだ沢山ききたいことあるのに…。
今日テラスに電話して審査頼むか決めなきゃ…
迷いどころ。誰か経験者求む。今ﾄﾞﾗｸｴLEVEL8くらいしかない

383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 07:55:20 ID:3AcMEMIj0: >>382
まず司法書士でも弁護士でも支払いの催促は当面止まる
１社あたり140万以上の過払いがあるのなら迷わず弁護士へ
利息制限法以上の金利をとっていた業者に対しては将来利息０は司でも弁でも当たり前の対応
推測するとショッピング契約や法定利息内の借入れとそれ以上の金利のキャッシング契約を峻別して
あなたの話を真剣に聞いていたのは司法書士のほうで、弁護士は一般論で話していたのに過ぎない

あなたの借入れ状況などの情報が少なすぎるのでもうちょっと詳しく　とくに金額と取引年数は重要よ

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 09:36:46 ID:YDT6z+HrO: >>375
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

385 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 11:16:28 ID:nBpbVyj70: >>382
誰がいいかは、一番知っているのは同業者、次にそれに依頼をした人。
それ以外の人たちは直感で決めるしかない。医者と同じね。

うがった見方をすれば、司法書士は、過払い依頼のピークは過ぎてるから、
依頼とりつけるために親切なのかもしれないし、
弁護士は、日弁連から債務整理（過払い）関係の指導でてるから
あまり依頼人に期待させることは言えない、っていう要素もある。

てか、法テラスの法律扶助は司法書士もカテゴリーにはいっているはずだけど、
それなのに弁護士に回されたってことは、そういう事案じゃないの、って気はするんだが。

それとよくしらないけど、自費で司法書士に頼んで敗訴した場合、
控訴で法律扶助でって難しくなるんじゃない？勝訴見込み要件があったはずだし。

386 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 12:08:07 ID:yybGkTBLO: 武富士50万から100万に増枠する時利息21％から27％に変わってます。
武富士抵抗なく一連で行けますか？利息下がってるのは、よく書き込み見ますが上がってる場合も問題ないのでしょうか？

387 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 12:10:30 ID:zvfdQLFqO: >>386
一連かどうか判断するのは裁判所。住人では無い。

388 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 12:25:46 ID:yybGkTBLO: そうですか
ありがとうございます

389 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 12:48:27 ID:nBpbVyj70: >>386
そのほかの事情がよくわからんけど・・・・

単に取引中（約定の残高が残っている最中）に増枠されただけ？
なら利率の上昇はなぜだか知らないけど、取引継続中なら
一連か否かってあんまり問題にならないんじゃない？

別個の契約だっていうのなら、
増枠でなくて１００万円枠の新規契約があるはずだけど。

390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 13:02:45 ID:OBciaaJHO: >>383様。私の借り入れ状況としてはアコ50アコマス30、プロ100、VISA20で計200くらいになります。司も弁も過払い返還の額は6年契約のアコ30に3年契約プロの20返ればいい方と言われた。
残責残るのは承知だけど、やっぱり将来利息0の魅力がでかいのでそれを優先したいです。
事務的対応だった弁でも、親切な司でもどちらでも構わないから。対応だけなら司にしたいけど、自信ありぽい弁(30分の凝縮会話だったが…)も捨て難い状況です。
アドバイスお願いします。今日返事だから焦ってます。法テラスの評判もよく知らないし。

391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 13:12:03 ID:OBciaaJHO: >>385様。私も初体験で緊張していたし、時間制限ありでしたので法テラスの弁の方は、ただ流れを聞いてた感じです。将「来利息0でやらますから。あとは私の方に任せて」って感じだった。

司は沢山話せたから、将来利息も過去のデータ調べてくれて、ここは金融は粘ってくるから絶対とは約束出来ないとか言われた。
まずないけど、最悪裁判なったら弁護士に依頼すると言われたし、親切対応やこれから連絡取れそうな司は捨て難いけど、最悪裁判て可能性を考えたら弁に任せて放置しとくべきなんなしら…

392 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 13:13:48 ID:4MA9l5xF0: >>390
債務整理ですか。とりあえず先に各業者に対して取引履歴を開示する手続きをしてください。
アコ・プロは電話で言えばすぐに対応してくれる。
恐らく貴方の債務は無くなるんじゃないかと思う。
まずは引き直しして実際の残元金を確認してからでも遅くない。

過払い金についてはアコム・プロミス・ビザならほぼ間違いなく満額＋５返ってくる。

393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 14:26:50 ID:OBciaaJHO: 390様。司、弁ともに過払いは4、50返ればラッキーと言われました。プロに関しては100にしたのは今年だし、VISAクレジットカードは1年未満だし。クレジットカード系は返還は無理らしいです。
自分でやるのは難しいし馬鹿な私に出来るか不安です。弁護士に頼む前に勝手に開示取り寄せていいんですかね？あとで余計なことするなとか、先生に言われそうで…。
それに、天井張り付きの私なんで債務無くなるのなんて司も弁も全く言ってなかった。
将来利息0はプロは難しいらしいです。

394 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 14:36:11 ID:lz9Jqh4zO: >>393
>>390は自分だろ

>>392
年数や利率も分からんのに、簡単に「あなたの債務はなくなる」なんて言うな

395 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 14:55:21 ID:yybGkTBLO: >>389さんありがとうございます
50枠利用中に100枠にしてくれ利息は、上がるけどと何度か電話があり利息上がるのに増枠なんかしませんと断ってましたが必要になり増枠しました。
その時残金ゼロでは、なかったはずです

