1名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 03:56:26.55 ID:rcFXf2BC0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。
★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。
※ 950を踏んだら次スレ建ててね
こちらも！ 過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】 http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】 http://kabarai.xii.jp/index.php
前スレ
過払い金初心者スレ94社目
http://toki.2ch.net/debt/kako/1304/13041/1304169014.html
2名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 03:57:33.70 ID:X1abx1fGP
Q：過払いってなあに？
A；下記参照
※利息制限法→10万未満／20％ 10万以上100万未満／18％ 100万以上／15％
※出資法 → ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
↑ここで利息を再計算して返せ！って事
●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
↑. ↑
ｵﾏｲ主張20.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張18.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張15.0％ 業者主張29.2％
■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう
3名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 03:57:58.77 ID:rcFXf2BC0
＠過払い金回収参考フローチャート
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 4. ↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | （やましい事がある。過払い確実） |
↓ 6. .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ ↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 8. ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 17. ↓
| 9. 請求、支払い交渉 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .↓
↓ 10. .↓
↓ |￣￣￣￣￣￣|
. |→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |＿＿＿＿＿＿|
↓ 19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .↓ .|￣￣￣￣￣￣|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|
4名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 03:58:17.65 ID:rcFXf2BC0
Q：FAQ本って？
A：マニュアル本です。著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 4,305 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第4版
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896286200/
［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社
http://www.amazon.co.jp/dp/447801177X
あと、これらの本の編集者である名古屋消費者信用問題研究会のサイト
http://www.kabarai.net/
は名古屋式のソフトの提供元として紹介されてるけど、
訴状や準備書面の作成にも参考になるぞ。
Q:過払いチェッカーって？ 計算ソフトは？
A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に
過払い確認チェッカー ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/
司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/
◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010評価版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
【KINGSOFT Office 2010 30日無料体験版 】
http://www.kingsoft.jp/office/
5名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 03:58:41.22 ID:X1abx1fGP
Q：何年前までを請求できるのですか？
A：下記参照
■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
＜完済時時効期間例＞
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ｺｺ迄請求可
＜完済後空白あり例＞
│←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
│←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.29.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約. ↑
S.60.11.30契約も含め
ｺｺ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
6名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 03:59:08.51 ID:X1abx1fGP
Q:ブラックリストというのは
A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。
※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
http://www.jicc.co.jp/
7名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 04:00:02.66 ID:X1abx1fGP
Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？
A:あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
───────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 >... < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
8名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 04:00:31.40 ID:rcFXf2BC0
姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金返還その39社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1285286959/
【初心者未満】過払金返還見習いスレ21社目【歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1295247887/
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1296381788/
9名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 04:00:54.62 ID:rcFXf2BC0
過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/
最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho
判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/
過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/
10名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 04:01:27.72 ID:X1abx1fGP
引き直し計算代行
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)
11名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 04:01:59.43 ID:X1abx1fGP
FAQ（よくある質問）
【満５＋５ってのはどういう事ですか？】
満 ： 過払い金元金満額
５ ： 最終取引日までの過払い金利息５%
＋５ ： 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%
A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日
A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。
【借りていた利率がわかりません！】
利率の計算式：
年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高
【取引履歴にメモしちゃった…】
履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。
【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。
【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/
【過去ログ】
>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
参考
過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/
12名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 04:02:41.79 ID:rcFXf2BC0
+++++++++++++++テンプレここまでかな？+++++++++++++++++
13名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 06:20:09.06 ID:4ostUz3f0
うんこ
14名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/21(木) 19:53:42.52 ID:bQFQJ9/JO
質問お願いします
来月頭に第２回公判なんですが、準備書類っていつまでに裁判所に出せばいいのですか？
15名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/21(木) 20:21:53.53 ID:aAalso2Y0
ずいぶんのんびりしてるな
16名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/21(木) 22:32:28.16 ID:kF+eWmqEO
市役所に過払い金の請求しようとかんがえていますが
やはり自分で計算して金額提示しないと駄目ですか？
17名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/21(木) 22:50:36.95 ID:DYJ6MBob0
テンプレ
http://www.freepe.com/i.cgi?amaiyo
18名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/22(金) 15:42:29.44 ID:ycObkQH+0
ここで勉強して２社に過払い請求書を送ったんだけど、１社はあっさり返還に応じてくれた。
でも0和解するつもりで数千円過払いにしたもう１社は、返済が遅れてる期間は26.2?%利息が取れるから、一律18%の計算書は間違ってるって言うんだよね。
そんなの聞いたことなかったんだけど、そんな判例あるんでしょうか？
向こうはあと４万円くらい残債あるって言うけど、弁護士か司法書士通せって言ってる。
それくらい少額なら弁護士通すより払うと思ってるんだろうな。
19名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/22(金) 17:32:29.74 ID:FNXO+7or0
答弁書&上申書が届きました
提示された和解案の金額は納得できるもので、和解に代わる決定か
調停に代わる決定による方法を希望しますとのことでした
こういう時は電話して和解案受け入れますよとかって連絡するものですか？
それとも、このまま第一回口頭弁論に出て和解に代わる決定を貰えばいいんでしょうか
20名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/22(金) 18:03:39.41 ID:L8p4UP/F0
>>19
業者には連絡しなくておｋ
21名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/22(金) 18:37:55.71 ID:z4s/pYmW0
>>18です。
いろいろ調べたら名古屋式で計算する場合遅延損害金はスルーして入力だとありますが、業者は遅延損害金は認められてる判例があるって断言してた。
一律18%で計算してるのはおかしいって。
ここで覚えた事と違うこと言われて戸惑ってます。
０和解するつもりで請求書送って相手が応じない場合、どうするのがベストでしょうか？
22名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/22(金) 18:49:20.37 ID:FNXO+7or0
>>20
そうですか
ありがとう
23名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/22(金) 20:53:05.54 ID:ooBJIVLS0
>>21
PCで検索すると過払関係のＨＰいっぱいありますよ！
その内、過払い請求ミラーサイトより
延滞にちての判例
東京高裁判平成１３．１．２５判例時報１７５６号８５頁，金融・商事判例１１２８号４１頁
要は延滞して一括返済要求されずに次の取引が通常通り出来たならＯＫ
24名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/22(金) 20:55:03.67 ID:ooBJIVLS0
ちょっと解りづらかったかも
延滞があっても、その後一括請求もされず、通常通りに借入返済ができたのなら
「期限の利益を再付与」したということなので、遅延損害金を計算する必要はない。
です。
25名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/22(金) 21:09:40.33 ID:z4s/pYmW0
>>23
わかりやすく判例まで示して下さってありがとうございます！
きちんと読んで電話での応対に備えたいと思います。
26名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：教えて下さい DATE：2011/07/22(金) 21:30:30.53 ID:2LpsPCNlO
今日、CFJから解約契約書の紙が届きました。
契約日 2004年になってるんだけど、、それはCFJだからかな？ その前にディック前の、ユニマットから借りてるんだけど……それも一緒に過払いしてもらえるのかな？？
27名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/22(金) 22:40:42.39 ID:r2qXDuwo0
２コスに提訴し、答弁書が届いたのですが、２点質問したい点があります。
１）カード年会費は取引にあたるかどうか。
こちらの訴状でｘｘ年ｘｘ月ｘｘ日から取引を開始した。
と書いたのですが、取引履歴が未開示で預金通帳
のコピーを提示し、取引履歴に最初の引き落とし金額である
カード年会費を記述しました。
これはカード年会費はみなし利息であり、取引にあたると
考えたのですが間違ってますか？
２）取引履歴上の日付について
銀行引き落としで返済を行っていたのですが、相手側の取引履歴上の
日付が銀行非営業日で引き落とされていることになっている箇所が
あります。通帳と日付が異なるのですが、これは正規の取引履歴ではない。
と言い切れるのでしょうか。
また、引き落とし日に口座にお金がなく、２回目に引き落とされた取引が
まるで１回目に引き落とされた（返済された）ようになっている履歴があるの
ですが、これは正規の取引履歴ではない。と言えるのでしょうか。
当時遅延利息が発生していて、通帳上の金額と取引履歴上の金額が
異なっており、訴状に添付した計算書には通帳上の金額・日付を採用しています。
28名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/22(金) 22:42:20.21 ID:yZePCzTQO
ネオラインキャピタル相手に戦ってる人はいませんか？判決でてももらえるか気になってます。
29名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/23(土) 06:31:39.64 ID:g3VTVcO20
横浜銀行で、MICS情報出させましたが。
口座番号までしかわからないと言われました、どすればいいですか！！！
30名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/24(日) 21:46:26.17 ID:AmONfcDx0
被告からの準備書面に甲号証としてついてきた判決文についてなのですが、
普通は判決文とそれに計算書などの別紙や号証がついていたりすると
思うのですが、全くついていない判決文のみの号証が送られてきました。
文中には「別紙」「乙１」などの文章があることからなんかしら書類は
あったと思われるのですが、こういうのは号証として有効なのでしょうか。
その書類がないため、判決にいたった背景が全くわかりません。
また最後に「これは正本である」というのもないのですが、同じく
有効な号証と判断されるのでしょうか。
31名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/25(月) 13:20:42.63 ID:NgiMq+An0
>>30
過払い返還で訴訟したら向こうが債務名義持ってたって事か？
それなら自分に送達されてんの見れば？
まずは弁護士へ ただ基本的にはご愁傷さまって事で
32名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/25(月) 13:42:10.07 ID:UysKdjub0
>>30
コピーの方法自体の話なら、そういう省略は認められる
注意すべき点はそういうところじゃない。
33名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/25(月) 15:40:12.66 ID:Ak7QCWTP0
>>21です。
０和解するつもりで数千円の過払い請求書送ったんですが、
相手は数年まえに返済が数日日遅れた時から利息を26.2%で計算しており残債ありと主張しています。
>>23さんに教えて頂いたような期限の利益の喪失などはありません。
一括請求も求められたことなかったし、明細を見ても翌月以降の返済が元本と利息に充当されています。
向こうは契約書を読めって言うんですが、契約書は紛失してしまいます。
相手の主張が通るような文面が契約書に記載されてることってあり得るんでしょうか？
それから、相手が個人和解には応じないとのことなので訴訟を起こすつもりですが、過払い金があって無いような超少額の場合、通常の過払い金返還訴訟で大丈夫でしょうか？
アドバイスお願いいたします。
34名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/25(月) 17:05:49.10 ID:ambineIz0
>>31,>>32さんありがとうございます。
求めていたのは>>32さんの答えでした。
なにかしら意図的に省略しているような感じを
受けたので、質問させていただきました。
35名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/25(月) 19:24:37.82 ID:Ak7QCWTP0
>>33の追加です。
相手が遅延損害金の利率で計算を始めているという時点～現在まで、返済のみで新しく借入はありません。
その場合期限の利益の喪失を主張され、こちらが負ける要因にはなりますか？
判例とかググって期限の利益の喪失が認められることはほとんどないと思ってたけど、
司法書士事務所の相談窓口には支払いが１日でも遅れたことがあるなら基本的に26.2%請求されることがあるっていう言われたので•••。
36名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/25(月) 23:17:49.12 ID:3ZEuYV/60
文書の保存義務についてお聞きしたいです。
貸金業法において、旧貸金業法では3年間、新貸金業法では10年間と
定められており、新貸金業法に切り替わったのが平成19年12月18日ですよね。
・キャッシングでの最終返済日 平成14年7月
・ショッピングでの最終支払日 平成18年5月
・カードの年会費最終支払日 平成18年7月か平成17年7月
ニコスの場合なのですが、履歴未開示で争点があり、上記内容で言うと
キャッシングでの最終支払い日が平成14年なので旧貸金業法で適用すると
平成17年まで保存義務ありで、平成23年の現在では保存義務なし。
ショッピング、カード年会費の最終支払日で考えると新貸金業法なので
平成28年まで保存義務があり、現在も保存義務あり。と思っています。
カード年会費は貸金業法上みなし利息になると思いますが、上記例で
考えると、現在でも文書の保存義務はあるのでしょうか。それとも
カード年会費、ショッピングでの取引は関係ないので保存義務は
ない。となるのでしょうか。これを切り口のひとつとして文書は存在すると
言いたいのですが認められないのでしょうか。
契約書が手元にないので、契約満了日はわかりません。
37名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/26(火) 07:44:06.47 ID:3vMSY+6t0
どなたか教えて下さい。
3件で140万超えるのでこの場合地裁になりますよね?
ただ、地裁になると業者によって簡裁への移送申し立て?をしてきたり、和解になったら
1つ1つ取り下げたりと(他色々)初めての人にはあまりお勧めできないと
どこかのスレで見たのですが、やはり初めての場合は1つ1つ簡裁へ提出したほうがいいのでしょうか?
又は2件(140万以下)で簡裁へとか。
数件あれば、費用が安くなる、同日にできる。とのことですが、
他にもメリットやデメリット等、分かる方いらしたら教えて下さい。
(地裁より簡裁の人のほうが丁寧?とか。って、そんなことあるのですか?)
