過払い金初心者スレ70社目(2)

501 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/06(土) 23:40:44 ID:KbHGH6un0
香ばしい匂いがプンプンじゃん

502 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 01:00:00 ID:h5hWTGKw0
釣られてみる

>>497
その、請求書の主張はつまり
『弁司に頼むと数万赤字になるけど損得じゃなくお前らの悪を許せないので提訴するね』
って事だよね。

>>500
金額の多寡は関係無いでしょ。自分のお金なんだし。
本人訴訟で和解を勧める判事を振り切って全面勝訴できれば結構増えるよねｗ

503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 09:35:43 ID:H8S+vpk20
くだらん事で盛り上がるな。
今なら　話題はちあきなおみの乳だろうがあ

504 484 2008/12/07(日) 10:33:50 ID:O+fhJ9Yj0
>>498
レスありがとうございます！

＞それから、請求の趣旨に対する答弁には、反論不要。
＞反論、主張が必要なのは、請求の原因についてのみ。

そうなのですか？では請求の原因についての答弁が認否を保留となっている場合は準備書面を出しようがないのでしょうか。
自分は裁判前からの相手の不遜な態度の連続に和解をしたくないと意思を固めてしまったのですが、
その所存を口頭で言うと上手くいえなさそうなので準備書面に原告の主張として書こうと思っていました。

～～～の経緯から原告には和解の意思ないので、被告の具体的な答弁、早急な判決を望む。
のような書き方で。

簡裁なので民訴２７７条にある続行期日でも擬制陳述可能を利用して相手が次回も来ない可能性はありますが。

請求の趣旨に対する反論なしだと

準備書面
１．被告の答弁書中の「請求の原因に対する反論」について
早急に具体的な答弁をしてください。

２．原告の主張
和解拒否理由云々
早期判決望む

これだけになってしまいますがよろしいでしょうか？
一応相手が出廷しない場合は私は準備書面に書いたことしか主張ができないことになるそうですが、
趣旨に対する反論書かないで不利な事にならないかと不安です。
でも確かに趣旨に反論していると毎度相手も趣旨に反論、趣旨に反論に反論となってしまいますよね。
ほとんど同じ内容で。だから趣旨に反論は書かない通例なのでしょうか。

505 484 2008/12/07(日) 10:48:23 ID:O+fhJ9Yj0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311707803?fr=rcmd_chie_detail
＞「被告の主張」に対しては、原則として「認める」「否認する」「争う」といった認否が必要です。

こんなのを見つけました。
被告の主張には和解案が書いてあり、呑めないなら連絡くれとありました。
そういえば一回期日の時に、答弁書を直前で受け取って、弁論時に判事から
「被告和解案で和解をしますか？」「いいえしません」
というやりとりをしました。

つまりはこれが答弁書に対する私の答えになってしまっているので、準備書面を出すとしても、
いまさら答弁書の内容に触れたらおかしいんじゃないかと思えてきました。

どう思われますか？
答弁書には全く触れずに

準備書面

１　原告の主張
主張内容

準備書面出すにしても、これだけが一番適切なのかもしれないなと思うのですが。。
アドバイスいただけますでしょうか。細かいところが気になる性格でして。すみません。

506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 11:28:04 ID:DFgLMG/ZO
>>505
準備書面考える前に、皿に電話してみたら？認否保留で和解案書いてるんでしょ。
あとは電話での直接交渉で決着出来るんでない。自分はそうしたけど。

507 484 2008/12/07(日) 12:17:33 ID:O+fhJ9Yj0
>>506
すみません。言葉足らずでした。
電話した結果もう和解には一切応じる気がなくなったのです。
なので判決まで行く心積もりなのです。

508 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 12:39:48 ID:x+tq4DlM0
>>504-505
あくまで法律上の話になるが、原告に、訴状で請求の趣旨にあたる判決を裁判所に
求める権利があるのと同様、被告には、裁判所に棄却判決を求めるという権利がある。
答弁書の請求の趣旨に対する答弁は、その意思表示なので、相手の権利に対して
原告がどうこういう問題ではない。よって請求の趣旨部分の認否反論は不要。

判決希望であれば、今の段階で準備書面は紙の無駄。
「答弁書に中身がないので、結審して判決を希望します」と口頭で言えば
済む話。ラッキーだったら被告の自白擬制を認めて１回目で判決。普通だったら次回続行。
あとは、相手の準備書面を寝て待ってればいい。

509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 13:08:56 ID:DFgLMG/ZO
>>507
もう電話してたんだ。ゴメンね。

510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 15:28:40 ID:rGl/Wfv4O
ディック １４９万円→１１９万円
プロミス ７０万円→５５万円
で減額和解した。
あと三和とアースとプラットがあるけど厳しそう。ディックもヤバくなってきてるから訴訟はやめますた。早い者勝ちらしいんで

511 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 16:14:23 ID:1SIJLnKMO
>>467
>>470
回答ありがとうございます。
心配しすぎですかね。
まだ解約してないんですが
いきなり一年振りに電話して
解約お願いしますと言った後すぐ
では取引履歴ください！
って言っても問題ありませんか？
それとも数日あけてから履歴請求の方がいいでしょうか？
もう借金するつもりはないんですが
ブラックがなんか怖くて。
くだらない質問ですいません。

512 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 16:28:38 ID:IJu2CVv4O
ｵﾘｯｸｽに7～8年前に全額払った記憶がありますが、
その時の金利が何％か分かりませ。
ｵﾘｯｸｽでも渦払い請求出来ますか?

513 484 2008/12/07(日) 18:19:31 ID:O+fhJ9Yj0
>>508>>509
ありがとうございます。
多分和解勧告が続行期日のどこかで、あると思うんです。
で、その時に被告と和解しないのは原告のわがままみたいに思われるの嫌だなと思っていますが、
一回期日の様子ではなかなか思う事を言いやすい環境ではありませんでした。
緊張もありますし、文書ほどうまくはいえないと思います。

結局のところ自分が被告と和解したくなくなってしまった理由を判事になるべく上手く伝えるのに、
準備書面を利用しようかなと考えたのです。
和解拒否理由が金額的な問題よりも感情的な問題になっていますので、余計に直接うまく伝えれる自信がもてないのです。

また、不遜な対応を繰り返す相手、担当者に少しでも思い知らしめたいという事もあります。

514 野良１１５[sage] 2008/12/07(日) 21:17:55 ID:Eu9RP0Ib0
>>513
まったく、そのとおり！
裁判っていうプロセスの中ではぜんぜん関係ないかもしんないけど
人としての思いを判事に伝えたっていいんじゃない？

心のない名文よりも、魂の叫びのほうに人は動かされる。
勝つための文書の最後に付け加えてみたら？

515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 21:35:26 ID:Gc+m/JhXO
訴状の書き方についての質問です。
同一会社のカードが2枚ありどちらも過払いがあります。
その際の訴状には、請求の趣旨に合計金額を書き、請求の原因にカード番号ごとの取引内容を書いていけば良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

516 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 22:04:47 ID:Y4I7LlDFO
あ

517 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 22:32:38 ID:ex1ooJDjO
明日簡裁で第一回なんですが、
アコム・アイフルの二社とも同じ時間です。　
と、いうことは過去レスのみなさんみたくやっぱり5分くらいで終わるもんなんですかね？　楽勝と分かっていてもやっぱりどこか緊張します…
センパイ方「これだけは覚えとけ」みたいな事ってありますか？

518 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 22:34:34 ID:5GbhPoXe0
この前時間ギリギリに行ったら
他の人の分全部終わってたｗ

あっさり終わるから気楽に行きなさい

519 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 22:46:36 ID:VkIB4NKhO
>>517
滅多に裁判所なんて行けないのだから
もし、離婚裁判があったら傍聴してみ。

男と女が描く社会の縮図を見るから

520 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 22:51:53 ID:ex1ooJDjO
ありがとうございます。
気楽に行きます。
訴状提出ん時にどんなのがあるのか見たら(傍聴はしてないが)
家賃滞納？や詐欺？がありました。過払い請求は無かったです。
あと持っていくものは、ハンコくらいですか？

521 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/07(日) 23:13:08 ID:xhSh9NR70
>>517
一回目なら1、2分じゃないですかね。
自分は30分の間に5件入れられたことがあり、そのうち一件は法廷が別でしたが
それでも時間内に終われましたよ。

522 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/07(日) 23:18:12 ID:ex1ooJDjO
>>521
そんな早いんだ…
訴状、準備書面、被告の答弁書は一応持っていったほうがいいですか？

523 484 2008/12/07(日) 23:33:08 ID:O+fhJ9Yj0
>>514
ありがとうございます。
そうなんですよね。和解って本来金額じゃなくて気持ちの問題だと思うんですよ。

一応準備書面完成して印刷できました。
もう少しこのまま相手が準備書面を出すか様子見をしますが、そもそも準備書面はどうやって届けたらいいのでしょうか？

１．準備書面だけを封筒に入れて当該裁判所に普通郵便で
２．準備書面と書類送付の案内的なものを封筒に入れて当該裁判所に普通郵便で
３．直接持っていく
４．必ず配達記録で

524 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 00:30:27 ID:kmEHfw+v0
>>522
もちろん持っていかないと。あと呼出状と印鑑も。

525 514[sage] 2008/12/08(月) 00:52:22 ID:fWraV48T0
>>523
提訴したのなら、
訴訟進行上、不明な点は書記官に聞きましょう。
そのために書記官がいるのですから。
ここには、貴方の書記官はいません。

526 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 00:53:46 ID:keT7w85O0
>>522
そりゃ普通はそうですわね。
何か確認することがあるかもしれんですから。

>>523
結論から言えば、郵送でも持参でもかまいません。
郵送の場合は、宛名を部、係まで入れれば担当書記官に間違いなく届きます。
普通郵便でかまいませんが、届いたか不安なら、頃合を見て書記官宛に電話で
確認すればいいです。配達記録で送る必要はありません。
送付案内はつける方が、裸で送るより丁寧に決まってますが、マナーをどう考えるかと
いう範疇なのでご随意に。

裁判の手続きに関してはここで聞くより、担当書記官に直接問い合わせする方が確実ですよ。

527 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 00:56:56 ID:keT7w85O0
すっかりカブったから寝よ。

528 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 01:06:07 ID:VVw+CCMXO
しかしそんな事まで質問するのかよ、って感じだな。
初心者未満スレでみなし弁済がどうこうと荒らしてた奴だろ。

529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 01:11:27 ID:FDmWHl3f0
債務不存在を主張する場合、電話での交渉は可能でしょうか（アイフル）

引き直した結果、過払い出ず残が多少残りました（約12万）
このまま利息だけ返済を続けゼロになったら交渉しようと考えています。

530 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 01:13:50 ID:F6MmAxm+O
>>529
んな事、アイフルに聞けよ。頭大丈夫か？

531 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 03:26:11 ID:tcXLnYar0
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
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532 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 05:03:27 ID:EDMGRuRCO
>>529　出金停止続出でしょ？
契約みなおしで、履歴開示請求して、引き直し計算して、残を月々利息なし分割返済で和解になるはず。

533 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 07:56:15 ID:dP0mKo4u0
>>529
私は電話ですませましたが、過払い利息５％は提訴しないと無理でしょう。
また、訴訟になった時を考えると債務不存在じゃなく5000円ぐらいの
過払いにするべきだと思います。
「お客様は契約に納得して取引されてたいたんじゃないんですか？」の
質問に対する答えの用意も

それから、法定利息をカットすると契約見直しじゃなく債務整理に
なるからあまりおすすめしません。

534 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 10:00:30 ID:5Is6OYhbO
すみません質問です
満5＋5はどういう意味ですか？
満額五割＋五％？

535 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 10:02:14 ID:4ACvBg7Y0
>>534

>>12

536 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 10:37:15 ID:yHiNYMqdO
質問させて下さい！
現在アイフル枠20万
残12万
取引は7年半です。
簡易過払いチェッカーで計算したんですが、過払い約12万と出ました。
一気に完済してからと考えていたので残0と入れて計算しなおすと約14万とでます。
もう一銭も返さないのと残12万完済してからの差がたった+2万て、これって完済してから過払い請求する方が損ですよね？
今から一切返済しない即過払い請求12万=手元に12万
今残12万返済し過払い請求14万=手元に2万
あれ？なんかおかしいですか？
わかりにくくてすいません。

537 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 12:03:57 ID:zBNQniho0
質問させてください。
セントラルファイナンスに取引開示を申請したところ、
すでに引き直し済みの計算書のみが送られてきました（名古屋式のものだと思います）。
取引履歴は同封されていません。
取引履歴がないと、こちらできちんと確認のしようがないと思うのですが、この場合、
どうしたらよいでしょうか？

538 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 12:12:45 ID:zjWOsXYqO
質問させて下さい。
ｱｺﾑ7年位前に完遂してますが、ﾌﾟﾛとか数社は放ったらかしにしてます。
これでｱｺﾑに渦払い請求したら、放ったらかしにしてる他社からは何も言ってきませんかね?

539 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 12:25:04 ID:lGB5HKtI0
>>537
信販系はそーいうとこ多いね、でも借入と弁済額が分かれば引き直して確認できますよ。
ただ、約定利率は記されてないかもね。一連/分断や期限の喪失なども要チェック。
それが気に入らないなら「請求したのは取引履歴だ、送り直せ！」といってみよー。

540 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 12:25:06 ID:WXInSz4P0
>>536
もう一度整理して、他者に分かり易く！

>>537
セントラルファイナンスにもう１度電話して、
引き直し計算書ではなく、全取引の履歴をくれ！と。
その際、訳分からんこと言われたら、
「然るべき機関に指導いれてもらうので、貴方の所属と名前教えて下さい」
って言ってみな。

>>538
いってこない

541 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 12:43:16 ID:zBNQniho0
>>539->>540
お答えありがとうございます。もう一度こちらから電話して
取引履歴を送ってもらおうと思います。

542 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 13:07:40 ID:F/JmS26r0
>>536
チェッカーなんて目安でしかないんだから、ゴチャゴチャいってないでサッサと
履歴取り寄せて計算汁。

計算して、現在の正確な過払い金が12万あったら、そのまま請求すれば12万戻り。
約定残債12万払ってから請求したら、12万＋12万＝24万戻り。

543 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 13:16:05 ID:TpGzTViUP
>>536
過払いチェッカーでは、貴方の求めている計算はできませんよ。

「借入額－残高」を借入期間中ずっと均等に返済してたシミュレーションしか出来ないからね。
最初の過払い12万の算出の時は「20万円を7年半かけて8万円減らした」という計算をしているし、
残０にしたときは「20万円を7年半かけて完済した」という計算をしているはずです。

もし、過払い12万円の状態で約定残高12万円を一括で完済したら過払い金は24万円になります。
ただし、その12万円の過払いも誤差が絶対にあるからね。
複雑な計算を簡易チェッカーに求めないで、履歴を取って自分で引き直せ。

544 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 13:17:10 ID:TpGzTViUP
かぶったorz

545 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 13:28:15 ID:F/JmS26r0
>>54
詳細な説明乙ｗ

546 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 13:28:55 ID:F/JmS26r0
>>543の間違いorz

547 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 13:53:56 ID:zjWOsXYqO
538ですが誰か分かる方いませんか?

548 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 13:58:35 ID:BNTLGOPX0
普通に考えたら他社が知る由がない

549 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 14:40:03 ID:PcTC0B6RO
>>538
ほったらかしとは、滞納中ってこと？
滞納中がどういう状況かわからないが、他社には気付かれないだろう。

しかし、債務はほっといて、自分の債権だけは行使したいって話かよ…何だかなぁ…

550 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 15:09:03 ID:dq/iV6UX0
簡裁から１回目期日の電話あり、来月の15日に決定しました。
相手からの答弁書待って準備書面作成でいいのかな？

551 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 15:59:48 ID:zjWOsXYqO
質問させて下さい
早急にお金が必要なんですが、開示請求してｽｸﾞに担当の者に電話を入れｻﾗ社に引き直し計算をさせて8割とかで和解させて来週に入金とかは可能でしょうか?
またその様な部署（ﾈｺﾞｼｴｰﾀｰがいる）がｻﾗ社にはあるのでしょうか?

