過払い金初心者スレログ: 12月 2008

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/24(月) 22:25:34 ID:d3w8dHWA0: 過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ69社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226310637/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:26:16 ID:d3w8dHWA0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:26:48 ID:d3w8dHWA0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/24(月) 22:27:21 ID:d3w8dHWA0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

5 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:27:52 ID:d3w8dHWA0: A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

6 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:28:31 ID:d3w8dHWA0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

7 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:29:35 ID:d3w8dHWA0: Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

8 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:30:07 ID:d3w8dHWA0: 引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で！

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯）http://fhp.from.jp/insdata/　（変更）
　(2ｃhで見たとかけば2000円)

9 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:32:36 ID:d3w8dHWA0: 姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その37社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1218179511/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225018609/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/

10 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:33:15 ID:d3w8dHWA0: 過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

11 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:33:45 ID:d3w8dHWA0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

12 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:34:32 ID:d3w8dHWA0: 【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額

５　：　最終取引日までの過払い金利息５%

＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

13 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:35:18 ID:d3w8dHWA0: ++　テンプレ　ここまで　++

では、はりきってどうぞ～

14 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/24(月) 22:40:12 ID:z8AmFHRH0: >>1
乙

>>前スレの986
心配してました。利息まで入力してしまっていたとの事ですね。
多分そこの数字を消す事によって多分過払い発生ですね。おめ！

15 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 22:46:01 ID:gG/6c/VC0: >>1
乙でございます。

前スレ>>998です。
ソフトに改めて入力したら残元金が＋40万以上になってて「なにこれ!?」と心の中で泣いてたのですが、
入力ミスがないかチェックをしなおしたら、借入の年数を数ヶ所入力ミスしており、
最終的に－18万ほど赤字で出てきました。
なんだか感動して本当に涙が出ました。
わたしは本当に頭が働かないので、ただ入力するだけのものでも結果が出たことに感動しています。
こちらでこんなアホに丁寧に教えてくださった皆様のおかげです。
でも間違いがあるとヌカ喜びになるのでもう一度確認します。
ありがとうございました！

>>14
ありがとうございます！
過払いが出たら娘と焼肉の約束をしていたので安心しました！
あと２つ計算します。入力ミスにも気を付けますっ。

16 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/24(月) 23:00:38 ID:uAx/ho270: >>15
どうやらうまくできたようで一安心。

あとは18万と残りの2つの分も取り返しましょう。

17 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/24(月) 23:06:10 ID:b4XGSuFG0: 乙第一号証

>>15
計算ができてよかったな。
それはさておき、>>1にあるWIKIを何度も何度もよく読め。
本屋でマニュアル本を立ち読みでもして、できれば買って来い。
意味を理解しないと後々も苦労する。
それから自分のことをアホだの馬鹿だのと自虐しても
恥ずかしいだけだからやめとけ。それは謙譲とは違うし免罪符にもならない。

18 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 23:06:54 ID:gG/6c/VC0: >>16
ありがとうございます！頑張ります！

19 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 23:12:47 ID:gG/6c/VC0: たびたび失礼します。
>>17
ありがとうございます。
そうですね、深く読めてないように思いました。改めて読み直します。
マニュアル本を市内の図書館に入れてもらうよう頼んでますが間に合わないので
とりあえず立ち読みして理解できるようにしてまいります(現在極度の金欠なので)。
意味もわからず挑むと失敗が怖いですし。
ついでに自暴自棄な発言にも注意しますね。ご指導感謝します。

20 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 23:40:55 ID:I02NcuEu0: アイフルに過払い金（約６０万）の請求書を配達記録で
送付して約一週間。何も言ってこない。
過払いなので約定分の請求はシカトしているんですが、
怖くなってきた。あとで遅延損害金を請求してきたり
ブラックに載せられたり、訴訟になった際に不利になったり。
何か手を打ったほうがいいのですか？

21 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 23:47:36 ID:9aG2OPD7O: >>20
これから債権者となる貴方がビビッてどうするの？

22 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/24(月) 23:52:35 ID:oXLWaoQU0: >>20
過払いが発生しているなら遅延損害金もくそもない
こちらに利息をもらう権利がある。
残ありでの過払い請求は、契約の見直し　という
情報がのせられるかもしれん。
もう請求書を発射したなら待つべし、そして連絡もしくは提訴
不安になるのは、相手が倒産すること
がんばれ

23 14[sage] 2008/11/25(火) 00:18:04 ID:4425G99H0: >>15
無事解決で良かった、良かった。焼肉食べて頑張りましょうｗ

>>20
最近のアイフルは請求書では完全シカト状態、こっちから連絡してもふざけた事を言ってきます。
明日にでも「請求書送ったけどどうよ？」と電話して、納得いく和解案が出てこなければさっさと提訴した方がいいですよ。

24 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 01:36:50 ID:Bbg4zNmqO: >>20
多分、期限のギリギリ(2日前くらい)に最寄りの支店から電話が来ると思います。
ふざけたマニュアルで、みなし肯定や善意を主張してきますので(可能なら会話を録音しておくと面白い事になります)すべて否定すると、｢また電話します｣と言って終わります。
次に電話が来ると｢0和解しませんか？｣提案してきます。
これを、もちろん断ると｢また電話します｣で終了
次は、いよいよ本社(センター)から電話が来ますが。
この時点で、すで期限切れてますので電話を待つなり訴訟するなりご自由にどうぞ。

25 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 02:48:55 ID:tDCHDs5v0: アイフル　残50万で引き直したら90万過払いになってたから速攻提訴
いままで払ってた支払日の翌日電話がきて
アイ「今月分のお支払いがまだみたいですが？」
オレ「昨日提訴しましたので。」
アイ「え？　あっ・・　えっ？・・あっ・・　はい、え～と・・　」

すごいあわててました。。
初めての裁判ということで緊張してたが、この電話のうろたえ方で自信がついたｗ

26 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 03:46:57 ID:6c5xmjbl0: >>21,>>22,>>23,>>24
アドバイスありがとうございました。
正直、まだ不安な点はありますが、早速夜が明けて営業時間に
なったら電話を入れてどうするつもりか確認します。

27 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 06:07:21 ID:2eM0byBY0: 最近質問者のＬｖが落ちてきたなぁ・・

28 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 06:25:19 ID:nJu5xZXUO: 質問させていただきます。
簡易裁判所にて提訴をしてから２週間になりますが、一回目の口頭弁論まで特にすることはないんですか？こちらから皿に電話とかした方がいいのでしょうか？

29 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 06:56:11 ID:JLLgaiN+O: >>27
未満スレがあのありさまだから仕方ないよ。
あっちにもレスしたんだけど、超初心者は優良ブログを探した方が早いよ。
あるいはマニュアル本読むとかね。呉皿各社の対応は日々変化しているから、専用スレを参考にすればいい。

30 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 08:09:50 ID:VWJ9hF75O: >>29
あんたのレスが一番低レベルなんだが。

31 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 09:27:50 ID:Z/d4/+kN0: >>1　（・∀・）乙　これはﾎﾟﾆｰｒｙ

32 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 13:14:06 ID:JLLgaiN+O: >>30
ハイハイ、もう消えますよ。あんたはこれから請求？それとも、もはや死語となった先人とやら？
いずれにしても、不毛な論争や自慢話はあんたがたに任せるから、せいぜいレスを埋めてくれ。

33 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 13:44:46 ID:8hieopHe0: 今日和解交渉のため武とGEに電話してみた。
対応の良さに驚いた。
武→提訴済・GE→請求書送付段階。
武は答弁書確認後連絡くれれば訴外和解ありとの事。
GEは請求書を確認後GE担当者から電話連絡するとの事。
GEは３年近くの分断があったんだけど、担当者が電話であっさり一連を認め、
弁依頼や提訴して、無駄なお金や時間を費やす必要はないですよね～っと
かなりフレンドリーな感じ。
緊張していたのが嘘みたい( ´∀｀ )
あまりの展開に、こんなに簡単に話が進んでしまって良いのかと、不安になりつつ
あります。
ちなみに過払い金は武→５６万・GE→６万…。
金額が小さいからこの対応なのかな…。

34 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 13:58:36 ID:8hieopHe0: >>28
たぶん私も同じ状況。
準備書面に書く口実として、上記の通り電話してみた。
そしたら意外な結果に…。
その後和解決裂しても準備書に書けるので、今日のところは１勝っと自分で
思ってるんだけど…(；´･ω･)

35 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 14:10:11 ID:ZrzhIp8Y0: >>33
8割で任意和解出来るよ。
それで良いならGO!

36 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 15:39:58 ID:8hieopHe0: >>35
８割か…利息の５％はともかく、満額はGETしたいんだけど、
１回目の前の和解は無理なのかな？
すごく感じの良い人だったんだけど、やっぱそこら辺はシビアなのかしら。

37 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 16:24:33 ID:+rtPNI750: >>36
おれは８ﾏｿ程度だけど満額だった(+５はヌキだけど)。
もしかして計算間違えた？

38 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 16:30:40 ID:8hieopHe0: >>37
金額によって対応の仕方が違うんでしょうか…(；´･ω･)
世の中には●百万って過払い金を請求してる人、たくさんいるし。
今後、後に続く人の事を考えて、きちんとした判決をもらった方が良いんだろうけど。
出来る事なら時間と経費をかけたくないのが本音…。
でも、過払い金は自分のお金だし、きっちり返していただかねばﾌﾟﾘ(*｀З´*)ﾌﾟﾘ
待ってろよぉぉぉぉぉ武富士ぃぃぃぃ。

39 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 17:18:01 ID:0s2KgZ3M0: 代表事項証明書取ってきました。
いよいよ明日提訴して来ます。

40 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 18:13:48 ID:8CZ+nfxx0: 最近、過払い金スレが過疎化している件について

41 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 18:15:34 ID:nJu5xZXUO: >>34 レスありがとうございます。
ちなみに皿からの和解案はどんなもんでした？まぁ何処の皿かにもよると思いますけど…。

42 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 18:27:27 ID:j0XgCOaf0: 現在勉強中なのですけど、>>2の過払いの説明って間違っているような気がするのですが
確認させてください。

一例で言うと
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％

の部分ですが、■の部分が過払いではないのでは？
■部分は利息として無効部分なので、元金の支払いに充てられて、契約上よりも
余分に元金を返済したことになる。
繰り返していくと、契約上の元金は残っていても、そのうちに実際には元金がなくなって
しまうので、当然利息もつかなくなる。
だから、実際に元金がなくなった結果、契約上の元利の支払いという名目だけど、元金でも利息でも
ないお金がまるまる過払い金、という理解なんですが、間違ってますか？
上の図をみると、グレーゾーン金利分＝過払い金という説明に見えるのですが。

43 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 18:27:36 ID:wimLF3ch0: >>39
頑張れよ。

44 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 18:35:01 ID:0s2KgZ3M0: >>43
ありがとうございます。

45 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 18:46:47 ID:8CZ+nfxx0: >>42
グレーゾーン金利分＝過払い金　も正解
あなたの言っていることも正解
過払い金という意味の解釈
元本が無くなって払い続け返還されるお金があなたの思っている過払い金
元本を減らしているのも過払い金
説明がへたですが、こんなもんでご容赦を

46 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 18:48:14 ID:u/6mfJ+1O: テレビCMされてるオーセンスは信頼できますか？
どこに頼んだらいいのか分からんから、オーセンスに頼もうかと思うんですが…。

47 名無しさん＠お腹いっぱい。[ A] 2008/11/25(火) 19:03:51 ID:qgR8UZe1O: 完済してから過払い請求しても、やはりブラックになってしまうのでしょうか？

48 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 19:09:55 ID:8CZ+nfxx0: 完済、解約してしまえばそこの皿とは契約自体存在しないので
信用情報をどうこうできない。しかし社内ブラックにはなるだろう。
完済してきちんと解約までし、契約書も返してもらってからGO

49 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 19:21:01 ID:Bbg4zNmqO: 駄目だぁー
くそアイフル。
ここは請求書いらね。
即提訴で訴外和解もしない判決もらう。
金額少ないから、どうなってもいいや。

50 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 19:30:05 ID:/iJGya8GO: 今日初めて取引履歴をもらいました。利率は書いていないんですね…
電話で聞いたら教えてくれるのでしょうか？

51 百姓　いちじく丸 2008/11/25(火) 19:46:46 ID:NGpeeNui0: 利率など関係ないど。
どうしても知りたきゃ　履歴から計算できるど。
小学生の算数だわ。さみしいの。
よく考えてみんしゃいよ。

52 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 19:47:30 ID:GFjceQIK0: >>50
引き直しには約定利率は不要ですよ。

53 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 19:48:25 ID:0s2KgZ3M0: >>50
引き直し計算すれば過払いかどうかわかりますよ

54 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 19:48:53 ID:j0XgCOaf0: >>45
ごめんなさい、おっしゃる意味がわかりません。
どちらも正解という言葉の解釈の話ではなく、図の中で、この部分返せ！→の指しているのが
グレーゾーン金利になっている説明がおかしいのでは？とお聞きしているのですが。

ついでに言えば
■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
も大間違いの説明に思えますが。

55 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:02:51 ID:GFjceQIK0: >>54
■の部分を返せと言うのは確かに間違えてますね。
過払い金発生の源とでも言えばいいのでしょうか。

>>45のあなたの理解で正解ですよ。

56 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:12:22 ID:ME9oQ0L80: >>54

利息制限法には罰則規定がないので、皿はそれを無視し出資法という罰則規定のある金利を上限に設定しているところが
あるの
その差額が一般的に言われるグレーゾーン

57 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:22:36 ID:ME9oQ0L80: グレーゾーン部分で元本を減らして行き、その減らす元本がなくなり元本がマイナスになった瞬間が
「過払い」状態、以降支払の度に支払額全てが不当に請求された不当利得となります。
この不当利得部分を請求するから「不当利得請求」と言います。

58 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:25:06 ID:j0XgCOaf0: >>55
ありがとうございます。自分の理解が間違っていなくて安心しました。
まだまだ理解に乏しいので、ひょっとして自分が勘違いしていたり
見落としている点があるのかな？と確認したくてお聞きしました。

ただ、テンプレがず～っと間違った説明のままというのも、このスレをきっかけに
過払い請求に取り組む初心者にとってはよいことではないので、できれば次スレから
修正するか削除するかのご対応をお願いできたら幸いです。＞次スレを立てられる方。

>>56
はい、理解してます。
グレーゾーンの意味がわからなくて聞いたのではありません。
グレーゾーン金利分のお金を、そのまま返してもらえるわけではないですよねという
確認です。

59 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:28:38 ID:3KFmSRcwO: 電話での取り立て時間は何時から何時までとかきまってるんですか？。あと信販会社もあるんですか？

60 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:47:11 ID:GFjceQIK0: >>59
PM9:00～AM8:00は正当な理由がない限り取立て行為が禁止されてる。
信販会社も貸金業者だよ。

61 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:47:45 ID:sDf1hrY5O: すみません、明日請求書出すのですが、配達記録と内容証明は何が違うのですか？

また内容証明は郵便局に請求書の内容がバレるのですか？

宜しくお願いします

62 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:52:04 ID:3KFmSRcwO: 60さん、ありがとうございます。正当な理由とはどんな理由でしょうかね？例えば延滞してるとかでしょうか？

63 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:53:33 ID:ME9oQ0L80: >>58

＞グレーゾーン金利分のお金を、そのまま返してもらえるわけではないですよねという
確認です。

そうですね
引き直し残元本が存在するかぎりグレーゾーンの部分は元本に充当されますから

64 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:56:11 ID:GFjceQIK0: >>61
配達記録は、封をした封筒を郵便局に出し、その封筒が先方に
届いたことを証明してくれる。中身に何が書かれているかまで
郵便局は関知しない。
内容証明は、指定の書式（文字数）の文書を、内容まで含めて
郵便局が証明できるように写を２部（差出人と郵便局）取って
発送してくれる。つまり、内容を郵便局も把握している。

65 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:58:42 ID:GFjceQIK0: >>62
たとえば、昼間かかってきた電話に対して
「今夜電話してくれ」と言った場合など。
延滞は正当な理由とは言わないよ。

66 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 20:59:49 ID:/iJGya8GO: >>51さん>>52さん>>52さんありがとうございます

67 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 21:20:04 ID:sDf1hrY5O: >>64
ありがとうございます

ちなみに配達記録でも構わないでしょうか？

68 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 21:22:01 ID:GFjceQIK0: >>67
請求書なら配達記録で十分。送らなくてもいいぐらいなのに・・

69 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 21:25:39 ID:sDf1hrY5O: >>68
ありがとうございます

すみません、送らなくていいぐらいとはどういうことでしょうか？

70 58 2008/11/25(火) 21:36:39 ID:bVWccjyK0: >>63
丁寧なご説明ありがとうございます。
では>>54でも書きましたが、>>2の説明の最後にある

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。

の部分もでたらめという理解でよいですか？
元本があれば■部分は元本に充当されるなら、一度返済したところで
一括弁済でもなければ、過払いにはならないから返還請求できないし
後半部分の説明も、そもそも■分と新たな借入金は相殺される対象には
ならないと思うのですが。

勉強中の分際で生意気な物言いをするつもりはないのですが、念のため確認だけは
しておきたい性分なものでご容赦ください。

71 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 21:42:50 ID:8CZ+nfxx0: うざい
履歴取って引きなおし計算したらわかるやろ
一度でも返済→一度でも完済　この程度の間違いやろ
頭でっかちが、あっち行っとけボケ

72 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 21:45:58 ID:DmXe1StWO: >>69
相手が皿なら送る必要はないね。請求書を送っても満額返還するとこは無いから。

五割からせいぜい八割ってとこだから。仮にその金額で和解するにしても、いきなり電話すれば交渉できるしね。

ただし、信販系は別。請求書で返還に応じるので送ったほうがいい。

73 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 21:48:52 ID:gMm5AQWDO: 初歩的な質問なのですが、今シンキを訴訟中で先日一回が終了したのですが、その時にシンキ側の答弁書に100000円までの利息を20%にしろとあるのですが皆さんは借始め～十万円に達するまでは20%で計算しているのでしょうか？