38名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/26(火) 11:40:00.80 ID:nymXpd8d0
>>36
キャッシングとショッピングは別契約なので
その例でいくと平成17年以前のキャッシングの履歴の保存義務はないとされる可能性大。
あと，「現に文書が存在するかどうか」と「保存義務があるかないか」は別の問題だよ。
保存義務があるのにそれに違反して破棄していることもあるし
保存義務はないけど持っているということもある。
39名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/26(火) 11:47:07.08 ID:nymXpd8d0
>>37
印紙代はまとめた方が安いね。
他方，個別に訴訟提起しても，全ての事件を同じ部に係属させた上で
少なくとも初回については事実上期日を揃えてくれることがほとんど。
ただ，個別に訴訟提起するほうがやはり何かと手間。
期日がばらける恐れがあるのが一番大きい。
列挙されてるまとめ提訴の場合の取下げの手間とかは
実際にはほとんど気にするまでもない。
（個別提訴だって訴外で和解したらやっぱり業者ごとに取下げするし，
訴訟上和解なら別に原告側で特別の手続は要らない）
簡裁への移送申し立てがされるかどうかは分からんし，
裁判所が認めなければ移送されないから，あまり気にしてもしょうがない。
40名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/26(火) 12:38:43.85 ID:X0tT9GUr0
>>37
移送については、たらればの話になるから気にしてもしょうがないんじゃないかな。
41名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/26(火) 15:56:03.80 ID:r2je18Cr0
>>38
ありがとうございます。
ショッピングに関しては、１件１件個別契約している。というような
考え方になるということでしょうか。
まだ曖昧なのが、カード年会費に関してです。
>>38さんのご返答から類推すると、カード年会費はショッピングのみに
かかるように見受けられるのですが、そうなると貸金業法のみなし利息
にもあたらない。ということになるのでしょうか。
42名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/27(水) 09:33:47.89 ID:tatiSdEJ0
信用保証業者の情報って何年経てば消えるのでしょうか？
もしかして一生消えないのでしょうか？
43名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/27(水) 18:04:45.13 ID:aqqUNqrp0
父の代理で過払い金訴訟しようとしています。
裁判所の代理許可書が調停用と訴訟用の二つがあるのですが
どちらを選べばよいでしょうか？
44名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/27(水) 20:41:06.82 ID:WyP5Voc80
分断で１年半あいてるんですが
裁判で一連は厳しいでしょうか？
解約・再契約はしてません
45名前：さくら MAIL： DATE：2011/07/27(水) 23:24:04.23 ID:vH71CQYH0
>>43
もちろん訴訟用です。
46名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/28(木) 10:58:18.58 ID:FmlVZuZ60
ライフがアイフルに吸収合併されましたが
両方に過払い金請求する場合、合算して請求することになるのでしょうか？
訴訟の場合分けて提訴した方がいいですか？
47名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/28(木) 11:52:02.33 ID:so1iIIqWO
>>46
自分はライフカード、アイフル別々に請求、訴訟しましたよ。
ちなみにさっき簡易裁判所に行って呼出状取りに行って来ました。両方共に同じ日時になりました。
48名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/28(木) 16:03:31.37 ID:fV5Kx2WW0
どなたかアドバイスをいただけないでしょうか。
ノーローンに対して履歴要求して、引き直したら後少しで残債ゼロだったので支払った後に債務不存在通知を内容証明で送付しました。
数日後電話連絡あり、彼らの解釈ではまだ契約が有効だと言われました。
和解の為に最後に２万(毎回の支払い額)を、と言われて突っぱねたんですが、訴訟上等、というような口ぶりでした。また、毎回の支払い期日を過ぎたら催促の連絡を入れるとも言っていました。
どのように対応したら(なるべく電話で済ませたいです)有効でしょうか？
なお、彼らの言い分では残債は20万あるとの事です。
同じような経験をされている方がいらっしゃいましたらアドバイスお願いいたします。
49名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/28(木) 16:04:18.97 ID:6+1YyQli0
教えてください。
完済している所に過払い請求をして和解を求められました。
そこで和解をするにあたり、よく過払金が発生した日から
利息を付けてとありますがすでに完済している場合は利息は
発生するのでしょうか？
もし、発生するなら利息も請求したいと思ってます。
宜しくお願いします。
50名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/28(木) 16:25:25.02 ID:PSsEf7u20
>>49
完済とか残務アリとか関係なしに
過払い金が発生した日から過払い金を返還してくれる日まで年率5％の利息が付きます
51名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/28(木) 16:28:14.96 ID:6+1YyQli0
>>50
教えて頂きありがとうございました。
52名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/28(木) 16:56:52.16 ID:BkPdCWFG0
東京２３区に住んでるんですけど
簡易裁判所って霞が関と錦糸町にありますけど
どっち使ってもいいんですかね？
53名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/28(木) 21:15:57.26 ID:bkLUwnoV0
5～6年前より上限額まで借りていて、少し返してはまた借りてを繰り返していた場合は
自分で引き直し計算するよりも、1件数千円でやってくれるところにお願いした
方が良いでしょうか？少しでも計算ミスをすると相手は足元をみてきますよね？
ほんとに初歩的ですみません。
履歴は請求はしたもののまだ届いていないのと、自分が借りたのではなく
身内の借金で、代わりに自分が訴訟を起こす可能性が高いので。
54名前：sage MAIL： DATE：2011/07/28(木) 21:19:42.18 ID:tWLWKCbV0
突然すいません。
引きなおし計算書は作成しましたがこの後どうすればいいですか？
普通郵便ではだめなんですよね？あと郵送する物は計算書だけですか？
相手はレイクです。よろしくお願いします。
55名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/28(木) 21:38:28.75 ID:QBlB1+qa0
>>52
「管轄裁判所」で探してみるといいと思います。
>>53
ミスは訂正するだけです。自力でエクセル操作（入力）できるならば
自分でやったほうがいいですよ。
足元見られません。
>>54
まず>>1のWikiに載ってる流れを読めば全部丁寧に載ってます。
今のままの知識ではだまされる可能性もありますよ。しっかり読んで
ある程度情報武装して挑んでください。
その中にレイクの箇所もあるから後で読めばいいと思います。
さらにレイクスレがあるので、請求した後でも読んでみればいいです。
56名前：53 MAIL：sage DATE：2011/07/28(木) 21:51:05.56 ID:bkLUwnoV0
>>55
ありがとうございました。
57名前：53 MAIL：sage DATE：2011/07/28(木) 21:59:49.16 ID:bkLUwnoV0
うちのパソコンにエクセル入ってなかった・・・
58名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/28(木) 22:21:28.23 ID:PSsEf7u20
>>57
引き直し計算ソフト 無料とかでググったらあるんじゃないの？そうなんだろ？不完全燃焼なんだろ？そうなんだろ？
59名前：よしかわ MAIL： DATE：2011/07/28(木) 22:27:27.04 ID:a9Tto7HY0
会計事務所に依頼する方法あるけど
別にパソコンがなくても引き直しできるよ
電卓使ってね・・・
60名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/28(木) 22:29:53.11 ID:MAyrPC6m0
えば金TV！動画を投稿して賞金GET！ebakin.jp
61名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/28(木) 22:49:03.36 ID:QBlB1+qa0
>>57
OpenOfficeとかOfficeソフト入ってないですか？
OpenOfficeなら名古屋式か外山式がどっちか動くと思います。
動かし方はググってみれば出てきます。
>>58
修造さんですか？
でもやる気になれば、PCあるんだったらいくらでもありますよね。
62名前：53 MAIL：sage DATE：2011/07/28(木) 23:03:13.08 ID:bkLUwnoV0
>>58>>59>>61
ありがとうございます。
まだ実際に手元に履歴が届いてないので計算はできないのですが、やってみます。
ちなみにオフィスも無いです。
壊れかけのパソコンというのもあり・・・。
とにかくやらないとまだ残高があるのですが、チャラになる可能性もあり、そう
なるだけでもありがたいので頑張ります。
63名前：sage54 MAIL： DATE：2011/07/28(木) 23:32:49.69 ID:tWLWKCbV0
>>55
ありがとうございました。
64名前：sage MAIL： DATE：2011/07/28(木) 23:51:38.54 ID:tWLWKCbV0
金額もたいしたことないし８割和解でもいいと思っているのですが
その場合は請求書面と計算書を配達記録で送れば大丈夫ですか？
65名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/29(金) 04:45:16.67 ID:JPygxg9pO
>>64
請求書を送っても話にならないので、どっちみち提訴する事になる。
8割ってのは相手に最初から言わずに、一回目前などの和解交渉時に2割減額の代わりに入金を早めるなどの交渉材料にするといい。
66名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/29(金) 06:29:24.36 ID:jPPLXjE90
満５＋５の+５の部分の最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%は
訴状にも書いたほうがいいんですかね
67名前：66 MAIL：sage DATE：2011/07/29(金) 06:37:41.65 ID:jPPLXjE90
間違えました自己解決
68名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/29(金) 11:17:20.61 ID:WO2ohY8l0
ご教授お願いします。
残高があり、過払い金が発生した場合に過払い分を差し引いての支払い交渉
は訴訟になりますか？
もし、ちょうど残高分の過払い金だった場合はどうでしょうか？
69名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/29(金) 16:39:25.72 ID:JPygxg9pO
>>68
残債と過払いが同時に起こる事は無い。過払いになった段階で借金は完済
例えば、残20万残ってる時に引き直し計算をしたら、過払いが20万だったとすると、
20-20=0ではなく、単純にあなたが業者に20万貸している状態
70名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/29(金) 18:26:34.41 ID:WO2ohY8l0
>>69
ありがとうございました。
ついでにすいません。
履歴の取り寄せ中なのでどうなるかは分らないのですが、もし計算後に
過払いが残高と同額に毛が生えた程度なら訴訟を起さなくてもゼロ和解で
すむでしょうか？
71名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/29(金) 19:59:49.10 ID:+PsBSrq/0
ようやく過払い金算定が完了しました。過払い金と利息で９０万円程度になりました。
この算定をしていないと逆に６０万円程度の残債とされます。実際は差し引き150万円の債権を保有することが判明。
貸金業者は大手ですが、弁護士によると過払い請求の急増で支払いが届こっているようです。
もしパソコンがありエクセルがインストールされているなら弁護士に依頼しなくても算定できます。
僕が利用したのは民事研究会「Q＆Ａ過払金返還請求の手引き」（第二版）に付録のＣＤに計算ソフトがあり、それを利用しました。
1000件を超える出し入れ履歴でしたので、打ち間違いはかなりありましたが、真剣且つ集中してやり、三度チェックしたら間違いないと思われる過払い金が把握できました。
貸金業者への追い込みをかける番で、攻守処を代えるという実に清々しい気分です。６％利子で運用しているつもりだけど、潰れてしまってはかなわんので月開けたら訴訟に入る。
債務に苦しんでおられる方にアドバイスですが、お住まいの市や町村で無料法律相談をやっていると思うので、最初に相談することが肝要です。僕は２回受けました。
長々と書きましたが、貸金業者にいいようにやられてはいけない。歯には歯を、ですよ。
72名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/29(金) 20:03:27.90 ID:+PsBSrq/0
書き忘れがありました。
弁護士事務所がテレビコマーシャルでやってるけど、完済された方は無料で！ということですが、
完済されているかどうかを計算するのが過払い金算定なので、完済していないから債務が残っていると考えるべきではありません。
念のため。
73名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/29(金) 21:34:04.89 ID:9hJlVZzb0
↑アホ
74名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/29(金) 22:06:18.35 ID:JPygxg9pO
>>70
相手の判断なので、なんとも言えないな
75名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/29(金) 22:44:37.47 ID:8U3n07yJO
>>70は>>69を声に出して10回読め。
76名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/29(金) 23:00:43.06 ID:WO2ohY8l0
>>74
再度、ありがとうございました。
>>75
意味は理解してますが、訴訟が必要な場合があるのか知りたかっただけです。
過払い分が少ないと、すんなり和解ですむというのを目にしたので。
77名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/30(土) 00:48:43.75 ID:p/51thFA0
プロミス50万借り入れて返したり借りたりで約10年間のお付き合いで残金45万。
毎月返済15000円 元金2000円で利息13000円・・・もういやだ。。
過払い発生していると思いますか？
78名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/30(土) 01:28:06.23 ID:MP5Xr8qI0
>>77
たぶんなっている。
請求するなら早目が良い。
18%になってから長期間借り入れ返済繰り返してたら
ドンドン過払い分が減るだけだから。
79名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/30(土) 01:52:12.06 ID:ixeCrLt40
引き直し計算して０和解になるように残債を振り込んだ。
でも皿が言うには以前返済が遅れた時があって、そこから遅延損害金で計算してるからまだ残債ありって言われた。
あと６万らしいけど払うのも嫌だし、訴状出してみようと思うんだけどどうなのかなー。
当時は契約内容もきちんと把握してなかったけど、通常の利率と遅延の時の利率が同じだったから、
期限の利益の喪失を主張されたら自分が不利になる？
返済方法が銀行振込だったから、返済した分が何に充当されてたのかは不明だった。
取引履歴には元本と利息としか書いてなくて、遅延損害金とはどこにも記載されてない。
教えてエロい人•••。
80名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/30(土) 02:02:28.57 ID:p/51thFA0
>>78
ありがとうございます。
12月のボーナスでもう完済します。
過払い請求は来年だな～
81名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/30(土) 06:28:58.09 ID:g9pf175BO
>>79
"過払い遅延損害金"でググってみた？