552 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 16:06:13 ID:JrQlQHx60
>>551
100%無理

＞ｻﾗ社に引き直し計算をさせて
アホかと、、、

甘えすぎですな

553 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 16:34:29 ID:lGB5HKtI0
不当利得を担保にして闇とかから借りるしかないんじゃね。
それで、闇専属の士とか弁が請求して回収（手数料ボラれルナ）。
まあ、まともなやり方では２００％ムリだ…。

554 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 16:38:20 ID:gql3jDnUO
どうすればよいかアドバイスもらえないでしょうか？

ディック引き直ししたところ20数万円過払いありました。倒産間近だと聞き、請求書は送らず今日訴状を持って即提訴しようとしましたが…

現在登記中とのことで代表者事項証明書は貰えませんでした。
ただどこかのスレで、証明書は後日提出オッケーとあったのでとりあえず簡裁に行きましたが、受付のおじさんはこれがないと受付出来ないと…

じゃあそれ以外の書式に不備は無いですかと聞いても受付できないの一点張りで、仕方なく帰りました。

登記はいつ出るのか分からないし、今から請求書送って5割和解(確かこの位？)した方がいいのか、登記が出てくるのを待って提訴した方がいいのでしょうか？
もし提訴してすぐ和解出来るなら八割くらいが理想ですが、いかんせん時間が勝負ですから…

555 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 16:48:10 ID:WLTGv0oLO
>>550
訴状提出後、どれくらいで簡裁から電話ありましたか？

556 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 17:43:21 ID:uBSWeIe/O
>>551
去年の話し、しかも皿ではなくクレの話しだから参考にはならないと思うが

過払いが出ていると思える三井住友VISAカードに
履歴の請求をしたら
一週間後、引き直しされた履歴が送付され電話をしてみると、十日後に入金された。
履歴を請求し、実に18日間の出来事だった。

皿は無理だろうな

557 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 17:56:36 ID:yHiNYMqdO
>>540
うまく説明できなくてすいません。
>>542 >>546
よくわかりました。
ありがとうございました。
取引中に履歴請求したら信用に傷は付きませんか？
というか拒否されたりその後借りれなくなりますか？
質問ばかりですいません。

558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 17:59:04 ID:yHiNYMqdO
>>557です
546ではなく
>>543でした。
間違えましたすいません。

559 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 18:02:31 ID:HqXhJKu50
>>557
・別に履歴を取るだけなら信用に傷は付かない。
・貸金業者は、顧客からの履歴開示請求を拒否できない。
・過払い請求するなら、そこでは借りられないと思っておけ。
・20万枠なんて大事に守るほどのもんじゃない。
　というより、もう借金すんなよ。

560 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 18:14:04 ID:G0mkM0lQP
業者に履歴請求したら「履歴開示してくれって頼むなら開示してやらんこともない」って言われますたwww

兄貴の分なんだけど、引きなおし計算もしてないのに請求だけガンガンしてくるから、
「引きなおししてないのに違法じゃないか！」って電話したら、「問題ありません！」だってwww
「履歴出す気あんの？」って聞いたら上の事言われたよwww

明日、財務局に連絡して注意してもらうわw
お客に向ってテラ上から目線wwwwwww

561 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 18:25:00 ID:G0mkM0lQP
「もし、引きなおして過払い金あったらどーすんの？利息含めて返してくれんの？」って聞いたら
「もちろん返します」とは言ってたけどw

そういえば、前に兄貴に直接履歴もらうように電話させたときに
最初に出たチンピラ風の男が「返済計画を立てないと履歴は出せません」って言ってたwwwwwwww
下っ端っぱぽかったらしいから、過払いとかの知識はなかったんだろうけどw

562 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 18:54:26 ID:uBSWeIe/O
>>560-561

皿はかなり以前から
各顧客の引き直しデーター持ってるよ

563 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 19:17:06 ID:rZF67rGuO
>>554
未来のことなので確証はもてないが、
もし仮に、CFJが近いうちに潰れるのであれば、
訴訟だろうが任意和解だろうが、過払金の支払期日を
倒産・再生手続き後になるように、引きのばしてくるはず。

急ぐ必要があるかなとは思うが、既に訴状まで準備出来ているのであれば、
今から請求書送っても、それで特に早く進むわけではないと思う。

564 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 19:30:54 ID:G0mkM0lQP
>>562
やっぱり！そうですよねー。
もし、過払いなら過払いなのに一年以上請求してたから
慰謝料も請求しないといけないや。

565 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 19:36:07 ID:PSsLAwsW0
一旦完済してから空白があります。Ｈ９年に完済してＨ１４年に再開して現在まで取引があります。この場合Ｈ９年前から計算するんですか？それともＨ１４年から計算するんですか？

566 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 19:40:59 ID:wvTTcDSN0
５年か。結構空いてるね。
よほど理論面に慣れた弁や司でないと，一連計算を認めさせるのは困難と思われ。

567 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 19:41:31 ID:dq/iV6UX0
>>555
6日目です。

568 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 19:45:58 ID:gql3jDnUO
>>563

なるほど…
邪推かもしれませんが、登記中ってのも訴訟対策かも。
もうこうなったら何がなんでも潰れる前に取り返します！

569 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 20:40:58 ID:KWRhE4080
>>567
横から失礼。
簡裁によっていろいろなんですね。自分のときは訴状提出の翌日に電話がありました。

>相手からの答弁書待って準備書面作成でいいのかな？

イエス。答弁書届くまで特にやることはありません。争点になりそうな部分を探してみたり、
第一回口頭弁論の体験談を読んだりとかでおｋ。

570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 20:45:38 ID:WLTGv0oLO
>>567 >>569
レスありがとう

私は先週金曜午後に簡裁に提出しました

初めてのことだし、簡裁も年末で忙しいかもと思い、どれくらいで連絡あるか知りたかったのです

ありがとうございました

571 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 20:53:41 ID:LR52KsLmO
簡裁から答弁書きたんですが、だいたい皆さん同じような内容ですか？
得にすることないですよね？

572 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 21:00:36 ID:WLTGv0oLO
>>571
答弁書って皿から直接ではなく、簡裁通してから来るのですか？

573 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 21:02:39 ID:LR52KsLmO
>>572
簡易裁判所通してきましたよ。

574 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 21:06:13 ID:WLTGv0oLO
>>573
了解です
初心者なものでお聞きしました

575 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 21:29:55 ID:H/rxPfIF0
武富士100万、シンキ50万
共に天井張り付き10年物の債務整理依頼してきた
良い年を迎えられそう、もう借金はしない

576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 21:38:12 ID:ss6OfMq+O
誰か教えて下さい。27年前の過払いて請求できないんでしょうか‥。

577 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 21:42:23 ID:TpGzTViUP
>>576
完済が１０年以上前なら一般的には時効で請求権なし。
不法行為の損害賠償請求でも２０年で時効だよね。

578 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 22:16:42 ID:lSRazrdp0
明後日第一回目で答弁書が漸く届きました。
当日までに準備書面を提出した方が良いでしょうか？

579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 22:17:54 ID:WarGMI5hO
ちょっと教えて欲しいんですがライフクレカ二枚キャッシング２枚とも天井50金利２９％で約6～7年払ってます1度完済有りますが再度前回同様に現在なっています過払い又は圧縮どれくらい出来るでしょうか？長文すいません

580 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 22:25:29 ID:TpGzTViUP
>>579
29%なら天井期間が5年6ヶ月で引き直し残ゼロになり、それ以上なら過払いが発生しますよ。
50万天井なら、6年で過払い8万円、7年で過払い23万ってとこですね。
空白期間にもよりますが、過払いにはなってるんじゃないですか？

581 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 22:28:10 ID:TGudZZm00
２７年前でも請求はできるよ。
時効は援用しなきゃ成立しないよ。
普通は援用されてアウトだろうけど
時効援用が認められない場合もある。
だから可能性はゼロじゃないんだあ。

582 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 22:28:27 ID:ss6OfMq+O
>>577さんありがとう。では20年前なら請求できるんでしょうか？厚かましくてすいません‥。電話で10年前迄の履歴請求をしたら、10年で良いのですか？って聞かれたのが気になって‥。

583 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 22:33:52 ID:TpGzTViUP
>>582
最近10年以内まで取引があるなら、最初が27年前でも問題ないけど？
それ、最初は利率40％超の取引だろうし、引き直したらすごい数字が出そうだｗｗ

584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 22:58:29 ID:ss6OfMq+O
わからなくなってきたんですけど‥。27年間借りたり完済したりの繰り返しです。ﾄﾎﾎ‥。

585 581 2008/12/08(月) 23:11:26 ID:TGudZZm00
僕もその頃から取引あるよ。
当然請求できるけど　不開示の可能性あるね。
完済があるのも　揉める元だろうね。
貸金業規制法以前からの取引だろうから
その点はプラス要素になると思う。

586 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 23:11:31 ID:PcTC0B6RO
>>584
聞きたいのは、その業者とこの10年間に取引(借入や返済)があったかどうかなのです。
断続的にでも取引があるなら、27年前の最初から取り返せる可能性は十分あるよ。
諦める必要はないから、取引履歴を最初から貰ってくださいな。
そのあと、弁護士を探すこと。相当な額になるだろうから、業者の抵抗も強いと思う。
業者の時効主張に負けない強力な弁護士が必要じゃないかな？
ちなみに、業者はどんなところ？

587 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 23:14:04 ID:WarGMI5hO
>>580さんさっそくのレスありがとうございます一応空白期間は数ヶ月程だったと思います自分で出来ればいいのですが色々時間がないので司か弁に相談行こうと思っていますここのスレの皆さん本当にいい人ですね本当に励みになりますありがとうございます

588 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/08(月) 23:27:05 ID:ss6OfMq+O
業者は大手。十年は借りたり完済したり。でも27年前なんかこっちの手元に証拠無いから。捨てるでしょう。皆さん。弁護士ってのもね‥。業者は電話で話し会いましょうって言った。もう少し勉強します

589 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 23:40:16 ID:Kz7AMZ1e0
２７年で仮に過払い１０００万として弁護士に２００万か．．．
それだけ貯金するのにどんだけ働かなきゃいけないかと

590 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 23:42:21 ID:PcTC0B6RO
>>588
大手なら27年全部は無理でも有るだけ全ての履歴を出してくれるでしょう。
とりあえず取引履歴の全部開示を請求してから考えればいいと思いますよ。

591 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/08(月) 23:49:51 ID:PcTC0B6RO
>>589
でも、1000万の過払いなんか素直に返還するわけないと思うけどな。
途中何度も完済してるっていうし、時効の個別進行説主張は間違いなく来るだろ。
それで実際に負けてる裁判もあるから、素人には荷が重くないかな？って思うよ。

592 589[sage] 2008/12/09(火) 00:08:29 ID:ghQHy7B30
>>591
弁依頼だから勝てるわけでも無いですよ。
優秀な弁＞しつこい素人＞普通の弁＞普通の素人＞ダメな素人＞（越えられない壁）＞ダメな弁

少なくとも履歴を出させる部分は素人のしつこさに分があるし、
履歴を請求しながら来年の個別進行説の口頭弁論の様子でも見て
依頼するかどうかを考えtても遅くないんじゃないかな？
弁に依頼するのはいつでもできるでしょ。

593 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 00:24:06 ID:2Ixo7B400
>>592

>>優秀な弁＞しつこい素人＞普通の弁＞普通の素人＞ダメな素人＞（越えられない壁）＞ダメな弁

ﾜﾛﾀｗ

594 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 01:03:15 ID:Vp52aovRP
>>592
だから、おれは>>586で強力な弁護士が必要だと言ってるだろ？

あんたのつまらん（いや、ネタとしては面白いが）序列を持ち出してまで食いつくレスじゃねぇよ。

595 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 02:39:54 ID:PZ9qtsWk0
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596 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 06:52:50 ID:ODdBhl1yO
すいません質問です
過去8年前から借り入れはじめアコム50 ショッピング枠30 プロミス40 レイク50 シンキ20 ディック20 アイフル20 利息率30％いかないくらいで四年間で全額返済ずみ
三年半前から利息 30％で アコム50 プロミス50 ディック20 アイフル10 一年半前から延滞中
過払い請求でお金は戻ってくるでしょうか
任意整理も行うつもりですがどのへんが妥当でしょうか
本当に無知ですいません

597 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 07:31:40 ID:R1PiVBFsO
>>559さん
回答ありがとうございます。
もう借金なんかしたくないです。
愚痴になってしまって申し訳ないんですけど元は己が糞なため他人に名義貸し借金持ちになりました。
自分のために使ったのは収入が不安定なため返済（他社も有）がままならない時借入した時だけです。
毎日自己嫌悪鬱状態で苦しい早く脱出したいです。



598 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 07:38:48 ID:hRZ5P41O0
>>596
レイクとシンキ以外は過払いどころか残ありですね。
↑２件も過払いではありますが、手強い相手。
妥当な線といわれても・・・
元金のみの分割払いでしょう。
自己破産は無理そうです。

599 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 07:41:08 ID:hRZ5P41O0
連失礼。
ｺﾞﾒﾝ、レイクは簡単だった。
電話１本で満額提示してくれた。（半年前）

600 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 07:48:35 ID:wtrGLrtN0
>>597
調停委員に助けてもらうことを検討してみて下さい。

特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

601 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 08:00:05 ID:hRZ5P41O0
>>597
枠２０、残１２、期間７年半。
過払い状態であって、何を悩んでるん？
支払い止めて即提訴で鬱状態から解放されるのに・・お小遣い付きで。
後々借りるつもりでいるから悩んでるんでしょ？
それならそんなに心配しなくても大丈夫。
この時勢の契約の見直しなんて、数年経てば当たり前感覚になってるから。


602 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 09:04:34 ID:X1iO3qTcO
司に頼んでいるのですが八割がいいとこ って言われました
ダメな司でしょうか？

603 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 09:25:55 ID:WkU+2wW30
>>592
僕も全く同意見だあ。
これがネタに思える奴は素人だあ。
勉強して　しつこい素人になればいいんんだあ。
僕はあほだが　商売でやってる普通の弁なんかより上だあ。
普通の弁は面倒な事案など受けない。
受けても　適当に和解だあ。
僕は昭和事案で戦ってる　しつこい素人だあ。
サラ金に雇われた普通の弁なんかに負けるもんかあ！　

604 567[sage] 2008/12/09(火) 09:31:59 ID:AwxJpYyM0
>>569
レスありがとうございます。

>>570
お互いがんばりましょう。

605 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 09:54:59 ID:qA72ml47O
質問です

提訴して裁判の前に訴外和解をしたら裁判費用はかからないのですか？

だから皿は訴外和解をしたがるのですか？

606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 10:26:15 ID:EjBIvNkv0
>>605
提訴後なら裁判費用はかかるが、途中で和解に至れば郵券は一部返還される。

訴外和解なら皿にとって不正利得／不法行為をグレーのまま誤魔化せるから、じゃないかと。
それに、一度訴になれば再び訴を起こされる心配もそこそこ解消されるし…。
ハッキリしたことは皿じゃないのでわかりません、ｽﾏｿ。

607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 11:28:09 ID:HhaE5zdT0
質問ですけど、ＡＴＭ明細書を書証として出す時、一枚ずつコピーか
複数枚まとめてでいいのでしょうか？
履歴と計算書で３回ほど開きができたので。

608 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 12:26:08 ID:R1PiVBFsO
>>600 さん
返答ありがとうございます。
覗いてきました。
あと12万ということもあり、できれば完済した他社からの過払い金を充てられたらと考えがあります。
ブラックとか怖い。
でもその間に倒産したらとか悩んでます。
借金した経緯もあり家族バレが一番怖いです。
>>601 さん
返答ありがとうございます。
借金したいとかないんですけど、他社の訴訟費用とか捻出できないんでここの枠残しておきたいのはあります。
倒産が騒がれてる中
他社の過払い請求早くすればいいのに関連スレを読み込んでは自問自答してます。

609 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 13:10:41 ID:yF1m1D+bO
まだ何もしてないんですが、弁護士に依頼したら、取り引き履歴の請求から、交渉まで全部やってくれるんですか？　

610 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 13:31:40 ID:rsgNwfzh0
>>609
そのとおり。委任状に印鑑押せば、あとは、結果をまつだけだ。
ただし、時間とやる気があれば、絶対個人訴訟をやるべし。