74 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 21:52:34 ID:DmXe1StWO: >>73
しました。10万未満は20%、10万以上が18%です。

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 21:57:50 ID:ME9oQ0L80: >>70

＞■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。

はい、一回払いの一括返済の場合、このグレーゾーンが過払い対象金額になります。
だから、この以降に続く

＞但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。

という文章は間違った文章です。（一回払いだから、借りては返し～借りては返し～を繰り返すことは不可能ですから）

＞もでたらめという理解でよいですか？

でたらめというよりは、文章設定の不備からくる誤りでしょう。

だから貴方の

＞元本があれば■部分は元本に充当されるなら、一度返済したところで
一括弁済でもなければ、過払いにはならないから返還請求できないし
後半部分の説明も、そもそも■分と新たな借入金は相殺される対象には
ならないと思うのですが。

という疑問も当然発生する疑問ということです。

＞勉強中の分際で生意気な物言いをするつもりはないのですが、念のため確認だけは
しておきたい性分なものでご容赦ください。

いいえ、よく気付かれましたの（感心いたします）

76 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 21:59:14 ID:gMm5AQWDO: >>74

返答ありがとうございます！

いままで数社提訴してきまさたが一度もこのような事を指摘されなかったもので、少し焦りました

20%に変更してもさほど金額に差はないので20%に変更し直してみます、ありがとうございました！

77 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 21:59:44 ID:sDf1hrY5O: >>72
ありがとうございます

意味分かりました

相手皿ですが、一応は形に沿って明日配達記録で請求書出します

で金曜日頃に電話してみます

ありがとうございました

78 草刈でえす 2008/11/25(火) 22:17:23 ID:NGpeeNui0: みなさん　お元気ですか
文提申し立ての取り下げは出来るそうです。
本日　書記官に確認致しました。
みんなで取り下げましょう。

79 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 22:32:39 ID:7aV0RM740: >>70
>■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
これはでたらめでじゃない　一括でなくてもね
てかこれの積み重ねが過払い請求になる
ただ・・1回では減額交渉になるし
手間と労力と減額の金額を考えたら・・

>但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
こっちはでたらめですね・・
天井張り付きほど■部分が大きくなるから
長年この状態のほうが過払い金額は大きくなる

80 58 2008/11/25(火) 22:40:03 ID:bVWccjyK0: >>71
中身をきちんと理解して事を進めたいという考えが、頭でっかちとは知りませんでした。
何様か存じませんが、ボケ呼ばわりされるような失礼なふるまいをした覚えは
ございません。アラシをしたわけでもスレチな質問をしたわけでもないのに
ただうざいという理由だけで人格攻撃するのが、このスレの回答者のすることなのですか？

>>75
度々ご丁寧に痛み入ります。
1度でも返済をすればという文言が、一回払いに限定したものとは取れないですが
もうやめておきます。有難うございました。

81 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 22:57:43 ID:ME9oQ0L80: >>80

＞1度でも返済をすればという文言が、一回払いに限定したものとは取れないですが

確かにとれないと思います。
些細なことですが、結構大事なことです。

82 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 23:07:21 ID:FuU/1gt/0: 履歴請求後、引き直しをクレサラ関係の方にして頂きました
過払い無しで残が80万（天井）から12万5千円に下がる結果になりました
今後の業者とのやり取りや返済についてお伺いしたいのですが
差し引いた残を一括で返済する余裕はありません
過去から現在の利息は28.835なのですが取り合えず利息だけでも
返済を続けて改めて引き直しをした方がいいでしょうか
又は業者に頼んで利息をさげてもらい支払を続けた方がいいのでしょうか
引き直しを頼みましたが確認の為記載の「名古屋、外山」など
自分でやってみようと思ったのですがパソコンの関係上落とせませんでした
一度、漫喫へ行って確認してみようと考えております
今後の返済の件ですがすごく悩んでいますので先輩方の御意見など聞かせて下さい。

83 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 23:16:36 ID:1Wxp7G1l0: おしえてください
アコムから取引履歴をとりよせたところ
Ｈ８年の取引開始時から現在(借入れ中)まで
年利率が２５．５５％で一貫していました。
取引初期のころは、利率が高かったように
記憶しているのですが、証拠となる履歴及び資料がありません。
取引履歴の利率の改ざんを行ったりする場合が行われた、もしくは
そのような話をきいたことのあるかたはいらっしゃいますか？
また、そのような場合は、どのような対処法がありますか？

84 81 2008/11/25(火) 23:27:03 ID:8CZ+nfxx0: もし履歴を改竄していたとします
あなたが当時の契約書や明細書を持っていたとします。
さてどうなるか？そんな危険なことはしないかと思いますよ
アコムに関してはそのような事は聞いたことがありません。

85 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 23:40:33 ID:WBQZT0+c0: 過払い計算に取り引きしてたときの利率関係なくね？

86 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 23:46:43 ID:lRpVE79IO: >>83
アコムとプロミスは事業を継続しようとしている大手皿で、しかもバックにメガバンクがついているので、バレたら業務停止処分を受けかねない履歴の改ざんはしないと思いますよ。
一応チェック方法は以下の手順でどうぞ(名古屋式を想定してます)
とりあえず、約定利率は引き直しに必要ないので入出金の履歴を入れて見て下さい。
入れ終わった後に利率を25.55に変えれば、業者側主張の履歴を再現したことになります。
途中の残高の推移(枠をオーバーしてないか)や直近の残高と一致するかを見てみるんだね。
ただし、万が一おかしなところがあっても、証明できない以上対処と言えば確認するぐらいしか打つ手がないのですよ。

87 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/25(火) 23:48:30 ID:8CZ+nfxx0: >>85
あるんじゃないか
利率だけの改竄はありえんでしょう支払額も改竄しないと帳尻があわん
三和じゃあるまいしそんなことするには、てまひまが
かかりすぎると思われ

88 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/25(火) 23:58:09 ID:MbItbmgf0: >>40
解決して減ってるなら喜ぶべき事だと思うよ。

89 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 00:02:40 ID:NOx/JehE0: >>

90 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 00:06:12 ID:NOx/JehE0: >>87
そうだな利率かえると帳尻合わないもんな

91 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 00:55:22 ID:xm0d01r20: ゼロファーストって対応いいですか？
スレちだったらすみません。

92 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 01:10:17 ID:kI6w9g3ZO: 計算したところ約60万過払い発生。
相手はｼﾝｷですが請求書発射して対応待つか即提訴､今のｼﾝｷの対応考えるとどちらがよいでしょうか?

93 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 01:34:49 ID:VbH46rhb0: CFJに合併前からアイクとディックの２つの取り引きがあり、
引き直した結果、片方は法定残あり、もう一方は過払い状態です。
双方を相殺（最終取引日で）して過払い請求しようと思っています。
現在、提訴準備中なのですが、訴状作成にあたって、請求の原因の
所をどうのように書けば良いのか分からずにいます。
初提訴の上、相殺絡みで困惑しています。相殺の訴状を作った経験の
ある方やお分かりになる方、アドバイスお願いします。

94 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 03:01:13 ID:bE9yA+yE0: >>92
10月6日シンキより取引履歴到着（請求から約1週間）
約定残64万だが過払い元金46万5千円発生発覚。

10月13日にシンキに配達記録付で請求書発射。
到着を確認後の20日に電話。
過払い元本の6割提示だったので蹴る（ボケか！）

10月24日に簡裁提訴。
『満５＋５＋裁判費用の判決を求む。』
27日に簡裁書記官から『11月19日（水）の10:00、1回目どうでしょう』電話。
俺『19日でお願いします』

11月14日シンキからの答弁書が簡裁より到着。
過払い元本の8割での和解提示。（ボケか！）
19日俺、準備書面(1)で反論。（当然シンキ欠席の擬制陳述）
俺、『被告からの和解案には不服ですので、こちらからも和解案を提示しています。』
原告からの和解案『満５＋５』
裁判自体は約2分で終了（笑）

2回目は12月24日の10:00。イヴですよ。

こんな感じでノロノロですので、迷わず即提訴でＯＫですよ。

95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 03:19:27 ID:4maHZOV20: キャスコの履歴を取り寄せて引き直し計算したら
約定残高２４０万円が１４０万くらいまで圧縮できました。
キャスコに「残高圧縮して」と電話したら、「提訴してくれ」
とのこと。こういう場合、残があるので「過払い金の返還請求」
という訴訟にはならないですよね。どういうふうに法的手段を
とればいいのですか。個人でやるつもりです。

96 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 04:06:16 ID:PQZ2EL2QO: 債務整理

97 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 04:22:40 ID:e6rBrh7hO: 教えてください。
サラ金に15年ぐらい入金・出金の繰り返しで元金が減って無いのですが、過払いが発生してるのが分かるので請求したいのですが途中過払い請求すると
ブラックリストに成るんですか？

98 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 04:46:08 ID:PQZ2EL2QO: 借りてるサラでは間違いなくブラックでしょ。　
信用情報？では、契約見直しになると思われ。　
それでも見る人がみれば、過払い請求したのは　まるっとお見通しだぁ！

99 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 07:27:50 ID:e6rBrh7hO: >>97です。
>>98回答ありがとうございます。m(__)m
そこのサラ金だけブラックなんですか。
車が古いので過払い金で前金にして後は銀行で借りて買いたいと思ってたのですが。もしかしたら銀行もブラックの可能性もありますか？

100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 07:44:45 ID:6CA8gdgY0: ご相談窓口 0359510919
営業時間 9時30～20時
担当清水

101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 07:54:00 ID:kI6w9g3ZO: >>94
ありがとうございます。
即提訴でいきます。

行き詰まったらまたご教授よろしくお願いします

102 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 08:14:58 ID:QdJh9c/00: >>95
債務額確定訴訟ですが返済回数や利息カットの交渉もあるし↓を
利用する人が多いかと

特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

103 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 09:06:00 ID:2yAZxVcN0: >>99
信用情報が気になる方はこちらへ

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 09:23:49 ID:kI6w9g3ZO: 教えて下さい。
簡易裁判所での提訴ですが県内に多数ある場合､行きやすいところで構わないのでしょうか?

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 09:59:03 ID:NjidhLEPO: >>104
基本的には、自分の住所所轄簡易裁判所。

106 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 10:52:11 ID:DpIpYPN00: >>93
悩むのであれば相殺関係なしにして、
普通に請求額を記入すれば良いと思うよ。
相手も分かっていることだから、相殺して欲しければ
答弁書にその旨を主張してくるだろうから。

107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 10:53:04 ID:ftmBqTbI0: よろしくお願いします。
2週間後に第一回目があるのですが、仕事の関係で出廷できそうにもありません・・
なので代理でかあちゃんに頼もうと思いますがそれは可能でしょうか?
もし可能な場合は、何か必要な書類とかあるのでしょうか？
例えば出張を証明する書類とか。
よろしくお願いします。

108 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 11:06:28 ID:DpIpYPN00: >>107
代理人申請（民事訴訟法54条）
代理人許可申請書を提出する
くわしくは担当書記官に電話。

109 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 11:11:19 ID:HksSQImn0: 　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　万障繰り合わせて臨むだろｊｋ
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 11:14:35 ID:zKN9fW/R0: >>99
>そこの皿だけブラックなんですか。

そもそもブラックリストなんてものは存在しない。
そこの皿には、利息だけ返済している要注意人物と見られてるんじゃない？
限度額増額の審査を通しにくい人物ってこと。

>車が古いので…

過払い金請求する前に、考える事、あるでしょう？
信用情報うんぬん関係なしに、今まで借金に苦しんできた人が、物欲のために
またローンですか…。
人それぞれだとは思うけど、今のままの考えじゃ、過払い金返還してもらっても
数年後にはまた同じことの繰り返しになりかねない。
根本的に考えが間違ってると思うけどね。
ちなみに、今の状態で不正利得返還請求をしなくても、車を買うなんて大金、
銀行が貸してくれると思う？十分、信用情報に傷が付いてると思うけど。
>>98さんがレスしてくれてるように、「契約見直し」は見る人から見れば、
「過払い金請求した人」って書かれているようなもの。
少なくても、見てわかる人は、お金貸そうとは思わないことくらいは
わかりますよね？

111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 11:29:09 ID:PQZ2EL2QO: ディーラーでローン組めばいいんじやね？　
今は車売れないから、ローン通してくれるよ。
…きっと

112 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 11:56:05 ID:nFG1e+FA0: 契約見直しでローンが組めないわけじゃないよ。
払わなかった客(債務整理)じゃなく払い過ぎた客なんだから

とは言え、もしも今の時点で返済に何年も抱えてるなら車のローンを
心配するのはおかしいと思います。

113 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 12:08:53 ID:ftmBqTbI0: >>108 サンクス！

114 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 12:21:21 ID:dpcSWeHP0: すみません質問です。

今日アイフル1回目行ってきました。
相手欠席で答弁書にてみなしと悪意の否定です。
和解案として元金満額、利息はなしの内容でした。

書記官に和解出来ない旨を伝えたところ、
「じゃ判決出します、12月24日ね」とのことになりました。

この場合は相手の答弁に対して反論しないと判決に影響ありますか？
今までの流れを見ていると2回目に行くパターンがほとんどだと思うのですが
予想外の事でびっくりしてしまいました。

宜しくお願いいたします。

115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 12:27:29 ID:vY7X3zPcO: こんにちは。
質問なのですが
判決貰って支払い日を決めたのですが支払いがありません。
今後どのように話しを進めて行けば良いのでしょうか?
どなたかご教授お願いします。
因みに相手業者はCFJです。

116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 12:53:27 ID:Y1ZJaBIxO: 誰かｴﾇｴｰﾌｧｲﾅﾝｽに過払い請求した人いますか？
来月で完済なんで過払い請求したいと思いまして。
当方、ｱｲﾌﾙ128万、武富士36万、ｱｺﾑ19万何れも満+5+5で入金済みです。

117 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 13:22:18 ID:IMdYC/hz0: 債務整理?にならないように、一度完済してから過払い請求しようと思うのですが問題ありませんか？
またその際、”法定金利計算書”の最後の欄には、完済した日と弁済額（例えば）50万円を記入して
そのまま計算すればいのでしょうか？

118 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 14:25:45 ID:9o/zoWd50: 質問ですが
ｱｲﾌﾙの店頭で残債返済する時に領収書に署名しなければ
いけないのでしょうか？
※裏面に特記事項で法定利息を超える分は任意で支払います等が
記載されてある

119 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 14:32:25 ID:XM59Ufju0: >>118
過去の取引について引き直した金額を提示されていない限り
「越える部分」を認識できない(任意に払えない)のでセーフとは言えます。

今さらみなし主張でも無いでしょうけど

120 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 14:35:52 ID:9o/zoWd50: >>119
裁判で不利になりませんか？

121 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 15:07:55 ID:FlG+9VII0: >>120
心配なら店頭じゃなく振り込み返済にしては？

122 名無しさん＠お腹いっぱい 2008/11/26(水) 15:08:39 ID:y2OEADkw0: CFJに提訴して、来月半ば第一回目が開かれます
先日和解案提示の連絡あり、納得できず蹴る
後日こちらから連絡するも、前回より低い和解案
完全に舐められてる！！！　　口がたつ友人に交渉をしてもらううのは違法でしょうか？
できれば和解希望なんです

123 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 15:19:34 ID:9o/zoWd50: >>121
一度、裏面の説明なく署名しましたが、後で気付き
再度店頭へ行き、すったもんだの末破棄、返金させ
ATMで返済し直しました。

これから返済する人もおられると思うので
確認したかったのです。

124 119[sage] 2008/11/26(水) 16:08:04 ID:hnm2IvBz0: >>123
今までの取引で貸金業法43条を満たしていない限りS441125最高裁判決で
対抗できます。
それでも心配ごとは少ない方が良いのでATM返済が正解

125 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 16:47:35 ID:NjidhLEPO: >>115
いくら
払ってもらえないんだ？

126 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 16:49:03 ID:Aw9tZjerO: 明日提訴で、さきほど皿と電話して指摘されたんですがなんかおかしいので教えてください。ソフトは名古屋式です。

最終取引です。
H20.10.7 残元金ｰ1247992で過払利息0
H20.11.7 残元金ｰ1269992で過払利息ｰ5285

それまでは出し入れで相殺されて利息は0と5000ぐらい行ったり来たりなんですが、皿が言うには最後の利息はなんですかと言うことなんですが・・100％で計算してるんですかと聞かれました。5％でやったんですがわけわかりません。

127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 16:50:48 ID:NjidhLEPO: >>117
何か問題でもあると思っているのか？

128 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 17:01:01 ID:9o/zoWd50: >>124
レスありがとうございます。私の知識不足でしたね。
裏面の説明もせず、隠す様に署名させられたもので・・・
返還要求してもサインしないと返済を認めないみたいな事を
言われたので、その場で近畿財務局に電話してやりました。

129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 17:27:59 ID:Aw9tZjerO: >>126です。
∥・ω・`）皿に釣られたよ

自己解決しました。

130 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 17:33:23 ID:IMdYC/hz0: >>127
一括返済した事により、過去の返済にも納得したのではないか？　
などと言われるのではないかと不安なのですが。

131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 17:36:06 ID:NjidhLEPO: >>130

無問題です。
余計な心配はせず、目的を達成して下さい。

132 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 17:52:08 ID:IMdYC/hz0: >>131
ありがとうございます。
頑張ります。

133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 17:54:44 ID:NjidhLEPO: >>126

利息5285円ではなく、5299円ではありませんか？

ま、当方の計算ミスかも知れませんので、間違いはｽﾏｿです。

で、本題の
貴方の最終取引に書かれた利息の根拠は、10月17日に記された残元金1247992円に対する
11月17日までの31日間の5％利息だ。
と、言ってあげて下さい。

134 50 2008/11/26(水) 18:34:14 ID:RsFVq9wO0: >>126
H20.10.7 残元金ｰ1247992で過払利息0
の過払利息0って意味が判らんのですが？

135 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 19:20:24 ID:dlCUmMHVO: >>126
皿は利息0%計算で話してるだけじゃない？

