過払い金初心者スレログ: 過払い金初心者スレ68社目(1)

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 13:09:13 ID:vY8Kaj5l0: 過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ67社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222919901/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 13:10:20 ID:vY8Kaj5l0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 13:11:11 ID:vY8Kaj5l0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 13:12:12 ID:vY8Kaj5l0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 13:13:01 ID:vY8Kaj5l0: A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

6 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 13:13:51 ID:vY8Kaj5l0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

7 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 13:14:54 ID:vY8Kaj5l0: Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

8 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 13:15:46 ID:vY8Kaj5l0: 引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で！

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯）http://fhp.from.jp/insdata/　（変更）
　(2ｃhで見たとかけば2000円)

9 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 13:19:42 ID:vY8Kaj5l0: 姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その37社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ11軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ11社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222483171/

10 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 13:20:36 ID:vY8Kaj5l0: 過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1～3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/

11 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 13:21:28 ID:vY8Kaj5l0: ++　テンプレ　ここまで　++

では、はりきってどうぞ～

12 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 13:44:01 ID:JJ1ZoMzlO: 武で過払い180万ありました！簡易は140万まで180万では普通の裁判ですよね？手続きは簡易と変わりますか？簡易での過払いはしたことはあるのですが教えて下さい

13 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 14:05:52 ID:B/pOnaAZ0: >>1乙

>>12
地方裁判所で裁判ですね。
同じ裁判ですから手続きは一緒ですよ。
頑張って下さい。

14 飯 2008/10/23(木) 16:06:41 ID:eqzw8J4WO: 自分初心者でほんとわからないんですけど、支払い終わってから過払い請求のほうがいいんですか？
てっきり相殺したほうが取りっぱぐれなくていいのかと思ってたのですが違うんでしょうか？

15 飯 2008/10/23(木) 16:13:43 ID:eqzw8J4WO: ちなみに先程80万程返済してきて残り20万くらいあるのですがたぶん過払いで消えると
思うのですが残りも全部返済後に請求すべきでしょうか？
ちなみにレイクです。
レイクだけは何時になっても金利変更認めずに29.2％請求し続けてきました。

16 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 16:44:34 ID:lzjkQRgSO: 計算ソフト使ってるんですが、四行までしか計算できません。データ入力→データ転記→計算書→西暦から入力であってますよね？

17 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 16:45:22 ID:rV3h7ssy0: >>1 乙

>>10　はnot foundだし、そろそろ変えた方が良いかもね。

↓はテンプレからはずすの？

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

18 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 16:58:16 ID:TtYnhW/w0: >>1415
正解だと強く思う
一部あほが反対意見出すがな。
一年前　これ主張すると、あほ共に叩かれた
みんな　あほばっかりだった。
最近はあほにも解かったらしくて
めったに文句でんな。

19 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 17:00:12 ID:OQPgzcjPi: >>16
普通に開いたらいいんでね？

20 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 17:12:36 ID:psQ3haaY0: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222919901/985の件ですが、
引き直し計算後の残が309021円引き直し計算前の27.6％で計算してみました。
残元金847800円とでました。
絶対ありえない金額です…

21 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 17:26:59 ID:lzjkQRgSO: >>19
普通ってｗｗ四行目で毎回詰まるんですよね…よくある質問みてマクロ有効で債権者に名前入力してアイクの名前入力して、画面右下計算書にクリックしてから入力してるんですけどね(´･ω･`)

22 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 17:33:34 ID:UmFMqYNIO: >>14-15
ブラック上等なら過払い数百円状態で債務不存在のほうがいいと思う。

>>16
マイクロソフトのエクセルだよね？

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 17:39:14 ID:lzjkQRgSO: >>22
はい。いや、多分ですが漫喫のものなので(照)

24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 19:50:37 ID:Us/upR6j0: すみません、教えて下さい。
弁に過払い依頼中ですが、業者から計算書（取引履歴）が届いたとのことで
コピー送ってもらいました。見たところ履歴途中から残元金額がマイナス
になり最終取引き時点ではマイナス８５マン程度となっています。
これって過払い金でしょうか？弁の事務員によると業者によっては
計算して送ってくるところもあるとのこと。わかる方お願いします。

25 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 19:55:21 ID:KOiS1gcy0: >>24
な　ぜ　弁　に　聞　か　な　い

26 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 20:00:39 ID:Us/upR6j0: >>25　大手弁事務所で、電話はいつもいつも事務員ばかりなんで・・・。

27 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 20:07:26 ID:PFp6hp+DO: 分からない事があります
過払い請求をし四社無事終わりました。
あと一社あるのですが、五年返済後、支払い不能になり保証人が完済しました
提訴した所、保証人が支払いした為認められないと答弁書が届きました
この場合、どの様にしたらいいのでしょうか？

28 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 21:38:55 ID:Pm4EQyYj0: なぁ今から過払い金の返還請求しようとしてる奴等、
多少、減額しても取れるうちに取っといたほうがいいぜ！

29 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 22:04:51 ID:dXTAoccc0: >>27
おまいが債務不履行になった時点での引き直し金額が過払いだったら、その時点での金額に
訴えの変更。有効な債務が残ってたんだったら訴えの取り下げ。

後者の場合、約定債務を完済したのは、あくまでも保証人が保証債務として被告に支払った
のだから、有効な債務を差し引いた過払い返還請求権があるのは保証人であっておまいではない。

30 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 22:43:07 ID:9JhcvAJG0: >>27
保証人に協力してもらい原告に追加した上で、あなたの名前で選定当事者の
届出をします。

31 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/23(木) 23:23:19 ID:dXTAoccc0: >>30
提訴後に当事者の追加はできん。
別訴をたてて、弁論併合ならまだ可能性あるだろうが。

32 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 23:23:50 ID:udL1ursxO: 過払いに利息５％つけたいのですが、計算の仕方教えて下さい。

33 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/23(木) 23:27:09 ID:l8NnF9eiO: 電話での過払い請求は難しいでしょうか？素人はしないほうがいいですか？

34 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 00:04:17 ID:ZGs6hPPE0: 皿からの取引明細は取り寄せ済みで、自力で提訴しようと考えてます。

提訴する際に出す証拠は「皿からの取引明細」と、「自分で利息ひき直した計算書」の
計2点でダイジョウブなものでしょうか？。
契約書や通帳、利用明細といったものが手元に残っていません・・。

35 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 00:20:17 ID:/uZsNkpA0: >>33
今週のプレイボーイでも読んでください

36 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 00:38:13 ID:rODmJwWz0: >>32
そこら辺の小学生に、年利５％の計算の仕方、聞いて来い！

>>34
２点でＯＫ

37 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 02:41:13 ID:wEe8fJbS0: >>32
元本×5％×日数÷365

>>33
素人が勉強して皆請求してますが

>>34
「引き直し計算書」は訴状の別紙とした方が良いかと

38 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 02:42:46 ID:22BRD0vGO: 外山式名古屋式どちらで計算しても金額おんなじですよね？

39 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 03:37:20 ID:BUbUtu750: >>1乙
次立てる人は、満５＋５の解説をテンプレに入れてくれると嬉しい。

40 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 03:49:32 ID:BUbUtu750: >>32
>>3の引き直し計算ソフトに入力すれば利息もでます。

>>33
ここの回答者はほぼ皆素人です。勉強して過払いを勝ち取っています。
あなたも勉強して勝ち取ってください。

>>34
代表者事項証明書も必要。
印紙代千円を持ってお近くの法務局でもらってください。

>>38
微妙に違うがたいした差ではない。

41 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 03:54:25 ID:mnjXXLIVO: 過払い返還請求書の書き方が分かりません。どなたか教えて頂けませんでしょうか。素人で申し訳ありません。

42 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 04:09:04 ID:BUbUtu750: >>41
>>3のQA本の」付属CD-ROMにあるのが定番。
あとはこの辺
http://kabarai.blog.shinobi.jp/Entry/74/

43 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 04:13:46 ID:mnjXXLIVO: >>42
素早い回答ありがとうございます。参考にさせて頂きます。また分からない事あったらお願いします。

44 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 05:55:12 ID:22BRD0vGO: ３８と４１です。
>>40>>42の方ありがとうございます。

45 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 07:36:04 ID:5RuZA4Bv0: >>43
＞また分からない事あったらお願いします。

その前に、できる限りは自分で調べてください。

46 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 08:52:22 ID:TnNrwpnA0: 請求書出して１４日以内に云々書いといて、すぐに電話もしなく提訴したらまずいですか？
１４日たってから出した方がよい？払う意思あったのに訴えやがってと逆に訴えられない？
それから訴状には請求書だしてても証拠として提出しなくても大丈夫ですかね？

47 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 09:10:55 ID:BUbUtu750: >>46
14日はひとつの区切りに過ぎないので、
その前に相手の意思確認してもいいと思います。
ただ、電話で和解の意思を確認してから提訴した方が常識的でしょう。
訴状に請求書はいらない、という意見が大勢です。あっても不都合はないですが。

48 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 12:31:15 ID:gA16eESW0: 質問お願いします。
キャスコ、履歴を元に引きなおしたところ、わずかに過払いになっていたので
0和解の交渉をしたところ…
「0和解は上のほうで通らなかったので、公の場で手続きしたほうが早い」
と言われました…。
このような場合、あとは訴訟するしかないのでしょうか？

49 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 12:31:47 ID:gA16eESW0: 質問お願いします。
キャスコ、履歴を元に引きなおしたところ、わずかに過払いになっていたので
0和解の交渉をしたところ…
「0和解は上のほうで通らなかったので、公の場で手続きしたほうが早い」
と言われました…。
このような場合、あとは訴訟するしかないのでしょうか？

50 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 13:00:27 ID:J0gn/CkwO: 訴えろて言われたら訴えるしかないんじゃないの？

51 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 15:27:27 ID:OBkI0YCT0: >>48
担当では処理できないと言ってるようなものなので、訴訟すればいいよ

52 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 15:35:46 ID:gA16eESW0: 49です。
2回も書き込みされてしまったようですみません…。

>>50，>>51
はっきり言って過払い金額は5千円、約定残高は80万くらいです。
その場合、債務不存在確認訴訟を起こせばいいのでしょうか？
それとも普通に不当利得返還請求…でしょうか？

53 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 15:41:43 ID:4PDm5hHyO: ヒント例え 5000円でも返してもらえる。

54 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 15:57:14 ID:gA16eESW0: >>53
あ…。
そういうことですね。

では不当利得返還請求でいきたいと思います。
ありがとうございました！がんばります！

55 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 16:03:35 ID:3V8x4fPAO: 裁判費用は被告人の負担とする。

56 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 16:08:50 ID:MWfozAZLO: >>54-55
判決もらって裁判費用もゲットしましょう

57 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 16:12:14 ID:22BRD0vGO: 皿テレオペ『ファックス送って１週間後にもう一度連絡お願いします。』←待ってやる必要はありませんよね？アコム２万弱です。
アコムのはやりやすいほうでしょうか？

58 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 16:32:30 ID:Sr2ujq1QO: すみません質問です。
大手ではなくて廃業した中小から借りていて完済したのですが廃業したところには請求できないのでしょうか？

59 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 17:14:31 ID:6gpV2Nzy0: >>58
廃業していたら、元社長とかに対して提訴することに。

もしくは、吸収合併、営業譲渡、の譲受人（大手皿）

の可能性も。ちなみに皿の名前は？

60 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 17:17:18 ID:MWfozAZLO: >>57
日本語でたのむ

61 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 17:33:11 ID:MHp5MqOS0: 草刈です
日本語は得意です。
よろしく質問します。
初心者の皆さん　本日はラッキィどすえ。
どんどん質問オッケエエエ！
日本語じゃなくても　ぽくなら解読できるど！

62 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 17:50:11 ID:Sr2ujq1QO: >>59
大阪ですがﾄﾐｵﾂｸﾞﾐの2社です。
べつのところを紹介されそこで借りた分で返済しました

63 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 17:55:11 ID:sy5hcaR/0: 以前、パン信販って所から借りてて完済したのですが、パン信販は解散手続きをしていて
シンキに営業貸付債権譲受してます。
そこでシンキに問い合わせたところ、私が契約してた旨の情報はあったようですが
「お客様の債権はこちらではお受けしていません」とのことでした。
完済してたので当然と言えば当然かもしれませんが。

ところが先日パン信販のＨＰを見たところシンキに吸収合併するのを前提に
会社を継続することになったとのことでした。
http://www.shinki.co.jp/news/info/20081017.html
この場合、シンキに吸収合併されてから履歴請求をして過払い金を請求するのが良いのでしょうか？
パン信販からは既に履歴はもらっているのですが今のパン信販に請求しちゃってＯＫでしょうか？

64 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 18:07:24 ID:6gpV2Nzy0: >>62
元社長の消息を捜したうえで
ご自分が領収書、契約書、を保管されており、ほぼ
履歴を推定再現できる場合なら可能かと。

可能性はほぼ０に限りなく・・・・・

65 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 18:11:24 ID:22BRD0vGO: >>60
アコムから過払いを請求するんですが、ほかの業者と比べてアコムは回収しやすいほうなんでしょうか？

66 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 18:49:11 ID:VhRmtSi20: >>63
何を聞きたいのかよくわからんけど、別に会社がそのままあるんだから
パン信販に請求すればいいんでないの？

67 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 19:04:07 ID:XZ58D3L80: 訴状を見ながら一杯やってたら誤字はっけん
シラフであんなにチェックしたのに…

もう提出しちゃったけどあとから直せっていわれるの？

68 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 19:20:15 ID:6gpV2Nzy0: >>67
裁判所事務官からはなくても皿の「答弁書」に・・・・

69 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 19:23:05 ID:MHp5MqOS0: 草刈デエエス
ぽくの飼料倉庫には
債権譲渡内容証明と
なぜかその数年後に潰れたはずの会社に何回も払っておられる領収証が居る。
きっと同じよなもんじゃろ。
昭和時代の記憶はすでに捨てた。
この会社名を知るものはわし以外生存しておらん。
故に解明不可能　！
夜間パトロール出動！　草刈２８号発進！　キュウィイーーーン
ガガガーー　バビビブーー　質問よろしく！

70 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 19:35:34 ID:Sr2ujq1QO: >>64
ありがとうございます。
領収書契約書はありますが社長を探すのがたいへんですね

71 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 20:07:53 ID:6gpV2Nzy0: >>70
後は捜索能力と費用対効果の検討ですね。
街金の社長なんて一般の事業家ではなく
黒い世界の人物かと推察されますので・・

72 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 20:12:59 ID:pK2+RUB80: 弁や司に依頼した場合履歴開示から和解まで６か月程度もかかるとよく
聞くのですが、中小でなく大手で件数が少なければ（たとえば２件か３件）
ならもっと早く進む場合もありますか？件数が多ければ多いほど時間はかかる
ものでしょうか＞？

73 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 20:39:14 ID:rODmJwWz0: >>72
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

74 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 21:44:22 ID:Yhwl1F7FO: 質問させてくだはい。
４社に残有りで任意生理して結果的には４社すべて過払い有り。
この場合でもブラックになるんでしょうか？
またブラックだとして対応策はありますか？
エロい人教えてください

75 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 21:55:57 ID:BUbUtu750: >>65
アコムは比較的簡単だよ
提訴さえすれば払ってくれるから

76 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 22:03:10 ID:6gpV2Nzy0: ブラックの何処がいやなんだろう？
銭なんか借りんでも生活できるだろうに。
家か？車か？
貯金すりゃ買えるだろ。コンビ二決済、口座引落とし、
借りんで済ませれんのか？

77 イモー虫 2008/10/24(金) 22:09:56 ID:Yhwl1F7FO: 家は貯金じゃ買えない人多いぽ。

78 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 22:12:06 ID:22BRD0vGO: >>75
やっぱり提訴しかないんですね・・・
ありがとうございました。

79 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 22:17:32 ID:2YpO20ta0: もちろんブラックだよ。
おめでとう。

80 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 22:22:37 ID:BUbUtu750: >>78
満額じゃなければ提訴前でも和解はできるかと

81 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 22:56:22 ID:sy5hcaR/0: >>66
なんか貸金業者登録をしてないみたいなんですが関係ないでしょうか？

82 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/24(金) 23:23:33 ID:6gpV2Nzy0: 貸金業登録なしとは、「利息制限法」どころの騒ぎじゃないですな。
貸金業者じゃないならみなしや悪意なんて関係ないですね。

83 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/24(金) 23:39:05 ID:sy5hcaR/0: あっ、登録していないというのはおそらく整理解散になったからだと思います。
取り引きしていた頃は、というか元々はちゃんと登録していたんだと思いますが・・・。

84 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 01:16:31 ID:Cu7kXhNU0: >>83
とりあえずもう一度シンキに履歴請求しましょう。
あなたが誘導したサイトを閲覧した限りでは、現在「連結子会社」
であるバン信販に赤字や「過払い債務」を背負わせて切り捨てに
失敗したようです。（三和の影響でしょうか）
なので法的には「シンキ」は「あなた」に履歴開示義務を負うことに
なります。（会社丸ごと吸収）
しかし、もともと「シンキ」自体が「素性」のいい会社じゃないので
簡単に開示するか履歴請求自体を「提訴」に含めて考えないと駄目かも
です。

あなたの請求権はシンキに移動したはずです。

85 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 01:36:55 ID:Cu7kXhNU0: >>83