611 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 13:46:25 ID:NSPdDIwCO
過払い請求中に延滞扱いになり別のクレカ強制停止になりました
決着つき過払いも支払われ、延滞も解消になりましたが
今後こういった強制停止はクレヒス的にマイナスですかね？

612 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 14:10:34 ID:yF1m1D+bO
>>610
そうなんですか、ありがとうございました。
過払いについて調べてみたばかりなんですが、弁護士費用高いですね。
でも、パソコン苦手だし、色々難しそうなんで、弁護士にお願いするしかないと思ってきてます。

613 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 15:39:56 ID:CFXqB9Zv0
質問です。
地裁案件なんですが法廷で判事の方はどのように呼んだらいいですか？
判事殿？判事さん？裁判長？

614 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 15:51:59 ID:MbV5ITQt0
すいません、このスレでいいかどうかわからなかったのだけど、
関連してるので・・・。

知り合いが、エムシーエスというところから電話で情報提供でお電話しました・・
という内容で、過払金返還請求の話をしてきたと言ってました。
たぶん同じ人なのに、名前を変えて電話してくることもあるみたいです。

一般的に、過払返還請求って、請求したい人が自分でやるか、
司法書士や弁護士に頼むかするもんですよね？

仲介業者ってあるんですかね。そもそも、借金をしてる人（したことある人）
のところに、どうして電話してくるんですかね。個人情報漏れ漏れってことですかね。


615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 15:54:45 ID:tRsPQUKAO
>>612私は個人でやりましたよ
契約みなおしで、履歴開示請求して計算代行だして　契約変更交渉したら
電話で和解。
パソコンもってません
金額しだいだよ。

616 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 16:47:26 ID:F1XNPuLZO
どうもこのスレは、業者が多いな…増額して１００万になっても１８％？ってありえんよ…いくらで契約したんだ？残高が契約か？

617 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 16:47:58 ID:bXER9+w30
>>614
自称NPO法人ですね。
融資紹介業者の一種な悪寒
ttp://lasoleil.blog45.fc2.com/blog-entry-190.html
ttp://lasoleil.blog45.fc2.com/page-1.html

電話番号だけでもわかれば通報するべきなんでしょうけど

618 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 17:08:21 ID:w3aiAs+0O
お前ら過払い請求するんだろ？
だったら
約定残元本なんて、初回の借入時以外関係ねぇ
以降は全て引き直し残元本が基準だ。
引き直し残元本999,999円（百万円未満）までは18％

619 ５９６[sage] 2008/12/09(火) 18:48:14 ID:ODdBhl1yO
５９８さん返信ありがとうございます 早速弁護士に依頼してみようと思います
重ね重ねすいませんが何か気をつけたほうがいいことはありますでしょうか 本当に甘えてばっかですいません

620 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 18:50:31 ID:kNBV19CyO
質問させて下さい。
過払い請求を既に数社と終わらせたのですが、1社だけは借りて～完済～再契約という流れで現在は完済しているのですが今までと同じように取り返せるのでしょうか？

621 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 18:57:22 ID:qA72ml47O
すみません、提訴して訴状を裁判所が受理したら、どういう形で連絡あるのですか？

電話連絡ですか、郵便による照会書連絡ですか？

宜しくお願いします

622 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 19:11:45 ID:1z/AyLuk0
>>619
依頼の返事は相談の場じゃなく一旦家に帰ってからすること＞気を付けること

あと、ここは個人請求スレなのでこちらへ
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-

623 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 19:19:05 ID:hRZ5P41O0
>>619
弁に依頼するのならば、良い弁護士探しなよ！しか言う事無い・・・

>>620
やり方は同じ。取り返せるかどうかは、貴方次第。

>>612
期日呼び出し状なる封書が届く。
訴状出しに行った時に、家バレ防止の為、自分から取りに来るから携帯に連絡してくれ！
って言っとけば聞いてくれる。

624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 19:29:23 ID:mM9ivXgh0
8月末に6社相手に個人で過払請求を開始して残り＠１社の皿のみ。
6社中5社は提訴して４社が和解！
入金待ちが１社！
初めは個人でできるかな～？と不安で仕方がなかったのですがなんとかここまできたよ！

為せば成る
為さねば成らぬ
何事も
成らぬは人の
為さぬなりけり

Ｂｙ上杉鷹山

625 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 20:04:13 ID:F1XNPuLZO
ブラックになるか、ならないか？の時でもそうだが、サラ有利な方向にミスリードさせようとする意図がみえみえなんだよ。お前たちが判断するんじゃなく裁判所が判断するんだよ。よって主張は自分が正しいと思ったようにすること。始めから負けを認めたような事はしないこと

626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 20:17:52 ID:Ei+nASwYO
訴状なんですが、特定調停で債務不存在になった自分の場合、雛形以外に何か書き入れるところはありますか？

627 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 20:52:54 ID:WnGcOStQO
過払い請求するといやがおうでもブラックになる、って相談した弁護士に言われたんですけど本当ですか？
みなさんそういうリスクを背負って過払い請求しているんでしょうか。
やっぱりブラックになるのは仕方がないんでしょうか？

628 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 21:10:33 ID:CxeDiNEi0
>>627
天井張り付きのブラックから抜け出すために過払い請求しましたが何か？
終わった今は普通にクレカ使ってます。
↓を読んでも心配があればまた質問ください。

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/1-

629 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 21:36:22 ID:aIL/eAws0
>>621
後日、裁判所から電話が来るよ。俺は訴状に携帯番号も書いといたからまず携帯に来た。
ちなみに書記官からね。

担当書記官名や事件番号を教えてくれて、その他に、○月○日○時でおｋ？って聞いて
くるからそれでいいなら期日請書を提出する（FAX可）。雛形はググれば出てくるよ。

あるいは>>623が教えてくれたように期日呼出状を送ってもらうパターンもある。
これは裁判所の名前がバッチリ書かれてる封筒で、裁判期日や事件番号や担当書記官名
が文書化されたのが入ってる。ただし特別送達といって1050円分の郵券使用なんでケチり
たければ期日請書にしとくのが吉。FAX無ければコンビニでもできるっしょ。

ちなみに期日請書を提出すると期日呼出状は来ないので覚えといてね。俺は初めての
ときは期日呼出状にしてもらったよ。

630 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 21:44:00 ID:qA72ml47O
>>629 >>623
レスありがとうございます

期日請書や期日呼び出し状の違いが良く分からないのですが、とりあえず携帯に連絡ありと考えて良いのですよね

631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 21:48:31 ID:IxoSDK17O
今月解約済みのアコムから昨日履歴を受け取って初めて引き直しをした初心者です。
結果、満５では176万の過払いでしたが解約が三回あるのが気掛かりです。。
具体的にはこんなです↓
H2.8～H5.3
H5.3～H16.7
H17.12～H19.2
H20.1～H20.12
この場合だと、何か不利になるのでしょうか？
よろしくお願いします。


632 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 21:52:37 ID:J+/A2WXl0
>>631
完済→空白→追加借り入れで再契約
じゃなく
途中で解約したんですか？

633 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 22:04:09 ID:9NQ9uRiGO
どなたか分かる方>>515お願いできませんでしょうか。

634 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 22:06:26 ID:bC4CvlgU0
諸先輩方に質問です。
今回提訴したら相手から、貸金業規正法の43条の要件事実を満たすよう17条、18条の書面交付をしておりと主張されました。
他に、被告はみなし弁済が成立しないと認識する業務は行わない。むしろ契約時、利息制限法による金利での信用供与をするはずがないことは
原告自身認識していたはずである。よって、みなし弁済を主張しなくとも悪意が無いことは
明白であり、民法所定の利息請求は不当であるとの答弁書が出ました。
反論の方法を教えてください。

635 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 22:25:18 ID:hie0C+T5O
>>634
・そんな書面が交付されたかどうかなんて知らんがな。
・交付を主張するだけで立証がない
こんなのじゃみなし弁済なんか成立するわけがない。

↑ってことをあんたはプロの業者だから死ぬほど知っとるやろ。
ってことは悪意。

サラ金 >｢お前に利率18％で貸すような信用はなかった。｣
→ だ か ら な に ？

これを丁寧に。

636 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 22:28:10 ID:XYPA2t+D0
訴状の書式がどうとか期日の決め方がどうとか聞いてくるやつがいるが、
裁判手続の実務なんか裁判所によって違うんだから、ここで聞いても無意味じゃね？
それこそ管轄の裁判所に聞けよ。

せめてどこの裁判所か晒せば、そこの先人が教えてくれる可能性はあるが。

637 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 22:29:37 ID:hie0C+T5O
>>634
ごめん忘れてた。
悪意に関しては最高裁判例が出てるからそれを引用して下さい。

しかし悪あがきする業者ですね。

638 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 22:31:36 ID:oi9aktAL0
>>634
http://ameblo.jp/tententenshoku/entry-10104585099.html

639 631 2008/12/09(火) 23:02:49 ID:IxoSDK17O
>>632
レスありがとうございます。
すべて解約して、また性懲りもなく再契約です。。

640 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/09(火) 23:26:08 ID:k15+kg6TO
>>634
否認する。立証を求める。

641 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/09(火) 23:56:48 ID:WkU+2wW30
>>637さんが言われるように　最高裁判決で終わりだろ。
特段の事情が無い限り悪意って奴
僕も書いたが　忘れた　探してみろよ。
こんなもん　争点じゃ無いど。


642 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2008/12/10(水) 00:40:42 ID:j0Umqc8r0
>>616

643 野良１１５[age] 2008/12/10(水) 00:45:00 ID:j0Umqc8r0
>>616
あ～あ、やっちゃったよ。
>>642はオイラの誤爆。何ですか～？　バカですね～。

ということで、あらためて
>>616
ここ、まだいい方。
武富士スレなんか、ヒドイよ～。
１８で話まとまっているから。
プレイボーイ効果で素人参入するからっていっても
ちょっと荒れ過ぎ。

644 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 01:25:26 ID:Lj6h+Qi90
>>643
あんたが荒らしてるようにしか見えなかったけどな

645 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2008/12/10(水) 01:36:58 ID:pgy/4l0Q0
>>644
え～？
オイラが？
オイラ、１５で提訴して、被告は認めたよ。
だから、初耳でびっくりして聞いてみただけなんだけど。


武富士ルールじゃないの？

646 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 01:58:22 ID:6tjnH0Lm0
どなたか>>613を宜しくお願いします

647 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 02:02:33 ID:j0Umqc8r0
>>646
相手のプライドをくすぐり喜ばせるのには、やはり

裁判長　でしょう。間違っていても嬉しいかも？

648 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 04:38:01 ID:MHIL1mQ90
>>607
自分も3枚あったけど1枚にまとめてコピーで問題なしだった

649 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 07:50:01 ID:zhaEiVH70
>>646
自分からできるだけ話しかけないで質問された時だけ答えるのが正解
必要があって自分から質問する時も「質問があります」で始めれば
呼び掛けることは避けられるはず。

まあ、「判事」が正しいんでしょ。(部長殿、部長さん、部長様が
正しくないのと同じ様に職名には敬称をつけないのが正式)

650 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 07:58:55 ID:SAhUKWyv0
>>515,>>633
>>378-


>>639
提訴後に別取引としてそれぞれ別の計算書で計算してから
合計することを主張されるかも知れません。
全体を一連として計算するよりも一般に請求額は減るはずなので
計算して見てください。
自分の取引を一連で計算するべきだと思うなら反論できる
様に勉強を

↓はよく荒れてますけど

過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220917630/1-

651 631 2008/12/10(水) 09:21:48 ID:wsj/qKFXO
>>650
ありがとうございます
そちらのスレ行ってきます。
別件として合算すると一件目は時効になり、61万になりました(*_*)
これじゃ不本意ながら弁護士に依頼するほうがよさそうかなと思ってます

652 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 09:38:53 ID:BpiyMpey0
最近　ぽくは　このあたりふらついてるから　中断時効スレはチャンスだよ。
残念だったね。

653 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 10:03:50 ID:1RAww1dYO
教えて下さい。
アコムにて1997.10～2007.02迄契約してました。
内容：?@1997.10～で2000.09に完済。
?A2002.01(再度借り入れ)～2004.10迄
?B2004.10に利息0にて再契約 2007.02に完済。

?@については10万始まりで最高50万借り入れ
過払い計算で 約11万。
?Aについては50万借り入れで借りて返済の繰り返し。過払い計算で 約12万。
?Bは50万を利息0にて月々支払いで完済。
　過払い計算では、総合計で約23万になりますが、分断(カード番号等変更無し)しているので上記のような足し算は出来ないのでしょうか？
また、過払い利息についてはどうなるのでしょか？
長文で失礼しますが、ご返答お願いします。

654 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 10:20:28 ID:VpjnDQLH0
>>631,>>651
(1)H2.8～H5.3
(2)H5.3～H16.7
(3)H17.12～H19.2
(4)H20.1～H20.12

>別件として合算すると一件目は時効になり、61万になりました(*_*)
(3)、(4)はともかく(1)と(2)は同月内の再開だからさすがに別取引の
判決は無いでしょ。
それを前提にもう一度計算しなおしてみては？

それから、支払日までの5%をそれぞれ計算することも忘れずに

655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 10:21:34 ID:kkeavLq80
つまり?Bは利息負けてもらって元金のみの返済をしたってこと？
で、?@?Aの分断は認めてそれぞれの過払い分のみを返して、ってことなの？

そーだったら、アコちゃんは抵抗するだろうね。
アタマから最後まで全部一連として２０～１８％で引き直して、
それで過払いあったら請求するとかが無難じゃなかろうか。

656 631 2008/12/10(水) 10:30:38 ID:wsj/qKFXO
>>654
なるほど。
それでやり直してみます！
ありがとうございました

657 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 12:19:54 ID:+1oxthNV0
アコムとプロミスに過払い請求をしたいと考えています。
二社完済していますが、解約はしていません。
解約してから請求をするつもりですけれど、
結婚し姓が変わりましたが契約は旧姓のままなのです。

姓が変わっているという事は過払い請求をする際に問題になりますか？

658 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 14:18:20 ID:tCsq5PZj0
質問します。
名古屋式をダウンロードしたんですが
入力する項目は年月日、借入日、弁済額のみでいいんですか？
ノーローンだから高い利息を払ってたんですが
利率の0.18を変えたりする必要はありませんか？

659 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 14:20:30 ID:7F5OoovdO
質問です。まったく訳わからないんですけど
借りに50万かりて元金分は返済してもトータル90万返済したら40万可払いって事ですか？

660 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 14:24:48 ID:kkeavLq80
>>658､659
もうちょっとｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

661 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 14:26:50 ID:tCsq5PZj0
うぅ、、そうですよね、、がんばってみます

662 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 14:37:57 ID:kkeavLq80
ここで返答を待ってるより自分で調べた方が早いから。

663 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 14:59:35 ID:Z6lz7zrvP
>>659
しむらぁ～～利息！利息！

664 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 15:11:39 ID:FQWwO6ah0
>>646
ttp://blogs.yahoo.co.jp/echigonotono/1697306.html

665 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 15:15:05 ID:D6y9BO2z0
オリコに過払い請求中のものなのですが、今日、向こうからの引き直し計算書が届きました。
中身を見たところ、平成6年3月15日、10万と、3万借入が追加された計算書が送られてきました
向こうに連絡したところ、返済額から推定で出したっていうんですが…
それ以前の平成5年9月8日に20万借りて13443円ずつ返済は、履歴として載っているのですが…
こういったケースの場合、こちらが折れないかぎり、和解は無理だと思うのですが
裁判となった場合、どうなりますか？
どうするのが、一番いいのか、悩んでおります。
みなさんのご意見お聞かせ願えればと思います。
よろしくお願いします

666 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 15:57:37 ID:doLw+ftF0
今日、レイクに120万ほどの、過払い請求だしました。
減額されても、提訴は考えておりません。さっさと決着つけたいんです。
提訴せずに、和解は可能でしょうか？

667 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 15:59:43 ID:0eHcffN30
>>665
オリコの推定計算で出された貸付金が、実際の取引には無かった根拠・証拠が
あるなら裁判になっても勝てる。

668 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 16:29:09 ID:fJfx3PbN0
>>666
元本の8～9割なら可能じゃないかな