自分もアコムと訴前に話した時金額を伝えたら｢あれ、わたくしどもの計算と随分違いますねぇ。計算書の残元金読んでもらえますぅ。｣｢どのような計算しましたぁ？｣と、さもこちらが間違っているような口振りでした。
まあ、相手が0%計算前提で｢5%って何ですか？｣っていう対応をしているのが分かったので電話きりましたけど。

入力間違いがないのであれば、皿の指摘など気にせずに提訴しちゃえばいいと思いますよ。

136 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 19:26:16 ID:nDP+T67x0: 借りた時は利息つかない、次返した時利息つく。

>>135の話通り、皿は基本悪意認めていないので、過払い利息の5％はつけないよ。
名古屋式の場合、利息０％、５％の両方計算しておいて交渉すべし

137 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 20:40:05 ID:rBguu81H0: >>114
結審して判決出すと言われたなら、もう反論は不要。
結果に影響はしない。勝ち決定おめでとう。

138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 20:40:45 ID:Aw9tZjerO: >>133
（´・ω・）君の言うとおりだよ。手計算したらそうだった。名古屋式ソフト最後の最後で疲れたんだね。
>>134
なんで0なのかってその日お金借りたからなんだ。
（´・ω・）つまみ食い
>>135
携帯で10分ほど待たされた
俺のターン『満額払う気ありますか？』『提訴してからじゃ満額ぐらいじゃ納得しない』など偉そうにほざいた。
敵のターン『なんで最終取引に利息つくの？なんで？』
と言われパニクった俺は最終分の利息だと言い放つ。そして敵の一撃。『担当に替わりましょうか？』
(´・ω・)こわいねｱｲﾌﾙ
>>136
0％は計算してないです。すでに一社提訴したんで間違ってても手遅れですが・・

みんなに聞きたいんだけど請求の原因細かく書いた？俺は名古屋本の付録ﾃﾞｨｽｸまんまで書きました。
細かく書いたほうが相手もツッコミどこなくて早く終るのかなーと今頃思ったので・・

139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 20:46:06 ID:NVTGmDFw0: >>93
第２　過払金返還請求権の根拠
(1) 過払金元金（契約番号0000－00000－０１）以下本件取引１と称する。

１９９５年７月１０日，原告と被告は，金銭消費貸借契約を締結し，原告は金１１万２０００円を借入れ，その後，別紙「法定金利計算書」記載のとおり２００３年１０月２３日に継続的金銭消費貸借契約が終了するまで借入れと返済を繰り返した。
これを利息制限法1条1項所定の法定利率に照らし，引直計算をすると金４５万６１０３円の過払金が発生している(別紙法定金利計算書　訴状P４～P５のとおり)。
　(２) 残債務（契約番号1111－11111－０２）以下本件取引２と称する。
１９９７年１０月１５日，原告と被告は，金銭消費貸借契約を締結し，原告は金１０万円を借入れ，その後，別紙「法定金利計算書」記載のとおり２００２年４月１５日に継続的金銭消費貸借契約が終了するまで借入れと返済を繰り返した。
これを利息制限法1条1項所定の法定利率に照らし，引直計算をすると金２２万０８７９円の残債務が存在する。(別紙法定金利計算書　訴状P６～P７のとおり)。

　　　　　第３，相殺

本件取引１の過払い金を自動債権とし本件取引２の残債務（法定金利引き直し後残高）を受動債権として
被告と原告の最終取引日平成００年００月００日を相殺適状日として相殺する。

上記相殺の結果原告は被告に対し金２３万５２２４円の不当利得返還請求権を有する。

140 139 2008/11/26(水) 20:49:59 ID:NVTGmDFw0: 長文ごめんなさい。

>>93 相殺については「中断・時効スレ」の２５６辺りを読んでみて。

141 139 2008/11/26(水) 21:03:16 ID:NVTGmDFw0: すまん訂正×「相殺適状日」○「相殺適状」

142 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 21:03:54 ID:nDP+T67x0: >>138
1被告の表示
2被告との取引
3被告の不当利得
4悪意の受益者
だけ

143 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/26(水) 21:17:03 ID:rBguu81H0: >>139
ついでに訂正
×自動債権、受動債権
○自働債権、受働債権

144 139 2008/11/26(水) 21:23:59 ID:NVTGmDFw0: >>143
有り難う御座いました。そのとおりです。

145 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 21:30:51 ID:dlCUmMHVO: >>138
自己解決のレスしてたんだね。全然気付かずにレスしてた。

訴状は簡単でいいよ。くどくど書いても結果は変わらない。争点無い人だったら、訴訟は満額返して貰うための通過儀式でしかないから。結局は皿との電話交渉だしね。

みなし粉砕、頑張ってください。

146 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 21:46:03 ID:Ex+r0JuK0: 83
ありがとうございました＠

147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 22:04:38 ID:VbH46rhb0: >>139
レスありがとうございます。
相殺適状の最終取引日までの過払利息、次いで、過払元金の順で相殺
したいのですが、過払利息も相殺に含まれている旨を記載しないと
いけないのですよね？
その内容をどういった文言で組み込んだら良いのか考えているのですが、
ご教授頂けたらと思いますので、よろしくお願いします。
ちなみに、金額の大小関係は、過払元金＞残債＞過払利息　です。

148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 22:29:51 ID:NVTGmDFw0: 第３，相殺

本件取引１に記載の過払金元金に，本件取引２の最終取引日平成００年００月００日までの７０４条所定の利息を付した，（甲０号証）
した金４７万６１０３円を自働債権とし・・・・

でどうですかね。この辺の表記は裁判所書記官に訂正（書記官の主観）される可能性が，
あるので，時間が許せば訪問して直に教示願ったほうがいいかもしれません。

149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/26(水) 22:33:50 ID:VbH46rhb0: >>148
早速、ありがとうございます。
大変、参考になりました。早速、作成します。

150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 09:59:37 ID:Y8QNuXCS0: >>137
ありがとうございました

151 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 10:13:12 ID:esy3YFrF0: >>150
★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。

もうするなよ。

152 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 10:56:09 ID:2P9HqrKi0: 質問です
アコムからテンプレっぽい答弁書きました
和解金はまだ提訴前で話しした８割の金額

請求の趣旨は　原告の請求を破棄する
請求の原因に対する認否は　追って認否する

準備書面はこっちもサイトのテンプレ参考でいいんですかね？
争点なさそうだけど
こっちから電話はしないほうがいいのかな？

153 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 11:10:56 ID:hJxTGY2sO: 過払い請求の言葉は知っていましたが自分には無理なんだろうと思ってひたすら返済してました。

しかし取引してから10年くらいの皿もありますし、きっと過払いがあるだろうと思い、質問したいので教えて下さいm(._.)m

いくつかスレを見て予算がかかったとしても弁護士に依頼しようと思ってますがどう調べてどう探せば良いのでしょうか？

154 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 11:22:25 ID:6QfVo++VO: >>153
タウンページの弁護士の欄

155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 11:26:18 ID:PxxyjHBH0: ヤミ金収益返還を集団申請＝五菱会被害者が東京地検へ　[11/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1227750646/

　指定暴力団山口組旧五菱会系グループのヤミ金融事件で、スイス当局が没収した
約２９億円の犯罪収益について、「全国ヤミ金融対策会議」の弁護士と返還を求める
被害者らが２７日、東京地検に集団で支給申請した。この日は２０人分を持参、最終的
には約１００人分の申請をする予定。

　東京地検は７月から支給申請の受け付けを始めたが、全国で数十万人とされる
被害者のうち、申請者はこれまでに約１２００人と伸び悩んでいる。このため、多くが
被害者に渡らず、国庫に納められる恐れが出ている。

　同会議の木村裕二弁護士は「資料が手元になくても被害が証明できる可能性はあり、
ためらっている人も積極的に申請してほしい」と呼び掛けている。

　受付期間は来年１月２６日まで。問い合わせ先は、五菱会事件被害回復センター
０３（３５９５）１２０１。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008112700080

156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 11:40:50 ID:dQ8tSZND0: >>152
テンプレ参照でもいいから，「具体的」にみなし及び悪意について

反論せよ。ぐらいの感じでまとめてみて。

準備書面を送付したら，向こうから電話くると思うよ。

自分から電話するなら，「準備書面到着しましたか？」「次回までに具体的に

反論してね。」「じゃあ宜しく」ぐらいでどうぞ。

２，３日後に折り返し電話来るでしょう。強気でどうぞ。

157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 11:51:15 ID:2P9HqrKi0: >>156
ありがとうございます

さっきフライングで電話してみたんだけど、
満５＋５返せって言ったけど
この金額が精一杯とのこと。。。

やっぱ準備書面出したほうが早いんかな？

裁判所とアコム両方に出したらいいんですよね？

158 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 11:52:53 ID:aaxXj4Wu0 BE:58928832-2BP(0): 武富士に内容証明（債務不存在）を送るのですが、
代表取締役兼社長執行役員　清川　昭　宛てでよいのでしょうか？

159 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 12:21:16 ID:nkyrxNc30: >>153
履歴請求ぐらい人任せにしないで自分でしては？

借金と縁を切る本気がまったく伝わってこないので、弁報酬を無駄
使いするよりこちらをおすすめします。いやマジで
特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

160 50 2008/11/27(木) 13:53:13 ID:xAgrYpSL0: >>159
俺は履歴取ってから弁に依頼したが
受任通知と同時に履歴請求するから
もう取らなくてもいいです。って言われたぞ
それとあんたに伝わろうがそんな事関係ないんじゃ
エラソーに　何様？

161 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 13:57:29 ID:3t5J0ZoM0: > それとあんたに伝わろうがそんな事関係ないんじゃ
回答するかどうかは回答者の自由
それに弁依頼はスレ違い

162 50 2008/11/27(木) 14:05:03 ID:xAgrYpSL0: ここは、初心者スレやろこれから過払い請求しようと
している人が質問するところスレ違いと違うやろ
そう思うならエラソーにせんと誘導してやれよボケ

163 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 14:05:10 ID:unWtwiwf0: 明日、２回目なんですが判じ様に「早めに準備書面持ってきてね」と言われ１８日に
持って行ったんですが、皿から何の提示も無いという事は皿は徹底抗戦の構えと
理解していいですか？時効を主張していて一円も払うつもりは無いと提訴前に
言われていたんですが。プロなんで時効言われるのは解っていたんですが、明日に
向けて、びびっています。判じ様を納得させる書面書いたつもりですが、自分の準備書面を
きちんと理論武装して行けば桶ですか？なにか助言あればお願い致します。

164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 14:14:59 ID:cUJ/SfBCO: >>162ここはあくまで自分の力で過払い金を勝ち取ろうてスレだから、ただ単に弁士依頼はスレチて事だろ。
しかも誘導もキチンとしてくれてるし。お前が噛みつく必要なくねー？

165 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 14:26:38 ID:rKNzsTF70: ここの住人は初心者だからと言う理由で叩いたりしません。
やる気がある人には優しくします。

166 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 14:45:49 ID:f/O5FIgx0: >>163
レスの内容からは取引内容がわからないので時効云々については触れませんが

>皿から何の提示も無いという事は皿は徹底抗戦の構えと
和解案の提示がなかったのは、最近に集団提訴もあったし、ただ、
忙しくて手がまわっていないだけだと思いますよ。

>なにか助言あればお願い致します。
プロミスが何を言おうと判断するのは判事様です。
まずは落ち着け

167 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 15:01:42 ID:dQ8tSZND0: >>157
被告に直送もできますが，裁判所に２通送付して被告にも送達して

貰うのが一般的です。１通は自分が保管なので合計３通の作成です。

「準備書面」を送達しないとアコムペースでの和解交渉になるかな。

準備書面の出来栄えでアコムは原告を値踏みしてると自分は思います。

168 >>163 2008/11/27(木) 15:08:21 ID:unWtwiwf0: >>166さんありがとうぎざいます。そうですね。落ち着きます。
あたしの事案は昭和５８年の貸金業法前のもので（９月ですが）ずっーと払い続けて
平成１０年１１月２４日に調停で０になった事案です。プロは調停には触れませんが
時効もんなのでととりつく島もありませんでした。調停時に引き直しすると、過払い１００越えでした。
知らんかったので取り戻そうと思いまして。明日がんばります
報告出来るようなことがありましたら報告させていただきます
レスありがとうござました。

169 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 15:46:22 ID:MKaVIOhD0: >>168
訴えた日がぎりぎりだね、がんば

170 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 16:36:03 ID:5OL84VTN0: 今月頭に歴請求したら末までに届けると言ったジャックスからやっとお手紙が。
しかし、極薄！　歴じゃないのは開ける前から分かった。
｢脱会後3年以上経っているためマイクロフィルムからの確認作業となり…｣
｢…もう少し猶予をください」だって、そちらが｢月末」って言ったのに。
しかも、具体的な期日も示していない。明日苦情入れようっと。

171 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 16:38:34 ID:5OL84VTN0: で、ジャックスとやってる人って他にもいるのかなー？

172 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 16:41:15 ID:Wp2xasOTO: はじめまして！
ここのスレ読んで、勇気をと知識もらい、先程イオンとＵＣＳに『キャッシング利用の履歴』なるものを請求しました。
イオンは何故か履歴発送に２、３ヶ月かかるらしく、利用目的は弁護士に出すものか個人で見るものか聞かれました。
一応個人目的と答えてしまったのですが、大丈夫ですよね？
ＵＣＳは個人情報の関係で、履歴くださいっていう送られてくる用紙を記入して返送したら、計算したものもつけてくれるそうです。
イオンは微妙な対応でしたが（フリーダイヤルじゃないし…）、ＵＣＳはとても丁寧で親切でした。

このスレの住人の方々のおかげで勇気ある一歩をふみだせました！ありがとうございます！
履歴が届いたらまたいろいろ相談に乗ってほしいです！

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 18:07:25 ID:MxShoSNT0: 勝訴し、満5+5+訴訟費の他、和解にあたり迷惑料を取った方います？

174 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 18:45:43 ID:iiGCiMIq0: >>171
ジャックスは1997年から利息制限法金利だから
過払い請求する人の絶対数が他社に比べて少ないと思われ。
あんまり聞かないな。

>>173
請求しても絶対に認められないから、請求もしない。

175 50 2008/11/27(木) 19:00:49 ID:xAgrYpSL0: 迷惑料とは、なんぞや

176 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 20:14:05 ID:9ld+R+GbO: 慰謝料のつもりなんだろうけど。

不当利得じゃなく、不法行為で提訴するか、
予備的に併訴しないと審理すらされない。

177 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 21:02:20 ID:7SebeUvAO: すみません、質問です

提訴しても実際に裁判まで行くケースは稀だと考えて大丈夫ですか？

178 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 21:08:03 ID:4RGdeEOl0: >>177
＞提訴しても実際に裁判まで行くケースは稀だと考えて大丈夫ですか？

あなたの質問の意味は次のとおりですな。

提訴しても実際に「判決」まで行くケースは稀だと考えて大丈夫ですか？

179 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 21:34:50 ID:9ld+R+GbO: ここは翻訳スレになったみたいだね。

180 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/27(木) 21:39:30 ID:hJxTGY2sO: 債務整理＆過払い請求を司法書士に委任しようと思うのですが6つの皿があり、司法書士に支払う費用の関係で2つだけお願いします、というのは可能でしょうか？

またいっぺんにお願いした方が良いとかありますか？

もうひとつ、委任して決着、または判決が出るまでの間は普通に支払いを行わなければならないのでしょうか？

無知ですみませんがどなたか教えて下さいm(._.)m

181 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 21:51:38 ID:zHQ38z0C0: >>177
＞提訴しても実際に裁判まで行くケースは稀だと考えて大丈夫ですか？

審理されるまでに希望に近い和解案が、提示されるかって意味かもしれない
もしそう思ってるなら、審理される前に和解案が提示されるとは限らない

182 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 21:51:41 ID:hG1xt17m0: >>180
こちらじゃダメですか？

特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

費用は一万円以内
申し立ての時点から支払いはストップします。
過払いがあれば調停後に自分でも司法書士でも

183 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 21:57:31 ID:/raJbWU20: 吸収合併した場合ってどういう計算すりゃいいんだ？

クオークローン→プロミスの例で言うと去年の９月にプロミスに移ったんだが
それまでのクオークの取引に追加してプロミスの取引も記入すりゃいいんかな？

それとも別々にやらなきゃいけないんですかね？

184 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 22:57:46 ID:Ubde4aSe0: ｱｺﾑで過払い請求中のものです。
キャッシングの残50で過払いが10万超出たのですが、
ショッピング残が30あります。
返還分をショッピングの支払いに充てて、
残りを分割か一括で払うように言われました。
過払い金を現金で貰って、
ショッピングは今までのように毎月分割払いにできるように交渉していますが、
他にもこんな経験のある方はいませんか。

185 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/27(木) 23:30:16 ID:OSBmM/kH0: 契約書を返してもらったら「解約した」と考えて良いのでしょうか？

186 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 00:01:11 ID:FNwQ5DfkO: >>184
過払いの出たキャッシングに対し、不当利得請求訴訟を起こせばいい。

187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 00:05:11 ID:P0bZsoKbO: >>185
過払い金は返還されましたか？まだなら
まだその契約は精算されていないので継続されています。

188 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 00:20:32 ID:P0bZsoKbO: >>185
その契約取引が、利息制限法内の取引ならば
契約書の返却＝解約と捉える事ができます。

189 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 00:39:20 ID:TiNE4zEsO: スレ違いでしたら申し訳ありません

学生ローンでも過払い請求はできますか？

190 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 00:49:20 ID:pfMrcnSIO: >>189
学生ローンて主体はどこだよ。
共済なら元々利息がかなり低いだろ。

191 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 01:18:16 ID:lndXuONX0: アイフル訴訟予定です。
取引の分断期間が2回、うち1回は3年強ありますが、
契約番号は一緒だしそもそも契約書自体も返還されていないので一連として計算し訴状を出す予定です。
それでちょっとお聞きしたいのですが、訴状に一連計算した事について何か書く必要はまだないですか？
初めての訴訟ですごいドキドキです。

192 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 01:29:20 ID:0P9N/hl30: 訴状は簡単に、悪意だけでいいよ、5％の利息のため
分断の事は、向こうが言って来るから、こっちから言う必要はない。