追加です
シンキ自身が「吸収合併」とHPで広報してますので、営業譲渡では
ないみたいです。
このことはあなたにとって良い状況です『吸収合併』の場合は法的
に争うまでもなく、「債権」「債務」のすべてが合併先に承継されています。
「過払金返還債務」も当然承継します。
あなたはこのことを、強く主張してかまいません。

あなたの「不当利得返還請求権」は確実にシンキに承継されます。
あとはシンキスレで情報収集をしましょう。
判決とっても「強制執行」なんて書き込みもみられますね。

86 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 02:20:27 ID:QAXWfUEd0: >>85
おまいも早とちりのレスしてるな～。

まず、パン信販の貸付債権そのものは既にシンキに債権譲渡が済んでいる。
>>83はパン信販に完済してるから、当然譲渡されるような約定債権はないから
現段階でシンキは親会社であっても無関係。

次に、広報では吸収合併を前提に、パン信販の清算手続きをとりやめたという段階
であって、現段階では吸収合併されておらず、パン信販は会社法人として存続している。
貸金業登録をとりやめても法人として存続しているので、現段階での過払い請求先はあくまでも
パン信販。既に吸収合併されて債権債務が承継されたかのような書き方はやめれ。

パン信販が素直に過払い金を払うかどうかは知らないがな。

87 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 03:31:00 ID:+bhgeG7g0: プロに残５０万で過払い１００万でてるので、請求書を送ったのですが
２７日が支払日だったので、支払わない場合、催促などの電話が来てしまいますか？
残ありの場合、債務不存在通知→提訴　みたいなのがよかったのですかね？

88 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 03:35:38 ID:Cu7kXhNU0: >>86
債権譲渡が既に済んでるのなら尚更に譲受人は契約上の地位の譲渡
になるので譲受人は過払金返還債務も承継します。
貸付債権債務のみを譲渡する事はできません。
　
そのことはバン信販とシンキが連結子会社であることとは無関係。

しかし完済案件である相談者の包括契約はシンキには債権譲渡されていない。
理由はあなたのおっしゃるように譲渡されるような約定債権が存在しないから。
と判断するのが相当・合理的とおもわれます。
シンキはバン信販を相談者らの「過払金債権」とともに清算・解散する手続き
を進めていたものであるから個別・全体的な債権譲渡がすでに済んでいるとの
あなたの推認は客観的にみて失当だとおもわれる。
約定債権（まだ不当利得を得うる）個別貸付案件にをいてはこの限りではない。

次にHPによれば１０月１７日に「吸収合併移行」が検討ではなく「決議」されておる
のであるから、当然に連結子会社であったバン信販の意向も「同意」であり、
他にシンキの「吸収合併移行」「決議」を覆す可能性は無い。
このことから推認すると先行して債権譲渡された可能性の高い「優良債権」
とともに自動的にバン信販の債権債務は「すべて」承継されるといえる。

唯一今日の時点での断定が私の失当であることは認めるものである。
だが１０月１７日の「吸収合併移行」「決議」を覆しうる「対抗手段」は存在しないの
であるから既に決定事項とみなすことに論理的破綻はみられないと主張する。

89 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 03:37:33 ID:EvpSpoD50: >>87
間違っても支払うなよ。

何度も書いているが、債務不存在通知はサラ金に裁判を起させるもの。

請求書を送ったなら、示談で和解するか、提訴して和解するか、判決を得て訴訟費用まで
回収するか、選択肢はこの三つしかない。・

90 87 2008/10/25(土) 03:42:44 ID:+bhgeG7g0: >>89さん　ありがとうございます。

一応、訴状その他すべて作成済みで２７日に簡裁に提出しようと思っています。
職場などに催促来たらいやだなって思ったもので・・・。
請求書に「今後の連絡は記載の携帯電話を連絡先とし、他の連絡方法は拒否する」
みたいなことを書いとけばよかったのですかね。

91 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 04:06:31 ID:IZwCziGg0: 友達の過払い金を自分が代理人として請求する事は可能なのですか？

92 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 05:40:54 ID:4hDqQt3b0: 弁護士法とかでぐぐると幸せになれるかも

93 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 07:51:51 ID:SMysWfFMO: >>90
ブロミスに電話したら済む話し

94 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 08:06:58 ID:QAXWfUEd0: >>88
http://www.shinki.co.jp/news/info/20070223_2.html
おまい、これとか読んで書いてる？
勝手に人の話を推認だの、失当だの言う前にソース見てからモノを言え。
オレも「貸付債権」が譲渡済と書いてるぞ。個別・全体的債権ってなんだよｗ
言ってもいない言葉を勝手に妄想して作文しないでくれ。
いろいろ長々書いてるが、元の質問案件とは関係ない話が大杉だよ、おまい。

95 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 09:06:39 ID:dV7qu96k0: >>84、>>86
レスありがとうございました。
吸収合併が完了したらシンキでそれまではパン信販に請求ってことでいいんでしょうか？
しかし吸収合併の最中の会社に請求したり、何ヶ月もかかると思われる裁判を起こすより
シンキに移ってから請求する方が楽そう、と思いきやシンキスレを見たらそれはそれで大変そうですね・・・。

96 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 12:34:08 ID:dvFydpzQO: >>94
うーんあんたの言うとおり。
はやとちりごめんね。

とりあえずはバン信販に請求しつつ、シンキの情報チェック。
合併確認してからですね。

97 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 13:29:17 ID:PtqNEnMT0: すいませんが質問です

親の三井住友の住宅ローン返済が滞り一括返済をしてくださいとのことですが、
内訳
ローン分350万
カードローン250万
登記簿見ると担保に東総信の名前

このカードローン分の過払いという物はできるのでしょうか？

宜しくお願いします

98 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 15:18:16 ID:STa/bDE30: >>97
東総信が根抵当権を設定したカードローンかな？
年利が１５％超えてるなら引き直し計算は可能。
俺もアイフルの不動産担保ローンから過払い金取り返した。

99 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 16:12:52 ID:PtqNEnMT0: >>98さん有難う御座います。

少し希望が見えてきました！
どうか年利が１５％超えていますように！

100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 17:22:18 ID:NKPsgCiMO: ねー今週刊プレイボーイ読んだんだけどそんなに簡単なの？過払いって…

101 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 17:56:01 ID:r7z8a6k60: 司法書士事務所の違法行為を書き込もう
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1221234087/l50

弁護士・司法書士が質問に答えるスレ、その３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221130533/l50

任意整理を司法書士に依頼した人にお尋ねします
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1223191459/l50

債務整理を依頼するには？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1176288450/l50

要注意の弁護士、司法書士
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1207529184/l50

【過払】成功報酬の少ない弁を教えあうスレ【弁】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1204871921/l50

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/l50

有能だった弁護士・司法書士を教えあうスレ　2人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202902233/l50

102 助作 2008/10/25(土) 18:26:53 ID:yDkbioj70: 習慣プレイボイは　昔愛読していた
５年ほど前　押し込みの奥で３００冊発見
古本屋に持ち込んだ
おい　にいちゃん　査定しろ
大量のお宝持ち込みに　店長登場
最低でも定価で買う言うとる
査定めんどいんで　一律３５０円で売却したど
ゴミでも金になる世の中じゃ
領収証はすてるな　百年経つと売れるかもしれんど
みんなゴミあつめろ　すてるな

103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 18:56:10 ID:fXPSEDnd0: 外山式で計算して残元金が－７０万ちょっとと出たけども、これが過払いってことでOKですか？
ちなみに完済して契約も終了しています。

どなたかお答えください

104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 19:01:37 ID:fXPSEDnd0: ついでにいいますと、１００万以上借りていましたので、利率１５％で計算しています。

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 19:05:57 ID:Cu7kXhNU0: >>103ok

106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 20:58:18 ID:VocPirMrO: 全情連に載ってる貸し付け日と取引履歴の貸し付け日が違う場合ってありますか？

107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 21:06:18 ID:VocPirMrO: 106です。
何社か借りてるのに一社しか記録ないんですが、どういうことかわかるかたいますか？

108 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 21:49:28 ID:xnD0QiF80: >>104
引き直し後の残元金が一度でも100万超えたら15％でおｋ

109 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 21:51:31 ID:HIrDxn8P0: >>107
知るか！ボケ！
借りたお前が分からん事、他の人間が知るか！カス！

連盟か業者に問い合わせろや！

業者名全部と取引内容と、連盟から開示された情報全部晒して、

問い合わせた結果こうでした。
で、今後こうしたいのですが、何かアドバイスありますか？

って質問なら答えたくなるかもな？丸投げは押入れに閉じこもってろ！かす！！！

110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 23:24:46 ID:Uu9dOuw+O: 履歴の引き直し計算たのむの誰か知ってる？

111 翻訳家 2008/10/25(土) 23:35:15 ID:Cu7kXhNU0: >>110
履歴の引き直し計算代行の依頼を受けてくれる方、もしくは業者
を知りませんか？教えて下さい。

日本語に翻訳してみた。

112 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 23:53:57 ID:HIrDxn8P0: >>111 乙！
じゃ答えてみる。

>>110
ｸﾞｸﾞﾚ！ｶｽｯ！

113 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/25(土) 23:59:29 ID:tCzj8tv10: >>110

>>8

114 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/25(土) 23:59:35 ID:Cu7kXhNU0: >>112
ご名答！！

115 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 00:38:49 ID:UNMAlICrO: 粗末

116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 04:05:50 ID:VibU3t12O: >>113 ありがとうございます。

117 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 04:26:56 ID:tCSj5SUd0: ID：HIrDxn8PO←消えろ

118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 06:44:56 ID:VibU3t12O: >>117　同意。

119 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 07:16:08 ID:jgd+4L5Y0: え～

120 レイコ 2008/10/26(日) 09:06:36 ID:lYcOMDKW0: コオモオン　ベイブウ

121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 11:54:48 ID:Y7TZ6bc10: 全額返済したら過払利息が￥０でした。
今、訴状を作っているんだが、

「原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、
金○、○○○，○○○円及びその過払金に対する年5％（民法704条）
の割合による未払利息金０円の合計である。」

で良いものか・・。
余計なことは書かなくて良いのか・・。
後に続く人たちの為にも未払い利息金の支払い義務を
明確にする意味で書き添えたほうが良いのか・。
どなた様かアドバイス願います。

122 １２１ 2008/10/26(日) 12:02:58 ID:Y7TZ6bc10: 文章おかしいですね。

「原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、
金○、○○○，○○○円及びその過払金に対する年5％（民法704条）
の割合による未払利息金０円の合計である
金○、○○○，○○○円、並びに金０円に対する
平成○○年○月○○日から支払い済みに至るまでの
年5％の割合による利息の支払いを求める。」

でした。

123 １２１ 2008/10/26(日) 12:09:20 ID:Y7TZ6bc10: ごめんなさい。
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%C1%CA%BE%F5%A4%CE%BF%F7%B7%BF
の一番最後に書いてあった。
解決しましたので、頑張ってきます。
本当にありがとうございました。

124 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 12:11:04 ID:ZVgTKacf0: >>121
wikiの訴状テンプレをみろ。

125 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 14:15:58 ID:jgd+4L5Y0: え～

126 34 2008/10/26(日) 15:32:52 ID:AbWdbgmO0: 亀になりますが、無事提訴できましたのでご報告いたします。
自分でひきなおした計算書は別紙ではなく証拠として受理してもらえました。
(出す裁判所によって異なるのかもシレマセンね)

第一回期日前に和解できるように皿に電話して交渉する予定です。
無事取り返せたらまた書き込みます！

127 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 17:13:21 ID:OjRZE4Je0: スミマセンがオー・シー・エスの情報どなたかお持ちではないでしょうか？
完済物で、引き直し計算では過払いが出てました。
請求書は発射済みですが、音沙汰ありません。
スレ立ってないのでググってみたら何かとんでもない会社のようで。
近日中に電話して内容によっては提訴しますが、提訴中の方いますか？

128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 18:40:13 ID:a4e4j63ZO: 過払い請求を司や弁に依頼すると月々の支払いは止まるのですか？それとも解決するまで支払いは続くのですか？詳しい方、経験されてる方お願いいたします。

129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 18:44:29 ID:nQr74yCH0: >>128
支払いは、和解するまで、払わなくていいです

130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 18:50:33 ID:rjW2EHmZ0: 質問させていただきます。
アイフルと約５年の取引があり、先日一括返済を行い解約しました。
取引履歴を取り寄せ過払い計算をしようと思うのですが、
契約開始から利息２８％で返済していました。
平成１９年６月以降は利息１５％に変更してもらい返済していました。
過払い計算では一律１８％での計算ではなく、平成１９年６月以降は
１５％での計算でよろしいのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします。

131 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 18:59:36 ID:W2bWUrMl0: >>130
100万未満ならそれでいいです。

132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 19:23:08 ID:Av/CaXzF0: >>128
もし催促きたら弁司に整理を依頼したと言えばいい。
個人でも過払い金請求書を出すか提訴するかすれば催促は止まるよ。

133 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 19:51:07 ID:Kgn2cs6pO: >>131
全体の取引を利息制限法
に基づき引き直しの趣旨から外れるが??

それだと
18%以下になるから無理じゃないかな？

そこだけ皿の契約見直しに甘えるの？

134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 20:04:48 ID:afHsGLsl0: >>131
簡単に考えれるように、単純化すると

「５年間でのあなたの総支払額」－「皿からかりた元本総額に１８％」
の差額が過払い金。

皿との交渉で「１５％にして貰った」期間の取引は１８％にして
「お返し」しないと。皿は１００万以下の貸付では１８％の利息を
取ることは、利息制限法に照らしてみても「１００％合法」だからね。

あなたの言う計算方法にすると「１７．？？％」で引き直ししたこと
になる。「あえて」そうするなら止めないが。

135 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 20:09:28 ID:M9LU6LgN0: >>133
利息制限法は超過分を無効にしてるのに15%を18%に上げしなきゃいけない理由って何？
それまでの残高を引き直してなけりゃ利息をよけいに取り続けてた
ことは変わらないし、もしも利息制限法が利率を上げる様なものなら
これからの契約する客はいつか皿から過払い請求されるんじゃ？

136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 20:13:58 ID:afHsGLsl0: >>135
１００万以下の取引を「１７．？？％」で引き直しできるなら
してみろよ。

137 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 20:17:29 ID:o62YjTWO0: >>134
万一「過払い分を返すために」利下げしたんなら考慮するだけなら
してもいい。
実際は客が他社に流れるのを嫌っただけでしょ。
お返しなど問題外

138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 20:19:36 ID:n7mAT1C3O: 請求書のみで和解した方はいますか？
訴訟だと時間がかかりそうなので７割か８割だったら和解しようと思ってますが甘いですかね？
エロい人教えてください

139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 20:21:43 ID:afHsGLsl0: >>137
考慮の余地ないのよ。馬鹿だろおまえ？
足りん頭捻って、もう一度度考えろ。

140 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 20:22:42 ID:hS0wqWJr0: >>136
利息制限法を100回声に出して読み直してから出直せ
お返しとか馬鹿なの？死ぬの？

>>138
業者名を晒さないと業者によるとしか答えられません

141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 20:29:49 ID:n7mAT1C3O: >>140さん>>138です

アイフルです。

請求書発射するんですが、現在の株価状況を見ると
訴訟をおこしてまでかける時間がないかと・・・
ここは涙を飲んで妥協しようかと考えてますが・・・。

142 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 20:37:29 ID:eDoHkY130: >>141
アイフルなら事件番号さえつければ苦労しませんよ。
倒産するならそれなりの原因があるはずですが株安で倒産と騒いでる人たちはその理由については触れませんね。
まだ赤字も出してないのに

増資する時でもなけりゃ株価なんていくらでも関係ないし、それで
倒産するならソニーも倒産するはずですね。

143 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 20:39:58 ID:8ZyBPIzH0: >>141
自分は20万ほどの過払いで提訴しましたが、アイフルは和解に前向きな感じでしたよ。
「こちらの計算では19万数千円で・・・」「出来るだけ歩み寄りを・・・」と
私が裁判をすると伝えても「わかりました、それでもお互いに歩み寄れれば・・・」と
これからも和解の交渉をしたいと言ってました。

144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 20:57:25 ID:n7mAT1C3O: >>142
心強い言葉、ありがとうございます。
諦めず、頑張ります

>>143
ありがとうございます。
同じ金融で借りた仲間の言葉は心強いです
差し支えなければ和解までの一連の流れ、期間と注意する点を教えてください。
請求書送らないで一発訴訟の方がいいですかね？

145 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 21:12:10 ID:08UVAYry0: >>130
君の考え通り。
平成19年6月までは利息制限法に基づいて計算
それ以降は15％で計算しておｋ
利息制限法は強制、それを下回るのは任意

146 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 21:22:46 ID:KHHKUetk0: 母親が忙しく弁護士に過払い訴訟の依頼が出来ません。
子供が母親の代理になり弁護士に依頼する事は可能でしょうか？
過払い金は１８０万円以上あります。

147 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 21:25:35 ID:h0Q2dVoe0: >>146
こちらへ

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 21:26:18 ID:rjW2EHmZ0: >>130です。
いろいろご意見ありがとうございます。
一律１８％の計算と平成１９年６月以降１５％で計算すると
約４万円の差額があり悩んでいました。
どちらの手順が良いのかもうしばく考えてみます。

149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 21:58:45 ID:dXWdptZp0: 質問です

アコムで引き直ししたところ
H6/03～H11/1完済
H13/2～H16/4完済でした

現在過払い＆5%込みで50万ほどです
一応明日あさって中にでも請求書送り提訴に踏み切ると思いますが
1回目完済と2回目借り入れの時期が2年ほど空いてますが
分断が争点になりそうですかね？