669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 16:45:18 ID:kkeavLq80
レイクなら訴前和解しやすいと思う…。
120もあるなら訴上等と気合入れてほしいな、他人事だけど。

670 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 17:03:45 ID:N2K01GkWO
>>666
０和解なら
支店長がお歳暮持参で飛んでくるｗ

671 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 17:06:56 ID:vF9/E1QjO
お尋ねします。請求書を送付後に計算ミスが発覚した場合、新たに請求書を発送した方が良いでしょうか？業者からは特に指摘はなかったのですが、金額に開きがありすぎて気付きました。

672 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 17:41:17 ID:N2K01GkWO
>>671
私的に送付する請求書には、何等法的な効力は有りませんから
電話で正しい請求金額を知らせてあげたらいかがですか？

673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 17:46:05 ID:WV7NS6Ts0
質問させて下さい。相手が倒産した場合　請求出来なくなるのでしょうか？統合等の場合は出来るのでしょうか？

674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 17:50:45 ID:N2K01GkWO
>>673
請求は出来るよ
請求の願いが叶うか叶わぬかは別問題

675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 17:56:02 ID:vF9/E1QjO
>>672
様アドバイスありがとうございました。TELしてみます。

676 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 18:07:14 ID:gQo8U/tV0
提訴時に予納郵券以外に現金が必要って書かれてたから
準備していったら、請求されなかった。

簡易と地方で違うのか、はたまた本庁限定なのか。

677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 18:16:45 ID:JOLdZTqUO
>>671
ほかっとけば、向こうがやってくれるよ…

678 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 18:24:29 ID:MiJ9rlN70
>>673
純資産に対する負債の割合で債権者に配分されます。
回収に時間がかかる貸し付け債権(資産)分は圧縮されることもあります。

679 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 18:31:56 ID:kkeavLq80
訴の途中でも債権として認められるんですよね。
でも、判決貰っておいた方が分かりやすくて心強いな(対ネットカード)。

680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 18:41:08 ID:vF9/E1QjO
>>677
様ありがとうございます。考えてみたらTELや放置しただけの場合、提訴する時は不利になりませんか？

681 678[sage] 2008/12/10(水) 18:45:50 ID:lWBKFyUA0
×純資産に対する
○総資産に対する

>>679
ですね。

倒産するかもしれないから早く和解したいと言うレスをたまに見掛けますが、
倒産なら余計に判決を手に入れるべき

682 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 19:07:25 ID:tCsq5PZj0
658です。
引き直し計算できました。つまらない質問してスイマセンでした。

で、
分断があるんですが、とりあえず一連の取引きとして入力しましたが
このまま請求して問題ないでしょうか。
分断があって請求した方はどうやって引き直し計算したか教えてもらえませんか？

683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 19:23:34 ID:kkeavLq80
ｺﾞｸﾛｰｻｿ。

で、分断の件。
どの程度か、契約書やカードの発行はその都度あったか、
契約内容は変わっているか、分断の期間等々によるけど、
とりあえずは分断無視して過払いを目一杯出してしまえばおｋ。
あとは、再びお勉強して理論武装汁。



684 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 21:26:15 ID:+CA7Qg2e0
>>682
分断は単純に各取引を別個の債務として引き直し計算するだけ。
ただ、請求の段階では必ず一連で計算して出す。
延滞や15%18%の扱いに関してもそうだけど、民事では相手方が主張しなければその有無は問題じゃない。
和解条件の上限を自分で下げるのはまったく無意味。
それについては、訴状を作る段階になって初めて、さあどうすんべ？と考えればいい。

685 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/10(水) 23:21:56 ID:tCsq5PZj0
>>683 684
細かく教えていただいてありがとうございます。
分断は短いのでも1年くらい、長いのだと3年ほどのがあります。
契約書やカードの発行はありませんでした。
とりあえず別々に計算し直します。
んで、請求は合計とゆう形でいいんですよね。
それができれば次は請求書か…
とにかく早く済ませたいのでがんばります！

686 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 23:41:33 ID:a13GYVqbO
教えて下さい｡
返還請求書発射せずに即提訴する場合､訴状の証拠方法は取引履歴と法定利息計算書の2つで良いですよね?

687 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 23:48:10 ID:J8ebmyIQO
>>685

脅かす訳じゃないけど、俺は４年半の分断で相手は強硬に時効主張してきましたよ。一連一体である物証（明細書など）と、相手の主張を覆せる理論武装がないと厳しいかもね。相手は１・１８判例を必ず出してくる。

俺の場合は証拠があったからなんとか一連一体で和解できたけど、相手が分断主張すれば、裁判所も［原告は一連一体だという証拠出せ］と言ってきますよ。

ちなみに口頭弁論３回目で和解に代わる決定でした。提訴から３か月かかり、入金まで約１か月半でした。

688 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/10(水) 23:57:24 ID:CgDPvRCR0
>>685
おいおい
解約して1年後（3年後）に再契約じゃないのなら
一連で計算して請求しなさい。

689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 00:08:48 ID:gOSvIyBK0
素人ですがご指導ください、約９年半（時効間近）前に完済した、地元の金融会社（現在も貸付営業中）に取引履歴を請求したところ、
５年前分しか無いと言われ、管轄の財務事務所に相談しましたが昨年法改正で保存期間が変わり、
その期間だと指導はできないといわれ、困っております額が額ですので、、、、何とか取り返したく
個人ではむりですか？

690 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 00:20:31 ID:X1tL6Tyo0
>>685
契約書の発行もなくカードも継続利用、その様子だと複数取引の並走もなさそうだし、一連で通せるよ。
本人訴訟に限って無茶な分断を主張してくる業者もあるみたいだけど、ちゃんと準備してればまず負けない。
一連と分断で差額が大きいようなら弁依頼を視野に入れてもいいし、先ずは本人訴訟で争ってみて、まかり
間違って負けた時は即控訴して弁依頼に切り替えるという手もある。

691 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 00:30:21 ID:fwqkec1Y0
負けてから弁依頼は、弁が嫌がる案件
自信が無いのなら初めから依頼するのが得策
素人がぐちゃぐちゃにして敗訴した件は
後から弁がはいっても勝つもんも負ける。

692 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 00:52:10 ID:v1FkFBTMO
>>689
残高無視計算（０計算）か推定計算で引き直して訴訟。

詳しくはググってみて。
時効まで時間がないから早くしないと・・・。
これ以上は知識、経験ないのですみません。誰が詳しく。

693 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 00:53:28 ID:oOjM1e5T0
>>689
弁護士に相談しろ
素人の法知識では無理

694 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 01:02:07 ID:fwqkec1Y0
来年１月の最高裁における時効の起算点についての
口頭弁論があるが、もしまかり間違って時効の起算点が
過払い発生時にでもなればえらいことになる
いそげ

695 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 01:02:44 ID:jf3lIWX30
ふっ

696 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 01:08:49 ID:NCvPVh1MO
>>686
おけ

697 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 01:41:38 ID:UnxHzvaq0
>>694
最高裁の忙しさ知ってる？
受理件数を裁判所HPで見てみなよ。
今の最高裁には、原審維持のために、わざわざ口頭弁論開く余裕はないよ。
だから、今回２件も弁論が開かれるのに、まかり間違う可能性はほとんどないと思うな。

698 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 02:23:28 ID:pcPTO1Ec0
先月、初旬にセントラルファイナンスに依頼。
今月初旬に、履歴？（計算書のみ）が届く。

内容は６０万少々、利息無し。
一応計算し直してみたが元金はほぼ同じだが利息が約７万程←最終返済時

これで電話して７０でいいと言ってしまった。
よくよく考えたら最終返済時の利息合計ではなく今月までの利息で話ししなくちゃいけないのにorz

これから電話してもう一度金利について交渉できるだろうか？
マジレスお願いします。。

699 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 03:08:45 ID:gaMU5XKQO
先月司に依頼をし、本日１回目の積立金(費用等)を渡して来ました。
CFJとシンキに約180万の過払いがあると説明されました。
CFJは取れて半分ですねって言われたのですが、
まだ何もしてない状況で、諦めてる司にイラついて帰って来た。
委任状に印鑑押して帰って来たけど、
司ってこんなもんなの？

700 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 03:27:25 ID:XhSy6HkF0
むかついたなら委任状にはんこ押すなよ…

701 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 03:41:49 ID:gaMU5XKQO
>>700
提訴したら何とかなるとのことなので、提訴の委任状です。


担当者が休みだったので、代わりの人が話をしてくれたのですが、
担当者と言ってる事が違くて、イライラしました。
明日、担当者にこんな事言われたが本当か？と
確認すべきなんですかね。それとも司によって、やり方が違うのでしょうか…

702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 04:25:18 ID:v1FkFBTMO
>>701

司もいろいろ。善良に満額取って、手数料以外はちゃんと依頼主に返す司も居れば、
満額取っても、［半額しか取れません］って言って残り半額をぼったくる悪どい司も居るかもしれないｗ

俺の脳内の話。

703 698[sage] 2008/12/11(木) 04:42:33 ID:pcPTO1Ec0
ついでに最終支払から８年経過、利息だけで３５万

704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 06:31:29 ID:KTwTNfOx0
>>701
オマエは人の前で堂々と意見も言えんのか？
ここでグチっても意味ねーよ

705 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 06:32:25 ID:PVNYURw6O
>>699 >>701
よくわからんのだが、その司が
｢CFJは、提訴しないと取れて半分なので、提訴するための委任状を書いて下さい。｣
というニュアンスで言ったのであれば、
あきらめてるわけでもなんでもなく、提訴して取り返してくれるってことじゃないのか？

706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 06:39:18 ID:PVNYURw6O
>>698
正式に和解契約書を交わす前だったら、
今日にでも?рｵて、計算間違いしてたとかなんとか言って交渉やり直してもらおう。

707 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 07:21:22 ID:7XYAwXec0
弁・司・は、雇うもんだ。
おまぃらは雇い主だ。偉いんだ。
もっと堂々と接しなはれ

708 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 07:30:19 ID:ZgN49mrA0
分断を質問したものです。
一連計算でいいのですか..わかりました。
>>687のレスでちょっとﾋﾞﾋﾞｯてきてるんですけど
相手が反論してくることも想定しとかないとダメですね。
ありがとうございます！

709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 08:05:54 ID:0f+V+O4UO
司のあつかえる金額こえた？

710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 08:09:46 ID:f18Q42kX0
クレジットカードのキャッシングリボでも、過払い請求できるんですか？

711 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 08:34:01 ID:b6EAcMjCO
>>710
法定利率を超えていればできる。

あなたは、まず「初心者未満」へ行きなさい。

712 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 08:53:37 ID:+4GUxa6p0
>>709
だね＞180万円

713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 11:18:21 ID:0M4qjETf0
過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

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714 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2008/12/11(木) 11:37:20 ID:EUEW8PgE0
正義は勝つ！
そうではないかや？

　　　http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=269257


715 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 12:32:39 ID:ALLo1HQYO
増枠しても、利率変更しても、過払い返還請求するときこっちは何も損しないですよね？

716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 13:09:33 ID:wsLsTZcLO
満5＋5の＋5を訴状に記載するときは何処の箇所にどのように記載すればよいのでしょうか？

通常は請求段階でするようですが、即提訴でいこうと思ってるので…。

ご指南よろしくお願いします。

717 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 15:47:09 ID:jCr5Yc6k0
>>715
ない

>>716
QA本買うか>>1のwikiを嫁

718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 16:12:59 ID:njeqcLxEO

教えて下さい｡
完済出来る状況であれば完済し解約をしてからの過払い請求したほうがﾒﾘｯﾄがあるのでしょうか?

719 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 16:22:11 ID:cSPNVwPLO
信用情報的にメリットあるけど、
業者によっては元本割れるとこもあるから、
相手次第ってとこかな？

720 草刈鬼　サラマンダ 2008/12/11(木) 16:37:44 ID:DRqlgIC30
こらあ！　本くらい買わんかあ！
銭が無いなら万引きしろお！

721 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 16:50:29 ID:rLccSSFG0
>銭が無いなら万引きしろお！
いや、図書館にもあるんじゃね？(((^^;)

722 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 17:49:23 ID:uZaN2aMI0
大阪簡易裁判所の人たち、丁寧に対応してくれた
訴状の間違い箇所も、きちんと教えてくれたし
もっと事務的な場所だと思ってました

723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 18:09:17 ID:+RR6vO7I0
昨日、ビューカードの和解が成立しました。
びっくりするぐらい迅速＆丁寧な対応でしたよ。
開示請求の電話をかけてから、約３週間で終わりました。
開示請求依頼の用紙を送ったら、２日後には電話があり、
「履歴を出すのに３日間カードの利用が出来なくなるけどいいですか？」と。
もちろんお願いしたら、その３日後には引き直し計算した書類が送られてきました。
その後、すぐに連絡をしたら、「このお電話で和解とさせて頂ければ有り難いです」
とのことで、返還請求通知書を出す必要もなく、１月１５日に振り込まれる予定です。
先方からの引き直し計算は元金のみ約２６万で、自分でも計算したので金利５％をつけると
３０万になるのだけど、あまりに感じが良かったので何も言いませんでいた。
ちなみに私は現在もビューカードを愛用中ですが、カードはそのままの条件で利用できるとのこと。
ビューカードは海外でのキャッシング（両替）の手数料が凄く安いし、ホント、使えるカードなんですよね・・。
同時期にニコスとGE（旧GC）にも開示請求したけど、こちらはまだ履歴すら届いていません。

724 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 18:46:00 ID:xC9xo1WU0
>>723
ニコスは１０月に開示請求したけど、まだ届かないぞ
電話しても「混んでるのでもう少しお待ち下さい」しか言わないし

725 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 18:51:32 ID:kZC8Ns390
俺がViewに聞いた時は
「書類送るんで返送してください。」とは言われずに
「明細送るんでしばらく待ってください。」って言われたよ

726 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 19:23:19 ID:iT8b5COwO
質問させて下さい。知り合いに代表者事項証明を取ってきてもらいたいと頼まれたのですが、（自分も取りに行くのでついでに）その知り合いは訴状を提出する管轄の簡易裁判所が自分と違います。自分の管轄の法務局の事項証明を他の管轄の簡易裁判所でも使えるのですか？

727 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 19:25:56 ID:FEP192tu0
>>726
無問題

728 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 19:39:50 ID:iT8b5COwO
>>727
素早い回答ありがとうございます！
助かりました。

729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 19:55:58 ID:+RR6vO7I0
>>724
723です。１０月のがまだなんですか。
ニコスはとにかく対応が遅いみたいですね・・。
私も昨日、電話してみたのですが、やはり「お待ち下さい」というだけで、いつ頃とは言いませんでした。
なんか謝りなれてる感じで・・・人増やせってなもんですよね。

>>725
私が請求した時は、書類＋身分証明書のコピーが必要でしたよ。
とにかくビューカードは最初から最後まで本当に対応が良かったです。
丁寧というか腰が低いというか・・例えば「こちらの都合で本当に申し訳ないのですが、振込みは１月１５日でよろしいですか？」
って感じでした。担当のMさんだけでなく、最初に電話に出た人も感じ良かったですよ～。

730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 21:02:32 ID:RbeupTs80
これから初めての訴訟を考えてます。
参考になる本とかありましたら教えて下さい。

731 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 21:47:55 ID:xgDBbtX8O
証拠書類でATMの明細が無いと訴状受理してくれないんですかね？
取引履歴くらいしかないんですが。

732 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 21:48:27 ID:mC+9hw1A0
>>697
ほとんど無いと思う事が起こるのがまかり間違うじゃないのか？ｗ

733 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 22:21:39 ID:bilBmaDgO
セントラルファイナンスもあっさりしてるな
電話1本かけたら引き直し計算して元金減らしてくれたわ
残念ながら過払い金はまだなかったけど

734 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 22:27:37 ID:GsoxSdmpO
スミマセン、質問です

訴状のテンプレに訴訟費用は被告の負担とするとありますが、もし裁判に負けたら原告が訴訟費用を出すのですか？

訴訟費用は高いですか？

初心者です

735 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/11(木) 22:43:42 ID:zXhmq+3a0
>>723
俺も旧GCに履歴開示しました。
履歴開示請求書を送付してから約2週間で手元に履歴が届きましたよ。