193 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 01:38:24 ID:DdYQ3iAt0: >>191
訴状には必要ないよ。争点になったら準備書面でしっかり反論。

194 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 01:39:37 ID:DdYQ3iAt0: 被った・・・

195 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 01:44:08 ID:lndXuONX0: >>192-193
ありがとうございます。やはりそれでいいんですね。
急に気になったけどきっと向こうが言ってきてからでいいよね、と思ってそのまま書きました。
この取引、1回目も2回目も過払いが少し出てて、けれど10年以上前なので
時効とかまで言ってくるかも？と思ってちょっと焦ってました。

196 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 01:56:52 ID:TiNE4zEsO: >>190
ありがとうございます
知人の犬なので詳しく聞いてからまた質問させていただきます

197 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 02:00:01 ID:DdYQ3iAt0: >>195
時効絡みなら必ず相手は主張してくると思うから
しっかり準備してください。

198 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 02:11:55 ID:lndXuONX0: >>197
はい、ありがとうございます。
まだよく分からない部分はありますが中断スレや本などを見て勉強してます。
また分からなくなったらその時はよろしくお願いします。

199 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 02:30:59 ID:DdYQ3iAt0: >>198
wikiのリンク先、兵庫県弁護士会の判例検索で
「分断」「時効」とかで検索すると良いよ。

200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 09:52:29 ID:LpGCf8ro0: １７年前に現ＵＦＪから不動産担保で５００満借りてます。
出したり入れたりで残金まだあります、
過払いできますか？
又17年前からの分は無理ですか？

201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 10:02:29 ID:untoKQFN0: >>200
法定利率内だから過払いがないと思いますが・・・
銀行から不動産担保で利率１５％超はないでしょ？

202 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 10:04:15 ID:6vMn5aeF0: 今日、過払い金返還請求書を発送するんだけど、
捺印は必要？

203 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 10:54:41 ID:mj7tYjsPO: 残50あるんだが計算したら過払いが100以上あった…
どうしたらいいのか瞑想中
完済してなくても取り戻せますか？

204 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 11:00:41 ID:Z547wSdx0: >>200
　ＵＦＪとは銀行ですか？

205 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 11:30:27 ID:4TQSlb1j0: >>202
おいらは捺印してません。
配達記録はつけましたが

206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 11:43:58 ID:BREDVDHWO: 提訴して裁判ってことになったら費用はどれくらいかかりますか？

また訴外和解や訴内和解では費用は変わりますか？

207 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 12:30:29 ID:qrdaw+X50: 訴状作りに疑問があります

テンプレには

１　被告は原告に対し、金○○万○○○○円及び
　　内金○○万○○○○円に対する○○○○年○○月○○日から
　　支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。

とありますが

最初の「金○○万○○○○円及び」の部分には元金＋利息と説明されてます
これは

１：完済時までに発生した利息を上乗せでいいのでしょうか？（13000円程度の利息発生）

２：それとも提訴日（本日と仮定）までのトータルの利息を上乗せでしょうか（100000円程度の利息が発生）

208 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 12:38:07 ID:4rmmqnXm0: >>207
他をちょこっといじれば同じ意味になるけれど、
誰が見ても簡単明瞭に意味が伝わるのは、１じゃないかな？

209 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 13:01:33 ID:bU3uAJ/wO: 1ですね。それから『最終取引日』から『支払済みまでの』ですべて含まれますね。

210 207 2008/11/28(金) 13:12:08 ID:qrdaw+X50: >>208-209

ありがとうございます
助かりました

211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 13:40:04 ID:OIy1C3/E0: 借り入れ金が10万でも利息をプラスすると10万を超える場合、
利息を20％から18％に変更できますか？

ちなみに初回契約時の枠は忘れてしまいましたが、取引開始月から数ヶ月は貸付残高が10万円以下取引なので
初回枠が10万までだった可能性は高いと思われます。

212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 13:56:35 ID:ARP9NWG4O: 27～29パーセント辺りで武から借りてました。
３年間は50万を借りて返しての連続で天井貼り付け。その後100万に増額でまた３年間以上借りて返しての連続で合計で６年ちょっと取り引きあります。
天井は過払い不明みたいな事書いてあったのですが、この場合過払い期待しない方がいいですかね？

213 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 14:29:10 ID:Z0XjfLJM0: >>212
余分に払ってるわけだから最低でも借金は大幅に減る。
履歴を取り寄せ引き直し計算しなければなにも始まらない。

214 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 14:39:34 ID:Z3C1uJC3O: 履歴取り寄せ引き直し計算しないで、テレビCMしてる弁に丸投げしたら、やっぱり損ですか？

215 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 14:43:52 ID:J5ni2qoQ0: >>214
カタログも見ないで車を買うのと同等です。

216 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 14:48:38 ID:P0bZsoKbO: >>211
利率の対象は、元本。
利息は関係ない。

217 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 15:11:37 ID:OIy1C3/E0: >>216
なるほど、ありがとうございました。

218 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 15:26:13 ID:mj7tYjsPO: 取引履歴取り寄せたんだが二週間掛かるとか言われた
これは普通？

219 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 15:40:20 ID:WpJPE2ZT0: 過払い請求って例えばアコムとかに提訴したとして
別のカード会社のカードがいきなり使えなくなることってありますか？

220 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 15:41:30 ID:WpJPE2ZT0: >>218
色々です
1ケ月かかるって言われたところもあれば次の日送ってきたとこもあったよ

221 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 15:50:21 ID:mj7tYjsPO: >>220
ありが?d
相手がアイフルだから…あせるｗ
父さんしないのを願いつつまちます

222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 16:05:10 ID:BREDVDHWO: 皿は土日も電話交渉受付してますか？

223 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 16:50:53 ID:2h0psU7sO: >>222
金融は基本的に土日休みですが

224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 17:04:44 ID:ZGxsSxLC0: アイフルって110億の純利益予想だけどヤバイの？
ちなみに11/12に発表した中間期決算では純利益70億だしてる。
大手でヤバそうな所ってどこ？

225 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 18:22:58 ID:fPTLjlcx0: 弁に頼む予定なんだが、、法律事務所オーセンスってどうよ？
http://www.authense.jp/per/index.html

226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 18:54:00 ID:9NUX1xu0O: すいません質問よろしいですか？
簡裁１回目の相手方の答弁書に対して
準備書面を提出しないと不利になりますか？

227 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/28(金) 19:06:50 ID:tShFyOzB0: >>225
こちらへ

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-

>>226
争点は反論しなきゃ進みませんが間に合わなければ「次回までに
書面で提出します」で

228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/28(金) 19:22:43 ID:9NUX1xu0O: 227さん
ありがとうございますm(_ _)m

229 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/29(土) 11:02:27 ID:lNR1D2uuO: >>226
これから一回目？　
それとも一回目が終わったのかな？　
一回目が終わってるなら、次回迄に準備書面ださなかったら結審して次回判決の流れじゃないかな。

230 185[sage] 2008/11/29(土) 11:54:23 ID:K0dX0I1M0: >>187>>188
レスありがとうございます。

8年前に400ﾏｿを21.4%で契約。5年かけて払い終えました。
過払い請求が出来そうなんで、近所の司法書士を何件か当たって良さそうな所に頼みます。

231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/29(土) 13:03:36 ID:Ya3A0vUwO: >>230
過払い返還が百万円ほどありそうですね。
自分で訴訟されてはいかがでしょう？

232 野良１１５[sage] 2008/11/29(土) 14:53:30 ID:QiOGuDM80: >>230
取引履歴請求して引き直し計算。
少なくとも、そこまで自分でやって数字くらいは把握しておかないと
弁司に依頼できない。
さもないと、いいようにあしらわれる可能性あり。

司法書士は６割和解がデフォらしいから。
（そっから２割持ってく、さらに着手金別）

233 230[sage] 2008/11/29(土) 23:40:10 ID:K0dX0I1M0: >>231
訴訟は契約者当人以外でも出来るのでしょうか？
この借金は自分の父のものです。
しかし自分もこの契約の保証人になっていたので、全く関係ないわけではありません。

>>232
ありがとうございます。
最低限取引履歴は請求します。

234 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 01:03:33 ID:gQcCOQ6I0: >>232
デフォはちと乱暴じゃね？

>>233
過払金額が140万以下なら簡裁管轄なので、家族の代理は可能。
140万を超えたら地裁管轄なので、弁護士以外の代理は不可。
>>1にあるwiki読んで基礎知識を身につけよう。
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage

235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 01:26:00 ID:SB239Ohx0: 武富士に25万ほど残債があり、過払い金は30万あります。
先に25万返して完済してから過払い請求すれば、
その他への影響は大丈夫ですか？
心配しているのは、18%で貸してくれているモビットと、
まだ過払い金が発生してないアイフルからの一括請求と、
過払い金が無くまだ借りれるアコムからの出金停止などです。
(アコム以外は全て出金停止です。)
アコム止められると自転車がパンクしてしまうんで心配です。
武富士の返済が無くなれば少しは楽になるので、
ボーナス全ツッパで武富士を始末しようと思ってるのですが、
完済後すぐに履歴請求していいのか、契約書返してもらうのか順序が解らなくて・・・

236 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 01:32:03 ID:Fd0oZgfY0: 契約書は返してもらった方がいいんでしょうか？

237 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 01:55:35 ID:FtjVR7yy0: 残債25万で過払い30万って解釈がわからん、
現在約定利息（29.2）での残債は25万だが、
法定利息で引き直し計算（18）したら、-30万になったんでしょ？
これで、ボーナスで25万返したら55万の過払いだよ

238 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 02:14:35 ID:NutaIlqEO: >>237
別に変ではないでしょ。
信用情報に傷を付けない為に、完済･解約後に過払い請求するって書いてるよ。
>>235
完済したら解約すると電話して、同時に履歴請求。

239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 02:23:38 ID:NutaIlqEO: >>235
追加

過払い請求しているのが、モビット･アイフルにばれても一括請求はされません。

240 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 02:29:29 ID:FtjVR7yy0: >>238
信用情報でわからんことも無いが、
武に５５万も来年４～５月位まで預けるのが無駄な行為だと思う
残あり過払い請求でも、他社ばれないなら、２５万別に返して
きれいになった方が良いかと思っただけ

241 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 03:19:17 ID:IxuBZ+u4O: 質問させていただきます。
一回目期日が２週間後にせまっているのですが、皿に電話とかした方が良いんですか？答弁書もまだ来ないので。
電話もせずに音沙汰なければそのまま口頭弁論に行っていいんですか？

242 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 03:35:29 ID:0M822Cgj0: 俺は1回目の前の日に届いたよ

243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 04:07:53 ID:fP9stpDv0: >>8
(；´・ω・`)　2ｃhで見たとかけば本当に2000円なるのですか？

244 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 04:15:06 ID:ooIiPPUuP: 訴状と一緒に提出する取引履歴も左側3ｃｍくらい開けた方がいいですか？
とりあえずそのままコピーしたけど、
皿が送ってきたやつはどれも端ギリギリまで印字されている…orz

245 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 04:50:15 ID:3z9aBgiU0: >>244
そのままで大丈夫よ

246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 07:24:12 ID:RGycePhRO: すみません質問です。
年率18％だと過払い請求できませんか？

247 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 07:36:06 ID:aVPw6C44O: 最初から18%なら、無理です

248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 09:29:29 ID:NutaIlqEO: >>240
確かに無駄な行為かもしれないね。
武富士に残有り過払い請求して、アイフルにはボーナスから過払い発生するまで入金0和解、残りと武からの過払い金も返済に充てれば相当減りそうだけど。

ただ、チャリンカー心理として借りれる所を残したいんじゃない？
まあ、残したらいつまでもサイマーでいそうだけど。
>>243
オススメしません。

249 235 2008/11/30(日) 12:33:32 ID:dqbi58LE0: レス感謝します。
やはり武富士は長引くんですよね・・
武富士に残債と過払い金で相殺を希望します！何て言っても、
提訴して下さいって言われるだけですよね？
すでに支払う義務がないのは解っているんですが、
和解もしくは判決まではどのような状態になるのでしょうか・・
信用情報への遅れ？の記載や会社へ督促してきたりするのでしょうか？

250 232[age] 2008/11/30(日) 12:40:08 ID:yRH7cnT40: >>234
ん～、確かにちと乱暴かもしれんね。
ま、「らしい」がついてるから勘弁してよ。

251 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 13:09:39 ID:N/X5gAh/O: >>249
普通の皿なら督促されない。
悪徳皿は滞納で信用情報載せるって他のスレで見た。
ともかく武富士スレで聞いたら？
その方が早い。

252 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 14:29:04 ID:x8d7XFbfO: セントラルファイナンスから母親が150万借りてるのが発覚しました
利率を見ると今でも25.8%でした
とりあえず利率を18%にしてもらいたいのですが
高齢の母はそういうことにうといようで
私(娘)が代理で交渉したいのですがどのようにしたらよいですか
セントラルファイナンスは比較的ラクと聞いた%

253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 14:32:09 ID:x8d7XFbfO: セントラルファイナンスから母親が130万借りてるのが発覚しました
利率を見ると今でも25.8%でした
とりあえず利率を18%にしてもらいたいのですが
高齢の母はそういうことにうといようで
私(娘)が代理で交渉したいのですがどのようにしたらよいですか
セントラルファイナンスは比較的ラクと聞きました
本当でしょうか

254 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 14:40:54 ID:x8d7XFbfO: >>252はミスです
すみません

255 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 14:49:17 ID:N/X5gAh/O: >>253
文書で進めたら？
多少時間かかるけど。
どうせ過払い請求もするんでしょ？

256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 17:01:55 ID:9/ouJnMd0: 週明け第1回目です．
昨日，答弁書が届きました．
悪意の受益者は否定するものの
満額（端数切捨て）で和解を希望するとの事．
第1回目前に準備書面を作成して簡裁と被告にＦＡＸしたほうが
いいのでしょうか？
また，利息計算ソフトの日付の入力間違いを答弁書の中で
指摘され，確認したところ間違っていました．
それによって，過払い金の額は数百円減るのですが
訂正の申し立てをしたいと思っています．
どこかに雛形ないでしょうか？
どなたか教えてください．

257 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 17:10:54 ID:FtjVR7yy0: 一回目であなたが同意したら、皿の出した和解額で決定です。
この場合「和解に代わる決定」ってのが裁判所から出されます。

日付の間違いで再計算しても、誤差の数百円が端数切捨て以内なのでしょう。
和解するのであれば、「減縮の申し立て」はいらないと思いますよ。

258 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 17:17:04 ID:9/ouJnMd0: >>257さん

>>256です．
ありがとうございます．
この会社は訴前交渉に全く応じない大手なので
利息までキッチリとってやりたいと考えています．
なので，和解するつもりはありません．
であれば，、「減縮の申し立て」はやっぱりいるのでしょうか？

259 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 17:21:21 ID:FtjVR7yy0: 和解したくないのであれば、私はこれ使いました。

平成　　年（　）第　　　　号　　不当利得返還請求事件
原告　　
被告　　　　　　株式会社

　　　簡易裁判所　民事　　係　御中

平成　　年　　月　　日

減縮の申し立て書

原告　

減縮前請求の趣旨
１　被告は原告に対し，金104万3852円及び内金103万4527円に対する
平成　　年　月　　日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え。
２　訴訟費用は被告の負担とする。
との判決ならびに仮執行宣言を求める。

減縮後請求の趣旨
1．被告は原告に対し、金81万7500円及び内金81万197円に対する
平成　　年　　月　　日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え。
２．訴訟費用は被告の負担とする。
との判決ならびに仮執行宣言を求める。

減縮の理由
　　被告提出の答弁書「請求の原因に対する答弁」2の項目を精査したところ
原告提出の訴状別紙の計算書は誤りがあったので、新たに作成した
「利息制限法に基づく法定金利計算書?A」を提出し、請求を減縮する

260 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 18:34:09 ID:9/ouJnMd0: >>259さん

>>256です．
ありがとうございます．
早速，使用させていただきます．

ついでといっては何なのですが，被告の主張として
「被告は，原告から各弁済金を受領した当時，貸金業法3条の規定する登録を
受けた貸金業者であり，出資法の定める上限金利内で営業し，原告も同意の
もと借入申込みし契約書を交わしたのである．被告は貸金業法第43条に定める
みなし弁済として，原告からの弁済金については，紛争が発生していない平時の
状況においては，みなし弁済による取引が継続しているものと理解するのは
当然である．利息制限法による引き直し計算は，紛争が発生した時点において
初めて行い，その結果過払金やその発生時期を認識するものである．
したがって，被告は各弁済金の受領当時原告不当利得の発生を認識しておらず
悪意の受益者ではない．」
と答弁書の中で反論しています．

これに対して，どのように反論すればよいでしょうか？

初心者ですみません・・・・．

261 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 19:02:21 ID:FtjVR7yy0: >>260
否認する。
貸金業者が単にその独断に基づいてみなし弁済が成立すると判断していただけでは、
善意と言うことはできない。貸金業規制法43条の要件事実を充足するような
適法な要件を具備した書面を原告に交付し、その書面の写しを保管し、訴訟において
疎明できるほどに整えていない限り、善意と言えない。

んなかんじで良いのではないかと思うが、少し自分でも調べましょう。

262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 19:10:40 ID:9/ouJnMd0: >>261さん

ありがとうございました！！！
いま，自分でも調べてみてワードで書面作成中です！！！
週明け2日連続で第1回目なのでがんばります．
本当にありがとうございました．

263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 19:15:41 ID:wqy5Wa2xO: >>260

出資法が定める制限利率内で営業している業者と、被告が主張するのであれば
契約書に明記された、遅延損害金の設定は明らかに矛盾した行為。
遅延損害金は出資法ではなく、利息制限法にもとずく損害金である。
よって、貸借包括契約書内に遅延損害金が明記されている以上、被告の主張する出資法内の営業者には該当せず、
明らかに利息制限法を意識した営業者である。

264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 20:20:42 ID:FpgstLKZO: 先週皿に請求書送りました