396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 16:07:28 ID:HgNrGJvO0: 現在、３社を相手に過払い請求を自分で進めています。
引き直し計算書を提出しましたが電話交渉が決裂したので訴訟をきめました。

訴状を３社をまとめる場合のメリットとデメリットを知りたいのですが。

宜しくご指導下さい！
お願いいたします。

397 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 17:29:00 ID:4MA9l5xF0: >>396
共同訴訟ですね
・メリット
訴額が140超えれば地裁案件に出来る（相手嫌がる）
印紙代・切手代が安くなる（微々たるもんだが）

・デメリット
証拠として提出する履歴などが各被告に送達される（別に気にしなかったらいい）
裁判所によっては嫌がるとこもあるらしい（個々に提訴してほしいらしい？から）

俺が思うにはこんな感じかな

398 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 17:53:38 ID:rSEcMhqYO: 教えて下さい。ｱｺﾑ一回目解約入から三年経ち再度借入しました。枠は同じ50万です。過払い請求する時は一連で請求で通りますか？

399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 21:44:54 ID:gLZN9B6J0: >>398
解約って、カード返して契約書を返してもらったってこと？
で、あらためて３年経ってまた新しく契約書書いてカード作ったの？
もしそうなら一連にはならないんじゃないんかな。

400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 22:15:27 ID:g7nRn4rvO: お聞きしたいのですが

簡裁→相手方は、書類出せば社員出廷させボーッと立ってるだけでもおｋ
地裁→相手方は弁護士立てないとダメ。負けて金取られるの可能性が限り無く１００％なのに、裁判にわざわざ弁護士費用出してさらに傷口ひろげたくないので被告側欠席

判決出るのは地裁の方が早いことが多い
という認識で合ってますかね？

401 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 22:31:50 ID:WDYzBVha0: >>396
私もつい先日共同訴訟を起こしました。
一社一社提訴するよりは、出廷の回数が少なくてすむのが最大のメリットだと思います。

デメリットとしては証拠のコピーが大変です。

ただし、提訴したばかりで、まだよく分かっておりませんが、長引きそうな相手が一社あると、
別の社のケースで判決まで行きたい場合でも、影響で遅くなってしまうのではないでしょうか。
（和解での解決であれば問題ないと思いますが）

私の場合、本当は3社相手に共同訴訟を起こしたかったのですが、
1社については時間がかかりそうだったので、それ以外の2社をまとめて提訴いたしました。

402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 22:33:19 ID:vqw2hQVO0: すみません。質問させてください。

プロミスですが、引きなおし計算で、私とプロミスで金額にずれがあります。
あちらのほうが数千円多い。
電話で「気になるから計算書みせてくれ」って言ったら、
「まだ話し合い段階だからそれは無理」と言われました。
まだ提訴前です。
金額は私の計算したものでも十分満足なのですが、
あとあと裁判とかで「計算違うだろ」とか言われたりしませんか？
このまま普通に事を進めていってもいいのでしょうか。

403 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/11(金) 22:35:13 ID:Hi7OTqj5O: 共同訴訟の事で参考になるかは解りませんが、僕の場合は武富士とプロミス、どちらも少額で簡裁案件ですが、2社提訴するのに仕事の都合上、休みが多く取れないので、まとめて同時に提訴しようと思い、二つのパターンで訴状を提出しに行きました。
別々に作成した訴状と二つまとめた訴状を持って行き、説明を受けましたがメリットは特にありませんでした。

二つ提訴しようが、三つ提訴しようが期日は同じ日に出来ると言われたので、別々の訴状で提訴しました。

これまでに口頭弁論2回しましたが、事件番号が「プロミス」「武富士」の順で連番なので同じ日にち、同じ時間でプロミスが終わった瞬間に席を立たないまま武富士が始まるので、同時に進行しているような感覚にはなります。

404 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/11(金) 23:44:56 ID:HgNrGJvO0: >>397
>>401
>>403
丁寧なレス、有難うございました。
大きなメリットは無いみたいなので、個別に訴状を出すことにします。
お世話になりました。

405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 00:33:32 ID:MuF/BNXxO: すいません質問です。例えば今まで短期間で年利30％で借りてて、過払い金を計算して、短期間の為、過払い金が出なかった場合、金は戻ってきませんか？短期間の30％は払い損ですか？

406 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/12(土) 00:44:20 ID:TuvgUf3TO: >>405
日本語でおk

407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 00:55:18 ID:jwzFCBI60: >>405
過払いナッシングゥ～

408 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/12(土) 01:10:56 ID:072p7mlD0: >>405
短期間だから過払い金が出ないという解釈自体おかしい。

完済していれば間違いなく過払い金は発生している。
返済途中の場合は法定金利で引き直しをすれば約定残高が減る。

そういうことだ。

409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 01:11:22 ID:icZ+vMmv0: >>405
30%で借りてて完済してればいくらかの過払い金は確実にあります。

410 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/12(土) 01:17:46 ID:072p7mlD0: >>405
ふとおもた。
30%って消費者金融じゃないだろ？
29.2%超は出資法違反だぞｗ
まさか個人間か？
過払い請求はまず相手が貸し金業として登録していることが要件だったと思うぞ