736 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 22:51:31 ID:WEhRklgH0
皿金相手の提訴で皆さんの例を見ていると「争点争点」
とかなり皿が悪あがきしているように思えるのですが

・すでに完済
・契約の分断なし
・もちろん時効でもない

これで皿を提訴した場合でも、やはり皿はしぶといのでしょうか？

737 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 22:56:30 ID:oLdXyW4S0
>>730
>>3
天プレさえも読もうとしないｵﾏｲには荷が重いぞ。

738 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 22:59:45 ID:NdjYDyQP0
突然の質問すいません。
アットローンに８年ほど(ユースケがCM出てた頃）前50で契約して
５年ほど前に完済したのですが、アットローンはこの頃も金利は
18%だったですかね？ググッて見ても現在の情報ばかりで悩んでます。
覚えていらっしゃる方がいたら教えていただけたらと思います。

739 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 23:12:58 ID:94yNHHwb0
＠ローンは昔から法定内

740 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 23:16:09 ID:NdjYDyQP0
>>739
ありがとうございました。
ほっとしました。

741 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 23:17:08 ID:PHGpDoQuO
>>731
いらない。
履歴あればオケ。
>>734
請求金額10万ごとに千円
切手代5～7千円
代表者証明事項千円

742 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 23:24:37 ID:cZJCvGsjO
>>736
・すでに完済
・契約の分断なし
・もちろん時効でもない

自分は↑と全く同じだけど、時間稼ぎされてる。
１回目サラ答弁書 追って答弁する。訴額６割強の和解案 ←当然、蹴る。

２回目サラ準備書面 悪意の受益者否定(今更) 訴額元本端数切りの和解案 ←元本のみだと悪意の受益者否定を認めるようなもんだから、蹴る

次回３回目だけど、サラがまともな準備書面出さなければ、判決出すとの事。

こんなに時間稼ぎされたから、支払いまでの５％もキッチリ取るよ。

743 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 23:30:04 ID:83jo6FXL0
>>734
負けたら…っていうか原告として提訴する段階で
訴訟費用は自己負担だろ
それを勝訴すれば相手から立て替えて貰えるし
敗訴なら自己負担のままなだけ。

744 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/11(木) 23:39:20 ID:GsoxSdmpO
>>741 >>743
ありがとうございました

745 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 00:03:36 ID:Cvd6UCDB0
736です。

>742 ありがとうございます。
では、
「あ？ 言いたいことはそれだけか？」
といった感じでこちらはドッシリと構えていればいいんですね。

746 742[sage] 2008/12/12(金) 00:52:22 ID:RAOOecTJO
>>745
ドッシリと構えながらも、みなしや悪意の受益者をしっかり解釈して下さい。
もし745が、返済に関して支払い日の遅れがあった場合、そこを突っついてくる業者も稀にあるようなので、そのあたりも理論武装してたほうがいいと思います。
憶する事なく、ガンバって下さい。

747 698[sage] 2008/12/12(金) 05:10:03 ID:7Ygu3m+v0
>>706

レス、サンクス。
昨日、前回提示額で稟議が下り、和解書を発射寸前だったようだ。
朝一番に電話して内容を正直に話し、一応、こちらも４マソほど減額で提示した。
上司に掛け合ってくれたが結果はまだだが、、、、（苦笑

748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 10:10:10 ID:OvrcOrkTO
教えて欲しいのですが。　アコムにて、支払いが滞り利息を0にしてもらい、以降支払い完済しました。先日、履歴を貰い法定履歴で計算し直したところ、利息を0にする以前でほぼ完済状態でした。
内容:H9.10～H19.2迄取引 ?@.H9.2～H16.7迄年率29%支払い 天井50万 H16.7時点残金473000
?A.H16.10～H19.2迄年率0%支払い完済。　　　　　　
?@.で法定利息引き直し後　H16.7時点残金\33700
?A.で店頭にて一旦、紙面上で\473000を入金し解約、金利を0%の再契約で紙面上で\473000を借り、毎月支払い後完済。(カード番号等変更無し)引き直し計算後\438000が浮きます。
上記のようなケースは過払い請求出来るのでしょうか？
誰か教えて下さい。

749 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 10:20:53 ID:3EPtbqOYO
できるじゃん

３年前だと過払い流行り出してたのになんでややこい解約なんかしたんじゃｺﾗ

750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 10:21:02 ID:uImuNnrFO
>>731です
>>741ありがとうございます

751 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 11:04:57 ID:OvrcOrkTO
749の方ありがとうございます。748です。
過払い請求に疎くて、あの時点では、全く知らずに返済の滞りばかり気になり、業者に言われるがままでした。
貴重なご意見ありがとうございます。

752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 12:13:35 ID:3EPtbqOYO
>>751
真面目に書く

紙の上であろうが473000円は払ったとアコが認めてるんだからそのまま返済事実として頭の中を書き変えてよし

第２取引は相手と０で契約してるんだからそのまま０％

俺なら第１取引分だけを裁判する

もちろんアコからストカーされるから理論武装はしっかりとね

753 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 12:24:57 ID:eITDHnHN0
>>752
一瞬、一連にしないと損だろ？とか思ったが、第一取引の残債務は０で計算できるんだから
一連を争う意味自体が全くない事に気づいた。てか、オマイ頭いいなｗ

754 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 12:31:53 ID:FJn74kWtO
すいません。
教えてください。
CFJの契約書控えなる物をよむと手書きで限度融資額200万と書いてあります。
これって契約した貸付枠って事でよいのでしょうか？
もしそうなら利率下がりますよね？
一応30万枠ということで契約しそれまでしか借入してません。

755 野良１１５[age] 2008/12/12(金) 12:33:18 ID:FzOR+93e0
>>752
素直に一連一体を主張したほうが早いんじゃね？
カード番号が同じだし。

そっちのほうが訴状も楽、主張もごろごろしてるし。

イレギュラーなケースってのは前面に出さぬが吉では？

756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 12:34:05 ID:3EPtbqOYO
枠じゃなく実際借りた額できまりますん

757 野良１１５[age] 2008/12/12(金) 12:35:35 ID:FzOR+93e0
>>754
30万なら30万の利率

758 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 12:43:59 ID:FJn74kWtO
>>756さん
>>757さん
わかりました。
ありがとうございます。

759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 12:45:19 ID:3EPtbqOYO
>>755喧嘩売ってないから怒らないでね

一連にする意味は？
18％以下なら何％でも相手の経営のことで債務者に関係ないじゃん？

一連だと言われたら対応したらいいだけだと思うんだけど？

760 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 12:46:04 ID:uBbkD5fQ0
俺は100万枠で、999,967円まで借りたんだけどなぁ…

761 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 12:52:53 ID:3EPtbqOYO
この金髪豚野郎！！！

762 野良１１５[age] 2008/12/12(金) 12:55:19 ID:FzOR+93e0
>>759
ぜんぜん怒りませんよ。
うん、貴方の考えはとてもよくわかります。

たぶん、オイラのほうが異端。
訴状がシンプルで済む。
カード番号が同一、分断期間が短い。
アコムなら、今時、一連一体くらい抵抗しないと思って。
引直計算も途中０にするだけで、だらだらしたもので済む。
いろんな意味で参考にできる資料も増える。
だから、機械的に処理できる。

まあ、そんなものです。
たぶん、貴方のほうが正解。

763 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 12:55:47 ID:YNS33U43O
一連の方がシンプルでいいじゃない？
増枠、利率変更時の解約は、分断にはならないし、
個別(第2取引0%)で計算しても数百円か数千円増える程度だろ。

764 野良１１５[age] 2008/12/12(金) 12:59:26 ID:q8siEi9l0
>>761
ぜんぜん怒りますよ。
うん、貴方の考えはとてもよくわかります。

しかしながら、金髪でもないし
豚でもありません。

まあ、そんなものです。
たぶん、貴方のほうは不正解。


怒ってないよ、悪意が感じられないから。

765 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 13:11:50 ID:o9KTOvU30
つまり、(後先のことも考えて)やりやすいようにやれば！
ってことですよね、過払い請求は。

766 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 13:25:32 ID:OvrcOrkTO
748です。ご回答頂いた皆さん、ありがとうございます。

767 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2008/12/12(金) 13:56:19 ID:q8siEi9l0

司法書士が9000万円脱税＝債務整理の報酬隠した疑い－東京国税局が告発
12月12日10時19分配信 時事通信


　債務整理などで顧客から得た報酬を隠し、所得税約9000万円を脱税したとして、東京国税局は12日までに、平田季則司法書士（38）を所得税法違反の疑いで東京地検に告発した。
　平田司法書士は東京都港区で開業。「債務整理．JP」と題したホームページを開設し、フリーダイヤルで債務整理に関する相談を受け付けていた。
　関係者によると、同司法書士は2007年までの2年間に、多重債務で相談した顧客から得た報酬のうち一部しか申告せず、約2億4000万円を隠した疑い。隠した所得は預金していた。既に修正申告に応じているという。　




768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 15:20:43 ID:/3OPDnkJO
過払い10万5000円だったが
10万で和解した

769 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 15:59:43 ID:ra8kPLJ6O
教えて下さい。
過払い金に対する５％は悪意で、支払いまでの５％とは何でしょうか？

770 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 16:11:01 ID:hDpxEEou0
悪意

771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 16:15:16 ID:ra8kPLJ6O
770さん 支払いまでの+５％も悪意にあたるのですか？
満に対する５％が悪意と解釈してたのですが。

772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 17:00:16 ID:lZWyq/Ig0
民法　第七百四条
悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 17:05:31 ID:pBy5jnVhO
>>771
「悪意」だから「不当」利得請求訴訟

774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 17:22:05 ID:ra8kPLJ6O
>>770>>772>>773 ありがとうございます。
訴訟に向けて、もっと勉強します。

775 ７７０スーパー初心者　草刈　田吾作　１５歳　愛車ダイハツハロー 2008/12/12(金) 17:32:27 ID:hDpxEEou0
>>771
>>772の上段そのままが答えだあ！　利息に区切りは無い。
しかし下段は君の質問に関係無い　余分だあ！
>>773は完全な間違いだあ！

776 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 17:36:36 ID:3EPtbqOYO
はじめまして
ペルーヌ横山です??

777 草刈 2008/12/12(金) 17:40:08 ID:hDpxEEou0

　　　　酷すぎるがな

終わっただけの素人は回答するなあ！

778 草刈 2008/12/12(金) 17:42:59 ID:hDpxEEou0
こんにちは　ペルーヌさん　耕運機いかがですかあ？

779 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 17:47:07 ID:JHH67h8AO
お願いです携帯から利息引き直しソフトみたいなサイトないですか？お願いします

780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 17:47:44 ID:pBy5jnVhO
>>775
理由のない決めつけなら
誰でも無責任に言える

781 ペルーヌ横山 2008/12/12(金) 17:51:32 ID:3EPtbqOYO
>>779
簡易計算版じゃなくて？
無いと思う
仮に計算できたとしてもプリントアウトはどうするの？


>>778
フレンドリーな感じで柴田と呼んで下さい


782 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 17:53:41 ID:JHH67h8AO
24％の金利で50万借りました。1年7ヶ月たちますが利息引き直しするといくらくらい帰ってきますか？お願いです どなたか教えてください。一応完済しました

783 ペルーヌ横山 2008/12/12(金) 17:55:58 ID:3EPtbqOYO
>>782
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

これじゃあダメ？

784 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 18:02:21 ID:YNS33U43O
>>782
3万～5万ちょいくらい。

785 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 18:04:22 ID:qLAHUiwW0
どうか、お知恵をお貸し下さい。
エポスカードから履歴を取り寄せたんですが（残債アリ）、
キャッシングのみの取引で平成８年～からの開示がありました。
本当は昭和からの付き合いなのですが、未開示分はこの際置くとして、
開示された履歴が改竄されているようなのです。
そう思われる理由その１
銀行引き落としなのに月々の返済額が一定ではない。
しかも９０円とかの端数がある。
理由その２
２７日引き落とし日ですが、土日関係なく引き落とされている。

履歴上、平成１３年にリボ払いに切り替わってからは
引き落とし額は一定額の表記になりましたが
それでも土日関係なくキッチリ２７日に落とされています。

丸井のスレを読むと、開示→電話で和解の流れがデフォの様ですが
ここまで改竄の跡が見えると和解してしまって良いものかどうか
迷っています。「するもしないも本人次第」ではあると思うのですが
行政官庁や司弁に通達及び依頼して何か変わると思われますか？
長文ですみませんが、ご意見をお聞かせ下さい。

786 ペルーヌ横山 2008/12/12(金) 18:09:26 ID:3EPtbqOYO
>>785
しょうこ～しょうこ～♪
麻原ぁ～証拠。

銀行に取引履歴あるか聞いてみ

疑いだけではダメ
論より証拠。

787 草刈鬼　サラマンダ 2008/12/12(金) 18:14:00 ID:hDpxEEou0
>>780
理由はあるよ。
君　理由あるの？
僕をただのあらしだと思ってるの？

788 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 18:39:47 ID:gA3FbA3C0
どうした？草刈よ・・・
今日の持ち時間は終わってるぞ・・

789 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 18:49:03 ID:7XA4auOW0
やっぱ俺だろ

790 785 2008/12/12(金) 18:51:55 ID:krxgkgPd0
>>786
ご意見ありがとうございます。
銀行の取引履歴なのですが、「１０年前までなら」開示できるそうです。
ただし有料で、ひと月分につき５千円、１年分では６万円にもなります。
エポス側の履歴は前述の通りＨ１３年からは一定額になっていますので
Ｈ１０～１２年までの約２年分の銀行履歴が、エポス履歴と
つきあわせられる情報となります。
取引の最初からでもなく途中の数年分でしかありませんが、
銀行の開示料金およそ１２万を支払って尚、正確な履歴開示を求める
有効な手段となりますでしょうか？


791 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 19:01:06 ID:YNS33U43O
って言うか、土日関係無く27日引き落しになってるのは何故ですか？って聞けばいいんじゃね？
どのみち推定計算とかになるんだから、落としどころを探る、っちゅうか手繰るって意味で使えるネタっしょ？

792 草刈三郎　３８歳　某三流企第三業営業部便掃係長　愛車コルト 2008/12/12(金) 19:32:32 ID:hDpxEEou0
僕には時間制限があったのかあ！
じゃあ　変身するわね。

793 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 19:38:43 ID:Fpb32i4p0
>>785
大事なのは、約定の引落日と実際の引落日の違いではなくて、利息計算されている日数。
例えば、27日引落としだったら30日分の利息だったとして、実際に休日明けの29日に
引落しでも30日分の利息だったら、履歴と通帳の引落日がずれてても、別に関係ないじゃないか。

普通、銀行引落しの場合は締切日を決めて利息計算するから、履歴の引落日が27日固定でも
問題ないはずなんだがな。

794 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 19:49:42 ID:baO/9f4s0
1.18のは判決で、時効の分断を言われそうな気配だったので（しかも相手はアイフル）
必死で証拠探して、なんとか見つけました
その書類の存在意義がわからないのだが、なぜか契約書番号の最後に追加で－002と…
しかも、丁寧に下の方に－001（これが時効切れ）の♯♯♯が含まれていますと明記
ありがとう、アイフルｗｗ

795 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 20:01:07 ID:iG4tWCtO0
>>773
善意・悪意に関係なく
不当な利息で貸し付けていたので
その分を返還してくれってことでしょ。

善意なら無利息でもいいけど
悪意なんだから利息もきっちり付けてね。ってことでしょ
利息に区別なんて無いでしょ

796 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 20:04:40 ID:pBy5jnVhO
>>787

＞君、理由あるの？

君には理解出来なかったのかな？

『悪意だから“不当”利息請求訴訟』

と、理由まで付けて書いてあるのが。

797 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 20:24:29 ID:L2kdxukp0
>>785
半端な金額の請求だと何がおかしいの?