今週返事来る予定ですが、大体の皿は電話でなんと言ってくるのですか？

265 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 21:05:05 ID:jQZ+18GsO: アイフルとプロミスに、過払い金の請求書を送ろうと思い
サイトやスレを見たのですが、送り先が分かりませんでした。
どこに送ればよいのでしょうか？。

266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 21:11:30 ID:KNpR4U4g0: >>260 あたしと全く同じ文面だゎ。大丈夫。皿から和解泣きついてくるよ。
準備書面がんばれ。

267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 21:14:36 ID:KNpR4U4g0: >>265履歴くれたとこに電話して聞けばいいんじゃね？

268 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 22:22:21 ID:N/X5gAh/O: >>265
〒525-8538
滋賀県草津市西大路町1-1 1F
アイフル株式会社アシストセンター
アイフルは請求書では6割、プロは裁判所を経由しない個人交渉には応じない。
よって2社とも即訴訟すべし。
郵便代金と時間の無駄。

269 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/11/30(日) 22:51:05 ID:Fd0oZgfY0: 請求書で元金の5割だったよ。

270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/11/30(日) 23:06:27 ID:jQZ+18GsO: >>267、>>268
ありがとうございます
明日、裁判所に行って手続きをとりたいと思います。

271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 01:09:22 ID:+do+GdX0O: 安い金利のおまとめローンに借り換えて一括返済したあと、過払い請求できるんでしょうか？

272 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 01:46:40 ID:15Il93yB0: 普通の人ならできるけどお前には無理

273 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 03:33:20 ID:EWVub0mVO: 質問すいません。
過払い請求したいんですが完済して後解約したいと言ったら契約書郵送かこちらで処分しますと言われたんですが
過払い請求に契約書いりますか？
アコムとCFJです。

274 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 08:02:28 ID:3LzgCaO10: >>273
過払い請求にはいらないけど解約の証拠に受け取っとけ

275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 10:24:14 ID:3WqHuCswO: 質問させてください。弁護士に頼んで消費者金融に過払いをして、カードは残しておいたらカード会社や弁護士にはわかるものでしょうか？よろしくお願いします。

276 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 10:44:18 ID:B7sCG+d50: >>275
取引状況と、カードを残す理由が分からないので回答を保留します。

277 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 12:10:25 ID:mA2ta4//O: >>275
カードはジオングでいうところの足だからな。

278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 12:25:05 ID:3WqHuCswO: すみません、275です。カードは完済がもう少しなのと過払いにはなってないからなんです。

279 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 12:29:15 ID:UnyzQh4MO: 〉〉275

280 276[sage] 2008/12/01(月) 12:30:54 ID:uE/Na3z00: >>278
カード会社にはわかってますが向こうは気にしない。
弁にはわかりませんよ。

281 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 14:58:21 ID:HqZ7WUi2O: >>278
カードって何のカードだよ？
仮面ライダーカードなら問題ない。
過払い請求してる皿のカードなら魔法は解けてるから問題ない。

282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 15:17:14 ID:yE4uAQC90: 名古屋式で計算しているのですが、一時的に借り入れが１０万を割った場合、
金利を20％に直して、１０万超えたら18％に戻す、過払いが発生したら0％にする。
また10万以上の借り入れになったら18％に戻す。で合っているでしょうか？

また、自分で一通り計算してみた後>>8にある代行でも頼んでみようかとも思うのですが、
最終的に司法書士に頼むつもりなら必要ありませんか？

283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 15:31:41 ID:yE4uAQC90: 連投スミマセン。
50万を超えることなく、２，３万などチョコチョコ返したりまた借りたりを
金利28％で10年繰り返し一応完済したのですが、自分で計算したら５０万円も過払いがありました。
こんな大金になるなんて重大な計算ミスをしているのでしょうか？それとも普通なのでしょうか？

284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 15:38:16 ID:HFvJj8B5O: 俺は29.2%の8年9月で過払い金77万（利息含まず）あったよ

285 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 15:49:18 ID:VQhEnJw/0: >>282
合ってません。
返済で残高が10万を割っても利率は18％のままで、20％に戻す必要はありません。
借増しすることによって元本が増えたら利率を下げますが、返済は無関係です。
過払いになったら過払利息の利率は5％固定で計算されるので、債務の利率欄は参照しません。

代行に頼むかどうかは、あなた自身が、取引日、借入額、返済額の３点の単純入力ミスすら
チェックできる自信がないならどうぞ。
弁司依頼の場合、履歴開示や引直し計算も報酬の内に入っているのが普通です。
自分でやってもその分を値引きしてくれるところはほとんどないと思います。
ただ、自分で引直ししておけば、いい加減な対応かどうかのチェックにはなります。

>>283
普通かと。
入力ミスは、行の打ち忘れ、日付ミス、金額のゼロが一つ多い少ないが大半です。

286 夜勤 2008/12/01(月) 16:07:39 ID:Qu3FX2ULO: 282さんへ。私もあなたと同じでした。自分でやっても計算定義を理解しないことには相手との交渉でボロが出ますよ。ヨシミデーターのＹ田さんは的確にアドバイスをして頂いたので本当に助かりました。対応は他と全然違います！ｉ○○最悪。とにかくヨシミデーター！

287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 16:08:07 ID:xgQDQxGvO: 準備書面は、相手の抗弁に対しての反論を書けば良いの？

288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 16:16:10 ID:SuUji/2kO: 皿側の帳簿上で元金が残っている場合、
訴状にはどう書けばよいのでしょうか？
Wikiも見ましたがわかりませんでした。
テンプレートのようなものがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

289 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 16:41:19 ID:1+61qxqgO: >>283
完済してるなら、過払いがもっとあってもいいと思うんだけど。

290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 16:46:09 ID:W+We0I+LO: 初歩的な質問ですみません。
アイフルにからの取引履歴で、貸付金が七十万円と記載されていたのですが、
実際には二十万円で途中から増額して五十万円になったのですが…

291 282[sage] 2008/12/01(月) 17:04:03 ID:yE4uAQC90: >>284>>286>>289
皆様、早速のレス感謝いたします。

>>285
そうなんですか！
ずっと18％に固定で良いんですね。
ありがとうございます。

代行はヤメにして、自分で何度も見直してみます。

292 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 17:15:23 ID:crvir2Mv0: >>291
見直すよりかさ
2回打ち込んで最終的な数字をチェックしたほうがミスが少ないと思う
最終の数字が違ってたら　どこかで入力ミスってこと

けど>>282を見る限りでは
入力は合ってても基本的な事が理解できてないと
とんでもないミスにつながりかねないから
もう少し勉強もしたほうがいいよ

293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 17:38:40 ID:zJbVhsaR0: ジャックスからやっと歴届いた。
一回払いはすべて個別の貸金契約で１０年経ったものから順次時効だと。
しかも、支払期日を越えると即期限の利益損失を採用、なのに分割のまま。
他にも諸々あり、なかなか手が込んだゴマカシなのでヤル気が出るな。
とにかく利率18％というのはフェイクだから気を付けないと。
１枚のカードで同じキャッシング枠だからね。
ぜひ判決もらってジャックスの手口を公にしたい。

294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 19:33:40 ID:TR6JHyHkO: H18年2月までプロミスに約80万の借金。
始めの借り入れはH9年8月。途中で遅延はあったりしながらもなんとか返済。
しかし、H17後半に大きく借りて約80万の借金になったが少しづつ返済してたが、H18年2月にパクられて最近出所しました。
気にはなっていましたが働いて安定した収入を得てから連絡しようとしていましたら、先日、簡裁より訴状が届きました。

パル債権回収(株)がプロミスから債権を譲渡を受けました。パルがあなたに連絡しても連絡がないので、訴訟を起こされましたよ。

という内容です。
そこでパルに問い合わせたら、金利を18%に引きなおしても46万あり、譲渡を受けて自分に通知(この時は塀の中で知らなかった)を送ったH19年4月～H20年12月(簡裁出頭日まで)の遅延金約67万を支払いなさいと言われました。
この時は毎月の分割で和解の方向で話し、和解後の遅延金は発生しないとのこと。ちなみに譲渡を受けた年が約8万の遅延金。今年度～和解(出頭日)約12万の遅延金です。
やはりこの遅延金は払わなければならないのでしょうか？
また、完済した場合にも信用情報は消せないのでしょうか？長文、稚拙な文章で申し訳ありませんが、このケースを探しても見つからなかったので書き込みさせていただきましたm(__)m

295 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 19:45:13 ID:EhaCKYMeO: よろしくお願いします。

請求書の文面にテンプレ通り、
14日までに入金が無い場合は提訴します。

と書いたのですが、提訴するのを遅らすと
不利な点が出てきますか？

回答の方、お願いします。

296 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 20:06:09 ID:ko9hqL110: 問題ない
俺は2週間って書いたけど訴訟したのは3ヶ月後だよ。無事満５+５で終わったし

297 243 2008/12/01(月) 20:30:53 ID:R6Cm0rLb0: >>248
(；´・ω・`)　ありがとうございます・・・・　危うく書いてしまうところでした

298 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 20:32:11 ID:kFKbn9SqO: >>294
遅延損害金なんてびた一文払う必要なし。
プロミスは
契約書に記載されている通り、利息制限法で営業する者ではなく、利息制限法を元に組み立てられている遅延損害金を適用する事は出来ない。
本来遅延損害金は、利息制限法内で営業する者に対する損害金制度であり、
利息制限法を越えた、出資法で営業する者に対する制度ではない。

299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 20:34:34 ID:BV6hdEBd0: 政権交代で民主党が政権取ったら半島寄りな小沢がサラ金、パチンコ擁護
に廻りそうで怖いな。

300 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 21:10:07 ID:HqZ7WUi2O: 請求の拡張の経験談というかやり方教えて下さい。
利息%直さないで計算してしまいました。
実際の請求金額が2～30万多くなり、突っ込まれるのも嫌なんで訂正したいと思います。

301 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 21:13:45 ID:EhaCKYMeO: >>296

ありがとうございます。

それではいろいろ勉強して、提訴したいと思います。

302 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 21:25:05 ID:n1JxqclG0: >>259　を「拡張の申し立て書」にする
拡張前の請求の趣旨

拡張後の請求の趣旨

拡張の理由

でOK

303 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 22:20:57 ID:5EtSEMhu0: >>294
> また、完済した場合にも信用情報は消せないのでしょうか？
消せませんが、５年後に消えます。

今　延滞
和解　延滞＋契約見直し＋債務整理
一回目の支払い　延滞解消＋契約見直し＋債務整理
完済　契約見直し＋債務整理＋完済
５年後　完済

借金と縁を切って５年立てば貯金もできますよ。

304 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 23:13:32 ID:f6zczSfSO: 過払いを請求する際に
皿に過払い請求書を送付
↓
提訴
ではなく、いきなり提訴をした方はいらっしゃいますか？
その時の皿の対応は、どんな感じでしたか？
明後日に提訴を予定しているので、参考にさせてください。

305 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 23:20:46 ID:8oZV98py0: >>304
別になんとも・・・。
普通に第一回目が始まって裁判してます。w

306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/01(月) 23:23:48 ID:HqZ7WUi2O: >>302
?dです。
新しい計算書とかは、付けなくて良いのでしょうか？

307 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 23:29:12 ID:n1JxqclG0: >>306
別紙でつけるか、甲○号証で出すかは、裁判所による
両方作って持ってけばいいと思うよ

308 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/01(月) 23:37:42 ID:wyQ6HcuR0: >>307
別に両方作らなくても、訴状のときにどっちだったかで自動的に決まるよ。

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 00:00:58 ID:u3tmRTnK0: >>260です．

昨日から色々と考え，仕事の合間に準備書面作ってみました．

1 ．悪意の受益者について
否認する。
被告の金銭消費貸借契約書には、「期限の利益喪失」条項があるが
その場合には、債務者が約定利息を支払うことを事実上強制するものであり、
任意の支払いとは言えない。
（最二小判平成18.1.13、最一小判平成18.1.19、最三小判平成18.1.24）
よって、本件取引には貸金業法43条の要件を全て充足しているとはいえず、
「みなし弁済」の成立する余地は全くない。
被告は貸金業者であり、みなし弁済が成立することを証明できなければ、
法律上の原因なくして利益を得る事となり、悪意の受益者である。

こんな感じでいいのでしょうか？

310 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 00:15:51 ID:bttytPxuO: >>307>>308
?d感謝

311 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 00:39:23 ID:wQoE6GEu0: これからアコム・プロミス・武富士・アイフルに対して過払い返還訴訟を起こそうかと考えておりますが、
満額和解が期待出来ないとわかっていても、提訴前に請求書を送ったほうがいいですか？

また請求書を送った場合、裁判時に書証として提出するようですが
やはり証拠としての効果があるのでしょうか？

312 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 00:53:57 ID:Jx1AoZL00: >>311
お前さんが満額和解でなくても満足するのであれば送ればいいが、満足できない
のであれば、手間、郵便代、時間の無駄なのでは？
もちろん、無駄だとわかっていても一応スジだけは通しておくという意味で
送るのはかまわないと思うが、自己満足だけだな。

証拠として提出しても効果は全くない。
裁判所が判断するのは、お前が過払い金は不当利得だから返せといっている
主張を、法令・判例に即して認めるかどうかだけ。
それは、事前に和解交渉したかどうかの事情で左右されるものではないから
提出しても意味がない。

313 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 01:07:56 ID:wQoE6GEu0: >>312
了解しました。では即提訴の手続きに入りたいと思います。
ありがとうございました。

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 01:32:32 ID:1faIF2n50: 債権回収会社に返済をしていた場合、取引履歴は債権回収会社と
元々契約した会社のどちらに請求すれば良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

315 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 01:53:51 ID:Jx1AoZL00: >>309
準備書面の添削は非常に手間なので遠慮しておくけど、少しだけアドバイスすると

まず、冒頭の否認するはおかしい。
悪意の受益者の主張をしたのはお前さんで、相手がそれを否認したのだから
否認に対して否認するでは返事になっていないから、冒頭の認否は無用である。

次に、悪意の受益者に関しては既に最高裁判例があるので、その判例に基づいて
被告の主張と照らし合わせて反論をする方が効果的かと。
最二小判平成19.7.13平成18(受)276 不当利得返還等請求事件
最二小判平成19.7.13平成17(受)1970 不当利得返還請求事件
詳細は裁判所HPの判例検索で確認してくれ。

要は、貸金業者が、みなし弁済が適用されない場合に善意だと主張するには
みなし弁済が適用されると認識するに至ったやむを得ない特段の事情を立証
しなければならないと最高裁は言っているが、被告の主張は主観的認識にとどまり
特段の事情にはあたらないという反論を考えてみて。
文章の組み立ては、三段論法が一番易しくて論理的。

316 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 04:57:47 ID:P6Qw94dkO: 過去ログ見るとワールドは中々難しいとありますが、過払いした方いたらご伝授願いたいのですが…弁司立てず。

317 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 09:22:30 ID:h31iy5bWO: >>316
皆、過払いしたからここに居るんだが。

用語は適切に。

318 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 11:24:34 ID:gMpg1s2P0: >>313
裁判官によっては「和解の話し合いはしましたか?」って聞かれるから
訴状を出した後にでも電話一本入れとけばいいのでは?
アリバイ作り程度の意味しかないけど。w
このご時世、請求書発送から提訴までの日数がもったいないよ。

319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 14:57:32 ID:MVADDwWsO: 教えて下さい。
過払い請求で、満5とありますが、計算方法はどのようにしたらいいのですか？
例えば、平成9年10月25日に4500円の過払い金が発生していれば、平成20年12月2日迄の5%を掛けた分か、
平成18年8月20日完済日迄の5%を掛けた分なのか。
どちらが正しいのですか？あと支払い日迄の5%の計算方法も教えて下さい。
よろしく頼みます。

320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 15:52:17 ID:oA1TSylY0: 本日出廷直前　被告に準備書面ＦＡＸし　裁判所へも提出しました。
担当者の手元に届いてなくて　陳述扱いになりませんでした。
そのため結審できず　次回に伸びました。
出さなきゃ　よかった。　みなさんも余計な物、無理に出さないでね。ハハハハハ

321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 16:37:24 ID:hxY5USe60: 319の方に便乗で聞かせて下さい。
8年前に50万円ほど過払いがあるのですが、利息の5％を今日まで乗せると
それだけで17万円（合計67万円）あります。
これだけ請求できるのでしょうか？

322 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 16:43:46 ID:gMpg1s2P0: >>321
できますよ。
私は9年前に完済し過払い80万ちょい、利息が9年分で36万。
合計116万返していただきました。

323 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 16:48:17 ID:wioJZSCw0: >>319
完済日まで5％を掛けるのが満5、その翌日から現在までが＋５

324 ３２０ 2008/12/02(火) 16:48:24 ID:oA1TSylY0: 僕も９年前完済です。　当然請求しております。

325 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 17:15:53 ID:W8x5PTsz0: >>321
相手は8年もあなたの金を返さなかったんですよ。

326 ３２０ 2008/12/02(火) 17:27:16 ID:oA1TSylY0: ５０万貸付　１５０万回収　１００万利益のつもりが
僕に２００万取られる予定です。
１００万円の損ですね。金利５％も長期になれば怖いですね。
大変抵抗して　おられますわ。　ははは

327 321[sage] 2008/12/02(火) 17:39:32 ID:hxY5USe60: 皆様レスありがとうございます。

うっは！こんなに返ってくるのかもしれないんですね＾＾

328 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 17:56:56 ID:gMpg1s2P0: >>326
すごいね。名古屋式の表で下に合計を出してみたけど
この3社はちよっと気の毒になった。
10数年も俺に金を貸して得た利益がこれだけって・・・。w

皿社名　　総融資額　総返済額　過払い金+5%　　皿の利益
CFJ　　　　197万　　　　295万　　　95万　　　　　　　3万
レイク　　　140万　　　　210万　　 63万　　　　　　 7万
シンキ　　　 96万　　　　138万　　　 36万　　　　　　　6万

329 野良１１５[age] 2008/12/02(火) 18:09:23 ID:TxENbZu30: >>328
金利ってのが、いかに怖いか。
如実にわかるね。