411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 02:48:07 ID:CKLi5uWPO: 武富士じゃないがディックと統合したｱｲｸで借りてたが39％だったぞ
なくはないんじゃね

412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 03:05:44 ID:CKLi5uWPO: 間違ったけど流れ的に合ってたｗ

413 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/12(土) 06:51:21 ID:JlouSweW0: >>402
あなたの計算で満足ならば、その金額でＯＫ。
債権者はあなたなのだから・・・

414 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/12(土) 07:43:48 ID:JwPqoXZd0: 訴訟準備が整いそうなところ契約書が手元にないことを忘れていました。
準備書面の証拠で必要なる可能性がありますよね。
答弁書に契約書の写しなどが付いているとのレスが上のほうにありましたが、
どの皿も同様に添付してくるでしょうか？
アコ、アイ、三洋です。

415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 08:16:37 ID:GTiioCXcO: すみません、質問なんですが…

Ｈ６．６借入開始
Ｈ９．６完済

６か月後再借入

Ｈ９．１２～Ｈ２１．１０まで支払続けた

というケースなんですが、
１２／１の最高裁判断では一連とするなら、時効はＨ１１．１０ってことですか？

もしＨ１１．１０が時効なら、個別でＨ９～の方が金額が大きいので…
ちなみに一連とした場合、過払い金発生はＨ１２．１１になります。

416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 08:18:50 ID:GTiioCXcO: >>415
忘れてました

完済時にカード失効手続き等の解約一切なし
再開時は同じ契約番号です

417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 08:24:24 ID:sFuj1NUMO: 過払い、どのくらいでしょうか？
マルチではありません、チェッカーが動かない

アコ（50万・残高９万　27.3％　七年目、過去に10～20万の完済あり）

レイク（150万・残高100万　22.2％四年目、過去に50万（27,8％）の完済あり）

418 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/12(土) 11:01:42 ID:aLthQXp10: >>414
分断とかの争点がなければ特に要らないよ。
現に俺の場合はつけなくても満５・５・費用とれたし。
分断案件のやつは受付の書記官が「あったほうがいいかもしれない」的な事を言ってくれたから、それにはつけた。
それはまだ口頭弁論すんでないし、どうなのかはわからないけど。
一応証拠はあとからでも提出できるから先に提訴だけしておけばいんじゃないかな？
必要な場面になればあとで付け足せばいい。
不当利得の場合、立証責任は業者にあるんだからそれほど心配いらないと思う。
もし契約書が手元になければコピーを送ってくれと請求してもいんじゃないか？
業者は最低保管期限が過ぎれば破棄してもいいみたいだから
性質悪い業者だと「もううちにはありません」なんて言われるかもしれないけど。

419 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/12(土) 12:59:57 ID:raNT9w+60: >>418
ありがとうございます。
予想できる争点はみなし弁済と悪意の受益者だけです。
提出もまだですので、提出時に相談してみます。
必要になればあとから出せばいいのだから。
期限の利益喪失について触れることなく決着がつくことを願います。

420 376[sage] 2009/12/12(土) 13:41:45 ID:tXTueF3n0: >>377
>相手はどこよ？

Ｏ社です。
出来れば和解で進めたかったのですが、さすがにこの条件には面食らいまして
皆さんも同じ様なこと言われてるのか、知りたくなりまして。

提訴されれば負ける立場なのに、何故ここまで強気に出られるのか
ちょっと戸惑ったもので･･･。

421 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 17:44:23 ID:GTiioCXcO: >>420
そりゃあ会社側は、５割で手打ってくれたらラッキーぐらいにしか思ってませんがな

422 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/12(土) 18:07:50 ID:aLthQXp10: >>419
アコなら全然ＯＫ。第一回口頭弁論が終わってすぐに和解で満５＋５は期待できる。
準備書面もここは用意する必要はない。
アイは周知の通りですね。ここは間違いなく抵抗してくるから一通りの準備書面は予め揃えられるようにしておいたほうがいいかも。
三洋はよくしりません。
がんばってくださいね

423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 20:32:45 ID:MFaRAt2AO: 教えてください。
取引履歴が届いたんですが、明らかに改ざんされていました！
借入金額がすべて載っている通帳も持っているので間違いなく改ざんされているとわかりました。
完済したことないのに所々で完済したようになってたし、ありえない改ざんです。
こんなときはどうしたらいいのでしょうか？
こっちの確実な証拠に基づいた推定計算で請求書を送り付けたらいいのでしょうか？

424 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/12(土) 22:05:45 ID:N1MKvOwW0: >>423
業者はどこ？

425 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/12(土) 22:07:27 ID:6jL/L0dX0: >>423
改ざんは業務差し止めレベルの違法なので、専門家に聞いた方がいいような

426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 22:18:45 ID:hdxn759Q0: >>423
業者の管轄地の財務局に通報。
他の人のためにも業者を教えて。

427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 22:52:11 ID:MFaRAt2AO: >>423です
業者はCFJです。やっぱり専門家に相談したほうがいいのかな。

428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 23:10:21 ID:GTiioCXcO: >>423
三洋が履歴改ざんをして、全店業務停止処分。

とりあえず確実な証拠あるなら、しかるべきとこに通報したほうがいいね

他の会社へのいい見せしめにもなるし
改ざんで慰謝料ゲットまであるしな

429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/12(土) 23:15:24 ID:hdxn759Q0: CFJは新規貸出ししてないよな。
業務停止上等ってか？

