過払い金初心者スレログ: 過払い金初心者スレ72社目(1)

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 18:46:43 ID:X2/nFdFF0: 過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い初心者質問スレッド70社目（実質71社目）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1229443939/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 18:47:48 ID:X2/nFdFF0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 18:48:19 ID:X2/nFdFF0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 18:48:51 ID:X2/nFdFF0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 18:50:28 ID:X2/nFdFF0: A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

6 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 18:51:20 ID:X2/nFdFF0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

7 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 18:52:12 ID:X2/nFdFF0: Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

8 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 18:52:45 ID:X2/nFdFF0: 引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で！

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯）http://fhp.from.jp/insdata/　（変更）
　(2ｃhで見たとかけば2000円)

9 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/13(火) 18:52:58 ID:DVd0uXBDO: やったね～

10 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 18:55:29 ID:X2/nFdFF0: 姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その38社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ12軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230784328/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】３記載目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1221686288/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/

11 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 18:56:00 ID:X2/nFdFF0: 過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

12 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 19:27:53 ID:uusEvVML0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

13 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 19:29:05 ID:uusEvVML0: 【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額

５　：　最終取引日までの過払い金利息５%

＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

14 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 19:30:37 ID:uusEvVML0: ++　テンプレ　おわり♪　++

15 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/13(火) 19:49:50 ID:uusEvVML0: >>1
改めて乙

16 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 20:01:20 ID:X2/nFdFF0: >>15
続き?d

17 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 20:10:34 ID:7NN90D2T0: >>1　乙！（・∀・）

18 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 20:52:14 ID:jPjmsJcp0: 前スレの975です
アドバイスをありがとうございました<(_ _)>

早速請求書を出して来ます

19 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/13(火) 23:13:24 ID:t2gG8kcV0: 引き直し計算でお聞きしたいのですが、残高が100万未満は１８％で計算して、
100万を超えたら利率は１５％に変更して、返済をしていくうちに残高が100万をきったら１８％に戻すのでしょうか？
それとも１５％に変更した後に残高が100万をきっても返済完了まで１５％で計算していいのでしょうか？
よろしくお願いします。

20 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/13(火) 23:26:07 ID:QVTm9a0T0: 一回15%に下げたら最後までそのまま

21 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 00:07:28 ID:v/O7iF8C0: 2,3質問させてください。
H9年に完済し解約、その後の取引はありません。
過払い請求は10年が時効ということですが、過払い返還は厳しいのでしょうか？
まだ取引履歴を請求してないので何とも言えないのですが、10年以上前の取引履歴は残っているのでしょうか。
残っているとすれば、素直に出してもらえるのでしょうか？

アドバイスよろしくお願いします。

22 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/14(水) 00:09:07 ID:OEmludcBO: 本当に最近の初心者って、安易に何でも聞く香具師ばかりだな･･･。
ｺﾝﾅ香具師達が、ｸﾀﾞﾗﾝ皿の答弁書に右往左往して、また質問に来るんだろうなあ･･･。
本当に必死な香具師程、過去ログ熟読するものだけど。
必死の違いが、先人達が勝ち取った流れになったんだろうね。

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 00:19:24 ID:uWRYhZlu0: >22

24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 00:22:39 ID:uWRYhZlu0: スマン
間違って送ってしまった
22の言う通りだと書こうと思ったのよ
確かに、過去ログ読まないと、簡単に相手に理論で打破される可能性大だものね
そんなこっちゃ、みなしの段階でシドロモドロになると思う

25 営業マン 2009/01/14(水) 00:28:44 ID:OYRk9rZY0: 不当利得請求権（過払い請求）は10年が時効で
不法行為で損害賠償請求なら２０年じゃなかったか。

勝てる保証はないけど下級審では勝訴も増えてきたよ。
不法行為で提訴してみれば？
過払い　不法行為でググってみて。

取引履歴の有無、素直に出すか出さないかは会社によって違います。
まずは請求してみれば？

26 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/14(水) 03:07:49 ID:/7TDJl900: ★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

27 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/14(水) 07:56:23 ID:A3nP2Fws0: >>26
ちょwwwww
マイルールwwwwwwww

28 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/14(水) 08:09:10 ID:xKN6QHqj0: >>27
>>1