798 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 20:25:00 ID:pBy5jnVhO
>>795
違うよ

『悪意』＝しっていた
『不当』＝故意の過失

故意の過失によって得た金銭を営業に使用し利を得たから不当利得
5％（6％）は、個人が絡む商取引の利率

799 ワッサール小林 2008/12/12(金) 20:28:43 ID:3EPtbqOYO
ケンカは小林が許しませんよ?ｾ?ｾ?ｾ

800 稲刈　田吾作　２０歳　いちじくも栽培中　愛車ハイゼット（中古） 2008/12/12(金) 20:40:13 ID:hDpxEEou0
>>796
ごめんなさいね。
あなたはもしかしてハイレベルな方なの？
ぼくのレベルが低すぎたみたいです。
悪意じゃなくても不当利得は発生するんですよね。
ですから「だから」は間違いだと思ったんですけど
あなたは　そんな事解ってて書いとられたんですね？
おみそれいたしましたあ！


801 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 20:40:53 ID:+4lOy5EF0
>>798
不当に故意だとかないよ。
違法ではないから不当なだけ

802 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 20:44:32 ID:3EPtbqOYO
特に金利に取り決めがない時も５％


デア(｀ハ´ )ール

803 稲刈　田吾作　２０歳　いちじくも栽培中　愛車ハイゼット（中古） 2008/12/12(金) 20:51:19 ID:hDpxEEou0
なあんだ
こないだから「故意の過失」って馬鹿言ってる馬鹿かあ！
それじゃあ　理解して言ってる訳ねえや。
僕　考え過ぎちゃったよ。
レベル低すぎじゃねえか。
あほらしい。
素人は回答するなって言うとるだろがあ！　ボケ！

804 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 20:55:58 ID:pBy5jnVhO
>>801

不当と悪意は、ある意味同じ。


不当＝故意（知っていて）悪意＝（知っていた）

・悪意の受益者＝不法であることを知りながら益を受けたる者

・不当利得＝知りながら過失し利を得た

805 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:00:31 ID:pBy5jnVhO
>>803

諸橋の大漢和でも見てこいや！

806 稲刈　田吾作 2008/12/12(金) 21:05:14 ID:hDpxEEou0

　おまえ　わざと言っとるんかあ！

807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:10:45 ID:+4lOy5EF0
悪意だから不当とか意味不明だよ。

もしそうなら、業者が
悪意を認めるわけにはいかないけど
不当利益は返還するなんて言うわけがない

808 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:18:27 ID:3EPtbqOYO
貸金業者だから利息制限法を当然知っているはずでみなし弁済が立証できない場合は不当に取得したものになる

Y(>_<、)Y

809 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 21:19:21 ID:TnFr/0LT0
>>804
善意の受益者に対しても不当利得返還請求は可能だと思うんだが。

810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:22:25 ID:3EPtbqOYO
みなし弁済が立証できないと強行法規の利息制限法を熟知していながら無視してるんだから悪意

しかもそのお金で利益まで上げてるんだから

ケンカY(>_<、)Yイヤー

811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:23:40 ID:3EPtbqOYO
民法404
Y(>_<、)Y

812 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 21:30:01 ID:gA3FbA3C0
こりゃ～草刈（中古）
おまぃのいいとこはアッサリしとるとこじゃろ！

中古（草刈）に絡ん＄奴！
ここの名物じゃけ、アッサリスルーしなはれ！

813 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 21:30:36 ID:N8VRBx7i0
>>804
不当とは妥当性を欠いていることをいう
故意も悪意も不当との意味合いとは関係無い


814 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:36:50 ID:+4lOy5EF0
悪意を「知っていた」という意味だと知りつつ「悪」という字に釣られて
「悪いと知っていながら…」みたいな意味に考えてる人がいるんだね。
いいとか悪いとか関係ないから。

815 スーパー初心者　草刈 2008/12/12(金) 21:41:04 ID:hDpxEEou0
初心者に嘘教えちゃ可哀想だろがあ。
誰でも多少の間違いや勘違いはあるが
根本的な馬鹿は排除せねばならんだろがあ！
僕は現在係争中の初心者だあ！
おい馬鹿　あほと勝負するかあ！
僕は現在係争中の初心者だあ！

816 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:42:33 ID:MxpAc5w00
不当利得　　＝法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け
　　　　　　　そのために他人に損失を及ぼした者「７０３条」

悪意の受益者＝法律上の原因がない不当利得であることを知っている（いた。）
　　　　　　　（認識している。認識していた。）「７０４条」

817 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:45:43 ID:pBy5jnVhO
>>815
何言ってんだか………

818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:46:02 ID:3EPtbqOYO
?ﾎ

819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:51:12 ID:pBy5jnVhO
>>814
釣られているのはアンタ

「悪い」とする形容詞は
基準があってはじめて用いる事の出来る言葉
基準を想定せずに「善い、悪い」を設定することは出来ない。
基準を想定しなければ
人それぞれの主観判断となり、統一されたものとして扱えなくなる。

820 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:58:03 ID:lZWyq/Ig0
民法

第四章　不当利得

（不当利得の返還義務）
第七百三条 　法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

（悪意の受益者の返還義務等）
第七百四条 　悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

821 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 21:59:38 ID:MxpAc5w00
>>814
814が正解。法律上の「悪意」とは「知っていた（知っていながら）」

の意味。

日本語ではなく法律用語。

822 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 22:03:09 ID:N8VRBx7i0
不当＝悪意ではない
悪意であるかは評価されて決まる。

823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 22:03:33 ID:3EPtbqOYO
騙してやろうという気持ちがあったかどうかじゃなくて

専門家(業)なんだから知ってて当然で知らないこと自体ありえないって意味なんだけど…

なんでこんなにもめてるの？

_,._
( ゜Д゜)
( つ旦O
と＿)_)

824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 22:03:37 ID:MxpAc5w00
７０３条は「元本」の返還義務（満）

７０４条は「利息」を付す義務（５＋５）

825 いちじく仮面　愛車メグロ　スタミナ　Ｚ７（新車）　 2008/12/12(金) 22:06:11 ID:hDpxEEou0
おっさんの言うのも正解だな。
他人のことはどうでもええわなあ。
ひとまず谷に帰るかあ　跳べえ！田吾作！　ピョンピョピョーン　ゲロッ

826 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 22:10:58 ID:pBy5jnVhO
>>821
日本語ですよ
ま、漢語と言う意見もあるが

827 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 22:12:53 ID:3EPtbqOYO
>>826餅付け

828 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 22:19:24 ID:MxpAc5w00
ごめんね。

通常よく使われる「悪意」（日本語）と法律上の「悪意」は

似て非なるものという意味です。同じ漢字表記ですが・・・。

829 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 22:43:00 ID:pBy5jnVhO
>>827
餅ついてます。
ただ、日本語と法律用語を区別しようとする意図がわからないので ヤリ入れてみました。

漢字は漢字自体に意味があるのではなく、文章に組入られて初めて文意にそった意味をなします。
当然、法律関係の文意に組入られた「悪意」は
法律関係にそくした意味になります。

そういう視点から漢字を見れば、一般的に使われる悪意と、法律用語としての悪意を区別することは変な話しです。

830 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 22:45:38 ID:cmdRrP/B0
訴額３９万に対して今日３１万での和解を希望する答弁書が届きました。
主張には承諾できない場合は原告からの連絡を強く希望します。とあるのですが･･･
こちらから連絡したほうがいいんでしょうか？連絡した場合どのような話をしたらいいんでしょうか？

831 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 22:54:16 ID:eITDHnHN0
>>830
単純にお話しましょ！って意味だから、31万円という提示額を見てどう思ったかを
率直に言えばいいと思うよ。

１．バッカたんねーよ
２．悪くないねー
３．今日明日にでも直ぐ振り込むなら考えないでもない(無理難題w)
４．そもそも金の問題じゃねーんだよ！判決までいくよー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
５．貴方では話にならない。裁判所を通してくれ(意趣返しｗ)
６．ごめんごめん、損害賠償入れるの忘れてたわﾉｼ
７．ふじこ！
好きなの選んでくれｗ

832 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/12(金) 22:56:09 ID:HEJjhodf0
>>829
裁判は法律を元に戦うのだからここでは区別して考えた方が…

833 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 23:10:02 ID:MxpAc5w00
>>830
「強く希望します。」の部分から察するにプロミスだと思いますが，

違いますかね？どのような話をするかは「あなた」次第かと・・。

減額しないなら「しない」減額しても早期解決なら「減額ＯＫ］と

強気で「減額拒否，判決上等」の姿勢を貫けばプロミスならば，折れて

くるとは思いますが。

834 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 23:10:11 ID:cmdRrP/B0
830です。
そうゆうことですか、では連絡してみますね。ありがとうございました。

835 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 23:13:21 ID:cmdRrP/B0
830です。
まさにプロミスです。
来年から仕事もなくなるので仕事のつもりで
減額拒否，判決上等の姿勢でいってみます。
ありがとうございました。

836 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 23:13:25 ID:pBy5jnVhO
>>832
確かにごもっとも

しかし、その法律の条文は日本語で以って文章にて
組み立てられていますので、
やはり
正しい言葉の解釈は必要かと考えます。

837 560 2008/12/12(金) 23:24:12 ID:3dbMFkYzP
>>560
業者（札幌市の株式会社シーエスジー）から開示請求の申し込み書用紙と一緒に
債権譲渡・譲受承諾書という用紙が同封されてました。
要するに、元々は日本プラムへの借金だったのをシーエスジーに対して譲渡したから
引きなおし計算もしていない債権を認めろと。
じゃないと開示しないと書いてあります。

架空の債務を認めないと開示しない。
こんな事が許されていいんですかね？完全に違法ですよね？

しかも、過払いがあるかも知れないのに。
もし、万が一残務があったとしても時効案件の可能性が高いです。

契約日は平成10年11月17日で50万のおそらく天井張り付きです。
元利合計90万、残元金27万、経過利息6千円、未収・不足金61万、遅延損害金9千円と書いてあります。
引き直しもしてないし、ありえない数字です。

シーエスジーを管轄する北海道財務局と日本プラムを管轄する近畿財務局には
文章＆電話で強く抗議しようと思っておりますが、いいテンプレとかありますか？

838 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/12(金) 23:35:19 ID:Ybb6Y+yh0
>>837
不法行為でググってみてはいかがですか？

839 560 2008/12/12(金) 23:38:17 ID:3dbMFkYzP
>>838
ありがとうございます！

840 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 00:59:38 ID:f9B77Wyp0
>>831
30ﾏｿでｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこがもらえるならｙすい

841 785 2008/12/13(土) 02:59:15 ID:hKkeY3YT0
仕事してました。遅レスすみません。
>>791 >>793
ご意見ありがとうございます。
自分情報をCICで開示してみた所、エポスの契約年月日はＨ５年となっていました。
今回開示されたのはＨ８年からですが、まさにそこが始めだったように
３０万借り入れからスタートしています。まるでそれ以前の契約期間を
意識させないような仕上がり、と言ったら邪推がすぎるでしょうか。
これが最初の行が返済から始まっていれば、推定計算もしやすいのですが
それ以前に契約が繰り返されていたかどうかの証拠が当方にはありません。
土日引き落としの不自然さもそうですが、万事そんな感じなので
相手に都合の良いように改竄されたかもしれない土俵の上で踊らされてる感が
全開だったもので、何でもいいので広くご意見を伺いたく書き込んだ次第です。
結局、今回の事案については私は自分の意見を何も証明できないんですよね・・・

842 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 06:58:50 ID:kDojgtRq0
少なくともＨ５年に契約がある事は証明できるだろ。
それ付けてゼロ計算か昭和からの推定計算かで　やりなさいよ。

843 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 07:13:27 ID:Cw8I7cNC0
>>841
証拠がないのはお互い様ですよ。
皿がやっているようにアナタも自分にとって都合よく推定して計算すればいいんです(未開示部分は)。
ただし、なぜそうしたかを判事に説明できるように推定の根拠は用意したい(証拠がなければ理窟でも)。
ＣＩＣの開示情報で相手の改竄(故意もしくは過失による)は立証できるわけだし。
慎重なのはいいけど、もう少し強気でＧＯ！

844 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 07:15:48 ID:kDojgtRq0
書面で履歴再請求してみなさいよ。
「もっと前から取引あるはずだ、出せ！出せんなら書面で回答しろ」って
出すかも知れないし、「取引はあるけど廃棄した」「無い、Ｈ８が最初だ」
と回答書取れれば　証拠になるでしょ。

845 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 07:48:37 ID:Dqc2+4QpO
すいません初めての者ですが現在アコムに50万、レイクに200万徐々に増額していき借り始めから12年がたちました。
元金はほぼ減ってなく
過払い請求を頼みたいと思うのです。過払いで詮索してみるといくつかの業者が出てきますけど
実際どこにしたらいいかもわかりません。
一番どこが良いのでしょうか？

846 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 07:53:55 ID:xIrCE+bn0
無料相談できるところや匿名で相談できるところが載ってる
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/

847 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 07:58:12 ID:L0EAqDoH0
>>845
お住まいはどちら？

848 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 07:58:29 ID:6R8BhNa90
今日も頑張れよ

849 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 07:59:38 ID:wr8zbMhT0
お住まいは石川です

850 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 08:00:29 ID:U0adYP4V0
ここ参考になるわ
わたし今後３社からくるであろう裁判だなんだのレッドカードに無知で対応したら、とんでもなことになってた

これからも助け合いしてこうよ皆！

851 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 08:01:53 ID:R0L+SY6DO
>>845
業者？　弁護士や司法書士の事務所の事ですか？
丸投げも良いですが、履歴を請求して、引き直し計算を自分でやってみる気は無いですか？
士に頼むなら、電話で料金等を聞いたらどうでしょうか？　
ぼったくりも存在しますから…

852 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 08:06:04 ID:IKwVkSEV0
ぴぎや

853 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 08:18:46 ID:RcsJjg++0
ぴぎや？

854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 08:20:40 ID:Dqc2+4QpO
>>851
弁護士やら司法書士事務所の事です。
自分ひとりで太刀打ち
とてもぢゃないですけどできそうにありません。
知り合いが弁護士に頼んだらチャラになって何十万か返ってきた言ってました。
ちなみにレイクは今年になって知らないうちに利息下げられ、その後一切引き出せなくなりました。アコムは相変わらずグレーゾーン付きです。

855 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 08:29:03 ID:TposD5gU0
こんな板やスレでまとめサイトまであるんだから読んでみたら。

俺も5年前に取り立てでどうしようもなくなって
弁護士に泣きついて、そのときは取り立ても止まって
返済額も減って喜んでたけど
今になって知識をつけてちょっと調べてみたら
その弁護士が手抜きして和解してたことに気付かされたよ。

あの当時知識があってもっときっちりやってたら
弁護士に余計な金を支払う必要もなかったし
返済額ももっと減ってた

856 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 08:50:43 ID:39DIPl9K0
>>845
こればかりは、実際にあってみてから判断するしかないね＾＾

これ（過払い）だけで付き合いが終わる訳でないですから・・・

あなたに、合った弁護士（司法書士）に会えるといいですね



857 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 08:54:41 ID:Dqc2+4QpO
皆さんわざわざありがとう。
このスレ見て少しは元気でてきました。
はやく借金生活とさらばしたいです。

858 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 10:09:17 ID:Dqc2+4QpO
>>847
すいませんあたふたして見逃してましたm(_ _)m
住まい千葉県です。

859 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 10:23:32 ID:Ig+AikOnO
おはよございます
ワッサール小林でございます??