430 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/13(日) 00:49:16 ID:LV4Uptry0: 弁護士にCFJの案件を依頼してあるけど
流石に専門家だから大丈夫かな・・・まるふくの時からでいつからなのか
忘れたから、弁護士が送ってくれた引き直しだけが頼り

431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 02:51:51 ID:qDpZIvBA0: 明らかに過払いが発生しているので、取引履歴を要求しました。
問題は次回返済日までに取引履歴が届かないのです。
この場合、次回返済はどうしたらいいのでしょうか？。
業者はチワワです。

432 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/13(日) 02:59:23 ID:yu5MnUAa0: >>431
まだ支払い義務のある段階なので支払って下さい。

433 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/13(日) 03:06:34 ID:6rbsnanGO: 質問です。本人レイク取引履歴開示の電話したとこ二週間かかるとの事でした。店舗に取りに行くと伝えたんですが自宅に送っても同じ日数がかかると言われました。早める事できますか？

434 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/13(日) 05:15:49 ID:JTUEljmW0: 過払い請求中に万が一クレジットを借りてしまったらどうなるのでしょうか？

435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 05:55:23 ID:8W+ZTWOS0: 訴状作成中です、教えて下さい。
まず裁判所に提出用で１部用意して、それをコピーして被告分にすると思ってましたが
そうすると判子や赤ペンで記載する「甲号証」がモノクロになっちゃいますよね。
判子や「甲号証」はコピーしたものに別途押したり書いたりするものでしょうか。
宜しくお願いします。

436 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/13(日) 06:01:29 ID:qN5Pu4dW0: >>434
できないんじゃない？
カード差し止めか、専門科に依頼してたら没収されると思うけど

437 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/13(日) 06:36:41 ID:MOi5Vi5m0: >>435
「甲号証」の判子は裁判所の書記官がちゃんとその場で押してくれる。

438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 07:07:51 ID:fz9Lsqe0O: >>429
ポケットバンクや他で絶賛貸出中じゃん

439 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/13(日) 07:29:05 ID:IqIEtWhO0: オリコに３万の過払い請求があったから、迷ったあげく提訴前に一旦請求書を送った。
事前の情報では提訴しなくても満額払うっていう話だったんで、マニュアル通りに作業を進めた。
ところが、請求書を送っても入金どころか連絡もよこさないときたｗｗｗ
一応こっちから電話したら「うちは７割しか払えません」と言ってすぐに切られてしまった・・・・
おいおい、話が違うじゃんｗ　おまけに対応悪いどｺﾞﾗｧｗ
てか、提訴しなくても満額はらってくれたクレは今じゃ提訴しないと駄目なのかな？

で、すぐに提訴して今月下旬に第一回の口頭弁論。
ついこの前、担当者から電話があったが、
「おたくは会社の方針で７割しか返還しないということなんで和解する予定はありませんよ！
きっちり判決とりますんで以後一切電話してこないでくださいや」と言って切ってやったｗ
大きい額のとこは全部訴内和解で話がついてるからこいつんとこは遊びで判決とっちゃるわｗｗｗｗ

440 376[sage] 2009/12/13(日) 10:02:46 ID:h3TBFEIn0: >>439

応援してます。
判決出たらぜひ結果報告をお願いします。

441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 13:17:39 ID:Vfx8rfPMO: 借金を完済しました。右も左もわからないので、司法書士に頼もうと思うのですが、過払い金が3万ほどしかありません。少額の場合は手間を考えると請求は無駄ですか？

442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 14:19:30 ID:uNNxrT5C0: >>441
完済して３万しかないの？まあ，そういうケースも無くはないだろうけど。
履歴取り寄せて自分で引き直してみた？

443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 14:52:19 ID:8W+ZTWOS0: >>437
>>435です。「甲号証」は書かずに持って行くのですね、知らなかったよorz
ありがとう！
その感じだと自分の名前の横に押す判子もコピーの後で全部に押すんですかね？
とりあえずコンビニに訴状と履歴と引き直し計算書をコピーしに行って来ます。

444 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 16:48:19 ID:Vfx8rfPMO: 442。借りてた期間が2年で途中からは通常の金利に下げたので少ないんです。損しても金貸し会社はムカつくので請求しよう思うのですが、司法書士に依頼したら合計どのくらいかかりますか？

445 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/13(日) 17:59:47 ID:kRRtm6+v0: >>444
依頼依頼って、ｺｺは自力でやる香具師を応援するｽﾚ。そろそろｽﾚ違いと気付け。

446 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 18:12:03 ID:VULBxGMOO: >>444
ここは本人訴訟メインだと思う

弁・司スレならあなたより先に依頼された方が多いので、より正確な答えをいただけると思いますよ

急がなきゃいけない状況や焦る気持ちはよくわかりますが…

447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 18:21:15 ID:oL8SzL530: >>441 >過払い金が3万ほどしかありません
基本的に司法書士の事務所は、着手金とかで２万円くらい前払いする。
別件もあれば別だが、一件のみの請求では、割りに会わないと思うが・・・

自分だったら、すぐ請求するけどね。
請求書送付（切手代８０円）→到着したころ電話する。（支払いできない理由を
問い詰める）→担当者がどうたらこうたらの対応ばかりで、自分としてイラついて
来た→訴状作成、簡易裁判所へ訴状提出（収入印紙１０００円＋郵便切手５０００円添付）
訴状が裁判所から相手業者に届いたころ、しつこく担当者に電話する。