150 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 22:01:58 ID:xUp1SWfj0: >>149
争点になる可能性はある。
一回目完済時に解約してなければ反論は容易。

請求書は時間のムダ、準備して即提訴しましょう。

151 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 22:16:11 ID:LkDzR/p8O: 訴状の請求金額の書き方についての質問です。
ﾗｲﾌｶｰﾄﾞ、ﾌﾟﾚｲｶｰﾄﾞそれぞれに過払いがあります。
2つの合計金額を書けば良いのか、別々に書くのか分かりません。
別々に書く場合〇〇円(ﾗｲﾌｶｰﾄﾞ分)〇〇円(ﾌﾟﾚｲｶｰﾄﾞ分)それぞれの利息という感じで良いのでしょうか？
長々とすみませんが宜しくお願いします。

152 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 22:16:34 ID:Kgn2cs6pO: >>130

153 １49 2008/10/26(日) 22:19:21 ID:dXWdptZp0: >>150
即レスありがとうございます

1回目完済時に解約してます
店頭で端数含めた残金を支払い
自分で解約の旨を伝えたことは覚えています
カードにハサミを入れたのか
また契約書を返却してもらったは失念しました、、
引き直しの履歴にも解約と書かれてます（信用はできませんが）

相手が分断を図ってきた場合の対処として
一連計算・当然充当で突っぱねて勝ち取る知識を覚えるつもりです
期間は3年以内なので大丈夫だと思いますが
一番有利に働く理論武装を教えて頂ければ幸いです

154 １49 2008/10/26(日) 22:24:02 ID:dXWdptZp0: 間違えました

＞引き直しの履歴にも解約と書かれてます

ではなく

取引履歴書にも解約と書かれてます
です

155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 22:30:19 ID:WY7svwetO: 債権回収会社って口悪いですよね？
奴らも糞チョンなんでしょうか？
返せなかった僕も悪いんですが。

156 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 22:45:45 ID:kJsROeHZ0: >>149
>H6/03～H11/1完済
>H13/2～H16/4完済でした

これは分断だけど、争点にはならない、時効が成立しないと思うから
一連計算で訴えても、即和解になるでしょ

157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 23:15:57 ID:a4e4j63ZO: 度々申し訳ありません。

残債ありでの過払い請求はブラックになると聞いていますがローン中の車等の一括請求や差し押さえは行われてるのでしょうか？

詳しいかたよろしくお願いいたします。

158 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 23:25:22 ID:xUp1SWfj0: >>157
ローン組んでる呉相手でなければ大丈夫かと
相手はどこ？

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 23:29:06 ID:4q7yrqZdO: >>157
ブラックじゃないし、一括請求も差し押さえもないから

160 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 23:32:22 ID:AifC5j1F0: >>157
ブラック上等

あなたがアホ（遅延）で無い限り差し押さえは無い

161 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 23:35:18 ID:0C310PSm0: 残債ありの過払い請求がブラックだなんて誰が言ったの？
「払えません」なら差し押さえられてもしかたありませんが
「払い過ぎた金返せ」なんですよ？

162 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 23:36:04 ID:Dibq1tZM0: 契約見直しって
皿にはブラックだよな

銀行信販系には？業者によるの？

163 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/26(日) 23:45:40 ID:0C310PSm0: ほい
過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 23:46:48 ID:a4e4j63ZO: 皆さんご助言ありがとうございます。
相手はニコス、ライフです。ジャックスは利息が法定内だったような気がするので諦めてます。3社とも10年～13年ものです。

165 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 23:51:37 ID:4q7yrqZdO: >>162
ブラックなんて定義がないから、人それぞれでしょ。
信販系も、過払い請求したカードがそのまま使えることが多いし、その場合はブラックじゃないことになる訳だから。

166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/26(日) 23:53:35 ID:AifC5j1F0: 信用情報は
皿と銀行は別と聞いたことがあるが
実際どうなんだろ？

167 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 00:51:30 ID:EoXT0LkLO: 完済後の過払いだけがブラックにならないものだと思った…違うんだ。

168 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 00:57:13 ID:8bzwLo9r0: 違法金利29.2での計算が残があるだけで、
法定利息で計算したら、残がないだからブラックじゃない。

皿の評価は「約定変更」で完済だよ。

169 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 01:08:59 ID:I6VI4v3s0: >>164
ジャックスは十年前まで利息制限法を越えてました。
どうやら時期が微妙のようですね。

170 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 01:20:52 ID:uBwTiB5TO: エイワに履歴開示を頼んだところ、約10年前に借りた分しかデータがないだと。
平成2年に初めて借りたんだが、対処法をご指南ください。

171 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 01:23:42 ID:z/wlmvZy0: 推定！推定！

172 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 02:13:11 ID:LMgYQ6oF0: >>170
いらっしゃいませ

エイワから金を取り返す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1194607130/1-

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 02:52:03 ID:m/uF8VjJ0: 今日提訴しに行こうと思ってるのですが、プロミス１５０万・アイフル９０万です。
地裁・簡裁それぞれに提訴したほうがよいか、まとめて地裁にしたほうがよいか迷ってます。
初めての提訴となるので緊張しているのですが、別件で出した方がこっちとしては処理しやすいですかね？
ともにこれといった争点はありません。

174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 04:03:37 ID:p9pLSjc1O: やっぱ、請求書だすより即提訴の方がいいんですか？請求書だけじゃ皿は連絡すらないの？
ちなみにﾁﾜﾜ店に請求書送ろうとしますが・・・

175 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 04:13:52 ID:z/wlmvZy0: 請求書で金が戻ってくると考えてるのは馬鹿。
請求書+電話は訴訟の際に事前に和解を申し入れたが断られたということのアリバイ工作に過ぎない
念には念を入れて一応やっとくというだけ。

どっちにしても皿なら訴訟ありき。チワワなら当然必要。

176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 04:31:23 ID:JcdXAcAqO: >>174
時間の無駄！馬鹿は言い過ぎだが>>175が正しい

177 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 07:44:39 ID:bP3e6uf/0: 無知ですみませんがお親切な方教えて頂けないでしようか？
弁に過払い依頼中ですが、業者から計算書（取引履歴）が届いたとのことで
コピー送ってもらいました。見たところ履歴途中から残元金額がゼロになり、
そこから残元金額のマイナスが続き、最終取引き時点ではマイナス８５マン程度となっています。
これって過払い金を意味するのでしょうか＞？弁の事務員によると業者によっては
計算して送ってくるところもあるとのこと。そんなこともあるのでしょうか＞
わかる方お願いします。

178 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 08:21:36 ID:SQcfOlGIO: >>177
そもそも弁に依頼してて、そんな事を気にするのが不思議。
クレジット会社は計算書送ってくるとこもあるみたいだし、他のスレを見るわずかな時間の余裕も気力も無いの？

179 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 08:29:26 ID:LVTC7EHd0: 初心者です。おしえてください？
武富士にH20.4.28に全額返済し、預け金が12円ある状態です。
このまま、過払い請求するとブラックになるのでしょうか？

180 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 11:37:27 ID:2PLMfHTz0: >>179
窓口に行って１２円受け取って解約。
それから取引履歴をクレって言え。
解約後ならブラックにはならん。

181 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 11:46:25 ID:uxi52Hd9O: >>148
強欲すぎて、簡単な事も判らん馬鹿。
まあ書記官に嘲笑されるだろうよ。

182 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 11:49:09 ID:yBo7uV7XO: 教えてください

今、武に履歴を送ってくれと電話したら個人保護法の関係で店頭に来てくれと近いから行ってもいいんだけど、どんなもんでしょう？

183 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 11:53:32 ID:QBXAZZVJ0: >>182
店頭のほうが早く手に入っておすすめ。

184 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 11:55:17 ID:EhEJy/Dp0: ライフに過払いされた方、又は最近結果が出た方にお聞きしたいのですが
相手との交渉の進み具合や支払状況はどんな感じでしょうか？
２００１年１月以前の取引については取引履歴開示もないのですか？

つい最近司に２件ライフを依頼して始めから訴訟と言われ
更に親会社のアイフルがかなり状況が悪いので心配してます。

185 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 11:57:30 ID:yBo7uV7XO: >>183

ありがとうございますm(_ _)m

アコム、プロミは郵送してくれるとの事でしたから。
今から行ってきます

186 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 12:17:13 ID:7sqLW8PO0: >>180
ありがとうございます。
解約に行ってまいります。

187 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 12:30:08 ID:7ZU7b0tF0: >>181
業者乙

188 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 13:12:36 ID:uxi52Hd9O: 五年間の取引＝60ヶ月
18%での計算＝43ヶ月
15%での計算＝17ヶ月

18×43＝774
15×17＝255
774＋255÷60＝17,15

いつから利息制限法の下限は、17,15%になったの？

業者乙とか馬鹿なの？

取引全体を利息制限法に照らして、
18%で引き直して払いすぎを
不当利得として返還を求める権利なのよ。

189 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 13:15:07 ID:uxi52Hd9O: すまん訂正。上限だ。

190 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 13:34:48 ID:glO//dd90: >>188
また馬鹿計算する人が来てるのか

191 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 13:40:29 ID:glO//dd90: >>188
これを読んで引き直し計算の方法をきちんと理解しましょう。

【初心者未満】過払金返還見習いスレ11社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222483171/11-

192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 13:49:57 ID:5Mh5Cjxk0: ごめん。
1年ぶりに本人訴訟としようと(今から提訴しに行く) このスレ覗いてみたけど、
いつから皿側の法定内利息未満の利率はそのままでOKって流れになったの？

俺、シンキもやったんだけど、無利息期間だって18%でやったよ。
アコムの15%とやらも18%で引き直すのが常識じゃないの？

193 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 13:54:43 ID:uxi52Hd9O: >>140
おまえは小学生の計算ドリルを
100回やってから来いよ。
少数点は5年生かららしいぞ。
がんばれよ。

194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 13:59:21 ID:wmmxnyAU0: >>192
払いすぎたお金を取り戻すんだろ？
なぜ、払ってないお金を計算に入れる？

195 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 13:59:53 ID:DTGnPISP0: ID:uxi52Hd9O　お馬鹿な業者はすっこんでろ

196 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 14:14:57 ID:3PzBZYg/0: 前スレで同じような質問してた者ですが、
書記官様に
「この日付以降、法定利率を下回ってるのは何で？」

とつっこみを頂き、

「これ、業者の約定利率なんですよ」と返答。

不当に利益を下げてるようにも解釈できるから、
訴状で触れたほうがいいよ。　とアドバイスをいただいた。

で、↓
これを利息制限法1条1項所定の法定利率に照らし，引直計算をすると
金１３１万９２７円の過払金が発生している(甲2)。
ただし，被告の申し入れにより，2006年7月10日より利率が16.88％に
引き下げられたため，それ以降は，その利率での計算とした。
被告作成の取引明細書（甲1）では，利率の記載がないが，
取引日数と借入残高より算出すると，2006年7月10日より
利率が16.88％となっている事が確認できる。

これで、訴状出した。

197 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 14:19:51 ID:uxi52Hd9O: >>195
あなたは利息制限法を17,15%に改正された人ですね。
ご苦労様です。

198 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 14:21:19 ID:Fm3uj5Gi0: 彼は過払い状態を知らずに債権債務なしの和解をした人に和解日以降の18%の
利息を払うべきだって言ってた人でしょ。
スルーが吉

199 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 14:28:09 ID:8wTGBR3f0: 65社目のバカ計算の人かorz

200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 14:32:16 ID:ccpz0JRC0: 本日提訴してまいりました。
書記官が本をチェックして「引き直し計算表は、別紙扱いです。」と言って
訴状と一緒にホッチキスでとめていました。
初めての裁判所で緊張しながら行ったのですが、なんかあっけない感じでした。
何かあったら連絡するね～みたいな感じで・・・
躊躇している皆様、気軽に裁判所に行ってください。

201 196[sage] 2008/10/27(月) 14:33:04 ID:3PzBZYg/0: オレは全くの素人だが、
利息制限法以上の利率　⇒　↓引き直し

利息制限法以下の利率　⇒　同値計算

でいいと思うがなー
借り手保護の観点で、

元金が100万以上　⇒　15％
以降、100万以下になっても15％
とかだし。

202 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 14:51:17 ID:uxi52Hd9O: でも業者が利率を話し合いで下げたことは、「みなし不成立と悪意」を認めたことにはなるね。

判決時に減額されるか、
そのまま訴状の額で判決下りるかで意味合いが変わるけど。
そのまま認められたら、慰謝料の意味合いになるよね。

203 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 14:57:59 ID:DCTJiowc0: >>202
まぁ、話し合いというか、電話で一方的に
「利息下げますんで」みたいな感じだった。
書面は何も交わしてないよ。

でも、今考えると、引き直し時に元金100万超え
するのを防ぐ為だったとしか思えん．．．

204 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 15:12:08 ID:mdmyvkMJ0: いつから利息制限法は18%以外での契約を認めなくなったんでしょうか・・・

205 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 15:18:10 ID:GmbdWxi+0: >>123
遅レスだが
おれも最初は頼んでみたが
自分で計算したものと送られてきたものは数値が違ってた
よくみると入力ミスが2ヶ所あった。
自分で見直すことをお勧めする

206 192＠裁判所[sage] 2008/10/27(月) 15:24:24 ID:Q+hbBe0lO: >>196
なるほど。今はそんな感じでいけるのね。
俺の残りは全部頑なに29.2だから縁がない話だが。

>>200
地域によって違うみたいね。
神奈川県の藤沢と厚木は甲号証でいける。

207 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 15:25:26 ID:uxi52Hd9O: >>203
18で引き直ししても100超えないの？超えるの？

超えないなら100万円超えの阻止になるよね。
だったら15で訴状していいと思いますよ。
その変わり趣旨を説明できないとね。
ちなみに超えてもやっぱり15で大丈夫。理由は100超えてるから。
でも意味合いは全然違うよ。
もひとつ「バカ計算」は借入れが50ぐらいで出たり入ったりしてるときに
15のまま計算すること。
なので「あなた」は該当しない。ごめんなさい。

208 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 15:38:46 ID:DCTJiowc0: >>206
いや、いけるかどうかは分からん。
訴状出して、１回目待ち中です。

209 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 15:51:56 ID:3PzBZYg/0: 祝！マネパスプ20！！！

まだまだ全然広いわっボケっ！！

210 209[sage] 2008/10/27(月) 15:52:41 ID:3PzBZYg/0: サーセンｗｗｗ誤爆しましたｗｗｗ

211 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 15:53:17 ID:a75flHf/0: >>203
枠が100万なら最初に100万円借りない限り「引き直し後の残高」が100万円以上に
なることはありません。
当時は新規と18%で契約していたから既存客をつなぎ止めるために利率を
下げるのはおかしくないんじゃ？

212 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 15:56:47 ID:yAbmRKjT0: >>202
利率を下げたからみなし不成立を認めたやら意味がわからん。
妄想もたいがいにしとけ

213 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 15:57:11 ID:DCTJiowc0: >>211
枠は200でございます。

履歴取って引き直すと、微妙なラインで推移してやんのｗｗｗ

最大で元金98マソとかワロスｗｗｗ

214 192＠帰宅[sage] 2008/10/27(月) 16:11:30 ID:5Mh5Cjxk0: >>213
天井貼り付きで増枠増枠してたら、枠は200でも元金がMAX98だったってこと？
それでも別に途中で利率下げても元金は変わらないんじゃない？
過払いの額は増えるだろうけど。

215 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 16:18:20 ID:eJ1viuzx0: 約定残高が増えない限り引き直し後の残高が増える事は無いですよね。

216 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 16:42:26 ID:uxi52Hd9O: 100万円超える前後で、皿は「利息制限法」を意識して15%に約定利率を「利息制限」に則り自ら下げた。
これは「利息制限法」にびびった訳だろ？

貸金業者であるアイフルは自分は「利息制限法」に縛られるべきと認めた。

少なくとも利下げした時点からは「認めた」だろ。

217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 16:48:51 ID:5Mh5Cjxk0: 利息制限法は以前からあったワケで。
貸金業法改正の前倒し実施でしかないでしょ。

まぁ、みなし弁済が裁判所でいっさい認められなくなった現在、
それに対する対策というのが事実ではあるだろうけど。

218 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 16:58:14 ID:BeeeBjJR0: >>217
『出資法』に見切りをつけて、消極的に「利息制限法」のみなし弁済規定
の不適用を認めて、「対策」を講じた。でどう？

219 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 17:05:38 ID:W8ewwVuu0: >>184
私の場合ですが、取引履歴は1996年から開示されています。
一応、履歴請求→引き直し計算→請求書（＋引き直し計算書）発射→事前交渉まで行いましたが、
訴訟前の任意和解での提示額は過払い元本に対して7割という回答でした。
ただ、11月30までには振り込みできるとの事でしたので、お急ぎでしたら任意和解でもよろしいかと思います。

そういった状況ですので、司の方が始めから訴訟というのも頷けますね。
ライフの親会社の関係で、月ごとに財務状況が悪化しているなどと担当者が言ってましたが、私は任意和解はせず、
早急に個人訴訟をします。

220 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 17:11:06 ID:W8ewwVuu0: 同様に、現在事前交渉を行っているアプラスに関してですが、こちらは拍子抜けと言った感じでした。
ライフ同様の流れでしたが、こちらから送付した引き直し計算書の内容に相違ないとの事で、返還請求書を
至急お送りしますと言われました。
訴訟前で満5は確定でしょうか。
あとは+5の交渉かと思います。