っていうか、わかってるのに、ハジメテ味わうんだろうな。
その３社は。

330 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 18:58:52 ID:B3AAlJEUP: そうは言っても、その180万円ほどを年利１８％で誰かに貸し出して
利息を得ていたわけだから、儲かってない訳じゃないんだよ。
気にしないで、ガッツリ毟り取ってやればいいのさ。

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 20:33:09 ID:ZHIkcR2fO: 俺は昭和56年に初めて30万借りて、昭和59年には既に過払い状態。
それから50万、100万と枠を拡大していくものの過払い状態は経過していた。
実に23年間過払い状態とも知らず、せっせと利息を払い続けていた。ぞ

332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 21:04:32 ID:oA1TSylY0: >>331
あんた　がんばったわね。それで　もう終わったの？
まだなら　不法行為でいけそうなケースでねえかや？
ぽくもスタートから途中まで　殆ど同じのあるけど
５年前　ほんのりと気づいたので　支払いやめたど。
だから１８年だわね。５８年からの　ゼロ計算で係争中だわ。

333 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 21:06:00 ID:A2xww90R0: 一連計算の可否が争点になるのは途中完済がある場合のみと考えて差し支えないですか？
増枠や利率変更の有無を理由に一連計算を否定してくる可能性というのはありえるんでしょうか？

334 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 21:13:20 ID:NAXsyWSf0: 父が債務者、息子の自分が保証人であった借金の過払い請求をしたいと思っています。
しかし契約書の原本、連帯保証人契約書の原本、共に捨ててしまいました。
今残っているのは連帯保証人の契約書の写し（コピー）と支払い時のATM振込み控え2回分だけです。

これらで一応、契約番号、会員番号（父の）、借り入れ金額、利率は分かります。
過払い請求を行うことは出来るのでしょうか？

335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 21:25:37 ID:ZHIkcR2fO: >>332
支払にいきづまった二年前、何気に覗いたこの板で
生まれて初めて過払いなるものを知って、ダメもとで履歴請求し引き直したら過払いだった。（武富士、最初の契約から履歴出してきた）
当時皿業界では札付きのサイマーで、既に何処も相手にしてくれず
ﾁｬﾘﾝｺ転がす事も出来ない、13件総額400強の債務。

でも、二年前に過払いを知ってからは
約半年間で13件全て片付けたよ。

不当利得請求訴訟……9件

貸金請求訴訟……3件（全て街金）

公正証書による差し押さえ……1件（執行五日前に回避）

336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 21:38:23 ID:ZHIkcR2fO: >>332、そうそう
こういう事もあったよ

同じ日に同じ簡裁で、午前中不当利得請求の原告で出廷し、午後貸金請求二社の被告として出廷したよ。
田舎の簡裁だから
金銭関係の公判は週一
その日一日は俺が朝から夕方まで簡裁貸し切り状態だよ。最後は判事も、流石に笑顔がこぼれていた。

貸金請求は三社で八十万の請求だったが、最後は三社で２０万弱にまで減らしたよ。

337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 21:44:48 ID:oA1TSylY0: ３３２さんごくろうさんね。
ぼくは　武富士　昭和５７年から途中開示だった。
ゼロ計算せずに和解しちゃったわ。ばかよね。かなしいわ。
貸金請求訴訟・・・１件
街金は開示拒否　一年後再請求したら三年分だけ出してくれた。うれしいわ。
終いには　支払日前から催促されてたわ。なつかしいわ。

338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 21:51:02 ID:oA1TSylY0: ３３１さんごくろうさんだったわね。
間違えて自分に　ごくろうさんしたわね。
ボケてきたのね。かなしいわ。

339 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 21:57:33 ID:TxENbZu30: >>338
時差ボケ未だ治らず。
発症の前触れか？

340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 22:00:51 ID:ZHIkcR2fO: >>338
今こうして考えてみると
あの半年間が
一番充実していたように思える。
今は借金のない
比較的平穏な日々なんだけど、以前の自分は借金中心の慌ただしい毎日
毎日携帯は鳴りっぱなしの督促状が引き出しいっぱい。
なんだかポカーンと
穴が空いたような毎日だよ。

341 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 22:34:27 ID:83RpreK10: 質問です。
第１回目期日があさってにあるのですが、書記官の方から
「争点はとくになく、答弁書に元金のみ払うとあります」と聞いたので、
プロミスに連絡し、「費用を負担してもらえないなら判決まで～」と
強気で交渉したところ、「費用は当事者が払うと民事法でうんぬん・・・」ということで
話が終わってしまいました。
この場合、裁判官に「どうですか？」と尋ねられた時
「費用が負担してもらえないので納得いきません」
と言ったら今後問題になることがあるのでしょうか？

342 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 22:35:08 ID:QsAqOiBK0: >>334お願いします

343 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 22:39:01 ID:eHS9CRgs0: >>341
元本のみって事は悪意の否定でしょ、そこ突っ込んだ準備書面で和解を断るか、
もういいやと思って和解するか、本人しだい。

プロは、訴訟以外での解決方法は無いといってるのだから、裁判費用まできっちりいただいちゃってください。

344 なめくじ仮面３３号 2008/12/02(火) 22:44:13 ID:oA1TSylY0: 　　　　　　
　　　　　僕は不死身だあ！

345 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 22:48:08 ID:eHS9CRgs0: >>334
普通に取引履歴取り寄せれば出来るでしょ
親の代理でね。

346 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 22:49:49 ID:83RpreK10: >>343
ありがとうございます。
私も最初は電話で債務不存在で終わればと連絡したところ
「個人では・・・」と話を蹴られたのでそのつもりです。
あと、準備書面は二回目期日までに提出でいいんですよね？

347 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 22:55:19 ID:eHS9CRgs0: >>346
一番遅くて２回目の1週間前まえに出してくださいって言われるが、
プロへの答弁書なら、コピペで作れるでしょ、ガンバ

348 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 23:07:55 ID:83RpreK10: >>347
ていねいにありがとうございます。
自分でも勉強しながら頑張ってみます。

349 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 23:31:33 ID:eHS9CRgs0: だけど、初心者スレとか見たら、大丈夫なんだろうかと思うね、
負けたら、他の人まで被害及ぶの理解して裁判やってるんだろうかね、
俺は最初の裁判が、平成１９年１月だけど、それでも自分の準備書面心配してるってのに
アホは専門家にまかせて欲しいものだ。

350 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 23:40:09 ID:9JRsabO10: >>349
他力本願のアホならば同意するが
現在アホでも勉強してる人まで一緒にはできんだろ？

てか終わった裁判の準備書面の何を心配してるんだ？

351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/02(火) 23:40:18 ID:8IKJhn2/O: すみません、過払い訴訟は争点なければ勝つ裁判ではないのですか？

素人がやると負けることも有り得るのですか？

352 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 23:50:07 ID:kQz51jl40: >>351

＞素人がやると負けることも有り得るのですか？

あるよ。素人であろうと玄人であろうと
ヘタレこけば負ける。

353 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/02(火) 23:50:27 ID:eHS9CRgs0: >>350
一社片付けて、また一社とやってるから、まだ進行中もあるわい

勉強中は失礼しますた。

>>351
借りはじめから一切完済がないような取引なら、何も言わないでしょう、
たとえ残があってもね。

354 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 00:02:02 ID:okdwhu3i0: >>353
>借りはじめから一切完済がないような取引なら、何も言わないでしょう、
>たとえ残があってもね。

プロミスがグダグダと抵抗してきたよ。みなしと悪意の否認で。
第一回前に和解持ちかけてくるかと思ってたら突入しちゃったよ。w

355 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 00:12:03 ID:A7Cmgv3e0: >>354
みなしと悪意なら、勝ったようなもの！テンプレ通りで問題ないでしょ、

個人的な意見として、最近の傾向としては、平成１９年前半～平成２０年前半よりは
抵抗します、これは、２回目で和解すればそれまで支払いが延ばせます。
訴えて「ハイハイ満５」って時代ではないと思います。
プロミスはきっちり文書で対応したら、２回目の１週間前あたりに、和解の電話来るでしょう。
とちったら、さらに抵抗されるでしょう。

356 あほほ耕運機Ａ３型　中古三万円 2008/12/03(水) 00:16:30 ID:9jFZnG320: あほでええす　勉強しまあす　刈ってくらはあい　負けます田

357 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 00:19:47 ID:okdwhu3i0: >>355
一回目終了から数日後に電話があり、次回和解に代わる決定をもらうことで合意。
満5+5です。

358 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 00:21:46 ID:A7Cmgv3e0: >>357　おめ
プロミス、和解にかわる決定好きだよな

359 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 00:28:26 ID:mHlzL3ik0: 初心者の質問で申し訳ないですが、
訴状は不当利益返還請求で良いんですよね？
※本人訴訟日記のブログを参考に作成

360 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 00:39:07 ID:A7Cmgv3e0: >>359
普通は『不当利得返還請求事件』ですが、その後変化（損害賠償等）する場合があるがその時は
「不当利得等返還請求事件」です。

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 01:05:10 ID:xxaMGYVc0: お世話になります。
こちらのスレのほうが、詳しいことを教えてもらえると紹介してもらったので
相談させてください
主人の件なのですが、オリコに過払い請求をし、
今日オリコから、ＴＥＬがかかってきました
こちらが出した請求金額は、オリコカード過払い金額1881445円＋利息６％436668円
アメニティ過払い金257197円利息６％11028円
（一応、平成5年以前の履歴がないということの損害賠償ということで、６％にしました）
合計2586338円の請求をしましたが、
主人の話では、向こうの提示額は170万だそうです
で、焦点になっているのが、オリコカードの履歴のない平成5年以前の履歴です
平成4年の6月から平成5年の3月まで11600円、10回の返済があるのがみつかりました（家計簿にて）
オリコ側の言い分は、最初は車のローンではないかということだったみたいですが、
それではないことは判明しました。
10年以上たっているので、時効だとも言ってましたが、取引が続いているので、時効ではない
と反論しました。
170万という金額は、利子なしの金額だとはおもうのですが…
一週間ほど、時間をくれと言う事だったので、引き直し計算書を送ってもらうように言いました。
これから、どのような対応をしていけば、満額和解できますでしょうか？
やはり、裁判までいかないと無理でしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
長文にて失礼します

362 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 01:09:05 ID:DIh2rcO50: >>333
普通はあり得ん

363 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 01:12:55 ID:mHlzL3ik0: >>360
ありがとうございます。
明日訴状提出しに行ってきます

364 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 01:15:19 ID:A7Cmgv3e0: >>361
?@オリコの場合　銀行振り込みの支払いの可能性が高いですよね、
履歴が無い分を、埋めるのは、銀行から履歴をもらいましょう。（平成4/6～平成5/3）
?A過払い利率６％は無謀です、最高裁でも5％と判断されました。
一時商事法定利息で6％の時がありましたが、今は無理でしょう。
?B取引が続いてますので時効は成立しません。
?Cオリコは裁判を嫌います、訴状作って管理センターに行って見せてやってください。
すぐ折れます。

365 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 01:30:32 ID:yhi9wJAq0: 一週間後に被告アイフルで１回目で、答弁書はまだ来ていないんですが争点になりそうなところを調べています。
最近は初日非算入についても争点にしてきているようですが、相手側が送ってきた取引履歴が
初日非算入で送ってきている場合でもこの件が争点になる可能性はあるのでしょうか？

366 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 01:43:47 ID:nG+qL7Cs0: >>361
＞（一応、平成5年以前の履歴がないということの損害賠償ということで、６％にしました）
こんなもんが法廷で通るわけないだろ・・
ｱﾝﾀの言う満額は現状なら100%無理だね

367 361 2008/12/03(水) 01:45:10 ID:xxaMGYVc0: >>364
早速のレスありがとうございます
やはり、６％は無理ですか…
明日にでも、銀行に問い合わせしてみようと思います。
ありがとうございました

368 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 01:57:45 ID:KsFMIqVR0: >>365
不安なのはわかるけど、ちょっと神経過敏で思考停止してるよ。

初日算入不算入が争点になるのは、アイフルの取引履歴が初日算入なのに
こちらが不算入で引直し計算した場合に、向こうが文句をつけてくるということ。
最初から不算入の履歴だったら、引直しも不算入で合致してるんだから争点に
なりようがない。

大丈夫だから、パニクらないように平常心を心がけよう。

369 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 02:05:34 ID:A7Cmgv3e0: >> 361　銀行の履歴は時間かかりますよ。でも皿より早いけどね。

自分の場合、昨年１２月２０日オリコに履歴請求（オートローンとか何種類もありました）
２日後位に到着、即計算書作って請求、１２月27日管理センターに行って和解交渉
このとき訴状ちらつかせました、これあとオリコ冬休みになりやがった・・・
１月８日電話あり、請求通り支払いますとの事、支払日１月１０日です。
２０日間で終わりました。
過払いは間違なく、多く払いすぎたあなたのお金です。　ガンバッテ

370 365[sage] 2008/12/03(水) 02:07:15 ID:yhi9wJAq0: >>368
レスありがとうございます。
この場合はなりようがないんですね。安心しました。
案の定、答弁書もなかなか送ってこず、こちらとしてはなるべく早く終わらせたいという気持ちがあるので
調べられるものは先に調べておこうと。
あと争点にしてきそうなのは途中で完済が何度かあるのでその事を言ってくるかなと思っています。
一応確認しておきますが、なるべくのんびり構えるようにします。

371 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 02:44:15 ID:dYqkTf8c0: >>333
>>362さんに同意で争点になりようもないと思いますけど安心のために
一応最高裁判決を置いておきますね
S550124

372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 04:44:34 ID:K+cnbzDj0: 武富士から取り引き履歴を取り寄せました
引き直し計算の代行をなるべく安くしていただけるwebのサービスを教えてください
裁判する書類も作ってくれるところだと更に助かります

373 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 04:55:07 ID:BGRLik/J0: >>362 >>371
ありがとうございます。
年内提訴を目指して準備中なんですが、これが人生初裁判なんで不安で不安で・・・・・・
争点になりそうな部分は事前に反論書面を用意してから提訴と思ってるんですが
一連の否定は平易な解説がみつからなくて難儀してました。

完済から既に８年経過してますんで、多分悪意の否定は争点になるかな？と予想
してます(5%の有無で30万弱も差額が出る)が、判例も解説も多いんで助かります。
死亡した父の相続人という立場なんですが、取引履歴の開示も即日店頭にて可能
でしたし、先人にはホント頭が下がります。

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 09:05:18 ID:KEucm7XV0: >>365
おれも1週間後に1回目だけど答弁書まだ来てないぜｗ

375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 09:21:52 ID:T4fdAQugO: >>372
矛盾した話しですね

金が無いから皆努力し、自力で片付けているのです。自力でやるのが面倒なら、金を惜しまず弁司に丸投げしなさい。

自力でググル事ぐらいは出来るでしょ

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 09:47:19 ID:vvJBSx2eO: 只今簡裁で訴状チェック中、ドキドキ

377 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 12:29:01 ID:G+CZiLPpO: >>376
無事に受理されたかな？

とりあえず乙!

378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 12:32:22 ID:ITvXWyBi0: こかくの場合の訴状の書き方は、どうすればいいんでしょ？

同時期に同じ皿で、カードを２枚作って、現在どちらも過払い発生
で提訴になったわけですが、[訴状の趣旨]の１の部分の金額と期間の項目
二つの期間が違うので、別々に書けばいいとは思うのですが、その書式がわからなくて…
それとも、訴状を二つ作り、別の裁判起こした方がいいのでしょうか？

379 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 12:33:54 ID:A7Cmgv3e0: CFJ でディックとアイク？

380 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 12:50:37 ID:KsFMIqVR0: >>378
一応、ＡカードＢカードの別個の取引として
Ａカードの過払元本○円
Ｂカードの過払元本●円
Ａカードの最終取引日までの過払利息△円
Ｂカードの最終取引日までの過払利息▲円

という設定だと、請求の趣旨は

被告は、原告に対し、金○＋●＋△＋▲円及び内金○円に対するＡの最終
取引日翌日から、内金●円に対するＢの最終取引日翌日から各支払済まで
年5分の割合による金員を支払え。

最終取引日翌日はそれぞれ具体的な日付に入替えてくれ。

381 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 14:19:29 ID:vvJBSx2eO: >>377
無事に受理されました。
昨夜あれほど見直したはず
なのに凡ミスで訂正4ケ所も…orz

しかし簡裁のおねいさんが可愛かったな

382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 15:20:58 ID:PPN0ZWh9O: 先週提訴し年明け一回目なんだけど、こっちから相手に電話して和解する気あるか聞こうと思ってる。
提訴から二週間後ぐらいがいいのかな？

383 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 15:33:12 ID:cRxD/kCHO: >>381
じゃあ次は期日請書か期日呼出状かの選択だね。

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 18:30:38 ID:ITvXWyBi0: >380
ホントありがとう
その言葉の構成が思い浮かばなかったよｗ
迷惑ついでに、もう一つ聞いてもいいですか？
訴状に書き込む際、二種類の取引のそれぞれの呼び方…
ＡとかＢってアルファベット使用でいいかな？
訴状って甲乙とか、漢字で示さなければならないようなイメージがあって…
ヘタレな質問ですみません

385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 20:51:21 ID:Dph+S8bW0: すいませんが教えて頂きたい事があります。
今名古屋式ソフトをOpenOfficeで使ってみているんですが
借入額、弁済額と入力していくと残元金が入力した金額分だけ増減するだけで利率が
反映されてないようなんですがこれでいいのでしょうか？
利率部分は0.18になっています。
設定方法かなにかが間違っているのでしょうか？

386 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 20:58:33 ID:yX7Gbs0i0: >>385
【初心者未満】過払金返還見習いスレ12社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225513598/782-

387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 21:04:31 ID:svPOs87FO: >>384
別人だが「甲Ａ第１号証」と「甲Ｂ第１号証」にしてあげると、証拠調べの時にわかりやすいかと。Ａは取引１、Ｂは取引２で統一して、番号はそれぞれ１から順番に。

別に全部「甲第１号証」から通し番号でもいいけどわかりづらくなるから。

388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 21:13:03 ID:Dph+S8bW0: >>386
ありがとございます。OpenOffice使えないのね。WiKiに書いてあったものですから・・・・。

389 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 21:42:07 ID:A7Cmgv3e0: 関連性のある証拠は、甲第１号証の1　甲第１号証の2　という使い方にします。
「甲第１号証の1」は取引１、「甲第１号証の2」は取引２の方が良いでしょう。

390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 21:45:52 ID:fRJg8ERL0: ア○ムの取引履歴が届きました！平成５年からのだ！　次は残を完済して、契約解除して、ア○ムに
１８％で引きなおし計算させて、金を返してもらう予定だが、うまくいくだろうか？
すべて自分でやるつもりだ！　アドバイス頼みます。

391 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 21:56:50 ID:ae198XNO0: > すべて自分でやるつもりだ！
頑張ってね

392 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 22:03:41 ID:A7Cmgv3e0: >>391
禿同
> すべて自分でやるつもりだ！
じゃ聞くことないだろう

393 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 22:07:45 ID:okdwhu3i0: 明日二回目なんですが、被告が準備書面を出してこず出席もしなかったら
次回判決ってなるんでしょうか?　
そこで裁判官が和解に代わる決定とか出すこともあるんでしょうか?