過払い金の計算ミスでもない限り、過払い金は必ずは返ってくる。
第一、金融業者は過払い金を返せないという理由を裁判所で出せない。
これまで業者が、裁判所で過払い金を返さないという主張・理由が通っ
た試しがない。
むしろ、過払い金を正当に返さない理由を業者が主張すること自体が
困難であり無理であるということ。

自身と勇気を持つべし、

448 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/13(日) 20:04:32 ID:wjXY60J60: >>423
明らかに数字が違って、しかもデカイってんなら
報告すべき。ただ履歴がちょっと抜けてるとか金額大差ないなら
履歴の不備を理由に満額払わせる材料になるから、まずは業者と小一時間

>>447
いいこと言うねい。
どこかのサラが「法人税で収めたので45％しか払えない」とか答弁してる。
苦笑いもできんわ。それと過払い金とどんな関係が？

>>444
てなわけで自分でやってみなよ。なにも難しくない。
困ったらまたここで相談すればいい。

449 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 21:10:48 ID:VULBxGMOO: >>441
請求書送りつけても今は時間の無断かも

さっさと提訴したほうがよろしいかも

請求書送付しても提訴後でも言うことは変わらないし

450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 21:18:48 ID:VULBxGMOO: >>444
司法書士によってバラバラ
着手金２万
報酬２０％チョイ
ぐらいじゃないか？
あ、消費税加算されますよ

過払い３万だと
司法書士の取り分２６０００円+消費税

この金額で受けてくれる優しい人がいるかどうか
受けてくれたとしても実費払えば赤字になりますがな

451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/13(日) 23:15:35 ID:YjsX01znO: >>423
まだ見てるかなCFJの件

私も契約有り、先日履歴取り寄せましたが　
それ多分改ざんじゃないです
「お客様、あと○万○千円本日追加でご利用いただけます」
と電話がかかってきて、限度額いっぱい追加融資受けたことありませんか？
その際、履歴にはなぜか一度完済してまた借り入れたことに載っているようです。
たぶん、営業担当が追加融資のノルマをクリアするため？と思いますが、
私も初め履歴みたとき何これ？！と思いました。
取引履歴の操作と言えばそうかもしれませんが
結果は変わっていないような？

私の解釈が間違っているかもしれないので
どなたかフォローお願いします

452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 08:32:41 ID:a9FcqDBGO: >>451
確かにそのような感じですが、こっちが知らないうちに借り替えのようになっているのは、違法じゃないんでしょうか？
これをそのまま認めろと？
その違いで20万ぐらい過払金が違ってきます。

453 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/14(月) 08:41:06 ID:TeW0JEYt0: ある意味調整ともとれるね
分らないけど債務者の利用履歴と違ってればやはり改ざんになるんじゃないだろうか

454 サル[sage] 2009/12/14(月) 10:18:12 ID:71iFMlHA0: 完済借り換えだと過払い金が少なくなる理屈をおしえてください。
そこから10年たってなければ影響ないのでは？

455 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/14(月) 10:35:50 ID:a9FcqDBGO: >>454
15年ぐらい利用してきたので、引き直ししてみると差額がでてきました。

456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 10:56:50 ID:V/5SIUiw0: レイクの訴状を書きたいのですが、被告のところは
レイク？　それとも新生フィナンシャル株式会社ですか？
平成13年5月からの取引です。

457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 11:02:51 ID:M+wCXygO0: >>456
新生フィナンシャル株式会社になる。

458 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 11:09:06 ID:V/5SIUiw0: ありがとうございます！
新生フィナンシャル株式会社で書いて資格証明とってきます！

459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 11:10:36 ID:M+wCXygO0: ガンガレ！応援する。

460 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/14(月) 11:17:51 ID:XiJtRGeC0: 東武トラストという会社は潰れたのでしょうか、
連絡先がわかりません。

461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 11:22:53 ID:M+wCXygO0: 自分もレイク取り返した。
１１月７日訴状提出
呼び出し期日が１２月１０日との裁判所から通知があった。
１１月２０日電話交渉で和解が成立。
（和解内容→金額が元利合計１００％の百円以下切捨て、振込み予定
日１月２９日限り）

訴状提出からわずか三週間で、しかも、たった一回ぽっきりの電話
交渉で満額回答で終わるとは、拍子が抜けるほど、簡単に終わったよ。

462 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 11:31:09 ID:M+wCXygO0: >>460 >東武トラストという会社は潰れたのでしょうか
ここじゃないの？
http://www.creditnavi.com/toubu.html

463 296[sage] 2009/12/14(月) 11:54:05 ID:+M1qJJLkP: 新生カードに履歴請求したら3営業日で届いたんだけど早過ぎですよね。
なんか怖いんですがw

464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 12:12:55 ID:M+wCXygO0: 早いことはいい事だ。しかし、早いね。普通は７～１０日くらいかかるけどね。

465 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 12:15:23 ID:MwR49YBF0: http://09.xmbs.jp/aaazz/?guid=on
高収入バイト(o^∀^o)オススメ☆

466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 12:17:38 ID:M+wCXygO0: 早速過払い金計算したらいいよ。
早ければ３週間くらいで和解だ。近くの裁判所へ明日にでも行こうぜ♪