29 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/14(水) 09:54:57 ID:jQ73L1rY0: 過払い請求する奴が増えた
数が増えたらそりゃ質も低下する

30 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/14(水) 13:53:45 ID:0+l13Ti0O: アイフル、アコム、プロミスに請求書の送り先の住所聞いたら、支店に送ってと言われました。
郵送より直接持って行った方が早いくらいです。
皆さんもこんなもんですか？

31 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 15:39:52 ID:ma7Ypymf0: 私は連帯保証人になっていました。
私の名前で返還請求は可能でしょうか？
ちなみに取引履歴は私で取れました。

それと、カードショッピングのリボ払いとかでも過払い金が発生
していればできますか？
そこの金融会社の担当者はこれでは返還請求はできませんよ！って
私に言いました。

実際はどうなのでしょう？

32 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 16:16:05 ID:LyByu3ktO: 11年前からの天井張り付き50万円今日アコムで取引履歴15分ほどでもらえました。
計算するまでもなく過払いが発生してるので支払いどうするか迷ってます。
今月分の支払い期限が今日なんですよね～どうしよ？

33 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 16:46:15 ID:AqgmwN4DO: たん

34 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 16:48:06 ID:+oNlEPTIO: 親族に知られる事無くく過払い請求できますか？

35 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 17:55:16 ID:KzAyCX4OO: >>31
ショッピングは無理

36 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 19:17:39 ID:LyByu3ktO: >>34
俺は親族に知られないように開始する予定！

37 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 19:21:53 ID:wisDVMZRO: 隠すなよ。全て話せよ。家族なんだろ？時には金の無心なんかもしたんだろ？
そーやって嫌な事から逃げ回った結果が今のお前らなんだから、それらを清算するつもりなら
もう逃げるな。隠すな。

38 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/14(水) 20:24:25 ID:V0X28xHP0: 初めまして。武を６年ほど前から借りてまして、限度額50万を一度完済。その半年後また借り入れをし、
限度額１００万を天井でいったりきたりしてました。
今は50万切り、きついですが今年中には完済できる見込みです。過払い請求は完済してからしようと思ってるんですが、
賢いやりかたは今の状態で過払い請求した方がよろしいのでしょうか？
武で金利は28％近くあるはずです。ご指導よろしくおねがいします。

39 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 20:25:34 ID:+oNlEPTIO: 途中で知られたりする可能性は無いの？

40 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 20:44:13 ID:eHGFfbyFO: すいません質問です。過払い金を請求するとブラックリストにのりますか？あと請求は全額返済してからした方が良いのですか？

41 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 20:52:41 ID:KrTfSgCe0: >38
過払い自体が出ているか微妙だが、完済すれば確実
一番賢いかどうかは分からないが、現段階で履歴をもらって引き直しをし
この先の支払で、最後きっちり０になるように返済する

42 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/14(水) 21:16:55 ID:Eig7zgS5O: >>37
うっせーハゲ
隠すっつーの。

43 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 21:48:27 ID:vRgZFc8FO: >>32
逆に聞くけどなんで払おうと思うの？

44 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 21:50:59 ID:xwL3LB7I0: >>30
てか即提訴した方がもっと早いよ

45 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 22:49:38 ID:wisDVMZRO: 来週二回目なんですが、二回目はなにをすればいいんですか？
一回目の答弁書は具体的な否認がなかったので、準備はなにも必要ありませんか？判決だけ貰いに行くような感じでいいのかな？
それと二回前の電話和解はどんな感じですかね？満5出してきますかね？相手はアイフルです。

46 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 23:18:12 ID:9wuWGsNiO: >>38
個人で契約みなおしで
履歴開示請求して
引き直し計算代行だして
過払いだったら請求
残があれば、そのまま計算書送って、みなおし交渉
ブラックにはならない。

47 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/14(水) 23:25:57 ID:u1A0y+W70: 証書貸付で元利均等払いの取引でも過払い請求は可能なのですか？
最高裁シティズ判決の期限の利益喪失条項があるということで
問題ないのでしょうか？よろしくお願いします。