また何か進展がありましたら、ご報告します。

221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 17:14:10 ID:5Mh5Cjxk0: >>218
「みなし弁済規定」は、「貸金業規制法」の規定です。
近々にみなし弁済制度の廃止があるから、前倒しで実施と。
それだけですよ。
出資法なんて関係ないし。つうか、罰則があるから絶対遵守なだけで。

222 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 17:14:37 ID:GSG0v/y40: >>216
自主返還以外、今までのみなし弁済を否定してることにはならないと思うんですが

223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 17:25:14 ID:X0SY5XGTO: 先輩方、御教示お願いします。
無駄を百も承知で、ライフに請求書を送る準備をしてますが、送付先は代表事項証明にある神奈川か、本社住所の東京千代田有楽町、どちらがよろしいでしょうか？
宜しくお願いします。

224 草刈　三郎 2008/10/27(月) 17:27:31 ID:mD4KjUmu0: ちみたち　みなし弁済はまだ認められるよ
訳わからんのが集まって　滅茶苦茶になっとるがな
素人は　もの言わずに黙って見るだけにしなさい。

225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 17:37:37 ID:BeeeBjJR0: >>221
「出資法」はアイフルの唯一の拠り所なのよ。
みなしと関係あると言ってないよ。
「出資法」がなかったら、グレーじゃなくて
即「真っ黒」になるでしょ。

226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 17:41:22 ID:BeeeBjJR0: 金利は「利息制限法」と「出資の受け入れ、預かり金及び金利等の取り締まりに関する法律」（出資法）という二つの法律で上限が定められています。

利息制限法の上限金利は

元本が10万円未満の場合　年20%

元本が10万円以上100万円未満の場合　年18%

元本が100万円以上の場合　年15%

出資法の上限金利は、年利29.2％を超える金利でお金を貸すことを禁止する法律です。

227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 17:45:26 ID:5Mh5Cjxk0: >>224
任意性という、非常にあやふやなものを根拠にしているので、
認められるけれど、主張、立証は出来ないと思いますよ。業者側から視点で。

228 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 17:46:23 ID:W8ewwVuu0: >>223
取引履歴はどこから送られてきましたか？
請求書の発射先は、その場所の担当部署になります。
私の場合はライフの東日本管理センターで、そこにTELして担当部署を確認しました。

とりあえず、>>219も参考にして下さい。
私はこれから個人訴訟の準備を始めます。

229 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 18:02:43 ID:EhEJy/Dp0: >>219
184です、とても参考になりましたありがとうございます。
1996年から開示されているのは心強いです、私のは1994年と1992年からの物なので
過払いはかなりの金額が出ています。

まだ司から引き直し後の金額が出ていませんが、やはり一刻を争う状況には
間違いないようですし。
私の方の経過が出ましたらお知らせします。

230 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 18:14:14 ID:W8ewwVuu0: 思えば9月25日に過払い請求を決意し、1ヶ月ほど経過しました。
とりあえず、現状です。

アコム･･･満額天井張り付きで、再計算後残約5（約7年）
プロミス･･･満額天井張り付きで、再計算後残約19（約5年）
アイフル･･･満額天井張り付きで、再計算後残約24（約5年）
ライフ･･･残約70（1年ほど前から貸し出し停止）、再計算後過払い約150（約12年）
アプラス･･･満額天井張り付きで、再計算後過払い約19（約7年）
三洋信販･･･約1年ほどの取引で完済、解約、再計算後過払い約1
三菱UFJニコス･･･マイベストの取引履歴待ち（13年物、50→90での天井張り付き）

アプラスが請求書発射で解決、ライフは個人訴訟へ、三洋信販は後回しです。
アコム、プロミス、アイフルは残有りなので、こちらも後回しです。

6社で340ほどありましたが、なんとか過払いでプラスになりそうです。

231 223 2008/10/27(月) 18:23:11 ID:X0SY5XGTO: >>228さん、>>223です。解りやすいレスありがとうございます。
取引履歴は西日本管理センターでしたので、明日にでも確認の電話してみます。
>>219も参考になりました。ありがとうございます。頑張って下さいね。
それから、スレ住人さんへ
レス豚切りで、すみません。

232 草刈 2008/10/27(月) 18:31:42 ID:mD4KjUmu0: 現時点　訴訟中の事案では　ほぼ認められることは無いでしょ。
なんで　そんなこと議論してるの？
みなし弁済主張してくるってことは　争点ないからでしょ？
その時点で　もう勝が決まったってことだわね。
うれしいことじゃないの？
僕も今やってるけど　みなし弁済なんて主張されてないよ
悪意も認めてるど。
僕もみなし弁済主張されてみたいな。

233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 18:36:50 ID:BAt87B0qO: 遅延金も18％で必ず払うもんなんですよね？
２０万を五年放置してるんですが、今チワワに電話したら一万を３０回払いになりました・・・
計算したら元金は15万弱・・・
払うしかないですよね？
どなたかいい案ありましたらご指導くださいませ。

234 草刈 2008/10/27(月) 18:46:20 ID:mD4KjUmu0: >>223
ちみは　払うと言ったのか
五年放置で　何故時効使わん？
ぽくも　チワワちゃん　５年半放置中だど
なんで電話なんぞ　するんだ？
録音してるだろから　「払う」とか言ってたらピンチだど

235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 19:07:26 ID:BAt87B0qO: >>234
いや、でも請求きてましたよ。
時効の話の持っていきかた教えてください。

236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 19:14:52 ID:mD4KjUmu0: なんだ　請求書きただけか
ほんじゃ　ほっとけや
むりに動かんでもええがな
わしゃ一年前位にきたのが最後じゃ
中身もみとらん　見てもつまらん

237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 19:16:09 ID:BAt87B0qO: >>234
テンパって馬鹿な質問(>>235)してしまいました。すいません。

238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 19:32:52 ID:5Mh5Cjxk0: 時効は債務者側が援用という行為をしないと認められない。
債権者側はいくらでも請求出来る。
しかし、既に債務名義を取られていたらそこから10年。
5年の時効が来る前に督促など送っていれば5年半。
普通は時効になる前に内容証明か提訴して時効を一旦停止させ、それから債務名義を取る。

状況がわからんからなんとも言えないが、
ひとつだけわかるのはスレ違い！

239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 19:36:00 ID:5Mh5Cjxk0: ただ1点。補足しておくと、普通郵便の督促なら放置でOKだけど、
裁判所からや内容証明などの書留系は、放置した瞬間に負け。

請求書を確実に送ったという証明になれば、そこから5年だから。

240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 19:39:24 ID:BAt87B0qO: >>239
申し訳ないです。
質問してた方、流れ潰してすいません。

241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 19:50:58 ID:WC6a/9q9O: 質問です。
武との取引です
1982年契約利率41･975％の時代からの付き合いです。
20万から50万に増額 4年で完済しました
計算したら 3年で過払い発生
それ以降ずっと過払い状態です。
現在も借り入れ中ですので時効にはなってないですよね

242 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 20:27:52 ID:Ry1muaGw0: >>241
もう少し自分の言葉を整理したほうがいいのでは？

>20万から50万に増額 4年で完済しました

>現在も借り入れ中です

これって変だとおもわないかい？
で、完済したの？借り入れ中なの？

243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 20:30:44 ID:2PLMfHTz0: >>241
「増額４年で完済しました」「現在も借り入れ中」
意味わかんねぇけど・・・どっちなんだよ。

244 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 20:39:42 ID:WC6a/9q9O: >>242
>>243
すみません完済後再度借り入れして現在も返済中という意味です

245 草刈 2008/10/27(月) 20:40:23 ID:mD4KjUmu0: 内容証明でこようが請求書なんぞじゃＳＴＯＰせんから安心せい。
裁判所さまから来たら受けトラにゃならんど。

246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:00:23 ID:Ik3dUn2CO: すみません、どなたか>>151お願いします。

247 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 21:13:20 ID:Ry1muaGw0: >>244
偉そうなことを言うようだが、アドバイスがほしいなら
もっときちんと具体的に説明しないと答えられない。
最初の完済から次の借り入れまでの空白が何年とか、
契約を再度し直したのか、最初の契約のまま現在も約定残があるのか
自分は手元に資料があるからそれで良いだろうけど
他人は全く知らないんだからこれでもかって言うくらい
詳しく書いてようやく伝わるもんだよ。

248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:13:55 ID:5Mh5Cjxk0: >>246
訴額には利息は含まない。
請求する段になって、
金(元本＝訴額＋最終取引日までの利息)円及び内金(元本)円に対する(最終取引日＋1日)から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
でOK。

内訳に関しては、請求の原因で、不当利得の証明をするわけだから、そこでは別でしょ？

249 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:22:06 ID:lKUkptcx0: すみませんチョット戸惑っています。
どなたかよろしくお願いします。

CFJ（マルフク、ディック）を提訴して、今日答弁書が来ました。
ディック分については、消滅時効を主張してきました。
まぁ、これは予測していたので構わないのですが、
チョット戸惑ってしまったのは、マルフク分です。

マルフク分の請求は金利合わせて200万近くあります。
CFJ主張は

「原告が借りた金額は50万、支払った金額（被告が受け取った金額）は200万だから
差し引き150万以上の請求は権利の濫用。
仮に請求金額が法律に理由のある計算だとしても信義に反する。」っと言ってます。

こちらの主張としては、
「権利を行使したにすぎない。」でいいのでしょうか？

250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:26:05 ID:5Mh5Cjxk0: >>249
過払い元本はいくらなの？

251 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:28:07 ID:t2FEpRZd0: 無知な者ですいませんが教えてください。

残債ありでの過払いを請求しようと、履歴開示を頼んだんですけど、
次の支払日に約定金額しはらえば、残債なしにするといわれました。
また同じところにショッピングローンも残っています。
過払いは多少発生していますが、とりあえずは過払い請求書を出すまで毎月の支払いはしといたほうがいいのでしょうか？

252 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 21:32:05 ID:lKUkptcx0: >>250
約140万です。

253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:33:02 ID:t2FEpRZd0: 無知な者ですいませんが教えてください。

残債ありでの過払いを請求しようと、履歴開示を頼んだんですけど、
次の支払日に約定金額しはらえば、残債なしにするといわれました。
また同じところにショッピングローンも残っています。
過払いは多少発生していますが、とりあえずは過払い請求書を出すまで毎月の支払いはしといたほうがいいのでしょうか？

254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:33:19 ID:CS8Xkc0xO: 近場で引き戻し計算を頼もうと思ったらどこに頼むのが良いですか？
会計事務所ですか？

255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:35:04 ID:5Mh5Cjxk0: >>251
開示結果が出るまでに約定日が来るの？
確実に過払いならば無視すれば？って、出来れば連絡は入れた方がいいけど。

ショッピングローンもあるってことだけど、それも相殺出来そうなの？
あるいは、次回約定分でチャラに出来そうな額なの？

そこら辺がわからんことには、何も言えない。

とりあえず保留して、履歴を早くしてもらえば？
履歴もないのに、過払い出てるってなんでわかるの？
わかるんであれば、電話での交渉も有利に出来るでしょ？
請求書自体にはほとんど意味ないよ。電話での交渉と同じ。

256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:41:38 ID:t2FEpRZd0: ありがとうございます。

履歴はもらい計算ソフトで計算してみたんですけど、ショッピングローンは
相殺出来ないです。

その場合は、ショッピングローンだけ残して過払い請求したらこちらに不都合になりますか？

257 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:43:07 ID:5Mh5Cjxk0: >>252
140万の元本で利息が60近いってか･･･

少なくとも、50万の約定に対して、過払いが140万ってことは、
あなたは190万は支払っているわけだよね？そして、それプラス法定金利も上乗せして。
で、CFJが言うには支払いが200万だから、法定金利が10万？？？

ありえないような気がするんですけど？

258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:49:52 ID:5Mh5Cjxk0: >>256
履歴あるのね？

次回の約定返済は非債弁済だからおすすめ出来ないし、
メリットがあるのなら構わないけど。(例えばショッピングローンの分も残債なしとかｗ)
そう切り出すわけだから、お互い債務がないのは理解出来ているんでしょ？
不当請求に近いものがあるよなぁ･･･

ショッピングローンはよくわからん。
勝手に充当されて、期限の利益喪失とかで一括請求するかもしれないし、
波風立てずにそのままにしてくれるかも知れないし。

過払い出ているなら電話で交渉してみたら？

259 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 21:51:09 ID:yVmKKd2f0: 249
９年放置の過払い利息？
140万円×0.05*9=63万円

悪意(過払い金が存在する事を知っていた)ならいつでも返済する事は
できた上にそれを貸金業の営業に使用して利益を上げていたのだから

ってことじゃないの？
まさか貸金業者が利息の発生を否定するとはｗ

260 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:53:37 ID:lKUkptcx0: >>257
説明べたですみません・・・

支払った総額が高金利も合わせて200万。
借りた総額が約50万です。

自分も一瞬アレって思いましたが、取引期間が長いとこうなると思います。

261 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 21:54:16 ID:yVmKKd2f0: 連レススマソ
×返済する事は
○返還する事は

CFJは140万円を営業に使用して9年で
140万円×0.18*9=226.8万円
の利息を受け取っていたはず。

262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:55:49 ID:lKUkptcx0: >>259

個別とか、時効とかなら多少は勉強したつもりでしたけど
「権利の濫用」って、被告に言われるとは思わなかったもので・・・

263 草刈 2008/10/27(月) 21:56:36 ID:mD4KjUmu0: ぽくは１３０で８０だど
元金は３０だど　まいったか
ＣＦＪだど
時効だ言うとるど　どうする？

264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 21:59:41 ID:t2FEpRZd0: ２５８さんありがとうございます。

ショッピングのの方は返済だけの付き合いになりますと言われました。

今後使う予定も無いのでかまわないのですが、ブラックになるのか、
他の会社のショッピングカード（携帯の支払いなどで）使っている為、
そちらが使えなくなると困ってしまうので・・・
大丈夫でしょうか？

265 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 22:04:47 ID:GEdhrLm20: 長文すいません。宜しくお願いします

相手はレイク、地裁案件、履歴途中開示による冒頭0計算です。
明後日、第二回期日なのですが本日帰宅するとFAXで被告より準備書面届いていました。
それに対するこちらの準備書面ですが、とても明後日までには間に合いそうにないので
当日「次回までに準備書面にて反論します」でOKですか？

またその準備書面の「被告の主張」として
「各争点につき、具体的主張をなす用意があるが、準備書面が大部に至るので、
まずは裁判上の和解を検討するうえで最も寄与すると考えられる、善意の受益者、
取引の非連続・個別性（近時最判を踏まえたもの）、充当計算方法、
過払元金・利息の充当順序及び消滅時効援用に関わる点に絞って、近時裁判例を踏まえ先に主張する予定」とありました。
この主張を待ってから反論の準備書面を提出した方がいいのでしょうか？

途中完済は2回で乙号証として第１取引、第２取引、第３取引と完済部分を区切った取引履歴をわざわざ出してきた（レイクからもらった履歴は一連だったのに）
一回目の完済は１０年以上前でその完済から１年半後に借入れをしています。
解約はありません。
この場合一連と分断では大きく金額が違ってくるので一連を譲るつもりはないのですが
分断を認められる可能性はあるのでしょうか？

今までは争点なしの案件ばかりで楽だったんですが2回目以降は未知の世界です。
レイクは比較的簡単と聞いていたこともあってちょっと油断していました。
正直こんなに争点持ち出されると思ってなかったので少々パニくってます。
対弁も初めてで最後の最後にこんな案件で気が重いです・・・

266 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 22:12:29 ID:UHNad51x0: >>262
権利の濫用は誠実じゃない人が権利を使うことかな？→民法一条

あなたを誠実じゃないと主張するCFJは何年も悪意の
受益者だったと言うことでしょ。
H190717かH190719の最高裁判例でも引用しては？

267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 22:27:50 ID:jxMskagvO: 頭が悪い全くの初心者です。
アイフルを長く利用しており、いまだに金利が28.8％位なんですが、これは当たり前なのでしょうか？
明細書の裏に法定金利以上の支払いは任意ですみたいなことをかいてますが、
法定金利が何かもわからない位、馬鹿なのでよろしくお願いします。

268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 22:31:34 ID:Ik3dUn2CO: >>248
ありがとうございます。
と言うことは請求の原因も別々にという事ですよね。

269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 22:32:12 ID:5Mh5Cjxk0: >>260
だから50万借りて、返済したのが200万なんでしょ？
この200万には不当な利息と正当な利息、そして元本充当分があるわけで。

で、過払い元本が140万ってことは、200万の中から法定内利息と、
元々の借り入れ元本50万を引いた分で、140万あるってことでしょ？
法定内利息が10万ってありえないでしょ？

仮に初回50万借りて、利息だけ29.2%で5年間支払って。
これで約定がずっと50万キープするようにして、引き直しで残4万弱。
この状態で支払い済み法定利息が281739円になるんだよ？

もっとも、ホントに仮定の仮定で、
法定利息10万支払った時点で、引き直し後での残債をほぼ一括で支払ったとして、
後は約定で残る幻の債務の利息だけを支払い続けたとしても、140万支払うのに何十年かかるか･･･
っていうか、今13年でシミュレートしてみたけど、過払いなんか30万にもならないよ。