467 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/14(月) 13:49:03 ID:XiJtRGeC0: 東武トラスト潰れてた～
貸金業協会に確認。

468 296[sage] 2009/12/14(月) 14:10:20 ID:+M1qJJLkP: >>466
届くまで3週間と言われてたのでその間にいろいろ調べてと思っていました。
すこし予定は狂いましたが前向きに考えてがんばります。
また何かありましたらよろしくお願いします。m(__)m

469 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/14(月) 14:20:18 ID:829pTHPuO: 質問です

約定残ありで履歴取り寄せて確認したら過払いが出てました。来年には一括返済しようと思っています。
相手業者に過払いあるのを電話で伝えました。
一括返済後に提訴しようと思うのですが、それまでは普通に支払いした方がいいのでしょうか？
それとも過払いあるのをわかってて返済したら裁判で不利になるのでしょうか？相手は武です。

470 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 14:39:35 ID:DMjiBiq90: 簡易裁判所で、難聴の父の変わりに過払い裁判をして半分負けたような判決もらったのですが、
（一連主張も退けられ、分断判決出て、訴訟費用も２分せよ。請求額１４万）
被告（旧トライト）現ヴァラモスから控訴されて、地裁でやることになってしまったのですが、
父は、まったく耳が聞こえず、地裁は弁護士しか代理出廷できないと聞いたんですが、
何件か回ったのですが、代わりに代理出廷してくれる弁護士もみつからないんです・・・

簡裁の代理人申請を出すときに被告から出廷できない理由を聞かれたんですが、こうなることを分かってて
控訴したんじゃないかと、思い悔しいです。
みなさま、少しのアドバイスでもいいのでお力をお貸しください。
お願いいたします。

471 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 15:22:38 ID:M+wCXygO0: >>469 >来年には一括返済しようと思っています
過払いが出た状態であれば、契約上の債務は消滅したことになるので、
一括で返済する義務は当然無いということである。
相手業者に過払いであると電話で宣言したということは、すなわち、
自分の債務は消えていると伝えたのと同じことになる。

過払いを電話で伝えたという勇気があったのであれば、
ついでに「過払い金はいつごろ振り込んでくれますか？」ぐらいは
言っても良かったのでは。
相手が面食らって、どうたらこうたら言ってきたら、こっちは「じゃ
裁判出しますからよろしく」みたいに言い返せばいいよ。

472 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 15:50:48 ID:M+wCXygO0: >>470 >難聴の父の変わりに過払い裁判・・・
簡易裁判所は家族でも代理出席は結構あるが、地裁は本人か弁護士しか
出廷できないという決まりがある。気持ちは良く理解できるよ。
相手業者は判決で請求額の半分（７万）でも、控訴して来たのか。
普通の業者はそのくらいの金額では控訴はしないと思うがな。
個人（ハンディがる父）を控訴審に持ち込んで振り回そうって感じだね。
頭にくるね。

473 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 15:55:27 ID:DMjiBiq90: >>472
ありがとうございます。
やっぱり、嫌がらせのほかなんでもないですよね・・・
これで、弁護士も見つからなければ、過払い金もなかったものと思いすべてあきらめます。
ありがとうございました。

474 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/14(月) 16:09:39 ID:M1dHP5Mj0: 障害を持ってる訳じゃないけど、自分の年取った親の場合。

地裁一回目は親のみを法廷に立たせて傍聴席からあれこれ指示をだした。
2回目は別室だったので部屋に入れてもらい実質自分が進めた。

475 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/14(月) 16:17:33 ID:orT/9r3z0: >>470
一部敗訴しているということですが、
>>470さんは附帯控訴はしないのですか？

476 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/14(月) 16:17:37 ID:829pTHPuO: 469です。
ありがとうございました。
もう一回電話して伝えてみます。
でも｢契約見直し｣になりたくないな。
完済解約してからにしようか…

ハァなんで債権者なのにこっちが悩まないといけないのか…

477 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 16:30:48 ID:M+wCXygO0: >>476 >過払い金もなかったものと思いすべてあきらめます
おい、あきらめるのは早いぞ。あきらめるな。
もし、争点自体は覆せると自信があったら、控訴審受けて立ったらいいよ。
初回期日の呼び出し状が届いたら、つぎのような答弁書を出す。
　　
　　一審被告の控訴人の控訴ををを全て棄却する
　　訴訟費用は、一審、二審ともに控訴人の負担とする。
　　　との判決を求める。

　　詳細については後日提出する。
　　被控訴人は諸般の都合により期日には出廷できません

みたいな内容の答弁書さえ出しておけば期日に出廷しなくてもいい。
第１回期日終了後、準備書面の作成に取り掛かる。
適当に準備書面を提出して、判決を求めたらどうかな？

それでも判決が出て負けたとしたら、その時は潔くあきらめる。
仮に控訴審で負けたら、それは自分にとっては名誉な事だ。戦った
自分を褒めるべしだ。

俺ならそうするけどな。

478 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 16:47:07 ID:DMjiBiq90: 470です。
みなさま、いろんな意見ありがとうございます。
一部敗訴している（一連主張認められなかった）件ですが、附帯控訴しない理由は
契約書も被告から第一と第二提出されて、その時にカードの再発行もしている為
判事から、「陳述書では駄目ですよ！これだと本人尋問して、事実確認しないと一連は無理です。」とハッキリ言われてしまったので、父は耳が聞こえないのに・・・と思いながらも諦めてます。