48 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 00:33:11 ID:0SdVrp690: >>45アイフルから２回目準備書面は届いたのか？
まぁ争点なければショボイ和解案が載ってると思うが。
満５なんてアイフルから言ってこないぞ？
「和解してほしけりゃ、満５＋５＋費用＋日当、出せ！」
って言ってほっとけばいいんだ。
あくまでもお前さんは、判決貰いに行く姿勢を見せる事だ！！

49 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 02:51:19 ID:zis9+3H00: アコム、武富士、ＣＦＪ（ディック）にそれぞれ9年前ぐらいに借りてその後3年ほどで完済
したモノがあります。

アコム武富士に関しては解約後履歴開示して過払い計算したところ、
それぞれ13万＋利息ぐらいの感じでした。

ＣＦＪに関してはまだ履歴が届かないのであれですが、ここから返還請求の通知書
（計算書を同封した）ものをまず送ってみて2週間の期限を待って、その後提訴した方が
良いのか、それともどうせ提訴になるからこんな請求書を送っても郵便代の無駄なのか
どうしたものでしょうか。

その2週間で先方から電話が来て、あれこれ相談してたとえば9割だの8割5分だので和解となるならそれでも良いのですが、
通知書自体を完全無視するのなら最初から提訴しちゃおうと思うのですが。

どなたかご教授願います。

50 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 02:57:36 ID:0QHIEfAH0: >>49
即提訴。時短のためにも金額のためにも

51 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 03:09:34 ID:zis9+3H00: >>50
ありがとうございます。
やはりそうですよね、スレの流れとか読ませていただくと、どう考えてもこちらが計算
したモノでなんらかのアクションを起こしてくれるとは到底思えなかったので。

ありがとうございます。

52 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 03:21:30 ID:B55dWwwc0: CFJは会社たたんで逃げる準備してるから即提訴ですよ。

53 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 07:36:49 ID:0rlBCC4d0: SBIイコールクレジットも過払い請求できますか？先日、完済したんですけど
イコールクレジットの話題がどこにも無くて・・・

54 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 09:20:01 ID:DvJpJ+NhO: >>53
法定利率以上なら、どの業者へでも過払い請求できますよ。

55 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 09:39:12 ID:sU1o+15RO: >>41>>46さんとても参考になりましたありがとうございます。

56 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 12:44:30 ID:5swxhjiGO: 質問なんですけど、例えば100万借りて以降借入れ無しの返済のみで毎月利息プラス元金を五年かけて完済するのと、100万を利息返しては借りてを繰り返して五年後に一括返済した場合では過払い金は全然違ってくるんですか？

57 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 12:45:14 ID:TGdj5xrjO: 債務整理した場合は、過払い金請求はできないのでしょうか？債務整理した時点で債務はなくなりましたが、当時、過払い金の事を知らず、完済という形で契約書が返送されてきています。

58 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 12:52:09 ID:E4YDVSfFP: >>56
期間中に払う利息が違うので、過払い金は全然違います。ただ、どっちが支払総額が多いかというのは別の話ですよ。

59 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 12:53:01 ID:E4YDVSfFP: >>57
どんな内容の整理だったかによりますね。

60 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 12:53:12 ID:NxbwjPlk0: >>57
調停・和解後の過払い請求２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-

61 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 12:56:53 ID:7FlZx6qzP: すいません、しつこく週1回のペースで引き直す前の金額で督促してきたところがあるんですが、
履歴を開示して引きなおして見たら13万くらいの残務が残っています。
これって支払えない場合は、他の残務があるところも合わせて自己破産した方がいいですよね？

62 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 13:13:58 ID:+/2uFDGC0: >>61
特定調停のすすめ【その15】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1213587607/1-

63 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 13:15:09 ID:TGdj5xrjO: >>59さん
自分で裁判所に申し立てし、調停しました。
>>60さん
行ってみます。ありがとうございます。

64 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 13:23:10 ID:E4YDVSfFP: >>63
方法ではなく、調停の内容によるのです。
引き直した残債を無利息～法定利率以下で分割返済する内容なら過払い金が発生しない。
もし、申し立て時点の約定残の返済のみを見直したなら、過払いの可能性がある。

65 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 13:54:36 ID:TGdj5xrjO: >>64さん
申し立てして、その後、残債なしになりました。一週間位で相手方から完済の印鑑を押した契約書が返送されてきました。