82名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/30(土) 10:16:57.35 ID:ixeCrLt40
>>81
遅延損害金についてはできる限り調べてみたけど、それを認める判例も出てきてよくわからなくなってしまった。
２ちゃんの過去ログにも、以下の書き込みが。
「簡裁案件ですが、遅延損害金を認める裁判官にあたってしまい、
こちらも準備書面を提出してたけど、こちらの主張は認められず、
遅延損害金を参入した判決を出されてしまった。」
皿も妙に強気で残債あり、ぜったい払え！って感じだし。
銀行振込みだから明細とか領収書はないけど、返済を遅延損害金に充当していたって主張されても大丈夫なのかな？
取引履歴に記載された利率はずっと同じ29.2%で変わってないから、遅延損害金とはされてないと思ったけど利率が同じで皿がここからは遅延損害金！って主張してるし。
>>48と似た状況だけど、皿がやたら強気なのがなぜなのか気になる。
司法書士の電話窓口みたいな所にちょっと聞いてみたけど、どこも遅延したなら基本的に遅延損害金が発生しますって言うんだよな•••。
まぁ契約したいだけかも知れないけど。
83名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/30(土) 10:26:42.82 ID:ee9bBYX80
その明細を提出させて、一つでも論破できれば虚偽との申し立てが出来るのではないかと思うが。
諦めていいなりになるのを奴らは見越しているぞ。頑張れ。
84名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/30(土) 11:51:39.78 ID:ixeCrLt40
支払いのときの明細とか領収書を提出させるってこと？
今まで発行されたことないし、今から言ったら内訳元本○○、遅延損害金○○とか書いた領収書を出して来ると思うけど、論破するってどういうことかな？
シティズ裁判っていう判例見たら、そういう領収書があると遅延損害金が認められるらしいけど、後から発行しても無効だよね？
諦めて言いなりになるのを見越してるってのは本当にそう思う•••。
皿が主張してる残債もあと６万足らずだし、この金額だと弁護士とか依頼したらすぐ赤字になるから大人しく払うと思ってるっぽい。
自分で提訴しないとどうしようもなさそうだし、何とか払わずに済ませたいです。
０和解だと思ったのに、提訴しなきゃいけなくなるとは思わなかったよorz
５～６万の話だと思うと訴訟費用の１万弱も高く感じる•••
85名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/30(土) 13:18:48.14 ID:DvEKq0g00
過払い金の返還請求書を最初に送る時、
引き直し書は一緒に付けて送るものなのでしょうか？
86名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/30(土) 14:16:51.12 ID:ixeCrLt40
>>84は>>83です。
失礼しました。
87名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/30(土) 14:58:46.18 ID:rVMnsy9I0
長文になります。
先日シンキに引き直し計算書を送ったのですが、計算が間違えている可能性大でした。
12/8 →１６万貸付
12/14→１６万返済
12/19→２０万貸付
12/26→２０万返済
12/27→３５万貸付
1/ 4→３５万２７６円返済
1/ 5→３５万貸付
１／５の３５万貸付から途中返済せずに６年弱のお付き合いで完済したのですが
１２／８から１２／２６までは１週間利息無料期間だったのに、引き直しの
フォーマットにそのまま入力してしまい年利１８％で計算していました！相手に
指摘される前に送り直した方がよいですか？
入力の仕方が年利に０をいれるとおかしくなるのですが利息を０にしたらよいで
しょうか。少し請求金額が上がるのですが減らないとおかしいですよね？
88名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/30(土) 15:00:37.69 ID:rVMnsy9I0
８７です。
「１／５からは途中完済せず」でした。すみません。
89名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/30(土) 17:19:21.58 ID:g9pf175BO
>>82
22年8月22日横浜地裁ｴｲﾜの判例
http://www.kabarai-bell.jp/km_mag_detail?id=410
携帯用かもしれないが確認してみて
90名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/30(土) 19:30:33.84 ID:ixeCrLt40
>>89
ありがとう！！
色々な判例探して読んだけど、これは知らなかった。
自分のケースと同じだからすごい助かったよ。
皿が同じ状況では裁判で勝ってる判例があるから、
遅延損害金は認められるって自信満々に言ってたけど、これ読むとそれは無さそうだな。
電話での対応が最悪だったこともあるし、がんばって訴状作ります。
取り戻す過払い金もないのに皿のせいで提訴しなきゃいけないんだから、
もし和解交渉になったら印紙代とか返してもらえたらいいなぁ。
91名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/30(土) 21:31:43.80 ID:G8UdhDYB0
＞９０
印紙代などと細かい話ではなく、貸金業者を裁判で懲罰するという意気込みでないと。
そうすれば請求額も大きくなるし、強硬な態度がなにより肝心。負けちゃいかん、奴らを吊るし上げろ。
92名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/30(土) 22:02:14.77 ID:g9pf175BO
>>90
提訴の前に再度電話して、先程の判例を盾に債務不存在の0和解の話をしてみたら？
それでも折れないなら提訴する旨と、提訴後には和解の意思はなく、判決までやって訴訟費用も請求すると伝えてはいかが？
93名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/30(土) 22:03:26.46 ID:PfD8h8N40
訴訟費用確定処分の申立書について教えてください。
提訴して勝訴後、訴訟費用確定処分の申立てを行い、正本が
送達されてきたのですが、一部認められていないものがありました。
判決言渡し日も出席したのですが、判決言い渡し日の日当、交通費が
認められていません。当日判決文を受け取ったので、身分証明などを
提示せず、欠席扱いになってたということはないはずです。
これは裁判所、あるいは同じ管轄内でも地裁、簡裁で認められたり
認められなかったり、担当書記官によってなどバラツキがあると
いうことでしょうか？
別の過払い訴訟で簡裁では認められたのですが、今回の地裁では
認められませんでした。
94名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/31(日) 00:11:28.72 ID:nGJJBASZ0
>>91
ほんとそれくらいやってやりたい。
でも０和解するつもりだったから、過払い金は1000円ちょっとなんだよね•••。
簡易裁判所では判事がすぐ和解をすすめるっていうけど、
それくらいの過払いで判決まで！って姿勢だと心象が悪くならないか不安だ•••。
>>92
先程の判例は知らなかったんだけど、電話で判例では遅延があっても利息は通常一律18%って言ったんだけど、
こんな紙切れ送り付けて借金無くなるわけないでしょって言われた。
こちらの計算では残債なしといくら言っても、払えの一点張りだった。
提訴しますけどいいですか？って言っても、どうぞご勝手にと言われ一方的に電話を切られたので、
これ以上電話しても無駄っぽい。
そんな少額で提訴なんかしないと思ってるのか、
争っても勝てると思ってるのか、すごい強気で舐められてるのをひしひしと感じるよ。
分断はないし、支払いの遅れ(1～3日くらい)が数回あるだけだから、争点にならないと思ってたのになぁ。
95名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/31(日) 14:44:15.50 ID:QrmI0G030
過払い金の請求書は、
配達記録郵便でも大丈夫でしょうか？
内容証明だと最初から気合い入りすぎている気がするのですが。。
96名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/31(日) 14:50:47.62 ID:PTbn/TtP0
取引履歴が届いたので再計算。
残債分を振り込んで、過払い６８円の状態なんですけど。
計算書と一緒に請求書も送ったほうがいいんでしょうか？
97名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/07/31(日) 14:52:42.59 ID:mkGJPUQ80
＞95
経験からいうと、内容証明で配達証明を付けること。必要にして十分な用件のみを書いて、業者の代表者宛に送付すうるのがいい。
通常２枚くらいに収まるはずだから1500円くらいで送付できる。金のかかった喧嘩だから
断固とした態度を明示した方がいいですよ。
98名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/31(日) 17:28:53.74 ID:9QVXcr1DO
>>95
配達証明で充分だと思う。俺はそうした。
どっちみち提訴しないと金は返ってこない
99名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/07/31(日) 21:16:44.19 ID:FkZXh3Tq0
>>95
請求自体が無意味＆無価値な行為
2週間ほど無駄な時間と金を何故かけるのか理解に苦しむ
100名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/01(月) 00:49:04.79 ID:OXHAaeLJ0
>>95さん 自分は>>98さんと同じで配達証明で送りました。が、提訴しないと
お金は戻らないみたいです。
>>99さんのように時間とお金のムダだという方がほとんどみたいですね。
ちなみにどこのクソ業者ですか?
101名前：金性日 MAIL： DATE：2011/08/01(月) 04:02:34.53 ID:TIiP4n4z0
＞100
それぞれの考え方だからそれを批評しても仕方ないけど、
訴訟するにしても、その訴訟に臨むこちらの姿勢を示すことは大事だと思う。
内容証明といった面倒をなぜするかというのは、それが相手に対して心理的に大きな緊張をもたらすものだからだと思う。
いきなり訴訟？ ふーん？
102名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/01(月) 06:46:49.31 ID:d0gff4Po0
それなら内容証明が来たってふ～んだよ
バカｗ
103名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/01(月) 08:20:10.38 ID:vmsH2oFm0
>102
おまえ訴訟した経験ないな。聞きかじりじゃダメだな。
104名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/01(月) 08:27:01.86 ID:d0gff4Po0
>>103
お前アホだな
内容証明で来ようが即、訴訟だろうがむこうは何も感じないよ
働いたことあるの？
105名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/01(月) 09:37:08.97 ID:LcG/IrKs0
>>101-104
普通郵便で来たら「ふーん」
内容証明で来たら「こいつ無知な初心者だｗ 思いっきり値切ってやれ」
時効間近案件を除く
106名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/01(月) 10:00:52.31 ID:lAc8XdQ60
借金が無い一般人を嵌めたカツアゲ詐欺脅迫犯罪者山田雅子
金を返して自首しろよ
107名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/01(月) 10:03:41.43 ID:EbTxqe/N0
ブログ、過去レス問わず、信憑性は置いといて、会社や金額によって
相手の対応が違うみたいだよね。時期もあるし。
ただ言えるのは、びびるかどうかで言うならびびらないでしょ。
ふつうのサラリーマン家業じゃないし、訴訟そのものが頻繁で慣れてるから。
108名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/01(月) 18:03:39.30 ID:0LaN4pxc0
不毛な言い合いだな。
よほど小規模な金貸しでもない限り、受け取る部署と交渉部署は別だろ。
交渉部署からしたらどうやって来たかなんて関係ないよ。
届いてるのに郵便事故を装って無視するということをさせないために書き留めとかレターパックとか追跡できる奴で送れば充分。
109名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/02(火) 02:22:17.33 ID:HSCV0n8f0
俺は内容証明でやった。
110名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/02(火) 08:36:23.61 ID:iZieYrH+0
昨日、霞が関に訴状出してきたんだけど
二週間以内に連絡が来て第一回目の日にちが決まるって言ってたんだけど
みんなもそうなの？
訴状出した日に日にち決めてくれると思ってたわ
111名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/02(火) 09:01:08.58 ID:WTl5lvpy0
おまいさんだけじゃないんだよ。訴えを起こす人は。過払い以外もいろいろあるんだよ。
112名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/02(火) 21:20:32.76 ID:0cDb3/R40
自分で過払い訴訟起こそうと準備してます。
相手はアイフルで登記簿を取りに行ったんですが、何ページもある
分厚いのを渡されました。
これであってます？
113名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/02(火) 21:38:44.09 ID:0cDb3/R40
アイフル相手に自分で準備してます。
登記簿が必要とのことで取ってきたんですが、何ページもある分厚いの
渡されました。
これであってます？
114名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/02(火) 21:39:10.03 ID:0cDb3/R40
てｓ
115名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/02(火) 21:45:47.49 ID:L+o5i34U0
http://cre-cash-guide.net
で現金化しとけ
116名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/02(火) 21:46:35.01 ID:0cDb3/R40
てｓ
117名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/02(火) 21:48:20.37 ID:0cDb3/R40
ミスった
だれか>>112>>113分かる人いたらお願いします
118名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/02(火) 21:53:55.12 ID:3aKjrs+00
>>117
まず誰が登記簿が必要って言ったの？
119名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/03(水) 00:01:58.15 ID:/CvSFTTe0
>>113
何かの間違いでしょう。
登記簿は取れません。
120名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/03(水) 01:03:33.09 ID:tKK9wwhP0
>>119
登記簿は法務局行けば誰でも取れる
>>118
誰が言ったかが問題ですか？
取ってきたのは現在事項全部証明書というものです
称号、所在地等記載されてるものです
121名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/03(水) 01:22:59.60 ID:DqgWKX3L0
代表者事項証明書だけでいいんだよ
122名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/03(水) 01:24:52.07 ID:3MCJlX/H0
全部だと金いくらくらい掛かるんだ？
代表者だけなら1000円ですんだけど
123名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/03(水) 07:52:29.92 ID:9BOVpubR0
>>113さん 法務局で取った、「代表者事項証明書」という紙1枚です。
私のところは700円。ちなみに同じくアイフル。超初心者。
124名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/03(水) 08:26:19.50 ID:/CvSFTTe0
>>120
登記簿は法務局に備え付けられた電子情報ないし紙製のデータベースの名称で
局外へ持ち出しできるのは緊急時などの場合に限られる
125名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/03(水) 11:26:03.30 ID:DqgWKX3L0