ホントに支払い総額が200なの？それで140も過払い元本出たの？

仮にそうだとしたら、正当な利息での支払いは速やかに終了していた状態で、
被告は何十年も架空の債務をでっちあげて不当な請求を続けていたわけでしょ？
「信義に反する」のはどっちだよ！と突っ込めばイイんじゃね？

270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 22:34:18 ID:5Mh5Cjxk0: >>268
請求額、訴額はまとめてで、請求の原因でふたつ別個に書くって事だよ。

271 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 22:42:10 ID:7QFxtvNA0: >>267
自分は13年目ですが29.2%ですよ。w

272 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 22:52:50 ID:+cQeJ6yf0: >>249
要は利息は払いませんよ・・・ってことだよね

だったら判例（最二少判・19・7・13）と民704条、悪意とは～
で反論出来るよね
で、
～原告が利息を請求することは、何ら信義則に反せず、
権利の濫用にも当たらないことは明白であり、被告の
主張には理由がない。

とかで相手の主張をつぶす。

273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 22:53:35 ID:lKUkptcx0: >>266
ありがとう。調べてみます！

>>269
ありえないって言われても実際に計算するとそうなんですｗ

>被告は何十年も架空の債務をでっちあげて不当な請求を続けていたわけでしょ？
>「信義に反する」のはどっちだよ！と突っ込めばイイんじゃね？

確かにそうですよね。いただきます！

274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 22:57:12 ID:lKUkptcx0: >>272
利息を払わないって言うより、
「貸したのは50万、受け取ったのは200万。だから150万以上払ったら赤字ジャン」って言ってます。

275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 23:00:19 ID:fa+qmGCs0: 最初に４社やって、後で（半年後）、もう１社とかできるかな？
同じ司で。

276 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 23:10:56 ID:+cQeJ6yf0: >>274
なるほど

だったら
～原告が不当利得返還請求権に基づき請求することは
何ら信義則に反せず、～

何れにしても皿の主張には理由がないかと。

277 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 23:14:26 ID:UHNad51x0: >>274
たとえば借入合計が50万でもそのうち何割かは利払いでバックしてるから
実際は受け取ってないんだよね。
２９．２％の利率で営業してたくせにたかが年５％でガタガタ言うなって
裁判官の前でタンカを．．．いや、なんでもないｗ

278 草刈三郎 2008/10/27(月) 23:14:30 ID:mD4KjUmu0: ありえないなんて思うのは素人だで
昔の金利は高いんじゃ
今時の３０パーなんぞの感覚じゃうんこだど
すぐ過払いなるど　そのままずっと利息だけ払いつづけりゃ大当たりじゃ

279 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 23:19:20 ID:lKUkptcx0: >>276
>>277

ありがとう。

見慣れない主張に惑わされましたｗ

280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 23:19:48 ID:WC6a/9q9O: >>247
すみません。
詳しく書きます。
武富士
1982年3月契約 20万利率41.975％
82年11月 50万に増額
85年1月に利率39.78％
87年3月に利率35.25％
88年10月に利率32.85％
90年8月に完済
91年5月に利率29.2％で50万借り入れ
96年3月に利率27.8％
99年12月に完済
2001年2月に 100万利率25.55％で借り入れ
今年5月に利率18％で現在残債 99万です
一度も解約はしていませんカードは新しくなっていますが契約番号は最初と変わっていません。
1982年から現在まで、一連の取り引きと考えていいのでしょうか？
計算上では最初の3年で過払い状態になっているので、1982年から90年に完済した分が時効にならないかをお聞きしたいのですが

281 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 23:19:56 ID:7QFxtvNA0: >>274
私が契約時40%先月まで25.5%で借りてたところは
総借入額が201万　総弁済額が301万、過払い金と利息で95万です。w

282 草刈 2008/10/27(月) 23:30:46 ID:mD4KjUmu0: 総借入額３０　総弁済額１３０　過払い金と利息で１４０
こんなのもあるぞ
金利４５，５％　完済後９年じゃ

283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 23:32:46 ID:GEdhrLm20: どなたか>>265お願いします。焦ってます。
明後日準備書面出さないと不利になるなら徹夜してでもと思ってるもので・・・

284 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 23:42:00 ID:Ik3dUn2CO: >>270 請求の原因は別個にと書いてくださっていましたね。
すみません。焦って勘違いしていました。
重ね重ねありがとうございました。

285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/27(月) 23:47:10 ID:hN0WBo+N0: >>281
既に和解・入金済の俺のケース

Ａ社　総借入額2,645,000　総返済額4,090,363　入金済過払金1,500,000（取引13年分断なし）
Ｂ社　総借入額3,461,000　総返済額6,232,197　入金済過払金3,540,000（取引21年分断なし）
Ｃ社　総借入額2,959,000　総返済額5,900,640　入金済過払金4,050,000（取引20年分断なし）

>>249は俺のＡ社のケースに似ている。毎月利息だけ支払ってきたような状態なんだろうけど、
天井取引してたんじゃないの？毎月25000円入金して空いた枠の10000円をすぐに引き出して
いたような状態だと思うんだけど。

286 草刈 2008/10/27(月) 23:50:24 ID:mD4KjUmu0: >>280
おそらく武富士も今時は時効主張してくる
契約番号変わらずなら一連で通るだろが
起算点発生時を主張し
１０年前以前に発生した過払い金は時効だと言う主張だ
二年前に提訴した時はこんな主張しなかった
不開示だが８２年７月から　君とほぼ同じ時期ね。
現在　他社二件訴訟中
二件とも　１０年時効主張
殆どの奴はこんな事案関係ないから　知らないだろ。
心と反論の準備しときなさいよ。

287 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 23:51:03 ID:7QFxtvNA0: 「借りた金額」っていうのは枠のことだったり・・・。

288 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/27(月) 23:52:53 ID:bjZSWp1c0: >>283
別に明後日出さなくても不利にならない。

289 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 00:04:05 ID:ey68msXv0: >>288
ありがとうございます

290 草刈 2008/10/28(火) 00:10:24 ID:xsVPqQsu0: >>283
ぽくも今月二回目あったど
３日前到着
一応半分ほど反論書いて　残りは後で主張するって準備書面作ってたけど
判事はなにも言わなかったど。
終わってから　半分反論書いてるけど　いらないんか？と聞いてみた
そんなもんいらんから　作り直して次回までに出せってとさ。
直前じゃ無理だわよ。

291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 00:39:16 ID:HEVHQWNH0: 質問お願いします。
先日取引履歴を取り寄せてたところ、何度か完済し空白期間があります。
取引履歴の会員番号がすべて同じなので解約無しとみて大丈夫でしょうか？
アコムと三洋信販です。

292 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 00:51:26 ID:ey68msXv0: >>290
なるほど・・・ありがとうございます
なんだか被告の主張も今回の準備書面では中途半端なんですよね
具体的な主張は裁判例を踏まえて近々出すとか言って・・・
相手が攻めてくる点は今回の準備書面ではっきりしたので
こちらも相手の主張を覆せるよう裁判例を用意しておきたいと思います。

293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 00:51:35 ID:YJchYc8bO: NHK見れ！

294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 00:59:12 ID:Qvp3nt7uO: >>286
ありがとうございます。
訴訟の準備します

295 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 02:23:04 ID:xnVUyKGgO: >>292
相手の狙いは、あなたにプレッシャーをかけて減額和解を引き出すこと。

争点と言っても、争えば勝てるものばかり。

期日が重なれば、追い込まれるのは向こうだから、どっしり構えて反論してやれ。

296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 02:33:34 ID:hQxaqPDhO: 全くの初心者でバカな質問かもしれませんが、どなたか聞いて下さい。

先日履歴開示を申請し、今日自宅に届きました。
封書を開いて見てみると…５６万円の前に、－(マイナス)が記入されていました。
これは、過払い金が５６万という事ですよね？
そして、皆さんが言っている５％の利息というのは、マイナスがついた時点から計算すれば良いのでしょうか？
ちなみに、自分はＨ１６/９/２７からマイナス表示でした。
この場合は、どういった計算をすればよいのでしょうか？
教えて下さいばかりで、申し訳ございません。

297 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 02:59:07 ID:RE5/tbcv0: >>269
＞５６万円の前に、－(マイナス)が記入されていました。
これは、過払い金が５６万という事ですよね？

その通り

＞５％の利息というのは、マイナスがついた時点から
計算すれば良いのでしょうか？

その通り

＞どういった計算をすればよいのでしょうか？

どっかで最近答えたぞ・・・
元本×5%×日数÷365

298 ２９７[sage] 2008/10/28(火) 03:14:37 ID:RE5/tbcv0: アンカ間違えたスマン
>>296でした

299 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 03:25:31 ID:nKXaIsqoO: 過払い金請求してから何ヵ月位かかりましたか？司に依頼したんですけど。

300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 06:21:37 ID:RSFAH+iFO: センパイ！質問よろしいでしょうか?
訴外和解する場合、訴状取り下げは、皿から自分に入金された後でいいんですよね?
この場合入金される前に皿から和解書が届くんでしょうか?

301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 10:20:07 ID:Kp2fJrwU0: >>296
利息は簡単な計算で出来るけど、面倒。
日付と入出金を計算ソフトに入れて計算。

というか、利息計算ってどうするの？なんて算数すらわからない人には難しいし、
間違えるから、PCあるなら計算ソフトで。なければ業者に依頼。

算数くらい出来るわ！って言い張るなら、ご自分で。
>>297が書いてくれているけど、もうひとつヒント。
初回過払い発生日～次の入出金までの日数で計算しメモ。
次の入出金日の過払い金と、その次の入出金日までの日数で計算でメモ。
それを最終入出金日まで繰り返して、最後に合計。

302 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 11:08:34 ID:blcTl08Y0: >>299
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

>>300
皿から和解書がとどく
　↓
和解書に署名捺印、返送
　↓
皿から入金
　↓
裁判所で取り下げの手続き

取り下げの前に期日が来る場合、延期を申請するか
出廷して和解手続中（入金待ち）の旨を伝えれば次回期日が決まります。

303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 11:21:36 ID:h5Kybl4g0: レイクって取引開示請求するのにわざわざ専用の請求書に書かないといけないんですね。
ちなみにその内容に「請求目的の記入」の欄がありますが正直に「引きなおし計算したあと過払い
があった場合過払い請求をするため。」と書いちゃった方がいいんですかね？？
過払い請求と書くと何だか改ざんされるような気がして面倒くさい感じがありますが、何か上手い言い方ってありますかね？？

そしてもう１社、取引履歴がきたのですがその１部に

「本計算書は貴殿と弊社の取引や内容に関係なく、取引を一連して記載してる部分もありますが、
取引の一連性・契約の同一性を認めたものではありません。後日、場合によっては、
本計算書とは異なる計算方法による計算書を提出することもあることを付記致します。」

とあるんですがどういう事でょうか？？
「取引の一連性・契約の同一性を認めたものではありません。」って．．．
ようはもし過払い発生した場合、向こうに何かしら不都合な点があったら
向こうにとって都合のいいような計算書を提出します。という事でしょうか？？

すみません頭悪くて．．．．．

304 302[sage] 2008/10/28(火) 11:26:04 ID:blcTl08Y0: >>300
訂正です。こちらの方が安心できますね。

皿から和解書がとどく
　↓
皿から入金
　↓
和解書に署名捺印、返送
　↓
裁判所で取り下げの手続き

305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 11:30:06 ID:Kp2fJrwU0: >>303
質問1：どうでもいい。
質問2：開示されるのは、レイク対あなたの取引を一連記載したものだが、
だからと云って、取引そのものが一連性・契約の同一性であるわけではない。
書いてあるまんま。

306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 11:31:17 ID:Kp2fJrwU0: 質問2はレイクじゃないのか。レイクというのを業者と置き換えてくれ。

307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 11:38:22 ID:aIJsse4X0: ハッピークレジット→トライトで過払い金をゲットした方
情報を、お待ちしてます。

308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 11:43:41 ID:hQxaqPDhO: >>297さん･301さん、イロイロ親切にありがとうございました。 296です。

一応、自分の出来る範囲で頑張ってみます。

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 11:46:59 ID:RSFAH+iFO: >>304
Thank youです！センパイ大好き

310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 12:30:38 ID:h5Kybl4g0: >>305さん早速の返信ありがとうございます！！

「取引の一連性・契約の同一性を認めたものではありません。」
向こうから提示作成してきた取引履歴を認めたものではないって....
結構むちゃくちゃな事言ってくるんですね？？
何か良い方法ないですかね？？争点はできるだけなくしたいんで....
過払い請求する前に取引履歴の一連の記載を認めさせる方法ってないんですかね？？

311 305[sage] 2008/10/28(火) 13:08:57 ID:t+qP93OWO: 履歴と取引の一連性は別物。滅茶苦茶でもなんでもない。

312 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 14:37:27 ID:Ae2rSDmz0: よく分からんが契約書の有無で何とかならんの？
一連じゃないなら別契約という事だろうから、最初の契約書こっちに返したんかいﾜﾚ、とか

313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 14:57:05 ID:Kp2fJrwU0: >>312
途中で完済解約があるケースでも、履歴はまとめて出しますよってだけの話。
連番で綴られた取引履歴に掲載されているからって、一連の取引だ！とは云わないでねって注記しているだけ。
質問者は余計な質問をしているだけだし。ほっとけ。

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 17:04:16 ID:7AeBtoWXO: 教えて下さい。
満５ + ５とありますが、後の+５は何でしょうか？
初心者の私に教えて下さい。宜しくお願いします。

315 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 17:49:28 ID:7fAhbPqoO: >>314
満過払い金満額
５過払い発生日から最終取引日までの利息５％
＋５最終取引日の翌日から過払い金支払日までの利息５％

316 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 18:01:00 ID:7AeBtoWXO: >>315様

初心者の私に分かりやすくご教授下さりありがとうございました。

317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 18:39:06 ID:zgwHkq7rO: 質問させて下さい。
オリコで平成7年契約10年返済して残元金6万弱のまま3年が経ちます。
借金完済しておらず、踏み倒しみたいな状態ですが返済した額と期間を考えると過払い金が発生していると思われるのです。
完済してなくて取引履歴を請求出来ますか？

318 303です。 2008/10/28(火) 18:42:44 ID:h5Kybl4g0: >>311,312,313さん、返信ありがとうございます！！

なるほどそういう事なんですか、では途中解約とかない限り、ほぼ標準的な取引を
していた場合はほとんど関係ない問題なんですよね？

それと今引き直し計算をしているのですが、>>3に記載している。
「Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして」って本についてきた
付録の計算ソフト「利息計算ソフト(vol.2.31)」を使っているのですが、わからない事が二点。
初歩的な問題すぎて説明書にも書いてなかったんですが...

1,ソフト記入欄に「弁済額」って欄がありますけど、返済額の事ですよね？？

2,このソフトを使った事のある人に質問なんですが、遅延損害金の計算ってどうしてます？？
ソフトに遅延利率や遅延損害金を計算するところがないような気がして...
正確な計算が出来なくて困ってます。

ソフト使われた事のある人どうかアドバイスをよろしくお願いします！！

319 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 18:58:34 ID:zTfRp0Sp0: 引き直した履歴が送られてきたのですが、こちらで引き直したのと数万円違うのです。
こちらの金額で請求書を出していいのでしょうか？それともそのまま和解が得策でしょうか？

320 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 19:27:23 ID:nKXaIsqoO: 皆さんに聞きたいですが
和解は何割ぐらいが妥当ですか？９割ぐらいが妥当ですか？

321 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 19:53:05 ID:EjVnHetsO: >>320
満額に決まってんだろが
ただ金額が少ないなら9割でも有りかな。

322 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 20:02:49 ID:fErgEfZY0: >>318
弁済額＝返済額
遅延利率は何日延滞しようが考慮しなくてよろしい。
遅延損害金を含め弁済額と借入額を淡々と入力していけばいい。

>>320
提示額に納得すればそれで和解すればいいし、相手に明らかな誤りがあるなら交渉すればいい。

323 322[sage] 2008/10/28(火) 20:04:10 ID:fErgEfZY0: 訂正
>>320じゃなくて、>>319へのレスだった。

324 ヤンマーＳＳ１００ 2008/10/28(火) 20:40:50 ID:xsVPqQsu0: 今日もきましたよ
みなさん　おまたせしました。ぽくです。
ご質問は控えめに！

325 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 20:52:47 ID:4iDEf7/m0: 以前完済した皿に過払い請求したいのですが、現在は貸金業登録をしていないようです。
こういう場合って訴状の「被告の表示」欄にはなんて書けばいいんでしょう・・・。
「被告は～貸金業者であった。」などと過去形じゃだめですよね?w

326 292[sage] 2008/10/28(火) 21:52:29 ID:W3uxabl+0: >>295
レス遅くなりましたがありがとうございました。
心強い言葉に勇気が出ました。
明日相手弁と顔合わすだけでも緊張しそうですが
どっしり構えて明日はとりあえず下手なこと言わないよう気をつけたいと思います。

327 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/28(火) 22:57:15 ID:BE0JY4MUO: 武富士とアイフルから金利下げませんか？て電話あったのですが話に乗ってもあとからの過払い請求に問題ないでしょうか？

328 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/28(火) 23:51:15 ID:RSFAH+iFO: 金利下げましょか
電話おれにもあったよ

今年の5月くらいかな
まだ過払い請求って言葉も知らなかった時…

下げるっても法定利息いっぱいの15か18%じゃないんすかね?