860 野良１１５[age] 2008/12/13(土) 11:02:05 ID:Bk7lQKAl0
最近はここに「いい回答者」が集まってるからね。
頼もしいね。

861 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 12:14:43 ID:Ig+AikOnO
うるへぇ～
あたまウスラめ

862 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 12:17:32 ID:Bk7lQKAl0
むっ！

863 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 12:59:32 ID:W8tREG5HO
土曜は業者も休みだから
板もわりかし閑散としてる。

864 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 13:08:43 ID:Cw8I7cNC0
耕作さんが少ないってことか。

865 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 13:21:07 ID:W8tREG5HO
耕作さん達は平日、悩める人を装い
難問奇問をネタ振りしてるんだろうな！

相談者の半分は
耕作さんじゃないかな？

866 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 13:29:40 ID:Cw8I7cNC0
まあ、過払い取り立て側にだって耕作を意図するﾔｼもいるし。
例えば。オレとか。倒業者を意図した後方支援という耕作。
ここにはお世話になったしね、恩返しみたいなﾓｿ。

867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 13:39:23 ID:W8tREG5HO
>>866
俺はこの初心者スレ分家時に
さんざん世話になった。

868 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 14:23:02 ID:I9L8y8e50
アイフルで13年間、50～30万の範囲でずっと借りてましたが、その間の利率は29～28パーセントでした。
3年ほど前から急に15パーセントに下がり喜んでいましたが、どうやら過払いになっている様です。
そこでお聞きしたいのですが、15パーセントに下がった期間は過払い基準18パーセントとの差額はこちらのマイナスになるのでしょうか。
うまく伝わらないかも知れませんがよろしくお願いします。

869 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 14:26:31 ID:Cw8I7cNC0
マイナスなしでおｋ。

870 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 14:28:07 ID:yhCPCs/e0
>>868
過払いになってからは、年利5%で貯金してようなもんだよ。
早く履歴もらって引き直ししてみて。

871 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 14:28:11 ID:LJDzH9d50
>>868
法定利率内の有効な約定利率だからマイナスもプラスもないと思うけどなあ

872 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 14:54:26 ID:I9L8y8e50
>>869-871
ありがとうございます。
アイフル倒産とかならないうちに急いで履歴請求し引き直しします。

873 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 15:11:44 ID:oWmBUfAYP
>>872
うん。過払いになっているということは、借入の元本はゼロになっているということ。
ゼロに15%をかけても18%をかけても答えはゼロ。つまり、利息を払う必要がない。
払う必要がないものを払わさせられているから、全額過払い金に加算されるの。

874 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 15:53:41 ID:NCUTQwMOO
なんで過払い請求→訴訟で司法書士は３年かかっても終わらないの？

875 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 16:12:22 ID:efqPeP9XO
坊やだからさ

876 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 16:25:08 ID:Vwm18F3L0
平社員　暇耕作

877 872[sage] 2008/12/13(土) 16:28:36 ID:I9L8y8e50
>>873
>ゼロに15%をかけても18%をかけても答えはゼロ
ありがとうございます。
よく分かりました。

878 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 16:50:37 ID:Cw8I7cNC0
ﾋﾏだからさ、
｢平社員　暇耕作｣当てゲーム、でもしたいよね。

879 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 16:57:52 ID:Bk7lQKAl0
>>878
賛成！

でも平日のほうがいいね。

880 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 18:33:51 ID:x3rtM4jo0
訴状は手書きでもいいものでしょうか？
今時パソコンが苦手で手書きははずかしいでしょうか・・・？
書き方や準備はできているのですが、手書きでいいのかわから
なくて進んでいません。

881 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 19:06:55 ID:md64AoQj0
>>880
手書きでＯＫ

882 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 19:12:22 ID:SdyNjeLK0
寧ろ手書きの方が念がこもってる感じしていいかも？ｗ

883 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 19:18:25 ID:x3rtM4jo0
８８０です。手書きでよいとお答えいただいたので、これで
安心して裁判所に行けます！！頑張ります。

884 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 19:20:22 ID:w0jZbzO70
>>880
>今時パソコンが苦手で手書きははずかしいでしょうか・・・？
十年前なら手書きは珍しくないし、裁判所は見栄を張る場所じゃないから
笑いたいやつには笑わせとけ
手書きの訴状から初めて、一円残らず取り返すために猛勉強して
最高裁まで上がった主婦もいますよ。

パソコンは手間を省くための手段、年賀状も訴状でも心を込めた手書きは
何の問題もない。

885 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 19:22:25 ID:eguyS68u0
>>883
がんがれ

886 芋堀 2008/12/13(土) 19:41:24 ID:kDojgtRq0
ぽくは実際に手書きで出した
答弁書と移送申立書
笑われた

887 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 19:51:53 ID:GdirF6TRO
二、三日中に三万ぐらい手元に欲しいのですが、来月の携帯代高くなってもかまいませんので、手頃な換金サイト教えて下さい。
あと過払い訴訟興してないサラが２社有り、どちらも５万以下の少額です。訴訟なし和解だとどれぐらいの日数で手元にお金が手に入るのでしょうか？

888 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 20:16:21 ID:oWmBUfAYP
>>887
訴訟なしでは手元にお金が入らない可能性もあるけど？
それは考えてないのか。

889 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/13(土) 20:31:35 ID:VZhXycAn0
たぶん>>887が探すべきなのは過払いを早く取り返す方法じゃなく、
今すぐ入れる日雇いバイトなんだと思う。

890 耕作員 2008/12/13(土) 20:37:19 ID:kDojgtRq0
ご質問ありませんか

891 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 22:24:51 ID:W8tREG5HO
>>890
じゃあ質問だ

皿は何故出資法をうたいながら、遅延損害金を取る？

892 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 22:55:00 ID:z36+vzKDO
年明け早々に過払い請求を実行したいと考えている超初心者です。

先輩方にお聞きしたいのですが先ずは何から始めたらよろしいでしょうか？
５社から全て10年以上出し入れを繰り返し元金は殆ど減額していません。
お恥ずかしい話ですがご教授お願い致します。

893 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 22:57:38 ID:mtdyCawe0
>>892

初心者未満スレに行くと良いよ　↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/

894 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 23:08:00 ID:T0AwI0Qa0
>>892
初心者未満スレで聞くのもありだけど
まずはこれを見るのをお勧めします
［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

895 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 23:22:24 ID:L0EAqDoH0
>>892
↑894のマニュアル本、自分これ買いました！
もっと値段の高いマニュアル本もあったけど、これなら買えました。
この本のおかげでクレから、返してもらうべき金額
通称 満5＋5で和解となり、お金が入金されます。
あと、ここの2chでたくさんの情報が習得出来ます。
勉強必須！頑張れ～

896 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 23:22:38 ID:W8tREG5HO
>>890
ガセ？

897 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/13(土) 23:41:25 ID:z36+vzKDO
892です。

最初はどうせうまくいくはずないさ…とココを1-から見ていて皆さんの熱意に自分も頑張ってみようと決意しました。
先ずは勉強してみます。

ご親切な対応本当にありがとうございます。

898 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 00:46:45 ID:KRkFl/J/0
>>891
耕作員氏ではありませんが、
たとえ遅延損害金があっても任意で払えないわけじゃないから
客の方から｢任意で払っていない｣と言うまではなんでもありって
ことですな。

899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 01:55:04 ID:GTVn/knQO
>>898
皿の主張する出資法には、遅延損害金の定めなどありません。
存在しないものを定め、強制法規である利息制限法を無視し、それを半ば強制的に取得する行為は、許認可営業人にあるまじき
不法行為。

900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 02:11:13 ID:t67K8GcxO
９００(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

901 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 03:44:16 ID:J5TGRT3M0
来週地裁の２回目なんだけど、１回目前に届いた被告からの答弁書に
対して反論（準備書面）を出さないと、そのまま被告の主張が認められるの？
２回目当日に提出でもいいものでしょうか？それとも今からでも郵送なり
ＦＡＸで裁判所に送付しておくべきでしょうか？

902 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 04:57:33 ID:cnDlloovO
なんで過払い請求→訴訟で司法書士は３年かかっても終わらないの？

903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 05:03:33 ID:kBirt5jzO
司法書士だから…かな？

904 耕作員 2008/12/14(日) 05:38:25 ID:6ckfkecJ0
別に出資法に定めてある必要は無い
出資法でどうとか言うのはアイフルだかアコムだかだろう
それも訴前に素人丸め込む為の　へなちょこ作戦だわね
そんなもんに　ケチつけて楽しいかや
素人が「不法行為」語るな
きっと君は「故意過失」の馬鹿だろ
「不法行為」も漢和辞典で調べたんだろ
不法行為なんて君に関係無いだろ
素人が幼稚な意見を発表するなよ


905 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 06:09:52 ID:F63KXSfF0
>>899
上げ足取るつもりはないが

強制法規　×
強行法規　○


906 898[sage] 2008/12/14(日) 07:52:40 ID:PrmjrSaU0
>>899
利息制限法と出資法はどちらかを選ぶと言うものじゃなく、任意に
弁済する限り利息制限法は超過分の支払いを認めていますよ。

907 899 2008/12/14(日) 08:34:47 ID:GTVn/knQO
>>905
訂正スマソ

>>906
利息制限法を超える金利は任意ではなく、それを超えないと
期限の利益を喪失したり、様々な督促や、嫌がらせを受けるシステムになっているので支払ってる。
つまり、任意は存在しない。
契約時や弁済時に選択はない。

908 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 08:42:01 ID:x46db/JH0
たとえば将来の借り入れを期待して超過分を払いたければ払えます。
つまり、任意は存在しますよ。
だから任意に払ってませんと宣言する必要があります。

909 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 08:56:46 ID:GTVn/knQO
>>908
宣言すれば不備はないだろうね


しかし、将来の借り入れを期待しようがしまいが
債務者には選択権はない。約定にある金利に満たなければ、様々なペナルティーが用意されている。
任意は約定ではなく法規を超えるものではありませんか？

910 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 08:59:11 ID:GTVn/knQO
>>904

あんたファビョるからいらない。
国へ帰っていいわ。

911 898[sage] 2008/12/14(日) 09:07:42 ID:3fFjA83v0
>>909
では「将来の借り入れを期待」じゃなく「感謝の気持ちｗ」にしましょう。

要するに弁済が任意じゃない宣言が最初で、他のすべてはその次にあると
言いたかっただけですよ。

912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 09:17:14 ID:GTVn/knQO
>>911
了解。

過払い請求ではなく、その手前の貸金請求の時に使えないか私案中でして。

913 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 09:46:00 ID:tZu+yHlo0
個別計算だと過払いが発生していたが、
一連計算だと過払いが出ていない場合
初期の一度完済した分だけを対象に過払い請求可能ですか？

914 耕作車　久保田ＡＨ０４５[あ] 2008/12/14(日) 09:48:02 ID:6ckfkecJ0
君はサラ金に金貸してるんかあ

915 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 10:06:48 ID:TF6GAySB0
>>913
そんな都合の良いことはムリ
相殺しろと言われて第二取引の残債を請求されるだけ

916 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 10:17:21 ID:JEW33r8D0
任意の支払いでも不法行為を阻却する事由になるかどうかは少し複雑ですね
こんなんどうでしょ

転載
「法的評価をもすべて理解したうえで、自由な意思に基づいて支払った場合でなければならない」

917 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 10:23:26 ID:GTVn/knQO
>>914
先日まで一日アイフルの株主でした。ｗｗｗ
半日で100万近く抜いて
株主止めたけど


今も
アイフルの債務者ｗ

918 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 10:35:02 ID:GTVn/knQO
>>916
契約書自体が既に、任意な行為を拒んでいるので
そこに任意は存在しないのでは？

919 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 10:35:05 ID:XEDYoZU3O
>>917
妄想乙!

920 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 10:38:17 ID:JEW33r8D0
>>918
ここで問題になるのは、その契約による利息制限法を超過した約定利息を
任意性があるかどうかでは？

921 920[sage] 2008/12/14(日) 10:39:48 ID:JEW33r8D0
ここで問題になるのは、その契約による利息制限法を超過した約定利息の支払いに
任意性があるかどうかでは？

訂正

922 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 10:44:22 ID:GTVn/knQO
>>919
妄想じゃないよ
値上がりする前日に、明日の朝20000株買うと宣言し、木曜朝に187円買い
その日ストップ高

ま、どうでもいいけどね
君には関係ないｵﾀ話だから。

923 ヤンマ　Ｇ２５型餅つき機 2008/12/14(日) 10:47:15 ID:6ckfkecJ0
それはよかったわねえ
ただの債務者なのね
任意性とか遅延損害金とかのお話が楽しいの？
今時そんな話する必要あるの？

924 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 10:49:52 ID:GTVn/knQO
>>923
必要性が無いと判断したのなら、参加するなよ
少しは大人の判断を望みます。

925 ヤンマー田植え機 2008/12/14(日) 10:58:55 ID:6ckfkecJ0
ここは初心者スレだよ
レベルが違うんじゃないの？
農協に言いつけるぞ！

926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 11:04:01 ID:GTVn/knQO
>>925
農協から苦情来たら、出資と口座引き上げる。

927 920[sage] 2008/12/14(日) 11:18:08 ID:JEW33r8D0
>>925
たしかに初心者スレでする話じゃないですね
ただ誤認識は正した方がよろしいかと思いまして。

928 三菱コンバイン　馬鹿四型中古 2008/12/14(日) 14:09:35 ID:6ckfkecJ0

低レベルなお話はやめましょうってことですよ。

929 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 15:15:48 ID:GTVn/knQO
>>928
底レベルな話しは嫌いですか？
好き嫌いはいけません。

930 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 15:58:31 ID:GTVn/knQO
>>929文字の訂正。

底レベル…×
低レベル…〇

m(__)m

931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/14(日) 16:14:29 ID:g7cbSOBVO
>>928
違うよ馬鹿

932 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 16:49:15 ID:hQzrQzxoO
解約をし履歴を請求した所、
皿側から何か連絡する事がありましたらお客様の携帯でよろしいでしょうか？
と聞かれたんですがよくよく考えれば解約し客でもなんでもなくなって縁が切れたわけだし、
履歴請求にしても過払いするとか言ったわけじゃないんだから
今後どんな連絡があるというんだろう？
どんな連絡？
と聞いても、かたくなに何かある場合です！としか言ってこなかった。
こっちは解約したんだし一切関係ないんだから
連絡なんて困るしてくるな！
と強気に言っても良かったのでしょうか？
でも今後過払い請求するつもりです。
CFJです。

933 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 16:54:26 ID:TwnIYtbW0
しらんがな…好きにしろよ

934 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 16:58:08 ID:GTVn/knQO
>>932
言ってる意味わからん。

935 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 17:18:34 ID:XEDYoZU3O
ある意味『底』レベルの
スレだな。

936 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 19:17:06 ID:s4kjfOmM0
>>932
過払いするんだったら一切関係ないわけじゃないじゃん・・・

そもそも「なにか」ってのは履歴がちゃんと届かなくて送り返されてきたりとかも含めたなにかだよ
それに履歴を請求された時点で皿側は過払いしてくるって思うからな

937 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/14(日) 19:49:57 ID:hQzrQzxoO
>>934さん
説明がおかしくてすいません。
>>936さん
そういう事もありますね。
あまり考えすぎないようなします。

938 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 12:10:38 ID:kCgzzbXOO
すみません教えてください。
解約してから請求書送るのですが、請求書以外に連絡先も入れたほうがいいですか？

939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 12:52:56 ID:bR2hAoSWO
クレジットカードのセゾンカードと丸井カードの過払い請求したいのですが、電話番号を教えてください。カードは支払い済みの為、処理してしまいました。お願いします。

940 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 12:57:24 ID:CPD+iyXY0
104にでも聞いてください

941 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 14:41:45 ID:RVRTRnUBO
任意整理を弁護士に依頼しました。
アコム・アイフル・プロミスの3社で、全て27％で7年近く、残高50万、の取引でした。
そのうち1社が過払いとして10万強の返還をするとの事だったのですが、
自分が計算した金額の半分以下だったので、あれ？と思ったのですが、
「なぜその金額になったのか」という事は、聞けば教えてもらえるのでしょうか？
会社は、返還する金額とかはどうやって決めてるんでしょうか？
また、訴訟をするとなった場合、やはり長い期間と費用がかかるのでしょうか？
訴訟をする場合のメリット・デメリットについても教えて頂けると有り難いです。

ちなみに、他の2社はまだ交渉中との事ですが、この分だとそれも同じような金額になりそうです。
あくまで交渉中なので、大手であっても全く返って来ない可能性もあるんですよね･･･。

942 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 14:57:34 ID:UGRQ81UaO
>>941
代理人たてたんだから代理人に訊け。

あと、弁は日当が高いから、訴訟になれば費用は相当取られる。
(実費ってことで説明受けてるだろうが)

その3社なら提訴すれば100円単位の端数カットで利息込み満額取れる。
争点なければ1回目終了～2回目期日までに和解出来る。
ただ、弁入れた時点で訴訟提起する、しないに関わらず目減りするよ。当然。

943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 16:16:03 ID:updwUpR90
過払い請求って、オリコのオートローンでも実際あるの？
今返済中なんだよね・・・

944 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 16:21:19 ID:ytlsN1NXO
あるわけないだろ