今年4月に手数料改定で
1000円⇒700円に変更
ちなみに不動産の事項証明も700円
126名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/03(水) 17:34:56.25 ID:CaYCAOFq0
つーか代表者事項なんて送料込みで570円で郵送してもらえるけどｗ
安いわ行かなくていいわ最高だよｗ
127名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/03(水) 23:53:45.12 ID:pdZcVTrH0
>>110
次の日ぐらいに書記官から電話あるはずだけどね。
128名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/04(木) 02:05:16.05 ID:vlSTuEzaO
>>110俺の場合、一昨日出して来たけど、切手節約したいから手紙取りに来るって言ったらその場で決めてくれたよ。
129名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/04(木) 16:06:38.81 ID:HMDaotaI0
今日楽天の二回目裁判に出廷してきた
相手が準備書面で55%の和解案を提示してきたから当然却下、次回までに和解か和解に代わる決定、もしくは判決になる
ここはＪトラストに債権者譲渡が決まってるから少し不安だったが、債権譲渡しても過払い請求先は元の会社になる
判例が最高裁で出されたので安心して裁判を進められてよかった
旧楽天に過払いがある人は諦めずにどんどん請求したら良いよ
130名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/04(木) 17:12:10.77 ID:dzGu9knu0
代表者の自宅に返還請求書を内容証明で送付。同日夜間の電報付き。
嫌がらせでは負けへんで。
131名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/04(木) 19:39:26.48 ID:ZNPBa4DF0
過払い金が一社で300万あることがわかったのですが
弁護士に依頼する場合20%は必ず持っていかれるでしょうか？
値切ったりした人はいませんか？
132名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/05(金) 04:29:16.41 ID:l3MgImh30
>131
私見だけど、それくらいの額だと弁護士か司法書士に頼んだ方がいいような気もする。
俺の場合は100万円未満の訴訟だったから自分でやったけど。
でも君の場合20％、６０万円の支払いですむのかどうか。依頼する前にきっちり値段を確認してからにした
方がいいのではないか。複数の弁護士か司法書士にに確認して納得してからでないと。
133名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/05(金) 10:00:28.34 ID:NWs97Svw0
>>131
20%で済まないよ。
それ以外に訴訟費用関係が概算で約5%程度。
また、弁の場合、解決報酬20%は最低ラインで、報酬30％の弁も多い。
司なら報酬10%でやってくれる所もあるが、金額が上限超えているので無理。
自分で提訴したら？
134名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/05(金) 14:46:48.87 ID:TX1xOLW3O
教えて下さい
弁護士に依頼して レイクの過払い金が戻ってきました。 弁護士事務所からの書類で、 140万の過払いあり、そこから21％を引いた金額が 私の口座に振り込まれました。 という内容で、きっちり 振り込みもありました。
本当に140万の過払いだったのかな？満額とって140なのかな？そこらへん謎なんだけど………
135名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/05(金) 15:00:11.89 ID:78FGg9TG0
弁護士に聞けばいい
136名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/05(金) 18:45:58.79 ID:XxIBiUL/0
>134
だから自分で引き直し計算やるべきだった。疑えば２８０万円の過払い金をとって、まず半分を天引きし、そこから自分の取り分と経費と称して１４０万円から21％経費差し引きなんてのは十分ありえる。
137名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/05(金) 19:03:55.64 ID:NCJnSS9B0
>>134
弁に依頼するにしても 引き直しくらいは自分でやってから依頼すれ
よっぽどの悪徳弁護士でないと そんなことはせんとは思うがな
どうしても心配なら 取引履歴と引き直し計算書 弁護士に要求しろよ
支払った報酬の内訳と領収書のついでに って言えば角もたたない
138名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/05(金) 21:55:00.29 ID:4O9ndRwt0
金を奪還しようと考えるなら、鬼のようにならなきゃな。
引き直し計算すらせずに、
弁護士に丸投げして、よろしくねじゃ何をされても文句はいえんな。
139名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/05(金) 23:45:06.10 ID:4l4BvV3a0
>>134
取引履歴を弁から最終貰えるだろ・・
あと、和解書とかも貰っておいた方がいいぞ！
140名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/06(土) 00:53:11.27 ID:tVvJpiAoO
>>131､132
オレ､レイク相手に２８０万個人訴訟だったよ｡
裁判所通い３回目で満５＋３.５･1ケ月半後入金のヘタレ和解だったけど､２０％＋α持ってかれるよりマシだと思える。
時間さえ作れるなら､自分でやれるよ｡>131頑張れ～
141名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 05:18:22.36 ID:qVzj2pp/0
シンキへ請求書発送したが１０日経っても連絡もらえないためこちらから電話。
「過払い請求について多くの問い合わせが来ているため、２週間から１か月後に
担当から返事が行きます」だって。待った方が良いのか、提訴した方が良いので
しょうか。
142名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 09:25:37.95 ID:3mazRXAQ0
>>134
弁が普通、過払いと言うときは、このスレで言う満５＋５の内の満だけ。
つまり、サラの言う金額と同額の場合が多い。
143名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 10:23:52.81 ID:+/dhW6NYO
134です☆
レス下さった方達ありがとうございます！
皆さん 履歴取り寄せ引き直し計算してから弁護士さんに依頼されてたんですね……私は、報酬21％取られる位だから全部やってもらおう！と 楽してしまいました……まだあと一件依頼中なので、途中経過のつもりで 電話して聞いてみます。 ちなみに麹町のi事務所です。
144名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 12:45:24.80 ID:3mazRXAQ0
>>143
一度、弁に過払い金の内訳を聞いてみた方がいい。
君が勘違いしているかも知れない。
145名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 13:19:00.59 ID:RXG13Q5q0
質問させてください。
アイフルから履歴もらって引き直ししたんですが
最終3回目と2回目の返済の間が240日程空いてしまっています。
その間収入がなかったのでブッチぎり続けたのですが再就職出来たので
返済を再開したのですが、その際には
一括してもらいたいがまた返済を
再開してくれるんならいいや、的な事は言われました。
これは利率18になるんでしょうか？それとも28？
ちなみに最終とその前の返済はアイフルからの履歴では遅延損害金に当てられており、一円も減ってません。
146名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 16:15:11.32 ID:rv0dkI310
前にもきました。取引履歴を請求したら日付と金額のみしか書いてなく肝心な金利が書いてない。
これってどうやって計算すればいいんだろうか。
外山式？とか教えてもらったのをくぐってもそこまでたどり着けない。このパソコンが対応してないみたい。
漫画喫茶とか行けばできる
？
147名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/06(土) 16:37:01.32 ID:ZAbuHpZu0
>>146
利率なんていらないよ。１８％で引きなおすだけだから。
ソフトはこのスレの >>4 ね。
148名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/06(土) 16:43:00.01 ID:Inutt2150
引き直し計算について教えて下さい。
ＡＴＭでの入金で完済したのですが、
お釣りの出ないＡＴＭでしたので、
1370円が後日振りこまれました。
取引履歴には還付金出金1370円と
書いてます。
引き直し計算する場合どの項目に
打ち込めばよろしいのでしょうか？
宜しくお願いします。
149名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 16:45:39.52 ID:7P6dpKhQ0
＞146
慣れないと一瞬そう思うだろうけど、借りた最初の額が１０万円未満だったら20％、その後10万円に達した時点で18％に数字を変え、その後は18％のまま
計算すればいいだけ。業者から29％で借りていようが25％に利率が下がっていいようが、ここ３年は18％に下がっていようが、
無視していい。
150名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 17:42:59.22 ID:rv0dkI310
>147
ありがとうございます。
ゆっくりみてみたいとおもいます。
151名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 17:49:17.86 ID:rv0dkI310
>147
ありがとう
今少し開いて見ました。正直なとこあんまりパソコン苦手で使い方もいまいちわかりません。
兄も使うので漫画喫茶でゆっくり一人でやりたいと思うんですが、その場合は、どうすればよいでしょうか。
何だかくだらない質問ですみません。漫画喫茶のパソコンでも使えますか？印刷とかもしたいです。
漫画喫茶も行くの初めてなので不安です。よろしくおねがいします。
152名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/06(土) 18:39:03.91 ID:tVvJpiAoO
>>151
解らない事だらけなら､引き直し業者に頼む方法もある。
153名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 18:56:35.84 ID:Vvx/46U4O
>>151
仮にも借金できる年齢なんだから、近所の漫画喫茶に電話するとかさ、過払いに関係のない事は自分で調べような
訴状も自分で印刷が必要だし、まずはwikiをしっかり読んだ方がいいんじゃないか？
154名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/06(土) 19:18:33.98 ID:ZAbuHpZu0
>>151
マンガ喫茶に行くまえに自分のパソコンにOfficeが入ってるか確認するんだ！
入ってるなら>>4 の計算ソフトをダウンロードしよう。また解らなかったら
ここで聞いてみよう。引き直し計算なんてちょ～簡単だから。
155名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/06(土) 22:06:26.78 ID:Inutt2150
148です。宜しくお願いします。
156名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 22:13:12.76 ID:ckHy/ZUo0
漫画喫茶もネット喫茶もパソコン使う場合は身分証明書を提示せなあかん。免許もありません、パスポートもありませんだとパソコン使えないんじゃないかな。
157名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/06(土) 22:35:05.02 ID:Vvx/46U4O
>>148
金額の計算なら、完済後の返金だし、返金があった日と金額を借入欄に入力したらいいんじゃないかな？
それで利息の計算合わない？
158名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/07(日) 00:36:46.30 ID:9vVvCUPG0
＞１５７
日本語オ＝ケー？
159名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/07(日) 08:54:44.07 ID:4YtWzycp0
過払い金返還訴訟：最高裁が弁論 高裁判決見直しか
消費者金融業者が債務者に過払い金を返還する際、年利５％の利息を支払うべきかどうかが争われた２件の訴訟の上告審で、
最高裁第１小法廷（宮川光治裁判長）は、１１月１０日に弁論を開くことを決めた。書面審理が中心の最高裁が弁論を開くことから、
「業者は返還の際、利息まで支払う必要はない」とした２件の高裁判決が見直される可能性が出てきた。債務者側に有利な判断をすれば、
全国の同種訴訟に影響を与えそうだ。
最高裁は０７年、「業者は原則として過払い発生時から利息を支払う必要がある」との初判断を示したが、業者が過払いが起きていることを
知らなかったという「特段の事情」があれば、支払い義務はないとした。これ以降、過払い金返還請求訴訟では、業者側に「特段の事情」が
あるかどうかが争点となり、１、２審の判断が分かれている。
弁論が開かれる２件のうち、１件は奈良市の債務者が「プロミス」（東京）を相手に約１６０万円の過払い金と利息の支払いを求め、
もう１件は川崎市の債務者が「ＣＦＪ」（同）を相手に約５００万円と利息の支払いを求めた訴訟。【伊藤一郎】
毎日新聞 2011年8月6日 東京朝刊
160名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/07(日) 13:58:52.99 ID:Jy+gysU9O
マルチですみません
今マンガ喫茶きて利息計算ソフトを探してます
手元にある取引履歴は取引日借入返済額のみですどのソフトを選べばいいのでしょうか？
よろしくお願いします
161名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/07(日) 14:26:25.71 ID:Jy+gysU9O
エクセルやワードがないマンガ喫茶にきてしまったみたい
出来ますか？エクセルなくても
教えてください
162名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/07(日) 14:26:43.41 ID:oPSxn4qyi
>>160
テンプレ>>4にもある名古屋消費者信用問題研究会のがメジャー
これぐらいは自分でしっかり調べないと話にならないよ
これから先の道のりは長いけど頑張れ
163名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/07(日) 14:28:35.31 ID:oPSxn4qyi
言ったそばからw
テンプレをしっかりとよく読みなさい
164名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/07(日) 14:35:37.88 ID:WsJO8OAQ0
>160
おれも名古屋消費者信用問題研究会「Q＆Ａ過払金返還請求の手引き」（引き直し計算ソフト付録）を利用した。
斜め読みでもいいから目を通して、自分がやるべき内容を把握してから引き直し計算することを薦める。
理由は、過払い金請求できる根拠、例外事例などが簡潔にまとまっているように思う。法学部先攻でなかった自分には有益でしたよ。
それくらいの労力を惜しんでは、取り戻しのエネルギーなんか生まれないのではないか。
165名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/07(日) 18:35:46.75 ID:sdHaevPu0
>>161
電卓もしくはソロバンがあれば可能です
166名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 13:12:33.95 ID:XedOk2KP0
名古屋式で引き直し計算してるんですが、提訴するときは訴状に満５＋５の金額を請求額として記載するんでしょうか？
満５＋５の意味はテンプレ読んで理解したつもりですが、どのように計算したらいいですか？
167名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/08(月) 15:08:08.99 ID:7Fq2gkpL0
訴状には、満５＋５。
168名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 15:12:38.35 ID:EAtUrULK0
>>166
一番簡単なのは「（満5）円及び内（満）円に対し（最終支払日）から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。」
実務で多いのは「（満5+提訴日までの5）円及び内（満）円に対し（提訴日）から（以下略）」