とりあえず先に履歴請求してみたら?
過払い金発生してたら、弁済する義務ないわけだし

329 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 00:17:17 ID:LWSfJ7zF0: >>319
金額が違う原因と自分にとっての数万円の価値によります。
自分の入力ミスとか、過払い利息がついて無いとか、計算誤差とか、．．．

引き直した履歴と自分の計算書は見比べてみましたか？

330 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 00:55:54 ID:5bqrCYPD0: 聞く人によって違うので質問です。

結局、残ありで過払い請求したらＣＣＢ（？）ブラックなんですか？過払い金によって残高0円になってもブラックでしょうか？
住宅ローン申込んだら組めませんか？

教えてください。

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 01:15:15 ID:bykeKN0d0: CCBは特段ブラックになるような項目はないんじゃない？

CICなんかは完済情報にはなるけど、それまでの課程が記載されるから、
延滞なんかしていればソレはネガになるねぇ。弁や司の介入って掲載されるっけ？＞CIC
KSCは関係ないと思う。全情連は残高ゼロでテラネットで交流されなくなるし、
CRINにも出なくなるが、過払い請求中の状態を掲載されて、CRINなりテラなりで、
他の銀行系カードの途上与信で採取されていたら･･･？

更に住宅ローンで、保証会社が銀行参加の皿金だったりした場合は？？？
全情連には契約の見直しが5年間掲載されているし、過払い請求したのがその参加の皿だったり、
後から子会社化されたりしたら･･･
あと、近々、全ての情報機関を統合するって噂もあるからねぇ。

332 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 01:16:47 ID:LWSfJ7zF0: >>330
CCBに聞くのが一番いいのでは？

ttp://yuuki.air-nifty.com/go/2007/08/93_1dbb.html
> 信用情報の話題が出ましたの私が、知人の分も含めて、信用情報機関、金融会社に確認した事実を記載します。

> CIC:過払い金返還は登録する項目ないため、単に完済・完了と記載。
> CCB：延滞がない状態での請求であれば、残ありでも完済・完了と登録。

ちなみにCICの場合
ttp://www.cic.co.jp/rtoiawase/tw01_faq.html
> また、CICには過払い金返還請求や金利引き直しを行った事実を表す登録項目はありません。

ちなみにオリコですが何もつきませんでした。
アイフルは契約の見直し完済

つうか残ありのままで住宅ローンを気にするのは変だと思いますが

333 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 01:20:26 ID:VDUM6ZJdP: 契約見直しや債務整理の完済が業者に必要な情報ならとっくにCRINで
流してるでしょ。

334 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 01:22:07 ID:YL7tBcaRO: アコム　プロミスは満近い提示なんでしがアイフルがごねていて満希望したら返事が11月の末って言われた！すぐ訴訟がいいですか？よろしくお願いします。

335 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 01:34:32 ID:29WA3Hp80: >>334
アコム、プロミスって、訴前？

336 330 2008/10/29(水) 01:35:27 ID:5bqrCYPD0: ありがとう。皆さん詳しいですね。

この部分が気になるのです。
>全情連は残高ゼロでテラネットで交流されなくなる

でも、
>全情連には契約の見直しが5年間掲載されている
>アイフルは契約の見直し完済

過払い相殺でもサラ系で残高0になれば、クレジットカード系は申込める？
系列とかは抜きにして、ブラックではないのでしょうか？

337 332[sage] 2008/10/29(水) 01:41:28 ID:zAmvSu5a0: >>336
全情連に契約見直しがついた状態で三井住友に通りましたよ
残が減った今は、残ありは契約見直しよりブラックだと思ってます。

338 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 01:44:20 ID:YL7tBcaRO: 334
訴訟前です
司に依頼してあります

339 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 01:48:08 ID:FHqeGWCaO: 長文失礼します。
先日、提訴から10日ほど経って三洋信販に期日前の和解交渉をしようと電話してみたんですが、期日１週間前には答弁書出来てるだろうから、その時に改めて電話よこせと言われました。
担当は全く話す気が無く、なんか引き伸ばされてる感じの対応だったんですが、ここは争点なくても期日前の訴外和解で提訴取下げか、和解に代わる決定で解決ってないんでしょうか？
アコムやアイフルが、日を置かずにすんなり交渉出来たので、三洋信販の対応には不信感を感じてしまいました。
三洋信販から過払い金取り返した方、提訴後どんな経緯だったか教えて頂けますでしょうか？

340 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 11:08:39 ID:cwb0nfD6O: >>339
和解交渉など皿とあなたのチキンレース。
どっちが先に折れるかだろ。
最初の電話は「訴状とどいた？」「じゃよろしくね」
ぐらいにしとけよ。ほっときゃ向こうから、電話してくるさ。

341 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 11:10:08 ID:Blwiv6sPO: 三洋信販に過払い金請求について聞こうと電話したら個人とは相手しません！て言われました。
弁護士＆司法書士を間入れるか提訴して下さいと…。
じゃあ提訴で、って電話切ったけどこんなもんなんですか？

342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 11:53:08 ID:ydBOAh3w0: 準備書面を作成中なのですが、皿が提出した答弁書のすべてに対して
反論文を書かないといけないのでしょうか?
悪意の受益者とみなし弁済はWikiをみて作成したのですが、
請求に対する答弁で過払金元金について否認又は争うと書いてあるのですが
これはただ否認するでいいのでしょうか？よろしくお願いします。

343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 12:04:40 ID:OCjd6NP+0: レイクで93年10月前の開示がないので残有（約40万天井）を
そのまま計算したところ過払いが234万（元金）+22万（利息）になり
開示前ゼロ円計算をしたら過払い335万（元金）+39万（利息）なったんですが
マニュアル本にはゼロ計算は業者が認めないから弁に任せたほうがいいと
素人が満額とるのは不可能ですか？今年9月に完済済みです。
ゼロ計算をしたのある方教えてくださいお願いします。

344 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 12:13:31 ID:ptObfZI90: >>341
そんなもんだ。
ところで取引履歴は入手済みなんだろうね？

345 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 12:32:37 ID:Blwiv6sPO: >>344
はい。請求書郵送が面倒なんで電話しました。
ちゃんと過払い金額も計算してたんですが…相手にしてくれませんでした！
即提訴でいいですよね？
ちなみにプロミスも同じ対応でした。あとニッシン＆NICOSも過払い金請求するつもりです。
ちなみに今現在債務は一切あ

346 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 12:33:14 ID:Blwiv6sPO: >>344
はい。請求書郵送が面倒なんで電話しました。
ちゃんと過払い金額も計算してたんですが…相手にしてくれませんでした！
即提訴でいいですよね？
ちなみにプロミスも同じ対応でした。あとニッシン＆NICOSも過払い金請求するつもりです。
ちなみに今現在債務は一切ありません。トコトン行った方がいいですかね？アドバイスお願いします。

347 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 12:50:34 ID:xNmSLJqW0: すみません質問があります。
本日、丸井に店頭支払いで完済しに行きます。
6年程取引があるのですが過払い請求をしようとする際

計算が面倒なので直接電話をして「過払いがあると思うので
そちらで計算をして頂き、発生する場合は支払って欲しい。
利息5％もいらないので早急に和解をしたい」

という方法は出来ますでしょうか。この場合のデメリットは
自分で計算しないので相手が提示した金額が正しいかどうか
分からないという部分だけでしょうか。それとも、他に懸念
される部分はありますでしょうか。

過去レスを見ると「取引履歴で自分で計算」→「要求」
→「相手が計算する」→「多少誤差がでる・でない」→「和解」
の流れみたいなので可能なのかと。

後、本日完済と同時に解約してから過払い請求をした方が
良いのでしょうか。

本当、質問ばかりで申し訳ございません。

348 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 12:59:22 ID:ggyVMde80: >>342
＞請求に対する答弁で過払金元金について否認又は争うと書いてあるのですが
これはただ否認するでいいのでしょうか？

具体的な主張が答弁書に書いてないのなら書きようがないから、出てくるまで待つ。

349 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 13:03:52 ID:d1IWk6Ms0: >>347
なぜ完済するの？その方がよけい面倒じゃないの？
計算が面倒なら>>8の代行業者にでも頼めば良いよ。

【過払い対応は】丸井 part4【サラ金より悪質】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1194556177/661-

350 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 13:10:32 ID:0Y86nvhoO: 丸井に限らず、業者側は一応は貸金業法に則って営業しているわけで、
個人情報保護法で開示請求には応じるけど、契約とは異なる利率で引き直した計算書なんて出す義理も根拠もない。
一部の優良な業者は出してくれるけどね。

あくまでも請求されてから、その請求額が正しいか？自社の主張と一致するか？ってことで計算はするだろうけどね。
何か勘違いしてんじゃないの？

351 347[sage] 2008/10/29(水) 13:14:03 ID:xNmSLJqW0: >>349
即レス有難うございます。
残り5万になったのでやっとの完済なんです。
代行業者も考えているんですが、結局丸井側に
計算されるのであれば「取引履歴請求・計算」は省けるのかなと。
1万でも少額でも何でも返ってくれば良いな～程度なんです。
金額よりも早く丸井と完全に終わらせたいのです。

352 347[sage] 2008/10/29(水) 13:15:39 ID:xNmSLJqW0: >>350
非常に分かりすいです。きちんと計算してやろうと思います。
ありがとうございました。

353 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 13:18:21 ID:swQ4zmJ80: >>351
手間を省こうとして余計な手間を増やすこともあります。
その5万円を貯金するためにあなたが働かなきゃいけない時間のことも
考えてみては？

354 339[sage] 2008/10/29(水) 13:20:08 ID:FHqeGWCaO: >>340 レス有難うございます。
事情があって長引かせたくないので１回目口頭弁論で解決したいのですが、電話での対応が酷かったんで、それは無理なのかなと。
それで、対三洋信販の経験者談を頂ければと思ったんですが…。
三洋スレもあまり活発な書き込み無いし、三洋に対しては、こちらではあまり過払い請求された方はいらっしゃらないのかな？
争点も無いのに、内容のない答弁書で反論されて引き延ばされては、たまったもんじゃないです。

355 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 13:21:39 ID:0Y86nvhoO: >>353
今日で完済解約なんだろ？
何を余計なこと吹き込んでるんだ？

その5万は5%と云う高利回りになるんだぞ！

356 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 13:22:35 ID:vQNgqX6OO: >>342
皿答弁書に対して反論する／しないは原告の任意です。
反論しなくてもいいですが、その分あなたからの主張が弱くなるだけです。
「原告主張の～～は根拠がなく、具体的かつ早急の立証を求める。」
ぐらいでどうでしょうか。

357 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 13:22:56 ID:13xnNmAj0: 一ヶ月で5万円を貯金できる人がもし5万円を捨てれば、それは一ヶ月を捨てるのと
同じだと思う

358 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 13:27:34 ID:vQNgqX6OO: >>346
訴前の電話だけで満額払ってくれる皿はないよ。
しっかり取りたいなら今すぐ提訴の準備でＧＯ！

359 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 13:36:47 ID:vQNgqX6OO: >>347
完済後解約がダメだとは思えない。
ブラックを回避できるし、気分的にもスッキリするからね。

でも引き直し計算は自分でやったほうがいいと思う。
正確な額を特定できるのももちろんだけど、自分の過去を振り返られるから。
どれだけ借入してきたか、どれだけ弁済に苦労したか、
自分を見つめ直すいい機会になりますよ。

360 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 13:37:27 ID:0Y86nvhoO: >>354
普通は2回目前でしょ？
事件番号だけ必要なプロミスとかなら1回目前だけど。
俺は提訴不要時代に終わらせてるからなぁ…

>>357
捨てたことになんかならんだろうよ。

361 357[sage] 2008/10/29(水) 13:42:38 ID:13xnNmAj0: 自分で計算しないことに対してね
五割和解する気が満々の様でもあるし
それなら完済しない方が手間がかからないだけマシ

362 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 13:44:55 ID:7tIGulWO0: >>343
横から口出しみたいで悪いけど、その質問は難しい。
要は、冒頭履歴以前の取引をどちらが立証すべきか、お互いになすりつけあう
戦いになるから、耐えられるだけの理論武装は必須。
以前は、これから提訴しますという初心者スレレベルではなくて本スレでの話題
だった。質疑はあったが、成功事例報告はほとんどきかない。
wikiや兵庫弁の判例見て勉強してから質問があれば具体的にしてくれ。

363 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 14:00:42 ID:Yk0dKDwD0: 343です

有難うございます。
もっと勉強してみます。

364 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 14:00:49 ID:Blwiv6sPO: >>358
そうですよね。
じゃあ頑張ります！

365 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 14:08:06 ID:u9Xpi4dZ0: 全情連に加入して無い丸井は完済しなくてもブラックどころか契約見直しも
つけられませんよ。
"完了"のみ

366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 14:20:10 ID:ydBOAh3w0: 準備書面を裁判所に提出する際は何枚必要ですか?
訴状と同じように3枚でいいのかな？

367 354[sage] 2008/10/29(水) 14:21:17 ID:FHqeGWCaO: >>360 レス有難うございます。

>普通は2回目前でしょ？
そうなんですか…orz
他サラ同様、１回目前に和解→取下げか、プロミス案件のように、事件番号もらって→訴外和解→和解に代わる決定の流れでって期待してたんです。
>>360のように、前に返還請求しとけばよかったです。
早期解決なら多少の減額和解もいいと考えてたのですが、そうでなければ満５＋５で譲歩せずにいきたいと思います。

368 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 14:27:05 ID:TygtEp3CO: 携帯から失礼します。

来週提訴予定なんですが､準備書類の過払い金返還請求通知書は
業者(アコム)に先週郵送したコピーで大丈夫でしょうか？
それとも提訴する日付で新たに作成すべきでしょうか？

369 230[sage] 2008/10/29(水) 14:28:15 ID:iUHBkXBz0: >>364
私は現在のところ、アプラスの返還書類待ち、ライフへの訴訟準備、三菱UFJニコスの取引履歴待ち、三洋信販を保留中です。
三洋信販に関しては、私も同様に訴訟前の任意和解はしないと言われました。
ただ、訴訟を起こすにしても、事前に和解をしようとした証拠を残すため、形式的に請求書は発射しました。
（特に何も変わりませんでしたが･･･）
一応、過払い金回収マニュアルを購入して、その通りに進めています。
まあ、TELで交渉されたようですから、もう即提訴ですよね。

あと、三菱UFJニコスは取引履歴を送ってくるのがすごく遅いので（そろそろ1ヶ月経過します）、早く履歴請求をされた方が良いですよ。

370 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 14:38:46 ID:xOXBaY4p0: 質問させて下さい。地方のクレカなんですが、

H4契約ですが、H7.9月以前の履歴は破棄したとして開示がH7.9からです。
H4～H6.10月までは銀行通帳があり引き落し金額がわかります。（キャッシング利用かｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ利用かは不明）
クレカの履歴ではキャッシングはH8年からとなっています。
H4～H6年のものは時効でしょうか？残高0計算にて引き直し計算をすることは可能でしょうか？
よろしくお願いします。

371 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 14:50:49 ID:0Y86nvhoO: >>370
履歴がH7.9からで、その時点でキャッシング利用はないわけでしょ？
確実に借入している証拠があるのはH8以降なわけで。
時効じゃないだろうけど、キャッシングしてたって証拠がなきゃ無理でしょ？
いきなり返済から始まっている履歴ならアリだろうけど。

無理を承知で推定計算で行くのも可能だろうけど…
否認するなら証拠を出せで…

しかし、キャッシング残高がH7.9～は無いわけでしょ？
H4～H7.8で完済しているってことだから、キャッシング利用があれば、その時点で過払いありなんだろうけど、
枠も利率もわからんし、H8の初回金額もわからんから、なんとも言えないよ。

372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 15:18:48 ID:F1o7DqzB0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

373 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 15:49:13 ID:vQNgqX6OO: >>370
履歴不開示部分を通帳から推定計算するのはやる価値アリだと思いますよ。
ただ、やるにはそれなりに勉強し理論を頭に詰め込む必要があります。
私は>>1のWikiとQA本と2ちゃんで勉強し、満５取りました。

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 15:57:08 ID:vQNgqX6OO: >>366
準備書面に枚数の規定はないです。
１枚でも、百枚でもお好きな文量で。

>>368
送ったもののコピーでないと証拠としての価値がないですよ。
蛇足ですが、提訴時に出すのは準備書面ではなく、訴状と証拠です。

375 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 16:36:57 ID:/bFhq8kTP BE:1188989257-2BP(103): ［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
付属のCDに入ってるソフトで過払いを計算したのですが、これは
うるう年の年末から次の年の最初の支払いまでの計算式は　
残元金×利率×日数÷366　という形ですよね。
つまり年をまたいでも1月の支払い日までは366日で計算される。
これで裁判所に提出したのですが、答弁書と一緒にサラから出されたものは
うるう年の12月31日までは　残元金×利率×日数÷366　で計算をし
元旦1月1日以降はからは　残元金×利率×日数÷365　と分割で計算されたものでした。
つまり年をまたいだ部分で新年になった時点から365日計算になるというもの。
年をまたいだ部分は366日計算でしてOKだいう判例みたいなものはあるでしょうか。
うるう年を三回はさんでいる取引なので、ここの部分の違いだけで15万も差ができます。

376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 17:44:15 ID:IBg2Npna0: うるう年計算の違いだけで１５万!!!!!
一体いくら借りてるんだよ！！！

377 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 17:52:36 ID:7tIGulWO0: >>375
いわゆる名古屋式のソフトだと思うけど

＞うるう年の年末から次の年の最初の支払いまでの計算式は　
残元金×利率×日数÷366　という形ですよね。

こんな計算式ではないと思うけど。

＞うるう年の12月31日までは　残元金×利率×日数÷366　で計算をし
元旦1月1日以降はからは　残元金×利率×日数÷365　と分割で計算されたものでした。

むしろこっちの方になってるよ。
違うというなら、試しに次のデータを白紙のシートに打ち込んでごらん。

年月日　　　借入金額　弁済額　利率　日数　利息
H16/12/15　 100,000　　　　　
H17/01/15　　　　　　 10,000 0.18　　30　1,477

あなたのいう計算式だと
100,000*0.18*30/366=1475.41

年末を境に分けると
100,000*0.18*15/366=737.704
100,000*0.18*15/365=739.726
----------------------------
　　　　　　　　　 1477.431

初日不算入だとこうなってるはず。
ちなみに、計算シートで隠されているN～AI列を表示させてみると
U列に始閏－終平の利息計算の日数割合が計算式で入っていて、例えば10行目だと
=(($R10-$P10)/366)+(($B10-$R10)/365)
と、きっちり日数をうるう年と平年で分けていることもわかるはず。
つまり15万の差はうるう年の計算が原因ではなく、別の要因だと思われ。

378 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 18:42:16 ID:z2wv/lEQ0: 過払い請求する皿が他社に吸収合併されることになったんですが
効力発生日は12/1とのこと。(権利義務全部を承継させて解散するとのこと)
提訴するのは12月に入ってから新会社にした方が無難ですよね?