394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 22:08:50 ID:fRJg8ERL0: そうだな・・・　　つまずいたら、またくるよ。

395 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 22:19:33 ID:A7Cmgv3e0: >>393
地裁と簡裁で違うけど、
地裁であれば欠席は自白とみなされ終了、
簡裁は準備書面が遅れた位では影響なし

396 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 22:23:38 ID:okdwhu3i0: >>395
がーん、そうなんですか・・・。
簡裁なんですが、GEは争点もないのに一回目から弁護士出てきたけど、粘る気かなぁ・・・。

397 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 22:31:03 ID:A7Cmgv3e0: 簡裁で弁護士ってのも凄いねGE余裕あるな

398 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 22:43:10 ID:okdwhu3i0: 裁判官が「話し合ってみますか?」と言うと「15分後に事務所に戻らなきゃならないので」と。
何をするわけでもなく「出来るだけ和解してくださ～い、入金早くなりますよ～」
と名刺を渡して笑顔で去っていきました。w　こんなんなら来なくていいのに。

399 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 22:49:38 ID:G+CZiLPpO: 簡裁でワールドが弁護士立ててきますた。
履歴改竄＆一部不開示です。
推定計算してますが、論拠がお粗末すぎて
笑っちゃいます。
こちら保存の領収書や銀行振込み明細書を、
付けて準備書面発射しました。
さてどうするのかな。糞弁護士。

400 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 22:54:58 ID:BGRLik/J0: >>398
ワロスｗｗｗマジで何しにきたんだろなｗｗｗ

401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 22:56:29 ID:R3CeZMsT0: >>395さんお聞きしたいのですが、先日２回目だったのですが、初めてプロの社員が登場
してきたて「今日２回目なんですか？」と言ってあたしの準備書面の答弁書も無く
判じ様も少しあきれた様に「一応プロミスさんにも言い分はあるでしょうから
次回までに持ってきてください」と言ってたんですが３回目以降もあると言う事ですか。
１回目は連絡無しの欠席で、これは２回目で判決かなぁと思ってたんですが。。。
ちなみに争点はあります。時効言われてます。２４日３回目突入です。
またプロミスが何も提出しない場合判決出してくれるでしょうか。。。
てか手ぶらを許した判じ様、あたしに勝ち目はないのでしょうか。
くれくれ君ですいません

402 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 23:01:23 ID:okdwhu3i0: >>400
他の人のを傍聴した時もGEの弁護士はこな感じでした。
しかも若手でもなく50代か60代のベテラン先生が・・・。

403 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 23:14:54 ID:A7Cmgv3e0: >>401
２回目で次回期日決めたでしょう、それが３回目
判事はそれまでにあなたの準備書面への返事（第１準備書面）提出しなさいって言ってると思う。
３回目までに準備書面でなければ決まり、出たらあなたは即第２準備書面出せば良い。
長期戦覚悟ですが、３回目のちょっと前には和解希望の電話が来るでしょう。

最近皿の社員が出るのは、貸金裁判には出るけど、不当利得になぜ出席しないのだって指導してるからだと思う。
裁判所も、日程調整して、同じ日に同じ皿で貸金と不当利得を組み合わせるようにしてるって噂もあります、
これなら出廷しないわけには行かないからね。

404 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/03(水) 23:20:31 ID:okdwhu3i0: 三和とか武富士は貸金督促の裁判だけ出て、不当利得裁判には出ず逃げるように帰っていきますね。

405 >>401 2008/12/03(水) 23:47:29 ID:R3CeZMsT0: >>395さんありがとうございます。最初か和解の意志はプロにはありません。
今もそれは変わらないとおまいますが。。。なんとなく裁判ってものがわかって
きたような気がします。たぶん長期戦になると思いますが負けずに170マン返して
もらいます。返事頂いて本当にありがとうございました。

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/03(水) 23:54:17 ID:FbI0ODde0: >>373
お父様の相続人で提訴されるということで、
＞取引履歴の開示も即日店頭にて可能でしたし、
ということですが、その際、相続人であることを証明するような
書面を提示or提出されましたか？
私も同じ立場で請求、提訴を考えているのですが、取引履歴を
出してもらうにあたって、何か事前に用意しておく物があるのかと
思っているので、お教え下されば有り難く思います。

407 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 00:09:46 ID:15HwwnI90: >>401
>初めてプロの社員が登場
地裁案件ですから、支配人でなければなりません、普通の社員が出てきたら、
まず判事に支配人（通説的にはその権限に着目して、商人（社長）に代わってその営業に関する一切の
裁判上または裁判外の行為をする権限を有する商業使用人）かを争うと向こうは何も言えなくなる可能性あり。

争点が時効であれば、裁判所によるね、現在は裁判所によって時効の起算日がまちまちです。

408 >>401 2008/12/04(木) 00:24:23 ID:F4V/zec90: >>407さんごめんなさい。過払い元金が107マンで利息が69マンです。だから
簡裁なんです。時効はほんとに裁判所でちがいますよね。来年の１月に最高裁で
時効の起算日の判決が出るそうです。どうやら最終取引日が起算日になりそうだとか。。。
各裁判所で判断が分かれてるので最高裁で出れば、時効の壁に泣いてる人の光になりますね。
でも法律が改正されて時効の期間が３年か５年に統一されるとか。
いいんだか悪いんだか。まぁあたしは自分なりに頑張るだけですがね。
お返事ありがとうございました。

409 >>401 2008/12/04(木) 00:29:04 ID:F4V/zec90: IDが変わってしまいました

410 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 00:49:55 ID:15HwwnI90: >>408
利息だけで69って完済後８～９年で提起なんだろうか・・そりゃ、
１回でも完済あれば、時効主張するでしょうね（想像でごめんね）
こっちは、利息込みで350で地裁で武富士の弁と時効、個別等でやってます、お互い頑張りましょう。

411 >>401 2008/12/04(木) 01:12:24 ID:F4V/zec90: >>410さん完済後ちょうど１１月で１０年です
プロの社員に非常識な提訴だと言われましたよ。でも47.45の利息取ってたあんたの会社に
言われたくありませんと言ってやりました。こんな利息だから過払いこんなになるんでしょと。
まあ払い続けたあたしもバカですがね。３５０は凄いですね。是非是非取り戻して
ください。

412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 01:52:39 ID:fHrwB9f10: 先週アコムに提訴して（1月中旬に第1回）、本日アコムより電話有り。

約50万の8割提示を断ると、お互い歩み寄って9割でどうか、とのこと。
とくに争点も無いので断りたいんですが、結構相手は強気でした。

ここで断ると、そのまま1回目の答弁に突入でしょうか。
それとも、直前で更に交渉してくる感じなのでしょうか。

担当により変わるのかもですが、アドバイスなど
ありましたらご教授お願いいたします。

413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 03:04:52 ID:fh8KKJWA0: >>404
三和は1回目から社員が、やってきます。
私の場合、簡裁で10回程、三和とやりあいましたが、
いつも同じ人が、やって来ました。
しかも控訴され1年半かけてやっと判決・・・

>>414
そのまま一回目に突入し、
争点がなければ、1回目の後に訴状通りの和解を、言ってくる
可能性特大。
又、あなたに裁判官の和解攻勢を打破する自身があり
時間＆お金に余裕があれば、判決もらい確定処分申し立てして
裁判の諸費用などもらう事も出来ます。

414 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 03:08:57 ID:fh8KKJWA0: >>414　×
>>412　○

415 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 03:56:32 ID:UmZHSm1r0: >>406
父の戸籍謄本(現在は全部事項証明と呼ぶそうです)のみを提示しました。
ちなみに、閲覧と複写のみは許可するけど、提出は拒否するぞ！と意気込んで行ったんですが、そもそも提出は要求
されませんでした。業者の数だけ用意するとなると高くつくんで助かりますｗ

今回は準備が間に合わなかったんで、死亡時の全部事項証明のみで当たり前のような顔をして通しましたが、本来は
出生(乃至は16歳相当時)から死亡時までの全部事項証明が必要なはずです。
というのも、全部事項証明で証明できるのは、自身が法定相続人のうちの１人であるという点だけだからです。
これだけだと、法定相続人が何人いるのかも分かりませんし、誰が？何を？どれだけ？相続したかも証明できません。
もしここを突付かれていたら、反論に詰まるとこでしたｗ

訴訟になるとどうせ必要になるものですので、厳密に相続証明として必要な書類を列挙しておきます。
１．出生(乃至は16歳相当時)から死亡までの全部事項証明
　　法定相続人の特定と列挙に必要です。
　　出生地が遠方だったり転籍が多かったりすると、これを集めるだけでも苦労します(郵送請求可能)。

２．同意書
　　法定相続人のうちの１人が独断で請求しているわけではなく、「全員」同意の上であると示す書類です。
　　特に書式はありませんので、「取引履歴の開示を要求する」という文言と、「全員」の自筆署名と実印捺印があれば
　　十分です。
　　ちなみに、遺産分割協議書が作成済で、そこに誰が過払い返還請求権を相続したか記載されている場合、「全員」
　　とは「それを相続した者全員」を指します。そうでない場合、「それを相続する権利がある者全員(要するに法定相続
　　人全員)」を指します。

３．印鑑証明
　　同意書の捺印が実印である事を証明する為に必要です。

余談ですが、遺産分割の段階で債務として相続した後に、過払い返還請求で金を得たと他の法定相続人が知ったら
まあ良い気はしません。実際に債務として相続し、自身で残債務を支払ってる場合というのも当然ありますが、それを
含めても、無駄な争いを避ける意味で事前に話を通しておく事をお勧めします。

416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 10:46:13 ID:VQ+7GeIS0: 過払い金を返してもらおう！
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過払金返還　見習いスレログ
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417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 10:47:52 ID:l0mXxjwm0: >387
>389
のお二方
教えてくれてありがとうございます
これで、訴状作成が楽になりました
この感謝の気持ちを、相手へ怒りの力に変えて、裁判闘ってきます

418 361 2008/12/04(木) 12:10:46 ID:Yb0wxNdM0: >>361の相談をさせていただいた者です
さきほど、オリコからＴＥＬがあり、最初にある10万借り入れ、11600円ずつの返済は
このオリコカードではなく、別契約によるものではないかということなんです
向こうの言い分は、オリコカードの契約が平成3年～で、手数料の支払いはあるが、
その返済の事実はない
別契約の場合は、契約番号がわからなければ探しようがない
向こうの言うとおり、手数料の返済は、平成3年9月27日に772円と、平成4年9月28日に1287円
オリコから貰った取引履歴には記載があります
平成5年9月8日20万借入平成5年10月27日から返済がはじまっております
オリコの履歴は、平成5年以前のはないと聞きましたが、具体的には、
平成5年の何月からの履歴がないとかあるんでしょうか？
手数料の支払い履歴があるということは、
やはり、オリコの言うとおり別契約ということでしょうか？
こちらは、裁判で決着つけてもいいんですが、と言ったら、長くなりますよ
と言ってました。もし、裁判となった場合どれくらいの時間がかかるものなのでしょうか？
質問ばかりで、申し訳ありませんが、ご意見お聞かせ願えればと思います
よろしくお願いします

419 393[sage] 2008/12/04(木) 12:40:06 ID:0OgZkofJ0: 今日二回目で満5+5で和解しました。
GE弁護士は「うちは期日までに払わないと言う事はありませんから」とキッパリ。
どこかの皿に聞かせてやりたい台詞です。

420 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 13:22:41 ID:15HwwnI90: >>418
11600円の支払いってさ、ニッセンレンで１０万借りた時のアドオンの返済金額だと思う。
１０万借りて、返済11600円の１０回って経験上の話ね
銀行履歴は？

421 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 13:30:33 ID:15HwwnI90: 連投だけど
>>418
裁判で1～２ヶ月かかるよオリコごねたら、もっと3～4ヶ月
>オリコカードの契約が平成3年～で、手数料の支払いはあるが、
>その返済の事実はない
この部分を自分が証明しなきゃないから
銀行履歴がその証明になる

422 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 16:41:53 ID:ukaNUSs/O: 某皿から先程連絡ありました

請求書の元本（70万）の八割なら来月半ば目安に支払い可能とのこと

もちろん満額（利息は別にです‥）欲しいのですが、もし明日断りの電話を入れ即提訴したら、年内に決着、二月始めに取れるでしょうか？

九月から無職で、貯金も来月半ばまで持つかどうかと言った状況です

提訴してからの平均的な決着日数はどれくらいでしょうか？

安易に八割和解は先人の皆様にはに申し訳ない、かといって自分の生活もあるといった状況です

423 418 2008/12/04(木) 16:57:37 ID:Yb0wxNdM0: >>420>>421さんありがとうございました。
銀行の履歴は銀行に問い合わせてみたところ10年前までしかデータがないといわれました
やはり、裁判となると、時間がかかるものですね
歩み寄り、和解していきたいと思います
アドバイスありがとうございました。

424 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 16:58:37 ID:0OgZkofJ0: >>422
>明日断りの電話を入れ即提訴したら、年内に決着

相手皿にもよりますが、これは無理じゃないですかね。
アコムなんかは提訴後二週間ほどで電話をよこし、その場で和解。
三週間後に入金っていうのはありますが。

425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 17:24:27 ID:ukaNUSs/O: >>424
アドバイスありがとうございます

>>422の通り時間かかってしまうと、財政的に厳しいです

もし早期決着なら提訴も考えているのですが

個人で頑張ろうと思いましたが、弁・士に頼んだと思って八割和解もありですね

426 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 17:44:41 ID:0OgZkofJ0: >>425
相手はどこです?
相手によって全く違いますから。

427 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 17:59:00 ID:ukaNUSs/O: >>426
レイクです

428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 18:09:42 ID:dVjUwm560: ＧＥから、来週一回目の答弁書が届いたが・・・
原告の請求を棄却する。訴訟費用は原告負担。次回までに認否する。
これだけ(-_-;)時間稼ぎされてる・・。
準備書面作るべきでしょうか？
あと、送達場所が弁護士になってたのですが、
これからの交渉は弁護士との交渉になるのでしょうか？
残高ゼロ計算、時効、途中分断などと、争点満載の案件。
訴状には上記のことは一切ふれてません。（残高ゼロについては掲載）。

429 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 18:13:46 ID:0OgZkofJ0: >>427
自分は提訴したら二週間後くらいに答弁書が来たのて、こちらも速攻で反論の準備書面提出。
一回目の5日くらい前に元金の9割、入金は一ヵ月後という和解案提示の準備書面到着。
それを蹴って一回目出席、全部払えと準備書面提出。
その後約一ヶ月間、二回目の今日まで音沙汰無し。
今日二回目で満5+5でした。
GEスレを見るともっと早く満額の和解案も出てる人もいるみたいですよ。

430 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 18:29:38 ID:ukaNUSs/O: >>429
レスありがとうございます

今日１日よく考えてみます

431 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 18:45:53 ID:15HwwnI90: >>428
争う
具体的答弁を求める
和解を希望する

と準備書面書きましょう、こちらからは、争点を出さない事
弁護士が３０ページ位の準備書面出してくるから、
それまで、勉強しましょう

432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 18:58:14 ID:dVjUwm560: >>431
>>428です。ありがとうございました。早速作成します。
感謝です。

433 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 19:03:14 ID:7kCik5r8O: 質問させて下さい。主人が過払い請求書を郵送しましたが昼間は仕事の都合で業者に電話交渉が出来ません。
私が代わりに電話しても大丈夫でしょうか？

434 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/04(木) 21:50:08 ID:pGRsJI5BO: >>433
個人情報保護法の件が、あるから
委任状書いてもらって皿に送ったらいんじゃね？

435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 21:58:10 ID:7kCik5r8O: >>434さんアドバイスありがとうございます。
委任状送付してみます！

436 野良１１５[age] 2008/12/04(木) 22:11:47 ID:Z+p/mbIW0: >>435
それ以前に電話交渉では済まないと思われ

437 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 22:24:50 ID:EZr3V3n+O: 質問です。
来週、月曜にアイフルに請求書送ります。

少額(20万程度)なので争う気はないです。最短で入金されるまで大体何日くらいかかりますでしょうか。

因みに、完済済です。

438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 22:31:19 ID:7kCik5r8O: >>436さん、済まないって…やはり提訴とかでしょうか？
相手はオリコです。出来れば年内に決着したいのですが甘いですかね…。早急に和解出来るなら多少は妥協する予定ですが。

439 436[sage] 2008/12/04(木) 23:04:22 ID:yAMlQo110: >>438
オリコのことはわかりません。
専用スレで聞いてみたらいかがですか？

でもね、今時、電話交渉で済んだって話は聞かないですね。
ましてや年内に決着。
恐ろしく減額かなあ。

440 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 23:48:18 ID:WGFKle2Q0: >>438
クレカはすなおらしいよ。週プレにかいてあった。

441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/04(木) 23:57:47 ID:M2g1B+2O0: すいませんが教えてください。