簡裁で出た判決で私は満足ですので、敗訴した部分も認めて被告の控訴は受けるつもりですが、
>>477さんが言われてるように、父が出廷しないでいいように、私自身で犠牲陳述を申し出て、一回で結審してもらえるようにがんばります。

ちなみに、被告の控訴が棄却されれば一回も出廷しなくても大丈夫！と言うのはデマでしょうか？

479 475[sage] 2009/12/14(月) 16:59:48 ID:orT/9r3z0: >>478
そういう事情ですか。
大変失礼しました。

>>470さんにとって最良の結果が出るよう、お祈りいたします。

480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 17:36:39 ID:M+wCXygO0: >>478
もし控訴審で判決で負けても、過払い金がゼロになることはない。
一審どおり半分はもらえる。
ガンガレや！

481 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 18:00:22 ID:XW23qMjI0: >>４８０が言うように、控訴審で負けても、過払い金が０にならずに
一審通り、判決で出た金額貰えるなら、被告は何の為に控訴してはるんやろか？
ただの時間稼ぎしてるだけなんか・・・・１４万払ったれよ腐った会社やな。

482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 18:54:34 ID:u/FH8Qze0: 皆様、お知恵を貸して下さい。
本日、アイフルに全額返済をし、過払い請求をしようと思ってます。
ただ、契約期間を改ざんされているんです。
私の記憶では取引期間は平成10or11から1年長取引をし平成12にATMにて全額返済。
(この時、初取引の際の契約書はもらってません)
その後、平成13年に再度使用開始。
(この時、カードの再発行のみで使用可能でした)
そして、本日に至ります。
なのにアイフルの窓口で口頭ですが取引期間を聞いたところ
平成13年4月、初取引。平成13年8月一度完算。平成13年12月にカード再発行。
こんな短期間に上記内容の事柄をした記憶はないですし、
明らかに分離を主張する為に修正したとしか思えません。
この場合、専門家に履歴だけでも相談した方がいいのでしょうか？
それとも当時の契約書が届くのを待って契約期間を確認してからの方がいいですか？
なんか、当時の契約書も日付を改ざんされていそうで怖いんですが。

483 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/14(月) 19:39:35 ID:LpD8awlO0: >>470
安直に考えて提訴したｺﾋﾟﾍﾟ提訴組だろ。安易に提訴した結果、敗訴貰って右往左往してんだろ。
受けてくれる弁を探したって事からも、想像が付く。
耳が全く聞こえない事を言い訳にしてるだけｼﾞｬﾏｲｶ。聞こえなくても全く問題無い。
どうせ書類の応酬なんだから、かえって要らん事言い出す不安要素が無いから、ｵﾏｲの自由自在だろ。
ｵﾏｲが言う様に、皿にも問題があるとは思うが、1番の問題は、ｵﾏｲの勉強不足だと思うけどね。
心が折れて逃げ腰だから、敗訴受け入れたら良いんじゃない。
漏れ的には、半分7ﾏｿでも足が出ないし利息も溜まるから、弱みに付け込む皿に一矢報い、
皿の望み通りにとことん最後まで納得の行く迄やって欲しいけどね･･･。

484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/14(月) 22:02:05 ID:orT/9r3z0: >>469
過払いあると伝えてから約定利息分返済するということは、
少なくとも相手に伝えた日以降は法定利息分以上の額は任意で支払ったものと見なされる、ような気がする。
余計なこと言わなきゃよかったかもね。
一括返済する気があるなら、返済してから過払いありと言えばよかったと思うよ。
じゃあどうすればいいかは・・・・

だれかエロイ人教えて下さい。

485 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/15(火) 06:17:47 ID:1GVKhTO70: 初心者ですいません。
実は、王手の消費者金融じゃなく街金に２８％で借り入れしている場合でも
過払い請求できますか？
一応、金融業として登録はしてある業者です。
宜しくお願いします

486 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/15(火) 06:40:24 ID:U6Y7UvQS0: >>485
出来ます

487 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/15(火) 06:45:19 ID:1GVKhTO70: >>486
ありがとうございました。

488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 08:00:39 ID:EhhprfnsO: 他スレでもお伺いしたのですが、クレカ持ちの方さは過払いとか減額は無いわけで、クレカは整理せずに持ち続けてるんですか？
私は、クレ皿あるから任意整理し過払いや利息減があっても、クレカは意味無いから整理するか迷ってます。クレカ会社に自分で主旨説明して、他社整理してもクレカだけは使える場合あるって聞いたから…。
それが可能なら凄い嬉しいんだけど…。やっぱりクレカも止まるのかな

489 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/15(火) 12:44:22 ID:kWCXBj8N0: >>485
その街金、貸金業の免許がなければ、今後一切払う必要なし。
払った金はすべて刑事告訴したうえで民事訴訟起こして返還請求すれば払った元本も金利も全額もどってくる。
貸金業じゃなければな。

490 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/15(火) 14:55:57 ID:9qNqtmHXO: >>488
自分は皿１社（プロ）とクレ（リボ・新生）で弁に依頼しにいった。
リボは年率14.4％だった。

どうせ新生カード終了だし、整理した方が…、と相談したら、
減額報酬もったいないから、自力で返した方が良いと言われた。

まあ、ケースバイケースだとは思うが…。

491 490[sage] 2009/12/15(火) 15:01:09 ID:9qNqtmHXO: 追記
１社整理でもクレ残しても止まると考えてとも言われた。
将来利息カットを優先させるなら、整理した方が…。