945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 16:29:14 ID:updwUpR90
ないんだ・・・つまんねー

946 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 16:37:11 ID:UGRQ81UaO
オートローンは個品割賦だから、そもそも貸金業法で云うみなし弁済とか関係無いし。
大体、何%の金利に対して過払いだって言いたいのか？

947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 16:39:54 ID:updwUpR90
じゃ何％以上が過払いに当たるの？

948 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 16:45:56 ID:ACDSlDYs0
>>938
普通は請求書に連絡先記入します。

949 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 16:49:34 ID:e3UhxKp60
あるクレジットカードのキャッシングとカードローンを利用しているのですが
ある時期までは、金利29.8で、あるときから18.0になったときは、履歴開示を
どういうふうに請求すればいいんですか？
キャッシングは、一括であったりリボであったりしてました。

950 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 16:57:35 ID:UGRQ81UaO
>>947
個品割賦だから貸金業法も出資法でも規制はない。
つまり過払いは存在しない。
自主規制として29.2%以内とはしてるが、そんな高利のオートローンなんか聞いたことない。

951 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 17:15:25 ID:NjFuThJR0
>>947
>>2

>>949
請求する履歴は初回の取引からすべて

それまでに払い過ぎたせいで残高が違うから18%以降も払い過ぎることになります。


952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 17:21:55 ID:e3UhxKp60
949です。ありがとうございます。
過払いでてるか、どうかわからなくて、履歴請求すると、残があった場合、一括請求や
ショッピングも、そのカードは、使えなくなってしまうのでしょうか？

953 951[sage] 2008/12/15(月) 17:29:02 ID:e7E8CcAw0
>>952
延滞してなきゃ一括請求はありません。

「過払い請求します。」
と言わなきゃ履歴請求後もたぶん使えるでしょう。

954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 17:47:35 ID:e3UhxKp60
949です。早急にご回答ありがとうございます。
では、過払いになってて過払い請求すると、そのカードは使えなくなってしまうんですね。

955 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 18:58:17 ID:GoIbgTKC0
>>954
クレ系は正確には、「業者や属性により使えることも使えないこともあります」
一応、プロバイダや携帯の支払いなど、イーバンクマネーカードにでも
切り替えておくことをおすすめします。

詳しくは↓か該当カードの過払いスレをROMれば
【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ3【返還】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228743230/1-

956 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 21:45:28 ID:2GYB6TvjO
初めてカキコミします。よろしくお願いします。
現在レイクとプロミス(最初はクオーク)、計2社と契約しています。
現在の債務残高はおよそレイク148、プロミス46です。
今年の夏にプロミスが利息を安くするということで契約書を直しました。
個人的にはレイクだけ過払い請求をしたいと考えています。
契約書はなく契約期間は5年以上は経っています。
借入枠が50から始まり100、150と上がっていきました。
150になってから2年は経っていると思います。すべてうる覚えですが。
皆様のアドバイスをお願いします。
尚返済は遅れたことはありません。

957 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 22:02:57 ID:6Q1RkRmV0
>>956
レイクも過払いになってないんじゃない？
履歴もらって引き直し計算してみ
まずはそれからだし

958 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 22:03:05 ID:jm5RtI4f0
>>956
利率は？
まぁおそらく過払いになってないと思うが・・・
うろ覚え

959 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 22:16:22 ID:e4hWdeW10
>>956
利率29.2で50万36ヶ月天井。
50万借入で12ヶ月天井。50万借入で12ヶ月天井のパターンを計算してみた。

ざっくりとした計算でしかないが、引き直し後84万の残債。

960 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 22:26:03 ID:e4hWdeW10
すまん。150になってから2年なのね。

改めて、
利率29.2で50万24ヶ月天井。
50万借入で12ヶ月天井。50万借入で24ヶ月天井のパターンを計算してみた。
(支払額は12400/24000/30000)

引き直し後82万の残債。

24ヶ月毎に50借入、天井x3の6年ってパターンもやってみたが、59万の残債。

961 956[sage] 2008/12/15(月) 22:54:04 ID:2GYB6TvjO
>>957->>960
ありがとうございます。
記憶が定かではないのですが、最低それ位は経っているということです。
一度弁護士を通さずに履歴を出してもらった方が良いのでしょうか？

962 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 23:10:50 ID:6Q1RkRmV0
>>961
最終的に弁依頼だとしても
自分の状況知るのは大事なこと
履歴請求なんて電話1本でできる
引き直し計算だって難しいもんじゃない
でなきゃ弁にまるめこまれて
後で後悔することになるかもよ？

現在過払いにはなってないと思うけど
今後の計画考えるためにも自分で引き直ししてみ

963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 23:21:23 ID:Zc6Nh5bbO
どなたか、教えて下さい。先日、プロミス・アイフルより取引履歴が届きました。
どちらも１０年位の取引なので、自分では過払いが発生していると思っています。
とりあえず両社に履歴を送ってくれと電話した２～３日後に１１月の返済期日が来ました。
その時点では、返済をしていません。
その後両社から電話が有り、返済は？と聞かれたから、まだ履歴の計算が終わらないので返済は出来ないと返事をしました。
計算後に即訴訟と行きたいところなのですが、３月末まで仕事が忙しく裁判に行けそうにありません。
この場合、裁判に行けるようになってから訴訟しても問題ないのでしょうか？
また、もし万が一過払いが発生していなかった場合には、どういったペナルティーが課せられますでしょうか？
長文及び読みにくい文章ですみません。

964 961[sage] 2008/12/15(月) 23:24:29 ID:2GYB6TvjO
>>962
ありがとうございます。

普通に｢履歴出してください｣と電話すれば送付してくれるのでしょうか？
またそれにはどれくらい経費と期間がかかりますか？
更に紙が届いた際、自分である程度計算できるものでしょうか？
質問ばかりですみません。アドバイスお願いします。

965 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 23:28:00 ID:Oizcl8aj0
>>964
カードの裏に書いてあるフリーダイヤルに電話して｢取引履歴を送ってください｣
万一理由を聞かれたら｢返済計画を見直すため｣

まずはこちらのみなさんと一緒に

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/1-

966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/15(月) 23:39:01 ID:JMs1U2udO
>>963
何か大きな勘違いをしてないか？お前は司法書士か？お前は弁護士か？

967 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/15(月) 23:46:32 ID:gT8VDwHPP
関西系でサラリーマン金太郎だかをキャラクターにして、一時都内でもたくさん支店あったサラ金会社の名前が思い出せません。
誰かおしえて

968 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 00:00:44 ID:tyTefW8f0
＞963
提訴ができなきゃ、とにかく頑張って計算してさっさと請求書送る
ペナルティーはしつこい催促の電話の対応
過払いなければ、一括返済求められるという、プレッシャー
しかし、長文でも読みにくくもないが、自分勝手さを感じずにいられない文章だな
966の気持ちが、なんとなくわかる




969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 00:08:12 ID:pxYD6ylpO
アイフルに取引明細を送ってくれと電話したら、了承してくれたものの
「こちらの書類は弁護士さんか何かに提出されるのでしょうか？」
と聞かれたんで「はい」と答えました。
そしたら未だに明細が来ないんですけど。
同じ日に電話したプロ・ポケはきたのに。

970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 00:10:11 ID:uSUNYVma0
>>969
電話してから何日経ってるの？

971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 00:12:08 ID:pxYD6ylpO
>>970
５日です。

972 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 00:40:13 ID:oko9tWem0
俺は届くまで3週間近くかかったよ

973 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 00:41:30 ID:96M6P16t0
>>971
もう少し待ちましょう。どれくらいで送ると言われたかわかりませんが、目安は2週間位です。

974 963 2008/12/16(火) 00:48:49 ID:/3WSKsKxO
>>966さん、>>968さん
不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

975 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 01:26:41 ID:5fPh1fJZO
>>963
おいおい、いくらなんでも
そのまま、ほおって置いたなら滞納。

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 01:46:25 ID:HAM4TtKH0
>>974
すぐ逆引き計算だけでもしてください～＞＜

977 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 03:03:15 ID:bFcQEEGK0
>>963
引き直し計算だけでも急ぐべき
過払いが発生してると思いますじゃなくて
過払いが発生してるので払いませんって
言えるようにしておかないとね

訴訟は3月末以降でもいいけど
自分の状態の把握はしっかりしておいたほうがいい

978 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 04:20:36 ID:LPQaHKVv0
引き直しするから待ってくれで何ヶ月も待ってくれるとは思えない。
せいぜい、引き直し後即提訴するような場合だけだろう。

提訴自体は今したところで裁判所に呼ばれるのがいつになるかなんてわからない
1月かも知れないし、2月かも知れない
出来れば4月以降がいいんですけど、と言ったら配慮してくれるかも知れない

本当に3月末まで忙しくてそれどころじゃないのなら
こんなところで油を売っている場合じゃない
おとなしく3月末まで返済しとけ

979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 08:57:03 ID:4/xPi+Y80
>>974
モンダイないよ、引き直しして過払い金が出ているなら、
それを示して(書でも電話でも)｢返してｸﾚ｣と言い続ければ言いだけ。
訴に移るタイミングは自分で決めれば良い、それまでは電話で交渉する(ﾌﾘでも)。
交渉が長くなっても皿ｸﾚから｢早く！｣とは言わんでしょ。
過払い請求した後に｢返せ！｣というのは架空請求(不法行為)になるし、
それを言われたら｢みなし返済を誘導する請求は違法だ｣とでも言ってやれ。

過払い返還の訴は、こちらにとっては権利であり義務じゃないんだから。

980 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 09:05:10 ID:VqgWPw1+O
>>974
ちなみに俺の場合
請求書送ってから提訴まで2年空いた

争点になるかと思ったがスルーだったよ

他の方々の言う通り履歴の引き直し→請求までは早急にした方がいい

もし余裕があるなら3月まで支払い続けてん5%稼いだら？

981 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 09:16:53 ID:kkVvCoQj0
>>963
まず「過払い計算　代行」でググる。
↓
良さそうなところに計算を依頼する。
3000円くらいのところを探そう。
中には過払い請求書を同時に作ってくれるところもある。
↓
皿に「計算したところ過払いが発生した」と報告する。
（これはしなくてもいい。すれば多少時間の引き延ばしができる。する必要ないが。）
↓
過払い請求書を作ってくれない業者に依頼したのなら、
「過払い請求　テンプレート」でググる。
↓
wordでテンプレートをコピペして金額、日付、氏名、住所等を変えてプリントアウト。
印刷した物を配達証明郵便で皿に発射。
あとは連絡を待つだけ。これで過払い金の６割は手に入ったようなものです。

982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 09:40:30 ID:4/xPi+Y80
でも、争点なけりゃ過払いの訴なんてたいした手間かからんよ。
それができないくらい忙しいお仕事ってﾄﾞﾝﾀﾞｹ…。

983 981[sage] 2008/12/16(火) 09:47:33 ID:kkVvCoQj0
自分の場合は（アイフル）履歴到着後、１ヶ月は皿から音沙汰ありませんでした。
その後支払日も来たので連絡があり、「過払い金が発生してる可能性がある」と言ったところ、
取引の有効性を言ってきます。これがいわゆる「みなし」ってやつなんでしょう。
これを認めると言ってはいけません（言っても問題ないんでしょうが）。
過払い請求書は自分の場合は営業所に送りましたが、直接本社に送ってもいいでしょう。
なぜなら最終的な決定は本社で行います。まず営業所から連絡来ますが、
残債ある場合はゼロ和解しか提示してきません。これを不服と言うと本社送りになります。
10年50万満額残の場合はおそらく50万は過払いが発生していることでしょう。
まず本社からは「我が社の計算方法では云々・・・」と言ってたぶん5万程度の和解金を提示してきます。
これを渋っていると、お互いの間をとって20万くらいを言ってきます。ここから交渉してください。
和解をする場合は請求金額の6割まで持って行けます。
たとえば今日交渉すると振り込まれるのが2月か3月になりますから、それでいいのならそのまま、
早く振り込ませたいのなら「1万下げるから年明けに振り込め」と言いましょう。
請求金額を満額欲しいのなら時間の無駄なので、裁判しますと一言だけいいましょう。

長くなってしまいましたが、自分も忙しい身で裁判なんてとても無理。
最近ですが仕方なく6割程度で和解しました。
裁判をするならがんばってください。

>>982
そうなんだ、意外と手間かからないんだ・・・
自分は体験談とか読んで大変そうだったから和解しちゃったけど・・・

984 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 09:59:08 ID:BnoyjjPe0
相手業者にもよるけど提訴前は6割とか言ってる業者でも
提訴したとたん、実際の裁判に入る前でも10割+利息貰えるところだってある
実際の裁判に入らなければ、一回も裁判所に出向かずに済むことだってある

それを忙しいから。めんどくさいからと6割和解するのは非常にもったいないし
相手業者を喜ばせているだけだと思うんだよね

弁護士に頼んで2割程度取らたとしても10割から考えたら8割手元に来ることになるよ。

よほど、近日中にまとまったお金が欲しい。
それで完済できるところがあるって場合以外はきっちりやったほうがいいと思うけどね。

985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 10:46:38 ID:oyZwkqbgO
過払い請求は、儲かるから司法書士は飛び付くみたいに聞いてた。
広告出してる所は、報酬高いらしいので、近所の司法書士に電話して聞いてみたら、
「過払い金が140万越えそうなんで、うちに頼むよりは、弁護士に依頼して訴訟して全額取り戻した方が経済的ですよ」
と言われた。
良心的なんでしょうか？

986 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 10:48:49 ID:LwcJfRQz0
司じゃ扱えない金額だから

987 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 12:35:33 ID:GN9Jitx80
それが普通です。
本人に出廷させて成功報酬を抜くのが論外なだけ

988 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 13:23:17 ID:kkVvCoQj0
>>984
そうか・・・それはミスったな
＿|￣|○

まあ、請求金額がデカいと４割放棄だと大変だけど、
実際放棄したのは10万円くらいだから・・・

989 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 13:39:02 ID:p027wp8BO
>>980
横からスマン。
信用情報は大丈夫だった？

990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 15:12:46 ID:pxYD6ylpO
昨日、弁護士に過払い請求の依頼をしてきたんですけど、
>>1のサイトみたら自分でも出来そうな気がしてきました。
その弁護士は始めから八割和解を目指してるし、それだったら自分でやった方が得ですよね？

991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 15:23:52 ID:PC3aDUH80
>>963
とりあえず引き直し計算だけはすること（会社休みの日に
エクセルで数時間もあれば出来る）。

過払いでたら引き直し計算書と業者宛の過払金の請求書
（任意の様式でよい）を業者宛に配達記録郵便で
送付して、到着を見計らって電話を入れて過払い金の
返還請求と約定残高の今後の支払い拒否を宣言すれば
請求はこなくなる。


992 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 15:28:17 ID:jNUxwYriO
本人で満額取れる相手だが、訴訟提起必須。
アイフルと三洋信販は最近は渋いみたいだね。
争点なしで二回目三回目覚悟しつつ和解交渉して、
その労力とバーターかね？八割との比較は。

993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 16:29:30 ID:CSBVSiUM0
信用情報に傷がついたら、５年間金借りれない他に何か問題あるんでしょうか？

994 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 17:08:57 ID:tiXxY9eo0
特にない

995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 18:01:17 ID:dUiudFHM0
取引履歴請求の電話したら返信用の封筒を送ってこいといわれますた。
関西の中堅会社だけどこういう事もありですか？
またこの場合は返信用封筒に切手を貼ってから送るべきですか？

996 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 18:28:00 ID:YdOOSm4o0
>>995
実費程度は認められてるのでしかたない。
あまり負担になることは財務局に叱られます。

997 995[sage] 2008/12/16(火) 18:38:26 ID:dUiudFHM0
>>996
すみません。
要するに返信用封筒送るのは仕方がないって事ですよね？
返信用の切手代も、自分で貼り付けとけば良いのでしょうか？

998 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/12/16(火) 18:39:32 ID:BnoyjjPe0
封筒送れって言われたら、誰がどう考えても
宛名書きが面倒だからではなく、送料出せってことだろ。

999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 18:51:01 ID:Z51ia/pF0
(*´・ω・)(・ω・`*)ねー

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 18:58:23 ID:QLF+IqqEO
すみません、1000いただきます。

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