379 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 19:17:31 ID:9jiBHr6C0: >>342
相手が「認否又は争う」で来た場合は、
現在は（答弁書出した段階では）よくわからん！今後なんか言うよって事

それに対しては、「具体的な答弁を求める。」と書きましょう

380 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 19:25:36 ID:ydBOAh3w0: >>379
レスありがとー
否認又は争うのだったのでこちらも否認しますにしてた・・・・
書き換えます。しかし日本語ムズカシイネ。

381 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 19:58:38 ID:i5JyBNue0: >>380
危なく自分の主張を否認しちゃうところでしたよ(汗

382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 20:25:17 ID:7d86dvg50: 教えてください。
カードローン50万とショッピング50万のカードを過払い返還しようと思っています。
ただ、ローンの過払い請求でショッピングの利益が喪失し、ショッピングの
一括返済というのはあるのでしょうか？

また、１社履歴請求すると、持っているすべてのカードでキャッシングおよび
ショッピングができなくなるのでしょうか？現在皿２社・信販４社あります。

383 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 20:47:52 ID:zWpvG0V4O: >>327です
>>328さん、ありがとうございます。
取引短いので過払いは出てないと思います。
ちなみに利息下げたあとの過払い請求は、問題なく行きましたか？

384 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 21:11:16 ID:7RtedoJv0: 教えてください。

即提訴で、ただの一度も訴外の交渉を行うこと無く、今日被告側皿の答弁書が届いたんだが
和解に代わる決定を希望するとして、金×××円（元本満額のみ）を××月××日までに支払うと
なっていて、『支払金額と支払日は事前に原告と話し合い済み』と書いてあるんだが。
なんぞこれ。。。

385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 21:47:02 ID:+4vLIyx5O: >>384
予想ですが、皿側テンプレのコピペじゃないんスか?こっちがネットや本見てコピペって作ってるみたいに。

386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 22:03:30 ID:G/j7phr70: 対レイク、過払い金約1500円。
請求書送付後、本日レイクより電話あり。
電話は取れず、明日かけようと思っているんですが、
このまま和解になるのか、提訴してくれの電話なのか、
チョイ、ビビリ入ってます。

最近のレイクの対応を教えてください。

387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 22:14:50 ID:+4vLIyx5O: >>386
過払い金「1,500円」なら、自分だったら提訴せず、0和解します。提訴の準備や、費用を考えたらマイナスになるので…

388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 22:24:13 ID:uxr5Di6KO: あれ…
引き直し計算ソフトの利率は法定利率入力するの？
皿の利率？

389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 22:29:25 ID:4tt7MX66O: >>387 もったいないなー！電話して利息さげてもらい履歴開示請求して
残なしで終わりだったのに引き直し代行三千円のみ

390 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 22:46:09 ID:FkMu2DZw0: >>388
皿の利率入れたら引き直しにならないじゃん。

391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 22:51:33 ID:uxr5Di6KO: >>390
それじゃあ法定利率15or18or20%で良いのですか？

392 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 22:57:45 ID:7PDOEbNJ0: >>391
「法定利率で計算し直したらもう返済は終わってる。払い過ぎた分返せ」
でしょ。

過払いとは何か、なぜ請求していいのかをもう一度確認した方がいいよ。

393 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 23:01:36 ID:FkMu2DZw0: >>391
引き直しの意味がわかんないんだったらこちらへどぞ。
【初心者未満】過払金返還見習いスレ11社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222483171/

394 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 23:07:58 ID:FkMu2DZw0: >>391
つ）おまい見習いスレでも同じような質問してレスついてんじゃん。
あちこちで聞かずに当分見習いスレに居座ってろ！
こっちに来るのはまだ早い。

395 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/29(水) 23:20:18 ID:9jiBHr6C0: >>384
その金額で納得行かなきゃ準備書面で、
交渉は一度もしてない、支払い金額の根拠を述べよって書けばいいじゃん。
２回目３回目と進めるか、妥協するかは個人の判断だよ

396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 23:30:52 ID:fhUSVmyt0: 引き直し計算についてご意見伺いたいのですが、
うるう年はＯＮ、ＯＦＦどちらにして計算するのが
普通なのでしょうか？
よろしくお願いします。

397 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/29(水) 23:53:47 ID:PdWNesj/O: >>386
ＧＥは提訴前９割提示。一ヶ月半後の入金でしたよ。
請求書を今月だしての話です

398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 00:14:24 ID:426evIF80: 質問なんですが、過払い金返還請求書は、ファックスとかで送っても、
大丈夫なんでしょうか？
郵便だと、よく内容証明でと聞くのですが、普通郵便とか書留とかで、
送ってもいいのでしょうか？
お願いします。

399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 00:20:03 ID:rEPhx+/J0: 内容証明なら証拠に出来る。それだけ。(時効の一時停止には使えるけど)
それ以外ならFAXでも普通郵便でも書留でも同じ。
そもそも、請求書なんか送らなくてもOKだよ。
訴前和解の努力をしたとかって証拠が欲しいなら内容証明。
訴前に和解しようとするだけならなんでもOK。電話で口頭でもOKだ。
訴訟前提の業者なら送るだけ無駄だし。

400 398 2008/10/30(木) 00:31:32 ID:426evIF80: >>399さんありがとうございます
訴前和解にしたいと思ってますので、
内容証明じゃなく他の方法で請求しようと思います

401 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 00:36:40 ID:a0YLVNJd0: >>398
補足
内容証明は高いので、配達証明でもいいが、
配達証明の場合、郵便物を配達した証明で中身の証明は出来ない。
399さんの言うとおり、業者によりけりのため、「武・プロ・アイフル・レイク・GE」は即提訴が
一番時間かからない。

402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 01:40:57 ID:0oGZ7Srx0: ゴネるという情報が多い某社に請求書を発射後に
５％の利息なしの満額だけ電話で要求．
あっさりそれで和解しましょうということになって
なにかおかしいなと・・・・．
たったいま，もう一度引きなおしをしたらどこかで打ち間違いを
していたみたいで，本当の元本の７５％くらいで
請求していたみたいでした．
まだ，和解書も届いていないし書いてもいないんですが
「やっぱり和解しません」ということでOKでしょうか？？？
明日，違う会社の分の提訴取り下げに行くのですが・・・．

ヘタレな質問ですみませんが，先輩方アドバイスを
何卒よろしくお願い致します．

403 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 02:03:09 ID:a0YLVNJd0: >>402
俺なら再度正しい請求書発射して、
前と同じ条件で和解しない場合、提訴するのみ、
裁判内の和解の場合、判決と同じ効力があるが、
訴外の和解にそんなに効力はないよ、
「前の請求書間違ってたから、こっちで和解希望します」正直に言いましょう。

404 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 02:18:38 ID:0oGZ7Srx0: >>403さま

ありがとうございます．
ホッとしました．
既に他の会社何社か和解しているんですが，怖くて確認できません・・・．

405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 02:27:59 ID:0oGZ7Srx0: >>404です．
請求書発射しなおさないで，即提訴でもいいでしょうか？
一応，先方には訴状を出す前に連絡はいれるつもりですが・・・・．

406 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 02:34:31 ID:a0YLVNJd0: 話し合いで解決するなら、提訴する必要は無い
訴えて和解の場合、印紙代、予納切手代、代表事項証明込みの和解でしょ、
無駄にならない？

407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 02:38:55 ID:0oGZ7Srx0: >>406さま
ありがとうございます．
まずは朝，電話を入れてみて話し合いをしてみます．
それで解決しなかったら訴訟ということにします．

408 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 02:39:35 ID:a0YLVNJd0: ガンバ

409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 02:54:12 ID:0oGZ7Srx0: >>408さま

ありがとうございます．
がんばります．

410 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 03:02:54 ID:v1aJQslw0: >>366
かめレスだが・・・
裁判所には正本と副本で2通
自分用に1通

411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 10:08:34 ID:E8/sCGyl0: いろんな過払いスレみたんですが、丸井を提訴した人が
少ないように思ったんですが、満5+5は難しいのでしょうか？

412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 11:19:25 ID:a+rJP6660: 今朝タンポート様から答弁書が届きました。
　　被告の主張
　１　悪意の受益者について
　　　被告は原告から各弁済金を受領した当時貸金業法３条の規定する登録を受けた
　　　貸金業者であり、出資法の定める上限利内で営業し原告も同意のもと
　　　借入申し込み契約書を交わしたのである。被告は貸金業法４３条に定める
　　　みなし弁済として、原告からの弁済金については、紛争が発生していない
　　　平時の状況においては、みなし弁済による取引が継続しているものと理解
　　　するのは当然である。利息制限法による引き直し計算は、紛争が発生した
　　　時点において初めて行い、その結果過払い金やその発生時期を認識する
　　　ものである。したがって、被告は各弁済金の受領当時原告不当利得の発生を
　　　認識しておらず悪意の受益者ではない。
と、元本のみ返還すると、ぬかしてきたです。今時、悪意の受益者ではないと言うとは
思ってなかったので。。。。これから準備書面書きますが、どなた様かギャフンと
言わせる文言あればご伝授くださればとても助かります。

413 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 11:43:35 ID:Xs6ctZd9O: >>412
今時、みなしを否定する準備書面のアドバイスを求める香具師が居るとは思わなかった。

414 412 2008/10/30(木) 11:47:52 ID:a+rJP6660: >>413 すいません

415 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 12:13:54 ID:LRwoklsm0: 平成10年6月完済の第１取引。その1ヵ月後再開した第２取引があります。
当然一連で提訴を9月にしましたが、相手は第１取引を時効だと主張してきました。

時効までに10年と半年の猶予があるってのを見たことがあるのですが
どなたか分かる方いますか？

空白期間が密着していると言うことで一連を更に主張するつもりですが
半年の猶予があるなら、時効の件も更に否定できると思ったもので・・・。

どなたかよろしくお願いします。

416 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 12:35:25 ID:w+XcWrKIO: >>405
請求書発射後、請求額とちがう訴額で提訴してもまったく問題ない。
皿に「気が変わったので和解はしません」と断りの電話くらいは入れた方がいいと思うが。

417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 12:48:39 ID:Qh+4WCEaO: すみません
引き直し計算中で残元金が100万以下なったのですが履歴上は100万超えている場合は利率は15%18%どちらを使えばいいのですか？

418 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 12:54:55 ID:fVw0uAuS0: 履歴ではなく引き直し計算のほうで見てください
引き直しの中で100万を超えたのなら
後は最後まで15%でいいですよ

419 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 13:12:43 ID:Qh+4WCEaO: ?d

420 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 13:33:23 ID:jtKP3R8P0: >>415
6月以前におまいが皿に請求書を発射して、相手が受け取った事実を立証できれば
12月までに提訴すればOK。おまいの場合提訴済だからもちろんOKとなるが、送ってなかったら
全く延長はできない。厳密な日付は当然完済した日付なので、たとえ１日でも遅く相手が受け取って
いたらダメ。

通常時効がらみの場合、内容証明＋配達証明で請求書を送る。
配達証明だけだと、何らかの郵便物を相手が受け取ったことは証明できても
中身の証明ができないから、中身が請求書かどうか知らんと相手に言われたらおしまい。
ちなみに、仮に請求書のコピーを出しても意味はない。
実際の郵便物の中身とコピーが同じという立証にならないから。

421 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 13:47:55 ID:LRwoklsm0: >>420
なるほど・・・よくわかりました。ありがとう。

ってことは一連の主張しかなさそうですね。
がんばってみます。

第二取引を平成17年まで取引してて、余裕こいてました・・・

422 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 13:57:31 ID:a0YLVNJd0: 20/1/18の基準ってバッサリ言うと
３年の空白、特段の事情が無い　でしょ１ヶ月の空白なら
これには当てはまらないと思うよ普通の裁判官なら

423 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 14:17:48 ID:LRwoklsm0: >>422
確かに1ヶ月程度なら問題ないと思うんですけど、
1週間の分断でも負けたとか言うのを見かけてたりして、ﾁｮｲ心配。

普通の裁判官であるように期待しますｗ

424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 14:24:33 ID:KsPO6OQz0: ご親切な方、教えて下さい。
先週にアイフル履歴を請求して昨日到着。
計算スレで計算してもらったら
２００万位もどってくるとの事で
今、電話で過払い請求をしたんですが
過払い分を計算して送ってくれとの事。
みんなも計算してるんですか？
１２年分もあるんで計算するの大変です。
簡単な計算式ってありますか？
頭がすごく悪いもんで・・・

425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 14:46:32 ID:qCwxjzfs0: >>424
それができないなら弁か司に頼んだほうがいいよ。
個人でするならもっと勉強しないとだめだよ

426 sage 2008/10/30(木) 14:47:34 ID:StYznrng0: ようやく引き直し計算終わった。
チェッカーより増えて２０００ｋだったよ。
さて、これかだね

427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 14:58:53 ID:QPuQBb7n0: >>424
おいおい、計算スレでは「100万チャラで過払いは120万」って言ったろ。。
200万も戻ってくるとは言ってないｗｗ

素でそう思ってるとすれば、自分でやるのは難しそうだね。
着手金なしで過払い報酬のみ１５％って司法書士を探して依頼しなよ。
報酬引いても、ぎりぎり100万くらい手元に戻ってくるかもしれない。

428 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 15:02:41 ID:NEmNdGcWO: 残ありで過払い請求したんですけどETCのカード作れますか？誰かお願いします。

429 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 15:03:11 ID:xbXYFRl80: >>424
頭が悪いと言っていいのは努力してから

みんなここ↓で頑張ってますよ
(計算代行業者も紹介されてます)
【初心者未満】過払金返還見習いスレ11社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1222483171/1-

430 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 15:10:23 ID:IvTOzJajO: >>424
君は相手が「引き直してみたら過払い10万です」て言ったらどーすんの？
納得するの？

431 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 15:29:36 ID:Ib2FLVbW0: おまとめで3社完済して過払い請求しようと思ったのに

おまとめ蹴られた・・・。
履歴まで取り寄せたと言うのに。
なんで蹴られたか分からん。

432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 15:30:50 ID:KsPO6OQz0: そんなに反感をかうとは・・
ここは初心者スレでは・・すんません
>>429ありがとうございました。
がんばってみます

433 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 15:40:46 ID:Y9VRMXzc0: >>424さん
一度取引略歴を引き直し計算を代行してくれるところに依頼
してみてはどうしょう？
お金が3000円ほどかかりますが
業者さんによっては送るのをFAXで受けてくれて
希望で引き直し計算書、コピーして使える請求書、訴状の
ひな形をプリントアウトして送ってくれる所がありますよ。

434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 15:41:29 ID:E8/sCGyl0: どなたか>>411お願いします

435 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 15:56:18 ID:beMsumx5O: >>411
丸井のスレ立ってるのは見たの？そっちに質問すればいいと思うよ。
提訴以前に履歴開示から問題が多い会社らしいけど。

436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 16:17:34 ID:KsPO6OQz0: >>424です。
>>433さん
ご親切にありがとうございます。
早速、業者をさがしてみます。

437 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 16:51:47 ID:w+XcWrKIO: >>432
反感てねぇ・・・

過払い金は皿から能動的に払ってくれないのが現状。
請求者が法に基づいた請求をしなければならない
それには法律知識と交渉テクニックが必要で、
あなたにはどちらも欠けていると皆がアドバイスしたんだよ。
誰も反感なんか抱いてないから。
無知なら無知を自覚して謙虚になりなよ。
ヘタこいて損をするのは自分なんだからさ。

438 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 17:30:29 ID:E8/sCGyl0: >>411です
>>435さん、ありがとうございます。
丸井スレもみたんですが、提訴してる人が
少ないみたいで・・・

439 sage 2008/10/30(木) 17:58:20 ID:N2quNTLO0: 初心者過ぎてすみません。

現在、消費者金融と普通のクレジットカードを持っていて、
過払い金請求を、消費者金融分のみおこなった場合も、
今持っている、クレジットカードも使えなくなるのですか？
すみません、教えてください。

440 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 18:09:05 ID:gFLjeU6RO: >>432

＞そんなに反感をかうとは・・

あなたが過払いに対して知識を持たないと、業者の思う壺になりかねんから、言ってるだけ。
言い方が悪いと思ったのかも知れないけど、ここは２ちゃんねる。
あなた以上に辛口でレスされた方も沢山いるし、だからといってこれで凹むなら、２ちゃんにはこないほうがいい。
もっと勉強して、頑張って過払い金取り返せ!!