準備書面などで、みなし弁済の反論に
「契約書には”期限の利益喪失”条項がうんたらかんたら」
という決まり文句がありますが、契約書が自分の手元にない場合や契約書に
条項の記載がない場合はこの論法は使えないのでしょうか？

現在アコムに提訴中（1回目前）なのですが、当時の契約書などが一切手元にないので
どうなるのかなと思いました。
別枠で残があるので、契約書の返還には応じてもらえそうにありませんし、
仮に返還されたとしても申込書だけ返ってきたら約款や規約の記載があるかどうか
あやしいです。
当時の約款の入手も難しそうですし、現在の約款などで反証できれば楽なんですが…

そもそも、向こうが答弁書で何と言ってくるかもわからないんですけど。

442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/05(金) 00:06:48 ID:EnwRyY+jO: >>441
アコムに
契約書のコピー（裏、表）を申請する。

443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/05(金) 00:10:24 ID:Qg4kxaYe0: >>415
詳しくありがとうございました。私もこれから頑張ります。

444 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/05(金) 00:15:18 ID:OaLhJhLP0: >>441
契約書なしで反論するなら、テンプレ通りに期限の利益喪失を使わなくても
悪意の受益者でない事を立証させれば良い

445 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/05(金) 01:05:47 ID:uabIH7FfO: >>437
5～6割の和解でいいのなら。
最短で30日位かな。
>>441
否認、証明せよ。でいんじゃね。
どうせ、ほぼ無理だし。

446 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/05(金) 01:12:29 ID:xY4Js5n+0: >>438
アイフルは10年ぐらいの取引なら素直に返すようです。
初回取引が古くて非開示がある場合は悪質ですけど
ただ、年末はどこも忙しいから期待しないことをおすすめしますよ。

>>441
契約書は完済後三ヶ月で返還義務はなくなりますが、契約中は
その写しを開示する義務があります。
(契約中にその内容が確認できなきゃ困るでしょ？)

アイフルの場合ですが、「初回契約時から更新を含めた契約書裏表の
写し」を開示請求したら10年前の分から出してきましたよ。

447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/05(金) 01:17:14 ID:esqQACH7O: >445
サンキュー！！

448 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/05(金) 01:18:55 ID:iU1mZXwRO: >>441

「みなし弁済の立証責任は被告にある。
みなし弁済の適用要件である次の各号の立証を求める。」
で以下適用要件の５個を。
私はさらに、11.1.21の最高裁と9.11.13の東京高裁の判例書いた。

449 446[sage] 2008/12/05(金) 01:46:38 ID:0/KgLkgj0: ×アイフルは10年ぐらいの
○オリコは10年ぐらいの

450 441 2008/12/05(金) 03:21:52 ID:/0LurHCB0: みなさん、ありがとうございます。
準備書面の書き方を先にいろいろ考えていたらちょっと行き詰まってしまって…
参考にさせていただきます。

451 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/05(金) 05:01:37 ID:RJNzBrR3O: ４年前に低金利で再契約(組み直し)をしてる場合、それ以前の契約について過払いは主張出来ますか？

452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/05(金) 05:51:24 ID:IcHuNm2W0: できる、っていうか…、主張するのは自由だし。
過払金返還請求権をどう解釈するか、なんですよ。
返還請求する気なら「できる」として次に進む。
ただし、返還してもらうには有利な情報を仕入れて交渉(裁判)にあたることが必要。
それだけのことです。まず、過払いが発生しているか確認しないと。

453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/05(金) 08:34:56 ID:YkwcIbzD0: 取引履歴の開示をアイフルの店頭にもらいに行こうと思ってるのですが
主人名義の場合　妻の私がもらいに行く事は可能でしょうか？
保険証など証明する物を持参で取引履歴の開示してもらえるのでしょうか？

454 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/05(金) 08:51:22 ID:gzE8oxkxO: >>441

アコムにみなし弁済の証拠書類として、貸金業法１７条１８条書類（契約書と受領書）の提示を求めればいいよ。
提示されなければみなし弁済は成立しない。

455 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/05(金) 12:31:48 ID:HNiMmEgD0: >>453
取引履歴は個人情報だから、少なくとも本人の委任状なしでは出ない。
委任状持ってけば店頭で出すかどうかは、アイフルに直接聞いてくれ。

456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/05(金) 22:28:39 ID:iQotPbRMO: 今日どうにか簡易裁判所に訴状を受理してもらいました

ここのスレの皆様のお陰です
ありがとうございます

ところで質問なんですが、裁判所からの期日の連絡は同日に原告・被告に期日の連絡をするのですか？

それともまずは原告に連絡して都合の良い日などを聞き、被告に連絡するのですか？

457 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/05(金) 22:38:31 ID:JRRNc0MmO: >>456原告優先だよ。相手の都合は考えなくてｵｹ

458 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/05(金) 22:55:06 ID:iQotPbRMO: >>457
分かりました、ありがとうです

459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 00:50:05 ID:fePZhhOBO: 過払い金の利息は借り入れした時点で過払い金があってもリセットされるんですか？名古屋の計算ソフトを使ったところ、借り入れ後、０円からになるんですがいいんでしょうか？

460 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 01:24:20 ID:YUYW/U130: >>459
借り入れ金を過払い利息、過払い元本の順に充当する。
(外山式にもその設定があります)

過払い利息はリセットされて消えてしまったんじゃなく、今でも
あなたの残高の中に生きています。

民法491条

461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 01:40:19 ID:PE8/RPAgO: 初めて質問します。全くの初心者です。
自分で請求する自信がないので、司に頼もうと思っているのですが、
司にはだいたいどれ位お金が掛かるのでしょうか？
宜しくお願いします。

462 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 01:59:12 ID:fePZhhOBO: >>460 ありがとうごさいます。疑問がとけました。

463 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 02:31:08 ID:VxovKnMY0: >>461
弁司依頼はこちらへ

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-

でも、ここの住人も最初は自信がなかったと思いますよ。
履歴請求など、自分でできるところまでやりながら考えてみては？
私の場合、依頼料分働いて貯金するのにくらべれば大したことはなかったです。

464 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 07:54:16 ID:cd6O0qBhO: >>446さん
携帯からなんで見ずらいと思いますが
質問させてください。解約してなくても完済後3か月で契約書戻ってこなくなっちゃうんですか？
完済した時契約書なる物どうします？
と聞かれて自宅郵送嫌だし支店に取り行くのも嫌だから保留にしといたんですが。
担当者の話によると
このまま取引ないと3年で自動解約なると聞いたんですが
3か月の聞き間違いだったんでしょうか？
どうしよう～(泣)
過払い請求する時契約書必要ですか？
アコムとCFJです。
アコムは無人契約でやったんですど契約書ってありますか？
長い質問すいません。

465 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 08:02:58 ID:cd6O0qBhO: >>464です
ちなみにこちらで処分破棄しましょうか？
と言われたんですが、いまいち信用できず保留にして1年以上経ちます。
その時はまだ過払いとか知らなくて
ただ完済計どれくらい支払ったか見たくて履歴下さいって言ったら長々ごねられた（何に使う気なのか？としつこく）あげくじゃあこちらでは%

466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 08:03:11 ID:9GHmguos0: 昭和５５年　武富士の門を通過　
こずえさん　５万円返してよ

467 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 08:15:40 ID:dJKnUYOxO: >>464
そんな心配してないで、さっさと履歴請求してこい。そこは心配より行動が先でいいから。

468 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 08:44:52 ID:c9/G0VYQO: >>461もったいないな
自分で履歴開示請求して計算代行だして、契約みなおしで請求してみたら？
相手が八割で・・・と
あとは金額しだいだよ
何も数字がわからないからここまで。
ちなみに私は二百が六年物が２十万に。
利息なし分割で和解しましたよ。

469 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 11:19:56 ID:KHoTzpyn0: アイフルからコピペ答弁書来た。
和解案が訴額から2万引いた数字で提訴前ならまぁ妥協できる範囲なんだが支払が2月って。
交渉次第で早い入金は可能なんだろうか。

470 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 12:09:38 ID:EG75cnyH0: >>465
捨ててもいいのと実際に捨てるのは別の話です。
金貸しにとって情報は飯の種、何年たっても、頼まれたって捨てられませんよ。
心配しないでとっとと開示請求しましょう。

471 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 12:41:23 ID:fD8BR06T0: 質問お願いします。月曜日にエイワ2回目なのですが、
一回目の時に、和解したい旨の答弁書はでたのですが、金額はなく、
裁判官からも電話して和解案を聞けと言われていました。
エイワから、なんかしらの電話があるとタカをくくってたんですが、
何もない為、火曜日にこちらから電話しました。

私、「あの～和解したいと答弁書にあるけど、具体的な内容を教えてください。」
エ、「今週末に、こちらから連絡いたします。」

私、「もう12月8日が、2回目期日なんですが、どうす・・・・」
エ、「今週末に、連絡します。」

私、「裁判官から和解の話を・・」
エ、「今週末に、電話します。」

話も最後までまともに聞かず、今週末に連絡するの一点張り！！
しまいには、連絡来ませんでした。

エイワの答弁書に対して、あまりにも内容がない為、準備書面の提出は、
いらないと裁判所に言われてますが、このやり取りを準備書面にして、
早期判決を希望するで、当日提出するべきでしょうか？

アドバイスお願い致します。

472 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 13:37:26 ID:XQjTU1raO: >>471
いんじゃね。
内容の無い答弁書=遅延行為
具体的案の無い和解希望=遅延行為
貴方と裁判所を馬鹿にしている。
早期判決を望むで良いかと思う。

473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 14:23:19 ID:7IPgsUgNO: まったくの初心者で解らず教えて頂けますか？

１９９７年にレ○クで金利29％で限度額いっぱいの５０万円を借り、その後は引き出したり返したりの繰り返し。
数年後、限度額が８０万円まで上がりましたが８０万までは借りてません。
２００４年に残金１５万円を一気に返済。

８年間ダラダラと返済してきました。私も過払い請求というものが可能ですか？カードや契約書は捨ててしまいました。解約手続きは特にしてないです。

携帯からですいません！

474 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 14:29:49 ID:TAq8bFlc0: >>473おめでとう
完済ならまちがいなく過払いでてる
さっさと履歴取り寄せ計算、提訴で小金持ちだ

475 シカマ 2008/12/06(土) 14:37:09 ID:QmDKHPQ+O: >>473
契約書なんて関係ないです。電話して名前と生年月日で履歴取り寄せてください

476 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 14:48:43 ID:7IPgsUgNO: >>474さん、>>475さん、ありがとうございます！
今はわからないことだらけですが頑張ります！

477 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 14:54:15 ID:YPeCubjC0: 4年分の利息もたっぷり付いてそうですね。
提訴さえすれば後はあっけないですからがんばってください。

478 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 15:23:45 ID:iCrevyoB0: 教えて下さい今、訴状の作成中なんですけど証拠書類の請求書は必要でしょうか。

479 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 15:44:30 ID:oC76uDuTO: >>478
俺は付けなかったよ
別に請求書が絡むような争点は無かったし
争点に必要なら付ければいい。

480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 16:20:59 ID:kjQb24am0: 私は今年の初めに過払い請求しまして、完済（解約）済の
モビットと丸井、プロミス、アコムへ請求しました。
何事もなく、総額で２００万ほど返金となり、弁への支払いとその時の債務
５０万（ニコス）の支払いをし、完済しました。
当然いわゆるブラックなんだと思っていましたので、その後はカード契約、
ローンなどはできないと思っていましたが、＞＞５を見ると事故扱いには
なっていない可能性があるように読めます。
調べるとしたら、どんな方法があるのでしょうか？

481 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 16:27:58 ID:KbHGH6un0: >>480
んっとね、自分の信用情報開示してくれる機関があるから
ちょちょっとググってみなはれ

482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 16:30:46 ID:ZTzlmMv80: 父が借金をしていたので、引き直し計算を代行会社にしてもらたら、過払いが１４０万ほどあるとのこと。
しかし、父は昨日、１００万入金したとのこと。

この場合、２４０万返ってくるのでしょうか？

483 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 16:38:06 ID:yDZ88MRO0: >>471
争点がない事と被告の不誠実さを指摘して判決を要求するのが良いと思う。

争点がない場合、裁判官は先ず和解を勧めてくる。
これを蹴って判決を要求するには妥当な理由が要る。

今回の場合、「和解に向けて先ずこちらから連絡した。」「被告側から折り返し連絡すると約束しながら
それは守られなかった。」「こちらは和解に向けて努力したが、被告側にはその態度が見られなかった。」
という点を申し述べた上で、「被告に和解の意思が本当にあるのか疑わしく、引き延ばしに本意があるの
ではないか？」「被告の態度は不誠実であり、訴外和解では履行されるか不安である」故に判決を要求
するって形でいいと思うよ。

484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 16:43:55 ID:Y/hvJ4gq0: 初心未満スレに投稿したら初心者スレを薦めていただきましたのでこちらで再質問いたします。

裁判中です。
先日の１回目では答弁書を渡されて次の日を決めただけでした。
答弁書の内容は内容の無い否認と和解案のみで、和解案は呑めません。
簡裁なので地裁とは違うところがありそうで気になっています。

相手の答弁書に対して、自分はこれから準備書面を２回期日までに裁判所に２部贈ればいいでしょうか？
それとも簡裁では準備書面など使わないものですか？
一応準備書面の方が言いたい事を緊張しないで言いやすいです。

書式などはテンプレサイトにありましたので大丈夫かと思っていますが。
簡裁でも１回目で受け取った答弁書に対して、２回期日まで、もしくは当日に持参という形で準備書面を提出してもいいのでしょうか？

後、答弁書への反論で反論
（答弁書　２訴訟費用は原告負担）
２．否認または争う。訴訟費用は原告の負担とする。との判決並びに仮執行の免脱は認められない。

などのように書いてる見本を確かどこかで見ました。
仮執行の免脱と判決を並べてるのですが、仮執行の免脱とは被告が担保の変わりに仮執行を免脱するものなので、
自分の答弁書に仮執行免脱宣言がなければ、準備書面にも書くべきではないですよね？

485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 16:49:43 ID:kjQb24am0: >>481
調べてみました。
私の場合、ＣＩＣと全情連が該当するようです。
訪問か郵送で自身の情報が確認できるとありました。
ありがとうございます。
ネットで閲覧できると便利なんですけどね。

486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 16:54:50 ID:kjQb24am0: >>481
先ほど調べる過程で見つけたのですが、
これは何者でしょうか？

ttp://www.yen-man.com/user/reset/?gclid=CPKkvKvBq5cCFcErpAodpGS2fg

詐欺まがいの業者ですかね？

487 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 18:35:52 ID:RtfZmOJi0: >詐欺まがいの業者ですかね？
詐欺じゃないと思いますか？

心配になったので↓で信用情報についてよく知ることをおすすめします。

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 18:49:41 ID:v2Q493Lc0: 履歴を発射する場合、手元にある履歴は残して
コピーに取り送ればいいのでしょうか
（人に計算して頂きコピーされた物を持っています）

それと引き直し後、残ありで過払い（小額）出たなら
相手（アイフル）と交渉する場合電話での交渉など可能でしょうか（0和解）
それとも引き直した計算書を送った方がいいのでしょうか。

489 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 19:25:33 ID:t2X5pPMP0: 横からもうし訳ないですが
>>473のケースで、支払いの遅延が過去に度々あった場合はどうなるのでしょうか。

よろしくお願い致しますm(_ _)m

490 489[sage] 2008/12/06(土) 19:36:45 ID:t2X5pPMP0: wikiに載ってましたorz　無問題ですね。スレ汚しｽﾏｿ。

491 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 21:01:06 ID:4BfWQrkE0: >>488
> 履歴を発射する場合、手元にある履歴は残して

履歴は業者から送ってきたもので計算書が自分のものでは？
> 請求書を発射する場合、手元にある計算書は残して
↑の様に翻訳して良いならアイフルの中でも計算するから
計算書は不要、請求書に金額だけ書いてあれば
過払い利息なしで過払いなら電話でゼロ和解できると思いますが

492 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 21:03:23 ID:4BfWQrkE0: >>486
他の業者から借入をすすめられ、借りられた金額から多額の仲介料を
抜かれるだけと思われます。

493 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 21:04:50 ID:t2X5pPMP0: それなんて悪徳業者？

494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 22:19:32 ID:v2Q493Lc0: >>491
お返事ありがとうございます
すいません、履歴では無く計算書の間違いでした。

495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 22:46:40 ID:4/hZgFYe0: すみません

ラ○○に１５０００円ほど（少額）過払い金がありますが、

和解しようと思ってTELしたら、

向こうが勝手に熱くなって、うちは戦いますよ的なことを言われました。

あーそうですかと答えていたのですが、

仮に弁護士使う裁判したら、弁護士費用、その他費用を請求して回収できますか？

その旨は、請求書に記入してます。

おしえてください。

496 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 23:06:22 ID:cY3Lj/Ik0: >>495
弁費用なんて取れる訳ないだろ
向こうが勝手に怒ったって書いてあるが
常識外れな事言ったんじゃね？
も少し勉強したほうがいい

497 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 23:19:53 ID:4/hZgFYe0: ４９５です。

７割提示されていたので、できれば、８割で和解したい旨の事を言いました。

これって常識はずれになるのですか？

勉強不足ですみません。

498 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 23:24:45 ID:Lw8jFZN00: >>484
簡裁でも裁判の流れは基本的に同じなので、反論があれば
普通に準備書面を出せばいい。

＞もしくは当日に持参という形で準備書面を提出してもいいのでしょうか？
当日持参しても当日陳述にならないから、余裕を持って前に出す。

それから、請求の趣旨に対する答弁には、反論不要。
反論、主張が必要なのは、請求の原因についてのみ。

>>495
伏字禁止。無駄な改行もやめろ。
弁護士に代理人委任するのは強制でなく任意だから、裁判で請求してもまず認められない。

499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/06(土) 23:29:01 ID:4/hZgFYe0: ４９８さん

ありがとう。

でも・・・改行だけは、許して。

500 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 23:32:30 ID:Jsno/1Vv0: 15000円の7,8割って、10500円か12000円かじゃん…なんていうか…

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