実務家的には満5+5という言い方は好きではない。満+5でいいと思うんだが。
真ん中の5は訴訟上特に意味があるわけではないし，
まさにこの質問のように理解しにくくなるだけなので。
和解との関係で出てきた2chのローカルルールだけど，
変えようって声は出ないのかなと思う。
169名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/08(月) 15:22:44.34 ID:7Fq2gkpL0
同意
170名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 15:24:02.61 ID:EAtUrULK0
と思ったが↑でおもいっきり満5使ってるな。
この場面ではどうしても必要か。ちと勇み足すぎた。
満5+5慎重論は，「過払金が発生次第随時5％が付く」ことをまず理解するのが大事で
最終支払日の前後で扱いが変わることを強調しすぎるべきではない，
という趣旨に読み替えてくれ。すまん。
171名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 15:47:45.05 ID:rZ1jMDY+0
>>166>>167
ありがとうございます。
満＋５で訴状作ってみたいと思います。
その場合は名古屋式のシートで5%にチェック入れた金額でよろしいんでしょうか？
初心者なので本人訴訟は不安ですが、一社は少額でもう一社は過払い千円の０和解希望なので、頑張りたいです。
172名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/08(月) 15:58:41.45 ID:fFDjqvai0
>171
訴状を作成する前に地元の家庭裁判所を訪ねて、質問することを薦める。
状況を説明して書き方を教わってからにすべきだな。その方が確実で、無駄が無い。
173名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 16:14:12.38 ID:n71Qspep0
俺は訴額が満で
（満5）円及び内（満）円に対し（最終支払日）から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。」
書いたな
名古屋式の本見るとそう書いてあるね
174名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 17:21:19.69 ID:doDhpiiS0
>>171
満５で訴状作成すると若かりし俺みたいに
印紙代1000円裁判所にくれてやる事になるぞｗ
175名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/08(月) 18:04:51.22 ID:UnR68dvR0
印紙代１０００円が惜しいのか？いやはや。
176名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 18:27:39.96 ID:doDhpiiS0
惜しいっていうか払わなくていい1000円を余分に払う必要ないでしょ
頭大丈夫ですか？
177名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/08(月) 18:46:31.03 ID:BKpiJHl70
頭は大丈夫だが、その印紙代が余分かどうかは、君の状況による特殊な事例かも知れんからな。そういう意味だ、分るかい？
178名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 18:51:54.00 ID:n71Qspep0
無駄なのもに金払ってドヤ顔のおっさん
179名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/08(月) 18:54:53.07 ID:BKpiJHl70
そういうのを負け犬の遠吠えというんだよ。
180名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/08(月) 19:14:53.95 ID:GYTbBLWDO
日本語不自由みたいだなw
181名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 19:35:10.36 ID:UWBQONgk0
174は
「提訴日の満5全額」の印紙貼ったら訴額は違うよんって言われて失敗ってだけだろ
1000円かどうかは人によるよ
182名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 19:35:30.18 ID:doDhpiiS0
どうやら頭は大丈夫じゃないみたいだな
183名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 20:20:55.75 ID:+DDXdpXw0
>>148ですが。
宜しくお願いします。
184名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/08(月) 20:44:52.70 ID:1RevbDIAO
>>183
利息の計算、それとも計算書の見栄えの話？
利息の計算なら前にも言ったが、借入欄に返金振り込み日と借入1370円って入れたら返金日における過払いと利息は出てくる。
185名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 21:09:34.80 ID:rZ1jMDY+0
満＋５で訴状作ると印紙代が余計に必要なんですか？
よくわからなくなってしまいましたorz
186名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/08(月) 21:13:13.37 ID:JpymmXkN0
＞１８２
負け犬はひっこんどれ、見苦しい。
187名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 21:24:02.08 ID:n71Qspep0
このバカいちいちID変えて書き込んでるのか？
188名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 21:55:36.95 ID:stRxV9uOO
満＋５で訴状って､支払日確定してないのに金額書き込めるのか？
その場合､その金額以降入金日までの利息は放棄？
オレは>>173と同じに書いた。
で､その満５の分の印紙持って行ったら､訴額(満)分の印紙だけで良いと言われた。
189名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 22:41:11.72 ID:+DDXdpXw0
183です。
ありがとうございます。
190名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/08(月) 23:29:12.64 ID:6nCwWg4F0
＞188
取り敢えず訴訟日までの満＋５を請求し、支払日までの＋５を訴状に書き込むように簡裁で教授されたよ。
191名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/08(月) 23:53:13.06 ID:rZ1jMDY+0
>>190
請求額として訴状に訴訟日までの満＋５を記載して、更に支払日までの＋５も書くってことで合ってますか？
192名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/09(火) 00:17:26.25 ID:ywTV6XJO0
連投すみません。
名古屋式の計算シートで最終取引日までは入力済なんですが、訴訟日は取引金額０で日にちだね入力すればいいんでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
休みがなかなか取れないので、お盆休み中に訴状提出したくて焦り気味です。
よろしくお願いします。
193名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/09(火) 01:13:02.60 ID:KSBQ/phX0
>191
そうです。
>192
そうです。過払い金返還請求額はその分、増える。貴方がどこにお住まいか知りませんが、僕の経験でいえば、市の無料法律相談で１、２度弁護士か司法書士に相談し、
訴状を書く前に最寄りの簡易裁判所で教えてもらうことです。丁寧に教えてくれます。それが一番の早道だし、自分でやる最も安上がりな訴訟です。
健闘を祈る。
194名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/09(火) 01:57:38.70 ID:ywTV6XJO0
>>193
ありがとうございます！
早速お盆休みの間に弁護士の無料相談と、簡易裁判所に行ってみます。
本当にご丁寧に、親切に教えて下さってありがとうございます。
がんばります。
195名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/09(火) 11:23:37.09 ID:q/82DHWJ0
入金のレシートをとっといてよかった。逐一、開示履歴と見比べたら一致しないものがぽつぽつ出てきた。
悪意の受益者の立証に十分なもので、慰謝料の増額と文書偽造による刑事罰を求めることになった。サディストになった気分。
196名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/09(火) 13:16:01.50 ID:Q/aQ7xgO0
>>195
どこの会社ですか？
嫁にばれないように全て捨ててたから誤魔化されてるかも・・・
197名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/09(火) 13:18:39.88 ID:q/82DHWJ0
大手。
198名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/09(火) 13:28:46.90 ID:Q/aQ7xgO0
>>197
再度すみません
アイフル、プロミスのどちらかですか？
何年前のが違ってきてますか？
199名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/09(火) 13:31:21.41 ID:q/82DHWJ0
名前はいえません。所管の関東財務局に通報したところ。訴訟準備生です。
200名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/09(火) 13:45:32.78 ID:Q/aQ7xgO0
>>199
そうですよね
何度もすみませんでした
ガンバッテ戦ってください
201名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/09(火) 14:52:28.16 ID:kqie6hpg0
司法書士に相談しにいったのですが、金融会社が10年以上前の履歴を開示しなかったら
こちら側に証拠（契約書や振込明細など）がないと裁判官が認めてくれないから請求できない。って言われました。
そういうものなんでしょうか？
202名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/09(火) 15:42:39.40 ID:TfgOUYRK0
>201
アドバイスする知見がない。俺は過払い問題が表面化した時、取り敢えず要求し平成元年からの履歴を入手し、その後、数回にわけて気が向いた時に要求して全部の履歴を入手した。
だから、201の事案については分りません。でも、何か手がかりになるもを探して、一つの突破口を見つけられることを願うのみ。
203名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/09(火) 22:36:13.73 ID:MpPw2DFi0
口頭弁論中にｘｘ月ｘｘ日までに準備書面出しますと言ってたのに、
準備書面が全然きません。
こんな場合はどうすればいいのでしょうか？
次の期日までの期間があまりないし、先に準備書面出したほうが
いいのでしょうか。
ってか、出すと約束をしておいて出さないのは作戦？それとも
へぼい素人だと見られてガン無視なのでしょうか。
期日まで設けて出す。といって出さないことによって、
裁判上の心証は変わらないものなのでしょうか？
204名前：sage MAIL： DATE：2011/08/09(火) 22:38:38.80 ID:tTp5vCSo0
請求書発送は普通の封筒で大丈夫でしょうか？
また請求書の書き方のあるサイト等あればおしえてください
205名前：204 MAIL：sage DATE：2011/08/09(火) 22:40:50.68 ID:tTp5vCSo0
サイトは発見できました。
206名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/10(水) 01:54:55.65 ID:RCw5dVxq0
＞２０５
必要以上のことは書かない、金額はやや多めに記入することです。理由は業者は一円でも安く算定しようとするから、
逆に一円でも高く要求することです。請求金額の不当性を計算書で証明しなければならないのは貴方ではなく、業者の方です。
五割増しでもいいのではないかと。金額の前に「おおよそ」と入れればいいだけのこと。
207名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/10(水) 09:19:21.24 ID:JZ4Dob1S0
>>201
そういうものです。カード会社や昔のレイクがそうでした。
208名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/10(水) 09:45:31.47 ID:R8lffA/K0
>>199
訴訟準備生って何だよw
209名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/10(水) 10:33:35.10 ID:UQ3Tzwk30
生→中
210名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/10(水) 13:23:51.24 ID:uE/3I1/z0
↑ これは生中出しの意味じゃないよ。
211名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/10(水) 15:36:23.10 ID:hl1gCq7M0
訴訟準備生3年山田です！
212名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/10(水) 15:55:50.28 ID:Of6bCLKK0
教師の中出しです。
213名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/10(水) 18:30:27.92 ID:yEMjH10d0
10年前に地場の学生ローンに50万借り去年完済しました。
司に相談に行ったところ小規模の金融会社からは取立てが難しいといわれました
現在も学生ローンとして開業しているようですが、かなりの小額和解となることが想像できます
そこで足りない金額は自分が貸し金登録をし相手企業に貸し出すことで解消しようかな？
とふと思ったのですが都合のわるいことはあるのでしょうか
有限会社で県内4店舗しか出していないので裏に893屋さんがいるのかな？と少し不安ですが
既に実行しているとかあれば教えてください
214名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/10(水) 20:46:59.34 ID:zNiZ3/AXO
すみません ディックのスレ立ててくださいm(__)m
215名前：よしかわ MAIL： DATE：2011/08/10(水) 21:09:15.81 ID:OO4OuF4G0
>>213
１０年前だと時効だから回収無理
司法書士さんに相談されてたらその辺を指摘されると思うが
216名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/10(水) 21:17:55.08 ID:yEMjH10d0
>>215
すみません補足します
完済は去年です
それまで天井張り付きでした
去年退職金で一括完済しました
217名前：デック MAIL：menntyo DATE：2011/08/10(水) 21:21:57.35 ID:n7je+uxn0
俺の ちんこは起たん
218名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 03:36:36.76 ID:MOrDImZU0
＞２１６
正確な期日で10年未満かもしれんから調査。貸し出して取り立てる。相手が小規模だろうが個人だろうが、権利行使。
219名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 03:43:00.51 ID:MOrDImZU0
＞２１３
よく文章読んだら、去年完済と。だったら時効まであど９年ある。なんら問題ない。失効するのは完済してから10年。
＞２１５
君のアドバイスも勘違いだろう、完済時期と借入時期との。
220名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 10:03:08.09 ID:XyEfLFaK0
>>215 >>219
ナニ釣られてるの？
221名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 10:41:19.40 ID:2y8hJyd40
釣られ上手は承知の上。
222名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 11:00:48.36 ID:YUyIJQZ7O
訴状を作成しているのですが
準備書類とはなんですか？訴状以外に必要なものですか？
なんだかめんどくさくなってきました
223名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 11:04:46.18 ID:2y8hJyd40