自分は先ほどクレを一括返済してきた。

492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 16:20:27 ID:I9qjHTYfO: 日本プラムに履歴開示させて引き直し計算して満５＋５で約６９万ちょいを請求してたんですが、
到着から一週間音沙汰無しだったので、今日の午前中に連絡したところ折り返しますと言われたった今連絡が入ったんですが
９万でと言う金額を提示されました。満額は厳しいと思っていましたが、あまりにも少ない金額に驚いています。
この会社からはまともには取れないのでしょうか？ちょっと頭に血が上って文章がめちゃくちゃかもしれませんが、
どう対応するべきかどなたかアドバイスして頂けませんか？

493 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/15(火) 16:31:33 ID:BzCd3fqG0: 提訴か諦める以外に選択肢は無いと思うけど？

494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 16:49:24 ID:I9qjHTYfO: 殆ど支払いに遅れもなく争点になる部分もないので訴訟で負ける事は無いと思うんですけど、
判決が出ても、はたして払えるのか不安に思いまして...
無闇に引き延ばすよりも引き上げれるだけ上げて早期に折り合いを付けた方が得策なのか、
もしそうなら交渉する時にどう持って行くのが上手いやり方か？
その辺りを相談したかったんです。めんどくさいというか眠たいレスしてすいません。

495 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/15(火) 17:41:18 ID:6s/NN9kp0: 傍聴して感じたんだけど
判事曰く
・いつ潰れるかわからない状況なので早めに被告の和解案を飲んだほうがいいのでは。
・和解した人から順番に支払っている状況なので入金は半年以上先になる。
・判決が出ても自動的にお金が戻ってくる訳ではない。強制執行するにしてもお金も時間もかかる。
何としても和解に持っていきたいのが裁判所みたいだね

裁判中に強制執行云々言うのは判決出ても支払わない業者が多い事実があるのかな
スレ覗いてくれてる判決もらった先人たちは強制執行なんかやったの？

496 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 19:19:19 ID:EhhprfnsO: >>491ありがとう。私は蜜VISAのキャッシング付きだけは、整理しないでおこうか考えてるんです。クレカは、法定利息内だから将来利息0や過払いは有り得ないからと、
弁や司に言われたしそれなら、クレカ止まっても奇跡的に止まらなくても弁に払う一件分浮くかな…とか単純に考えてしまってるんですが、やっぱり整理したほうがいいのかなぁ…。

一応、今日VISAデビの申し込み書類は作っておきましたが…できればクレカほしいよ(泣)

497 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/15(火) 21:31:33 ID:KEprn4Bh0: 質問お願いします。
セブン銀行など提携ATMで返済した時の利用明細書も
記載漏れがあるとして有効な１８条書面とはいえないのですよね？

498 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/15(火) 22:03:14 ID:Ye0URZ59O: 質問お願いします。
オリコの取引履歴でキャッシングとショッピングが混在しているのですが、例えば平成12年2月1日に16,312円入金している内、5,000円がショッピング元金･手数料計となっています。
この場合、引き直し計算の弁済額には16,312円ー5,000円で11,312円を入力でいいのでしょうか？
宜しくお願いします。

499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/12/15(火) 22:21:23 ID:OLAgWBiK0: >>497 > ATMで返済した時の利用明細書・・・
相手業者のＡＴＭは勿論、どこの金融機関のＡＴＭ伝票でも１８条書面の交付には
該当しない。最高裁判所で判決も出ている。しかしながら業者は交付したと言い張る。
法廷の中でも、準備書面でも、和解交渉中でもＡＴＭ伝票による１８条書面を交付し
たと主張し続ける。そして、それらを理由に彼らはみなし弁済を正当化し過払金の
存在を否定する根拠づくりをする。どんなに裁判が進もうが、全国的に判決を数多
く受けようが絶対に交付したと主張し続ける。だから、相手業者に何を言われよう
が決してひるんではいけない。いずれ結局、和解解決金とかなんとかで過払金を返
還してくるのがオチだ。悪あがきもいい加減にしてくれと言いたい気分になる。
彼らはたとえ和解しても、過払い金としては支払わない。彼らの内部としては単な
るクレーム処理対策用を支払った事にしているだけだ。つまり、彼らは過払い金の
返還ではなく、あくまで和解による解決金として一部の金額を支払おうとしてるだ
けなのだ。残念ながら彼らの頭の中に過払い金と言うものは存在しない。

業者になめられてはいけないのだ。舐められないように勉強しよう。
勇気と自信を持つべし。

500 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/12/15(火) 22:24:28 ID:tLPA6i2N0: 本日３社に対して訴状を提出してきました。
初めての提訴という事で緊張しましたが意外にあっさり受理されて一安心です。
明日から本当の闘いが始まりますので、困った際は皆さんの力を貸して下さい。
宜しくお願いしますｍ( )ｍ

予納郵券（いわゆる切手）について余談ですが・・・
基本６４００円＋１社増える毎に２０８０円のプラスでした。
これが現金払いだと基本５０００円＋１社増える毎に２０００円プラスになり、
裁判が終わった後に残った分は指定した銀行口座に返還されるようでした。
切手が大量に返ってくるより絶対に良いですね＾＾

※横浜地裁の場合ですので、もしかしたら他は違うかもしれません。

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