441 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 18:13:54 ID:8HuAJtqv0: >424
気にするな
皆、頭悪くて算数すら出来ないから皿から金借りて苦労してるんだ
頭良けりゃ最初から皿などで借りないか過払いになる前に完済するだろ
俺は頭悪いから最初から弁に頼んだ

442 412 2008/10/30(木) 18:19:54 ID:a+rJP6660: みなし弁済、悪意の受益者に対する準備書面、完璧に仕上げ裁判所へFAX!!
5分ほどして書記官様から電話。。。「○○さん　１２行目のみなし弁済のところ
みなし弁当になってますので、後で訂正お願いしますね」と笑いながら言われました。
訂正印は恥ずかしいので、書き直してまたFAXしました。Tabの使い間違い
ホントに恥ずかしかったとです。皆様くれぐれも確認をお忘れなく。。。。

443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 18:22:21 ID:5ufKJZ2dO: >過払いになる前に完済するだろ
ってトコで、>>441がマジで頭悪いってことがわかった。
このクラスは弁護士か司法書士に頼るのが吉だね。

444 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 18:26:47 ID:4uT+Lbt70: 外山式で引き直し計算して一番下の最終の日の欄の文字が赤い字でー40万と出たんですが
これが過払いでおｋ？

445 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 18:35:13 ID:2yekqMaV0: ＞＞386　です。
今日レイクから電話あり、0和解しました。
レイクに「利息を入れないとまだ残高が600円残っていますが、過払い期間が
過去に半年ほどありますので、債務債権なしということで・・・。」
と言われＯＫした。

初めての交渉で心臓バクバクだったがすんなりいって良かった。

446 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 18:40:51 ID:5ufKJZ2dO: >>444
そうです。それが過払い元本。
右の二個下に出るのが利息ね。合わせて請求出来るよ。

447 あほ[sage] 2008/10/30(木) 18:51:05 ID:XDU790vP0: がんばらない人をあほと呼ぶのはがんばるあほに対して失礼です。
これからは気を付けてください。

448 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 19:09:36 ID:a0YLVNJd0: なんか、今日は笑える書き込みが多いな

449 ばか 2008/10/30(木) 19:15:59 ID:vJu2YId00: あほさんこんにちはぽくはばかです。
ごめんなああさい気おつけまああす。

450 ばか 2008/10/30(木) 19:24:34 ID:vJu2YId00: あほさん　ぽくがんばってるんですけど
さっきから　矢印がかってに動き回るんです。
ひだりにも　動かなくなります。
これは　ウイルスとかですかね？
なんとかなりませんか？

451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 19:30:49 ID:AEQRuqsx0: ↑電源切って布団に入って寝ると良いよ。

452 ばか 2008/10/30(木) 19:47:50 ID:vJu2YId00: ４５１さん　ありがとうございます。
きってみます。

453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 20:00:33 ID:5pvt2FHZ0: 残有りの過払い請求で。ショッピング分を相殺（全部は相殺できませんが･･･）
する、請求書の書式を教えて下さい。

454 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 20:04:28 ID:vI56KfgJ0: >>442
みなし弁当っていいね。どんな弁当だｗ

455 ばか 2008/10/30(木) 21:04:33 ID:vJu2YId00: 矢印の病気なおりました。お医者さん３９です。
今日は弁護士さんに電話してみました。
前回の電話で、和解金額をサラ金と相談してみるから月末に電話しろと言われてましたが
まだしてない。来週末に金額出す。　と言われました。
ぽくがばかだと思ってばかにしてるみたいです。
ぽくは怒ったです。
弁護士をやっつけてやる。
ばかをばかにするなあ！

456 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 21:10:42 ID:gFLjeU6RO: >>442
是非、失敗談スレに書いて欲しい！

457 ばか 2008/10/30(木) 22:06:28 ID:vJu2YId00: おい　きみ　まるちはダメじゃないのか
おこられるよ

458 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 22:12:49 ID:ryIqgRJ30: 質問させて頂きます。

プロミスに約13年取引があり、今は110万（年利17.9％）借り入れがあります。
過払い金の手続きをしようと思うのですが、プロミス以外にクレジットカード（JCB）を使用しています。

この過払い金の手続きを行ったことにより、JCBのカードが使用できなくなったり、
減額されたり等なにか支障が出たりするのでしょうか？

よろしくお願いします。

459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 22:27:14 ID:3Q/HvTL10: 教えてください。

06年11月に5社に残ありで弁に過払い請求を依頼。
引き直しをして、うち4社は過払いとなり完済。
1社（ユアーズ）が過払いを差し引き、減額和解後一括返済しました。
最近CCBを開示したのですが、ユアーズだけが「延滞解消07年7月　示談・和解07年7月」と
異動情報に載っていました。

引き直し後に残債があると延滞扱いになってしまうのでしょうか。

460 412 2008/10/30(木) 22:28:42 ID:a+rJP6660: >>456　ここでお世話になったので、ここのみなさんに笑ってもらえたら、それでええどす。
辛い辛い地獄から這い上がってもらう途中の失敗談として。。。。。
ところで皿に準備書面送って満５＋５で無事和解でつ。４日１回目だったので
よかった。。。すぐ和解するなら、みなしだの悪意の受益者じゃないとか言うなよって感じです。
取りあえずありがとうございました

461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 22:40:41 ID:rEPhx+/J0: >>458
おそらく、ダレにもわからないと思う。
だってカード会社の途上与信が入るかどうかもあるし、
担当者がそれを見てどう思うかだし。

まず確認。プロミスとの契約はCICも含む？全情連だけ？
JCBってどこ？プロパー？
全情連みるようなカード会社でなければ、CICとCRINだけ問題なければOKのような？
プロミスが交渉中に延滞とかつけなければ問題ないし。

もう一度繰り返すけど、「俺は大丈夫だった」「私は駄目だった」と報告あっても、
あなたのケースがどうなるかは神様にしかわからない。
プロミスが途中で異動載せても、カード会社が与信掛けなきゃ問題ないし、
それでも、来年いきなり全ての信用情報機関が合併して、
残ありの過払い請求者全員がカード没シュートになるかもしれないし。

>>459
>1社（ユアーズ）が過払いを差し引き、減額和解後一括返済しました。

それ、債務整理でしょ？
>引き直し後に残債があると延滞

残債あるのに、引き直しやら交渉やらで延滞していたんでしょ？
掲載されているのは事実通りじゃないかな？

462 459[sage] 2008/10/30(木) 22:54:09 ID:3Q/HvTL10: >461

ありがとうございます。

和解後残債があれば、債務整理なんですね。
債務整理だと和解までの間は延滞になってしまうと。

勉強になりました。

463 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 23:06:46 ID:IG9SYOSO0: >>459
収入がどれだけあるかわかりませんが、過払い請求よりこれ↓で
出金停止になる可能性が高いかも

【多重債務】貸金業法総量規制 No4 【出金停止】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1214211837/

>>462
残債が一括なら債務整理じゃないですよ。
延滞登録は約定支払い日から２ヶ月です。
それに当てはまらなければ訂正対象です。

全情連の場合
> (3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残
> 高が残ったもの [契約見直し]
>
> (4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を
> 行ったもの｢契約見直し｣＋｢債務整理｣

また、CICとCCBに契約見直しと債務整理はありません。

464 458 2008/10/30(木) 23:16:38 ID:Wr9Bd0r40: >>461
ありがとうございます。

プロミスのCICを含むかどうかは何かを見たら分かるのでしょうか？
JCBはJALカードです。

今度弁護士の方のところへ相談に行こうと思っています。
その時までに取引履歴の開示依頼はしておいたほうがいいのでしょうか？

質問ばかりですみません。

465 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 23:23:00 ID:rEPhx+/J0: >プロミスのCICを含むかどうかは何かを見たら分かるのでしょうか？
契約書。

弁入れるの？弁護士介入って付けやがるかも知れないけどいいの？
履歴の開示は弁護士に頼むなら任せればいいんじゃないの？
弁入れるならスレ違いになるから質問終了ね。

466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 23:28:44 ID:rEPhx+/J0: >>463
弁介入で、06年11月～07年7月まで掛かっているなら延滞載るでしょ？

467 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/30(木) 23:32:05 ID:/l03BhWYO: すみません。過払い請求書は手書きでも良いのでしょうか？パソコンわからなくて。
手書きの時は、どんな紙でもいいのでしょうか？書き方等教えてください。お願いします

468 462 2008/10/30(木) 23:32:16 ID:3Q/HvTL10: >463

ありがとうございます。

私の場合は単純に借入額から引き直して出た金額を残債として返済したため、
全情連の(3)に当たる訳ですね。
ただ、06年11月に弁に依頼し、07年7月に示談・和解となっているということは、
8ヶ月の延滞となってしまうということでしょうか。

何度も質問すみません。

469 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 23:39:40 ID:rEPhx+/J0: 弁入れたのなら将来利息や端数カットとかもしたんじゃないの？
(4)だよ。引き直し後の一括返済は債務整理じゃないなんて考え方はない。

というか、既に相当スレ違いだよ。

5社、弁に依頼して債務整理して、4社は過払いだっただけでしょ？
決着も付いているのだから、不満があればまず弁へ。
信用情報に関しては該当スレがあるから、そちらへ。

470 468[sage] 2008/10/30(木) 23:46:46 ID:3Q/HvTL10: >469

すみません。
スレチでしたね。
信用情報スレで聞いてみます。

471 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 23:46:54 ID:mEcNa3PG0: >>469
>引き直し後の一括返済は債務整理じゃないなんて考え方はない。
アイフルですがそれを主張したら全情連は債務整理を契約見直しに直しましたよ。
一括返済なら利息カットもないし

472 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/30(木) 23:53:41 ID:rEPhx+/J0: >>471
弁介入させて、8ヶ月延滞。
遅延損害金(一括だから期限の利益は喪失してて当然)乗せて払ったと思う？

473 471[sage] 2008/10/31(金) 00:00:58 ID:Zbxgw0Bk0: スマソ
話がごっちゃになってるね
全情連の債務整理は引き直した時点で残額一括ならつかない
(債務整理や契約見直しのない)CCBの延滞解消はその通り

474 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/31(金) 00:12:17 ID:mnTbeKHNO: >>467
請求書なんてチラシの裏に書いて送っても良いくらいのもんです。

475 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 00:15:30 ID:o+7ru18sO: >>474さんありがとうございます。手書きで送ります。

476 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/31(金) 00:17:18 ID:ZsT7c+ikO: >>460
それもそっか。マルチになっちゃうもんね。
お疲れ＆おめ！

477 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 07:26:48 ID:mnTbeKHNO: >>475
裁判になった時のため、コピーとるのをお忘れなく

478 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 07:58:02 ID:o+7ru18sO: >>477さん。ありがとうございます。
送り先には、コピーしたやつを送っても大丈夫ですか？あと、契約した時の住所と今住んでる住所違うのですが、新しい住所のほうを書いても問題ないでしょうか？

479 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 09:33:44 ID:07A2W++w0: こちらのスレ他など色々と拝見させていただき大変参考になりましたが
やはり、全部を自分で処理するのはいささか難しいかと考えております。
もし先達の方で体験上お奨めいただける弁護士、司法書士の方などが
おられたら是非参考にさせていただきたいのですがお教え願えないで
しょうか？

480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 09:37:08 ID:07A2W++w0: >>479ですが書き落としておりました。
当方の居住地は京都です。
あつかましいお願いですがよろしく
お願い申上げます。

481 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 09:39:07 ID:9+ZUdUY+O: 全部で４社(うち１社は完済)なんですが、　
やはり完済した会社だけ請求した方がいいのでしょうか？　
とりあえず４社すべて、情報開示書はもらったのですが・・・　
初心者ですみません、教えて下さい！

482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 09:43:10 ID:3fOb9F7s0: 1

483 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/31(金) 09:49:09 ID:CglahyWW0: >>479-480
こちらへ

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 09:59:15 ID:zokEWyjuO: >>478
電話にしたら？

>>481
皿名とか過払いの有無、額、残債等書き込まないと答えようがない

485 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/31(金) 12:59:13 ID:psFsqohq0: 武提訴予定ですが
過去、出勤停止なのに、支店長から電話があり
１０マン融資の電話があり、ひつこかったのでＯＫしてしまいました。
個人名で、銀行口座に入金されていました。
それが、数回あったのですが、過剰融資でこの分に関して
金利０とかできないでしょうか？
その場合、訴状には何と書けばよいのでしょうか？

486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 13:08:29 ID:ypWuTuHB0: アコムに取引歴送付を依頼したのですが
１週間かかると言われました
以前、改ざんが問題となった事があると思うのですが
現在も行われているのでしょうか？
完全では無いのですが、明細残っているので大丈夫なんですが
確認作業は必須ですか？

487 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/31(金) 13:24:22 ID:beNnmc7i0: >>485
貸金業者（「闇金融」の方が適切か）が、勝手に銀行口座などに入金し、その後、高金利を付けて返済を要求することをいう。
勝手に入金されたものであるから、金銭貸借契約は成立しておらず、金利は一切支払う必要は当然ない。加えて、このような入金行為は、
ほとんどの場合、その後の金銭喝取の手段に過ぎないと評価できるから、法的には不法原因給付に当たり、入金された金員を返還する必要もない（日本弁護士連合会公式見解）。

弁護士が介入した場合、「入金された金員は不法原因給付だから返還しない。不満があるなら業者側から返還を求める訴訟を行うように」という趣旨の通知をしたり、
すでに業者に「返済」している場合は「不法原因給付なので、業者側に押し貸しされた人への金員の返還請求権はない。返還請求権がないから、
すでに業者側が返済を受けたと称する金員は法律上の原因なく取得した金員であり、不当利得となる。よって、押し貸しされた人への返還を求める。」という趣旨の通知をする場合が多い。
このような対応をしたからといって、闇金融業者が裁判所に提訴することなどまずないし、まして勝訴することなどあり得ない。
しかし、弁護士が介入しない場合、警察や消費者センターに相談の上で、入金された金額のみ返還するという処理が多い（弁護士のような確たる法的知識がない事が原因、もともと闇金融系である事から様々なトラブルを避ける意味合いもある、などが考えられる。）

488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 13:35:40 ID:YHXm11lG0: 教えてください
Ｓ63～Ｈ12完済
Ｈ17・02～Ｈ17・12完済なんですが
一連の取引とみなすには、間が開きすぎでしょうか。

489 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/31(金) 13:36:25 ID:7J2WjvF60: >>488
それを判断するのが裁判所。住人では無い。

490 485[sage] 2008/10/31(金) 13:43:46 ID:psFsqohq0: >>487
残債ありで過払い請求です
個人で提訴予定です
不法原因給付であるという趣旨を訴状に書いて
引き直し計算時、その貸付額は無視すればよいのでしょうか？

491 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 13:45:53 ID:dwHyB4aG0: 三洋信販はつぶれたの？
商業登記簿の代表者事項に代表取締役が記載されてないんだけど？
法務局行って千円払ったのにパーだわ、ムカつく。

492 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/31(金) 13:47:22 ID:9OqsKzT50: >>486
実際には3,4日で届くと思いますよ。
自分の経験では二週間かかると言われた時でも４日から遅くて一週間で届きました。
唯一CFJだけが三週間かかりましたが。
アコムは9年前に完済していましたが改竄はなかったです。

493 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/31(金) 13:55:55 ID:beNnmc7i0: >>490
不法原因給付は弁に依頼が無難

494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 14:05:08 ID:Z9qx3VhJO: CFJから履歴が届いたのだが、弁済欄のみだしにに

弁済またはみなし弁済額と
書いてあるのだが、これはみなし弁済を主張しているの？

495 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/31(金) 14:05:57 ID:beNnmc7i0: >>488
個人的感想として、一連は厳しいと思います。
まず、両方時効にはなってない、第一と第２にして
両方とも訴える日までの利息もらってそれを合算で
訴えた方が争点無くなると思うよ、
でもこれだと、時効が２つ同時進行するから裁判所が
「合算（一連一体）で請求の変更してくれ『拡張の申し立て』」
と言ってきたら、拡張すれば良いと思うけどな、
訴えて裁判所の顔色伺うのも手かもね。

496 491 2008/10/31(金) 14:12:43 ID:dwHyB4aG0: すいません、三洋信販の代表取締役って誰ですか？
ＨＰに載ってる人じゃないみたいなんです・・

497 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/31(金) 14:15:51 ID:beNnmc7i0: >>491
松本じゃねーの？

498 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 14:30:14 ID:dwHyB4aG0: >>497
代表者事項とって見てみたら松本さん出てないんですよ。
取締役がたくさんいて、椎木さんでいいんですかね？

499 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/10/31(金) 14:32:22 ID:beNnmc7i0: >>491
一番上

武富士が今年６月に社長変わった時も一番上書いた

500 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/10/31(金) 14:34:33 ID:dwHyB4aG0: >>499
ありがとうございます。
受理してくれて千円パーにならずにすむかな？

連休明け提出してみます、報告しますね。

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