引き直し計算書
224名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 11:37:36.86 ID:YUyIJQZ7O
>>223
サラに対して過払い請求書は発送していない、いきなり訴訟なので
この場合証拠書類に過払い請求書は必要ないですよね？
225名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 11:52:02.86 ID:2y8hJyd40
いきなり訴訟はしたことがない。訴訟の場合、計算書が必要だと簡易裁判所では説明受けた。
むしろ請求書には計算書は不要で、相当上乗せ（50％アップ）した金額請求で構わない。
奴らはしっかり計算しているから、ご挨拶程度にしか思わん。〇をつけ加えて送っとけばよかった、と後悔。
226名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 11:59:07.32 ID:YUyIJQZ7O
>>225
なるほど勉強になります
じゃあやっぱり五割増しぐらいの請求書、発送しといた方がよろしいでしょうか？
あと〇とは何ですか？
227名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 12:48:29.97 ID:c5wG6AWG0
０（ゼロ）のこと。一桁アップ。
228名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 13:22:27.98 ID:YUyIJQZ7O
なるほど、一桁ですか（笑）
でも本当にこのような請求書を送付してよろしいのでしょうか？(汗)
証拠書類として裁判で不利になりませんか？(汗)
そうはならなくても修正に時間がかかる等の問題は大丈夫でしょうか？(汗)
このような請求書を送り付けた時の利点とは何でしょうか？
229名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 14:21:18.41 ID:NHklfJTI0
（１）まあ一桁アップが適当かどうかは置くとして、過払い金が存在することが分った時点で、加算することは当然と思う。
請求書の数字はあくまで請求側の計算で、虚実が問われるとは思わない。自分はほぼ１年分の利用分を省いて計算した。ある理由があってのこと（その説明は省く）。
注意すべきは、仮に３００万円の過払い金が存在しているのに、請求書に３０万円の過払い金が存在し、これを返還せよと少なく請求したら、それを証拠書類と利用されるのではないかな。
（２）修正に時間？ 計算書をいじるわけではなくて、業者に送る請求書に書く数字だけなので、計算の修正は必要ない。
（３）利点？ 悪意の受益者たる貸金業者を悩ませるーこの一点に尽きる。面倒と考えるならそうしなければいいだけのこと。
230名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/11(木) 15:16:41.78 ID:9ORY9S3X0
一桁増やして地方裁判所でやるってのも手だな
231名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 15:43:46.54 ID:agsxhVvl0
個人経営の町金にしても大手の貸金にしても、一桁くらい増やしてかましたらんと驚かん。
第一、想定外の債権回収されたら悩むのはこっちもあっちも同じ。楽しいじゃないか。
232名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 18:21:05.90 ID:bbGKXodG0
訴訟費用といっても印紙代等で請求額の２％未満だからドーンといこうぜ。
233名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/11(木) 19:48:36.35 ID:8Cn+Ls6Q0
すみません
>>213>>216です
やはり企業に金を貸してまで取り返すってのは無いようですね
ありがとうございました
234名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/11(木) 23:40:10.92 ID:YUyIJQZ7O
>>229
なるほど勉強になります
その場合は計算書は同封せずに請求書だけ送り付けてやればよろしいでしょうか？
235名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/12(金) 00:24:43.17 ID:Uj6Coeaj0
うん
236名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/12(金) 01:15:27.64 ID:VlsapuGx0
第一回口頭弁論に出席したのですが、裁判官が女性でした。
ないとは思うのですが、男性裁判官と女性裁判官で判決までの
準備書面のやりとりで特徴（違い）みたいなのはありますか？
例えば、男性の場合はあまり細かいことを気にしないとか。
それよりも地域による違いのほうが大きいのでしょうか。
それと同じ管轄内で判決が全く逆になっている判例があるのですが、
その場合、判決年月日が新しいほうに判決が傾く場合が多いのでしょうか。
文書提出命令関係で判例を探していたら、一方は文書提出命令が出ていて、
もう一方は却下されていました。どちらも同じような趣旨で提訴されていたよう
なのですが、こういう判例は引用しないようがいいのでしょうか。
237名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/12(金) 03:48:36.09 ID:gsw1SdOi0
全くの初心者です。よろしくお願いします。
アイフル ５０万 ６年 完済済み
ディック ４０万 ５年 完済済み
レイク ２０万 ５年 完済済み
以上なんですが、過払い金は発生してるのでしょうか？
また、発生していたら自分は頭が悪いので弁護士に依頼しようと思うんですが、
ざっとどのくらい返ってくるんでしょうか？
１０万程度の小額ならもういいかなとも考えているのですが。
238名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/12(金) 08:39:39.89 ID:AcXPtR260
>>237
いわゆるグレーゾーン金利で借りていて完済済みだったら過払いは確実に発生している。
幾ら位かは借りてた金利や返済状況により違うから↓で質問してみては？
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ 16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1296381788/
少額なら弁護士よりも司法書士の方が良いかも。
ただし、弁護士にしろ司法書士にしろあまり良くないのもいるから選ぶ時は注意してね。
239名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/12(金) 11:07:04.99 ID:pxv5nWiU0
>>237
そこの３つならほぼ確実に出てる。>>238さんの言ってるスレで聞くのもいいが
正しい結果が得られるとは限らない。
まずは自分で取引履歴を入手してから、自分で金額算出してみればいい。
超がつくほど簡単。金額出たらあとは手間、時期などを考えて、
自分でやるか弁護士なり、司法書士なりに依頼するか判断すればいい。
履歴入手から弁護士や司法書士に丸投げすると、悪いところはむしれるだけ
むしられるぞ。ちゃんとした所を探すのも苦労する。また依頼してから
金額を返還してもらえる期間も比較的遅い。
その３つなら、自分でやってみれば？基本コピペで資料は作れるし。
裁判なんてめったに経験できないんだから、いい社会勉強になると
思いますよ。私も初心者でしたが、３箇所自力で返還してもらいました。
基本的に頭いい／悪いは関係ないです。
240名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/13(土) 03:01:09.01 ID:pejLIYrt0
８年ぐらいまえにアコムと取引していたことを
今さら思い出したけど、もはや解約したカードや解約時の書類など
なんにも残っていない
この状態から取引履歴の開示など請求できるものかな
241名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/13(土) 06:24:31.04 ID:gtfGubjZ0
>>240
アコムへ電話をして、取引履歴を送って欲しいと伝え、名前と生年月日を言えば送ってくれる（筈）。
242名前：天地メリ～ MAIL：sage DATE：2011/08/13(土) 07:14:01.85 ID:yzaQ6l2D0
女裁判官＋文堤 ははは
女たからて関係ないたろ えろんな女おるす
わしゃ ５回ほと出廷すたが 殆と進展なす
美人れ優すかたのれ 出廷楽しみらた
何故か 二回目以降 一度も書記官同席させず 電話会議 個室ぬ二人きり
優しいのれ 被告便後すぬも優すい 舐められとたな
進展無いまま 春の移動れ転勤 文堤の可否を後任判事ぬ押しつけて とんすらら
文堤命令は 中々出ん 出したくないようら
別事案れは 文堤申立後 取下げすた事もある 高等テクニク すろうとぬは理解不能ら
わすは 全社不開示の草刈くんら まだ生きとるから 気つけとけよ
243名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/13(土) 10:56:50.70 ID:OuPP5/L70
>>242
ありがとうございます。
気になっていたのは、意識が高すぎて、より頑張ろうと
する女性が覆いのではないか？と心配したのですが、
関係なさそうですね。
文書提出命令は実際には出すつもりはないのですが、
未開示関係で、相手に文書の存在を認めさせるのには
いいのかなという思いで探していたところ、>>236のような
同じような内容で全く逆の判例が出てたので質問させて
頂きました。
「存在するけど、出さない」という判断を下して欲しいのですが
なかなかうまいもって行きかたが見つからず苦労しています。
244名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/13(土) 12:37:47.65 ID:ciRbnKwB0
>>236
女性判事と男性判事の違いはないよ。
経験談より。
＞同じ管轄内で判決が全く逆になっている判例があるのですが
自分の経験だと、裁判官は横(同僚判事)より上(最高裁)
を非常に気にするから、判例齟齬があっても気にしない方がよいと思う。
むしろ、判例一致の方に注意だ。
裁判所によって、明らかに判例に傾向がある場合がある。
例えば、東京地裁は概ね貸金業者寄りとの話だ(司法書士ブログより)。
＞こういう判例は引用しないようがいいのでしょうか
自分に都合がいい判例はどんどん引用すれば良いと思うが
下級審判例なんて、裁判官はあまり気に止めないよ。
逆に最高裁判例には絶対服従だから。
245名前：いんぽ MAIL： DATE：2011/08/13(土) 15:02:01.16 ID:yzaQ6l2D0
「存在するけど、出さない」という判断が下されれぱ
不法行為成立すて 金盗れるたろ
契約貸付から開示すて 前取引の存在自体を隠すケースと
返済から開示等の 取引存在明白な不開示とある
ちみは どちのケースら？ サラ金名も明かせや おっさん
わすの場合 報告すたる
返済から開示 武富士 レイク アイフル デック
契約から開示 三洋信販 アコム
開示拒否 街金一件
以下 再請求対応状況
武富士は後ぬ契約から開示
三洋信販は 途中からの追加開示 その後 訴内れ 契約から再追加開示
街金 最終取引分のみ開示
他社は 再請求不発
不開示情報は めたぬ出無い わすは さみすい 孤独な戦いら
訴内れ 美人判事ぬ けこん申すこんたが 拒否さりた
すろうとぬは不可能 わすは なんれも やる 糞判事は蹴り倒すたる
馬鹿たから 危険ら 近寄るな ツンプラ
246名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/13(土) 17:14:03.01 ID:OuPP5/L70
>>244さん、>>245さん、ありがとうございます。
ものすごく参考になります。
>>244
判例はできるだけ同じ管轄裁判所の判例を使い、
内容についてもなるべく相違のない判例を引用
しようと思っています。ただ、こちらに都合のいい
判例がｘｘ地方裁判所ｘｘ支部という支部での判決しか
見つかっていないのが難点です。
>>245さんへ
相手はニコスで、内容的には後者にあたるのでしょうか、
契約当初から２年ほど不開示というのが問題になっています。
不開示期間が短いので推定計算で問題解決を図っても
いいのですが、通帳履歴を持っていて返済分は契約当初から
全部フォローでき、取引自体もこれで存在することが証明
できるので、裁判官の判断が向こう有利に傾かない限り
存在することを認めてもらい、存在しても出さないという
方向で進めたいと思います。
247名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/13(土) 19:17:14.75 ID:uVy8lvdV0
以前、自分で過払い金計算をして、自分で業者に22万程の過払い請求をしたところ、
先日、お金ないから8万円で和解しないか。との通知が届きました。
その際の請求は個人じゃなくて弁護士を通して。とのことでしたが、
面倒なので8万でいいので個人で請求してもいいですか？
2週間以内に振り込んで下さい。とか書いて。
それより時間かかっても22万取り戻したほうがいいですかね。
かなりの時間と手間がかかりそうですが・・
248名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/13(土) 19:41:54.28 ID:TxW4NRaD0
>>247
8万で納得ならいいんじゃない？
俺なら1年掛かっても良いから22万円以上請求するけど
249名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/13(土) 20:56:41.81 ID:0mUv+dA4O
>>247
相手がどこかが分からないからなんとも言えないが、相手が折れてる事から、
和解なら、テンプレ丸写し訴状で提訴後に、一回目前で15万から20万ぐらいの話だと思う
俺なら最後までやって22万貰うか、入金日の短縮を条件に上記の内容で和解する
250名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/14(日) 04:23:48.52 ID:Vc/QhEng0
おれなら個人で提訴。逆上した訴訟人というのはここ数年、多いから。業者の悩みの種。
251名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/14(日) 10:03:19.19 ID:+FlTJhdy0
今朝から履歴一覧表と入金受領書を突き合わせていたら、不記載を発見。まさか、こういうことがあるとはね。
貸金業者はこういう手口で入金をごまかしているんだろう。関東財務局に明日通知し、業者は提訴。楽しみだ。
ねちっこくやるぞ。
252名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/14(日) 10:47:31.55 ID:hgqlspdW0
>>251何年位前のが不記載？
253名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/14(日) 11:52:09.09 ID:rnFD5LSJ0
>252
３年前。受領書を捨ててなくてよかった。業者は弁明できるんだろうかな？
254名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/14(日) 11:52:42.35 ID:Xk6guLuv0
>>253
会社は？
255名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/14(日) 11:58:58.19 ID:rnFD5LSJ0
上場会社。
256名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/14(日) 15:54:41.70 ID:nIfkV8bM0
会社名を堂々と発表してほしい
257名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/14(日) 23:41:34.85 ID:7r3TQ9gu0
1か月くらい開示請求に応じないのは
金融庁にに連絡してもいいのでしょうか？
258名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 00:12:32.27 ID:mAmz077T0
>>257
ちなみにどこの業者？
大手と言われてる皿4社に履歴請求したけど、10日で全部揃ったよ
259名前：無責任な名無しさん MAIL： DATE：2011/08/15(月) 00:15:36.51 ID:7v9AA5Ry0
http://palmedor.me/
260名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 04:11:08.37 ID:ZeWt0I8+0
＞256
後日、スレするのでお待ちを。
＞257
提訴した方がいい。
261名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/15(月) 04:43:18.39 ID:YnEFgBvt0
０和解するためにほんの少し過払いになるように返済して債務不存在通知書送ったんだけど、
応じる気がないみたいなので提訴することになりました。
過払い金返還請求の訴状のテンプレはたくさん見つかるんですが、
債務不存在を認めてもらうためにはどのような訴状を用意すればいいですか？
ご存知の方いましたら、アドバイスください。
262名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 11:06:31.47 ID:14ZK82Pk0
>>261
これ見て作った？
債務不存在の０和解はほとんど訴訟にならないみたいだけど電話での
確認とかもしたの？
http://kabarai.tkm7.com/saimufusonzai_euc.php
263名前：ちんこマスク MAIL： DATE：2011/08/15(月) 11:39:25.61 ID:wsCXI5B+0
百円か千円か すらんが それ請求すて戦うんや ぽけ
債務不存在なんて言うとるから 舐められるんや いんぽめ
提訴すたら 何あても判決取れ 訴訟費用回収てきなきゃ お前の負けら
264名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 11:52:16.06 ID:Jjlr8kVJ0
ねず公やないか、お前もいいことしとるな。ワシなら一桁加えて請求するんやが、あめーか。
265名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/15(月) 12:22:41.38 ID:YnEFgBvt0
>>262
はい。
残債を返済してテンプレと同じように作成して送ったので、まさか訴状になると思ってませんでした。
いくら経っても返答がなく、督促の電話が来たのでこちらから本社に問い合わせたところ、
返済が遅れた月があるので、そこからは延滞したときの利率になるため残債を返せというのが向こうの主張です。
それは電話でいくら話しても変えるつもりがないそうなので、訴訟しないとだめみたい。
少額過ぎて、過払い返還請求って訴状つくるものなのか心配なんだよなぁ。
266名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 12:32:54.28 ID:Jjlr8kVJ0
↑ここは勝負どころ。頑張れ。相手は強い訳じゃなくて慣れているだけ。恐れるな。
267名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 12:42:05.58 ID:ZURHaCrUO
ＵＦＪ銀行のカードローンも過払い請求出来るの？
10年以上は払ってるんだけど
268名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/15(月) 12:50:05.02 ID:YnEFgBvt0
>>266
ありがとう。
やっぱり過払い金返還請求で合ってるのかな。
相手は中小皿なんだけど、履歴取り寄せるために電話したときは「過払いあればちゃんとお返ししますから～」って言ってたのに、
債務不存在通知書送った後はあと○万払え、こんな紙で借金なくならないんだの一点張りだよ•••。
269名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/15(月) 12:52:19.95 ID:14ZK82Pk0
>>265
テンプレ>>2にもありますが、法定利息に×1.46倍までが遅延金をプラスしてよい
金額です。これを超えれば違法です。
もし遅延があり、自信がなければ、引き直し計算を有料でやっている専門家に
出してもらうのも有用です。
なぜ、専門家をお勧めするかというと、サラ金（消費者金融）は一部上場だろうが
元は893家業のため、相手が弱いとみると違法であっても強気で出てくるからです。
計算し直すか、テンプレにもあるプロに３０００円ほどで計算してもらうか選んだ方最善策です。
グレーゾーン金利撤廃の後でも同じ金利で貸し付けている一部上場企業も存在するのが
現実です。
今一度、勉強しなおしてチャレンジしてください。
270名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 13:07:04.31 ID:Jjlr8kVJ0
その上、履歴改竄だってある。
271名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/15(月) 13:21:33.13 ID:YnEFgBvt0
>>269
ありがとう。
１～２日支払いが遅れたことがあります。
引き直し計算は数社まとめてやったけど、他社は全て問題なかったし内容は問題ないと思うんですが•••。
支払い遅れたことあるなら自分でやるのは危険なのかな。
少額なので弁司入れるとすぐ赤字だし、向こうも期限の利益の喪失とかで争うとは思えないけどどうなんだろう。
272名前：ちんこマスク MAIL： DATE：2011/08/15(月) 13:28:40.38 ID:wsCXI5B+0
めすらすく わすがレスすたとるのぬ 見えんか
本物見抜けや ぽんくら
どすろうとのレスぱかりらがな
273名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 13:39:33.41 ID:NdtWPYH5O
>>271
債務不存在も過払いと流れは同じ
相手は○円残金があるって主張しているが、引き直し計算をすると債務は無いって主張する
遅延で反論してくるなら>>89を読んでみよう
274名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/15(月) 14:21:58.27 ID:YnEFgBvt0
>>273
ありがとうございます。
過払いと同じ手順で提訴したいと思います。
弁護士の無料相談行ってみたいけど、かなり悪徳な皿らしい。
屈せずにがんばります。
275名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 15:47:42.34 ID:KXv6A5Vz0
＞272
ねず公よ、お前はどの辺に住んどるの？一度面会したいな。
276名前：ちんこマスク MAIL： DATE：2011/08/15(月) 16:10:17.11 ID:wsCXI5B+0
わすは中国れ生活すとる
一部のマヌアぬは周知の事実ら
おまえ 新人たな わす知らんとは
便死スレぬも一年おきぬ出没すとるす
ここぬは月一位れ登場ら あほらすいからよ
おもすろいとこ捜すてみろ
277名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 16:16:15.97 ID:tc64rWblO
今は過払いしてもブラックになんないって話は本当なんですかね？
278名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/15(月) 16:20:01.41 ID:U6YkxigG0
>>277
基本ブラックになるね
279名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 16:25:32.09 ID:KXv6A5Vz0
>277
過払いなんぞを恐れちゃ、金はもどらん。そうそうブラックにできん。訴訟対象になるからな。
＞276
南部の福建省には知人がいるが、お前のようなケダモノじみた連中がいるようだわな。
280名前：名無しさん@お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/15(月) 16:39:26.32 ID:sP80/73b0
>>277
完済してから過払い請求するとブラックにはならない。完済せずに過払い請求するとブラックになります。
281名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 16:54:40.85 ID:cug6nxfC0
>>277
ブラックという概念をどう定義するかによるだろうね
282名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 16:54:52.65 ID:tc64rWblO
五社から借り入れがあって司に依頼したら過払い有りと無しがありました。経費などを差し引いても借金が無くなると言われましたが。この状況で過払いをやったらブラックにはならないのですか？教えて下さい。
283名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 16:58:43.43 ID:cug6nxfC0
>>282の思うブラックって何？
284名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 17:04:31.05 ID:tc64rWblO
282ですが
これからカードとか作れなくなったりローンとか無理になる事です。今までサラ金でしか借り入れないため。
285名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 17:26:09.30 ID:KXv6A5Vz0
手を切るいい機会
286名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/15(月) 17:45:37.44 ID:2FoNpbyT0
>>284
債務がある場合は、事故扱いになるので住宅、車ローン始め新規クレジット等は7年間ほど
作れない可能性があります。よって、完済してから過払い請求をお勧めする。
完済後は、事故扱いにはなりません。
287名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 17:50:28.79 ID:14ZK82Pk0
>>284
ブラックリストになんぞ載りません
http://www.kabarai-manual.net/knowledge/blacklist-jic.php
288名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 17:56:00.23 ID:14ZK82Pk0
>>284
>>287にもありますが、ちなみに完済していなくても過払い請求できるようになりました。
不安ならＪＩＣＣ日本信用情報機構に確認してみてください。
ここは登録されてるサラ金関連の情報を扱うところです。
289名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/15(月) 18:24:20.97 ID:2FoNpbyT0
>>287>>288
完済をせず過払い請求をする事になより情報機関には「契約見直し」と残るのでは？
けして、白紙ではないですよね？？
290名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 18:29:31.27 ID:14ZK82Pk0
>>289
287をよく読みましたか？ＰＤＦも全てきちんと読んでください。
あなたの心配していることは全て払拭されるはずです。
291名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 18:45:12.13 ID:NdtWPYH5O
>>289
残債有りで過払いが発生しているのならば、すぐに過払い請求しても信用情報に完済以外の記録は何も残りません。
満額を取れる事が確定しているのなら年利5%の貯金と思って完済しても構いませんが、
そうでないのなら早急に請求する事をオススメします
292名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 18:56:12.53 ID:cug6nxfC0
>>282
あなたの場合、過払いになってない契約があるようなので
それに「債務整理」が付く。
「契約見直し」ではない。
293名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/15(月) 19:40:20.05 ID:DR/HkENw0
年利５％の預金と思っていたが、大手も経営が怪しくなっている。
取りはぐれが考えられるので、早急な回収が無難だな。
294名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/16(火) 09:54:12.05 ID:aJXfC5Q70
お尋ねします。 現在レイク10年間のお付き合いで借入60万残高35万。
すでに過払い金が発生しています。
>>287 >>290 >>291の記載内容であれば完済していなく過払い請求しても
事故扱いにならないと言う事でしょうか？
信用情報に契約見直しと記載は残るのではないのでしょうか？
295名前：鼻糞 MAIL： DATE：2011/08/16(火) 10:04:05.35 ID:LLLWTQPo0
お尋ねすます。 レイク３０年間のお付き合いで借入３０万残高９０万。
過払い金は発生してますでしょうか？
296名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/16(火) 10:59:11.04 ID:bbNUrd5x0
>294
頭悪すぎ
297名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/16(火) 11:16:24.59 ID:OUJSOooo0
>>294
過払い請求すると支払いは止まるでしょ？
その間はあなたと企業との間で和解が成立していないので
一方的にあなたが支払いを拒否している状態となります。
その間はブラックに載るかもしれませんが、和解が成立すると
ブラックではなくなるので企業に問い合わせるとブラック項目削除してくれます
不安ならばその後ご自身で信用情報確認されるとよいでしょう(有料)
298名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/16(火) 11:18:59.44 ID:UPPS5ODJ0
＞294
信用調査機構（東京・神田）にいけば500円で入手できる。
299名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/16(火) 15:43:53.29 ID:wmqJpZ7Di
簡易裁判所で判決出て控訴された場合、以降はどれ位で裁判所から書類が来ますか？
また、地裁からも書類が来るみたいですがいつ頃でしょうか？
300名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/17(水) 00:50:29.96 ID:a+paa0Kw0
遅延の計算について教えてください。
２ヶ月滞納して、一括請求するか利息を払うかどっちかにしろと督促状
が来た場合は遅延の利率で計算した方がよいのでしょうか？
301名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/17(水) 12:58:40.34 ID:HkiTy/wS0
質問させて下さい
以前、国内信販（現：楽天KC）のカードを使用していました。
キャッシングを返済後解約致しましたが、最近楽天カードを契約し直して
使用しています。
以前の契約分の過払い金を請求すると現在使用中のカードにも影響あるのでしょうか？
302名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/17(水) 15:14:01.41 ID:p428cCv/0
５万円くらいの過払いで訴状提出しました。
相手方から和解の提案があった場合、印紙代や切手代などの訴訟費用を請求するのはやめた方がいいでしょうか？
印紙＋切手代で約７千円したから負担してほしいんだけど、それだと判決まで行くのかなぁ。
303名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/17(水) 16:13:18.43 ID:2wmJtlH80
うんこぉ。
304名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/17(水) 16:14:00.44 ID:mZGWP2pp0
>>299
2週間プラス地裁の事務量 大体一カ月半が最大だと思う
>>300
しない そのままの利率 向こうが主張すべき事
>>301
会社による どんな理由で止められるのかは誰にもわからないし使い続けられる理由もわからない
>>302
調停は「訴訟費用は各自の負担とする」が大原則
相手が納得するなら印紙代だけ上乗せして調書に書いてもらえば良い
郵券代はその場では確定して無いんで無理 でも未使用は帰ってくるよ
305名前：299 MAIL：sage DATE：2011/08/17(水) 16:31:03.96 ID:eyratrIji
ありがと。その書類も家バレしたくないんで取りに行くと言えば地裁で止めといて貰えるものでしょうか。
306名前：300 MAIL：sage DATE：2011/08/17(水) 17:59:23.60 ID:a+paa0Kw0
>>304
ありがとうございます。
書き方が悪かったので補足しますと、既に一度>>300に書いたような督促が
来た経験があり、とりあえず督促された期限以内に遅延利息分と少額の
返金をし、今も支払いが続いています。
307名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/17(水) 18:00:28.17 ID:mZGWP2pp0
>>305
無理 もうこの裁判はあんたのコントロール下には無い
308名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/17(水) 18:04:18.66 ID:a+paa0Kw0
すみません、>>306の続きがあるのですが間違って押してしまいました。
そのような場合でも18％計算でいいのですか？
過去の判例だと、一括払いでの督促が来ていない場合みたいにあったと思うのですが。
309名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/17(水) 18:15:08.35 ID:mZGWP2pp0
>>308
督促状なんて屁にもならない
訴訟するつもりなら「あなたの主張の計算」でいいんだよ
向こうは金額に余りにも誤謬が有ったら文句を言ってくる
とにかく延滞利率は無視で入出金を間違い無く入力
無責任かもしれないけどこれしか言いようが無い
310名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/17(水) 18:27:18.08 ID:a+paa0Kw0
>>309
300=308ですがありがとうございました。
311名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/17(水) 18:50:40.27 ID:nK0o5JZA0
>309
まったくご指摘の通り。訴訟はルビコン川を渡るのと同じ。
過払い金があると限定した場合、こちらはかなりラフな数字、しかも上乗せでもいいが、業者は証拠資料で応戦しなければならず、延滞利息などは相手がしてくる小細工みたいなもの。
奴らは喧嘩慣れしているだけ、強い相手だと恐れることはない。ただし、僕のように所管の金融庁に違法行為を通報したような敵意むき出しの相手には本気で立ち向かってくるはずだ。
緊張感があっていいではないかな。なぜそう思うかって？過払い金の事実がはっきりしているからで、これはどういう論理をもってしても覆せない。
312名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/18(木) 05:44:44.70 ID:uox/qAcP0
自分で提訴するとやはり裁判所からの郵便物が自宅に届くことは避けられないのでしょうか？
家族バレはちょっと避けたいのですが・・・。
313名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/18(木) 07:44:27.97 ID:8ONCxdO/0
>>312
避けられないです。家族に内緒なら弁、司に依頼することです。
依頼するとすべての郵便物、連絡等は依頼主になります。
314名前：299 MAIL：sage DATE：2011/08/18(木) 08:12:50.61 ID:Vdw6oEImi
司に依頼して控訴された場合、地裁からの書類も司の処へ行くんでしょうか。
簡易裁判所では書記官に頼むと裁判所止まりにして貰えると見たことがあるのですが。
315名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/18(木) 11:31:29.20 ID:nJcRRstx0
>>312
自分で裁判所に取りにいくことは出来るよ
訴状と一緒に郵便物すべて直接取りにくる旨の上申書だせばおｋ
裁判所空いてる時間に取りにいけるならだけどね
あと、誰か別の友達の家なんかを送達先にすることもできたと思う。
316名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/18(木) 14:59:14.71 ID:2SOdbCuF0
>>312
ちゃんと対応できるなら>>315に書いてある通り問題無いよ
一番重要なのは期日受け（口頭弁論の日）がちゃんと出来るかだけ
今はケータイ有るしほぼ大丈夫だけどね 詳しくは簡裁へ
>>314
あなたは事実上被告ですので無理です
至急司に相談に行ってサポート（代理人って意味じゃ無い）出来ない
って言われたら弁に頼む事 控訴状はこの状態なら100パー自宅に来る
317名前：299 MAIL：sage DATE：2011/08/18(木) 16:51:39.65 ID:Vdw6oEImi
色々ググりましたが解らなくなりました。
申立書を出せば自宅以外に書類は地裁でも送ってくれるというのがあったのですか、控訴されたあとでは遅いのでしょうか。
今の状態としては司に依頼していて、簡易裁判所からの書類は司の処へ送付されてます。強制執行停止決定も司の処へ送付して貰うようにして貰いました。
簡易裁判所の書記官は少しゴネタらしいですが。で、強制執行停止決定の書類待ちの状態です。
司曰く、地裁からの書類が司の処に来るか自宅に来るかは五分五分と。
控訴審自体は一回で終り、通常は一回目は出廷しなくてもいいと言われてます。
司が書類の送付先の申立書を出してないという事でしょうか。
318名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/18(木) 19:02:45.16 ID:y97dLPeW0
>>317
控訴審における書類送達場所を控訴状送達より前に届け出る方法は無い
控訴状は必ず被控訴人の住所宛に送られてくる
だが、まれに、超法規的措置で送達場所変更を受け付ける書記官もいるらしい。
以上は弁護士が一審代理人になった場合でも同じ
319名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/20(土) 21:04:35.13 ID:+95Iw7hN0
あれ？
オレの場合、某カードのキャッシングだけど、司の所に控訴状が届いたよ。
320名前：299 MAIL：sage DATE：2011/08/20(土) 21:17:35.23 ID:oKJFYO9h0
司のブログとかでは申立書をだしてあったから司に届いたとか、普通に出てくるんですよね。
融通の効く書記官は司に送るんでしょうか。
321名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/20(土) 22:37:47.22 ID:TYXpFBUr0
訴訟するために代表者事項証明書を法務局に取りに行きますが
印紙だけ近くの郵便局で買って貼り付けて行きたいと思います。
各過払い解説サイトを参考にさせて頂くと、印紙は「登記印紙」となっていますが
今年4月より「収入印紙」で可と聞きましたが、間違いないでしょうか？
手元に丁度1,000円分の「収入印紙」がありますので、出来ればこれで済ませたく思っております。
分かる方、ご教授御願いします。
322名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/20(土) 22:39:05.81 ID:twEgAfy60
>>321
収入印紙で大丈夫ですよ。
323名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/20(土) 22:46:22.99 ID:DT7p0Elc0
>>321
君の行く裁判所で切手も売ってるなら
そこでまとめて買ったほうがいい
係の人がどれ買えばいいか紙に書いてくれるよ
324名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/20(土) 23:24:09.18 ID:TYXpFBUr0
>>322-323
ありがとうございます。
どうやら値段も700円に改正されてるようですね
ちょうど1,000円の収入印紙しかないので無駄になりますし、郵券も併せて裁判所で購入することにします。
325名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/22(月) 14:11:59.47 ID:L8hAiUp80
質問です。
残高不足で引き落としがなされずカード会社の銀行口座に
入金した場合に掛かった振込み手数料とかは自己負担かと
思いますが、３万円以上の入金なら印紙代として振込み手数料に
205円(税込み)含んで支払っていますよね?
通常なら向こうが負担。
それは引きなおし計算で弁済金に加算して計算できますか?
326名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/22(月) 18:25:21.16 ID:huI6ozMw0
>>325さん
＞３万円以上の入金なら印紙代として振込み手数料に
205円(税込み)含んで支払っていますよね? 通常なら向こうが負担。
意味不明です。
私は業者側ではありませんが、遅延した振込の印紙代を業者が持つ？
考えられません。
加算出来ないと思います。遅れていなければ掛からない費用です。
そんな小さな金額に拘らず、もっと大きなところで攻めましょう。
きつい言い方かも知れませんが、法律の前に常識です。
常識で考えて、この場合どうかと考える。
ガンバレ！
327名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/22(月) 19:48:43.69 ID:L8hAiUp80
>>326
いやいや、金銭の受取書、領収書には印紙税が掛かりますよｗ
銀行振込で３万円以上から手数料が異なるのはそのせい。
毎月送られてくる請求書も領収書を兼ねておりカード会社が別途税務署に納税しています。
ATM入金でも受取書、領収書発行をしており同様にカード会社が支払いの度に負担。
しかし、銀行(コンビニ)振り込みの場合のみが振込人負担になっているかと。
つまり、通常通り引き落しなら支払うはずの印紙税を銀行振り込みに限って
個人が負担してカード会社は支払わずに済んでいるって事なら、弁済金に
含まれるんじゃ?って質問。
328名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/22(月) 23:02:49.18 ID:eWPyAiLN0
>>327
おまえはガンバレって言ってる人に礼どころかwで返すのか
329名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/22(月) 23:06:12.81 ID:QdnURf/HO
バカだからしかたないんだよ
330名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/22(月) 23:11:46.36 ID:iWWsSOo30
質問よろしくお願い致します。
国内信販→楽天ＫＣか→先日の８月１日よりＪトラストグループに株式譲渡
されました(債権譲渡です)
これによって過払い金の請求が困難になる、又、過払い金の減額など考えられますでしょうか？
当方、１０年くらい契約中。限度額１００の残債９５ぐらいです。
331名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/23(火) 06:42:35.89 ID:BG7xBkFjO
このスレで勉強し教えていただき、勇気を出して弁護士事務所に電話したあの日から１２月で3年。
3件計１５０万あった借金も過払いで１００万まで減り、任意整理で月26000円づつ支払い続け、来年３月で完済予定です。
これで伸ばし伸ばしにしていた結婚もようやくできそうです。。
この板全ての方に感謝しています。
ありがとうございました。
332名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/23(火) 16:11:01.41 ID:UVcRSvux0
おめでとう。誘惑にのって借りないことです。僕はカードがあるけど、もう半年ほどキャッシングもショッピングも利用していません。来月、使用期限がくるので、使わなくなるから破棄する。
要は所持する金で回るような生活をすること。不動産購入などは別だが。
333名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/23(火) 19:45:51.70 ID:xvveszO70
アドバイスください。
第一回口頭弁論前ですが相手が和解提案してきました。
8割という条件ですが、グダグダと長くやり合いたくないので和解しようかと思いましたが
入金は半年先になるということでした。
少し粘ってみたものの、向こうは精一杯ですの一点張りです。
たまにここでも判決までいった方が満額出るかもしれないし、支払いも早いという話しを聞きますが
判決までいくと支払いは即日になるんですか？
第一回の口頭弁論が1週間後に控えていますが、争点なしとして大体3ヶ月後くらいには判決もらえると
思いますが、判決もらってから大体どれくらいで支払われるものなのでしょうか？
334名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/23(火) 20:02:47.84 ID:b/VM7KQ20
>>333
支払だけ重視なら11月末くらい
但し口弁で和解が前提
判決じゃ向こうは支払わない
控訴も有るし
335名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/23(火) 20:30:19.29 ID:S93W6siG0
>>333
会社どこだい？
それによって対応も違ってくるしな
336名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/24(水) 01:27:25.19 ID:wlTxkbuB0
訴訟中の身として思うのは、計算して出した額が正しければ満額５＋５でなければね。
337名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/24(水) 09:11:34.72 ID:XyDyz5q+0
>>330
ご愁傷様です
338名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/24(水) 11:40:43.71 ID:UK7agvrI0
>330
無責任で申し訳ないけど、自分も過払金があるかどうか不明でした。残債務７０万円ほどあったので。
ところが長期の出し入れで、引き直し計算したら５０万円の過払金。
ですから、履歴を取り寄せ、受領書があれば特に入金の受領書が間違いなく記載されているかチェックしながら
計算してみることです。そうしないと、いつまでたっても借金生活から抜け出せません。当事者としての忠告です。
339名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/24(水) 15:52:02.92 ID:HURPXoOD0
すいません、どなたか優しい方お教えいただけますか？
アコム、プロミス共に現在返済が2ヶ月ほど滞ってしまっていますが、このまま過払い請求に司に相談に行こうと思っています。
返済期日守れていないのですが過払い請求できますか？
340名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/24(水) 17:30:13.85 ID:DFr2MngR0
地元の市町村で法律の無料相談をやってると思いますので、まずはそこで相談することをお薦めします。
弁護士への相談は１時間10500円が相場です。
東京では３カ所くらいの弁護士事務所で１度だけは３０分無料で相談を受けてくれます。法曹会館に電話すればその場所を教えてくれますよ。
341名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/24(水) 20:27:31.06 ID:XyDyz5q+0
>>339
過払いがある前提？
どうしてあるって分かるの？
342名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/24(水) 20:29:21.42 ID:PUGhSHri0
天井張り付きの長年のお付きあいなのかも？
343名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/24(水) 20:45:34.99 ID:VQQlFextO
なかには､借入があればなんでもかんでも過払いあると思ってるヤツもいるからなぁ～
344名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/24(水) 21:39:42.08 ID:cjecRi7N0
>>343の云う連中は多いらしい。
未だに過払い請求していないのは、
嫁バレが怖くてできない人、
過払い金が少なくてもういいやと考えている人、
過払いのことを知らない人、
一番多いのがその内請求しようとずるずる先延ばしにしている人。
345名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/24(水) 23:22:52.92 ID:03cpgo2x0
自分は家族バレとブラック載りが怖くてずっと躊躇っていた
でもこの板に来て杞憂だと知って請求の鬼になった
現在入金待ちの3社は満5＋５～9割＋5で取ってる
あと3社頑張る
346名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/24(水) 23:57:01.76 ID:s8+wmTCU0
質問です
アイフルで６年ほど取引をし、先日取引履歴を送ってもらい引きなおし計算したところ10万ほど過払いが発生している事がわかりました。
現在15万ほど残ありなのですが、支払を停止した上で過払い金を払ってもらう事は可能ですか？
347名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/24(水) 23:58:01.26 ID:DQbfYbdo0
お恥ずかしいことですが、準備書面に捺印するのを
忘れて発送してしまいました。
この場合、裁判当日に捺印とかダメなんでしょうか。
裁判所から相手方に送付されると思うのですが、
これは一枚目だけ捺印して再度送付しないと
いけないものでしょうか。
348名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/25(木) 00:11:04.21 ID:8AUSNv4f0
>>346
「支払いを停止」だの「払ってもらう」だのと言ってるようでは不可能
349名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/25(木) 00:15:30.03 ID:tiiFhT070
>>346
残念ながらその状態は過払い金の発生はありません
350名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/25(木) 00:56:56.15 ID:JQVp3I4s0
>>347
ここで聞くより、担当の事務官に電話して確認したら？
351名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/25(木) 01:07:49.03 ID:8tRg1FJT0
>>346
>>1からｽﾚを読まないのなら根本的な事が欠けてるので無理だ
過払いが発生してる段階で、業者の主張する残15万は完済済みで、逆にお前が年利5%で皿に10万貸してる状態だ
理解できたか？
さっさと15万取り返してこい
352名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/08/25(木) 06:20:10.18 ID:05LwpfZZO
新洋信販で過払いしたかたいます？
353名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/08/25(木) 18:01:45.40 ID:bYr/qFHvP
だが、結局ユキチカには敵わないぜ。