66 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 16:58:34 ID:RokB84TlO: 早！三十分で？

67 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 17:08:04 ID:E4YDVSfFP: >>65
申し立てだけで残債なしになったとすれば、調停の時点でま過払いになっていた可能性が高いね。
とりあえず取引履歴を取り寄せることからだね。
引き直してみて、回収の手間に見合った過払いがあるなら後は>>60のスレへどうぞ。

68 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 20:57:02 ID:IiJiFauMO: 総額七十万くらい六年前に借り、返しているのですが、また借りたりしていて今総額三十万くらいあります。全部返した場合、過払いになるのでしょうか？

69 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 21:06:20 ID:5FtGenLO0: >>68
志村～
利率！利率！
てか、利息制限法以上で借りて完済したら1日借りただけでも過払いになるんだぞ？

70 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 22:10:36 ID:fTXGQxhBO: 電話のみで10割和解なんて都市伝説なんすかね？

71 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/15(木) 22:15:49 ID:rJdA6JLq0: >>70
金額と争点の有無、相手の台所事情などによって変わるんじゃないかな。
俺は10万ちょいで電話一本満額和解だった。

72 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 23:00:54 ID:fTXGQxhBO: >>71
アコム50万、プロミス16万、ポケットバンク3万です。
特に争点はありません。
10割いけますかね？

73 みなさん[何に] 2009/01/15(木) 23:07:21 ID:TOdFZSAFO: 使ったん？

74 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/15(木) 23:48:09 ID:rJdA6JLq0: >>72
各社に聞いた方が早いんじゃないかね？

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 00:17:47 ID:RzYtjJQI0: 利息についてなんですが、限度額が100万になった
時点で15%？それとも借り入れが100万超えてから
15%？どちらなんでしょう？

76 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 00:27:06 ID:wZuQTeZ70: >>75
後者

77 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/16(金) 00:30:07 ID:P7kB0Fe1O: >>72
アコムは担当によるかも。
プロミス、ポケットバンクは個人との交渉はしない、返して欲しけりゃ提訴でどうぞって、言われる。

78 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/16(金) 00:55:56 ID:jlPOot430: アコム、アイフルに50万ずつあります。
契約して6年5ヶ月、毎月利息分の支払いしかできてない状況です。
利率は28.8%です。
過払い金は発生しますでしょうか？
アイフルは個人での交渉は取り合ってもらえませんか？

79 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/16(金) 01:12:52 ID:JmuPhTHR0: 流れぶった切ってすいません。
レイクで５０万借りて４年間返しては借りての繰り返し(毎月利息だけ支払う感じ)で
数年前に４０万くらい一括で完済しました。
借りては返しての繰り返しだったため計算がわかりません。
請求は専門の弁護士なんかに頼んだほうがいいのでしょうか？
手数料４万やら返還金の２０％やら…返還金が５万なら±０だし悩んでいます。
計算、請求は自分でできるものでしょうか？

80 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/16(金) 02:01:08 ID:lQT8nG6M0: >>79

まずは履歴を取り寄せるのがはじめの一歩です。
まずはレイクに電話して履歴請求の件、といえば勝手に話は進みます。

81 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/16(金) 02:11:39 ID:b/h9o8200: >>79
計算もなにもexcelに日付と借り入れ金額と弁済金額を順番に入力して行くだけですよ。

82 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 03:39:14 ID:K2dQiAtJ0: 利息制限法の上限利率以上で借りてたら過払い。
なんて書いている阿呆がいる。

利息制限法の上限利率で借りていたら過払いにはならない。
以上　以下　超　未満　の言葉の意味を知らない阿呆はアドバイスするな。

正しくは、利息制限法の上限利率を超える利率で借りている者だけが過払いの可能性がある。

83 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 04:56:59 ID:eLpyok2p0: >>82｢以上×超○」って算数の小テストみたいだなｗ。
裁判からんだりするからきめ細かな方が良いんだろうけど、
｢>阿保はアドバイスするな」まで言わなくても、ね。

>正しくは、利息制限法の上限利率を超える利率で借りている者だけが過払いの可能性がある。
↑これも怪しいしねｗ。

>>81
去年と対応変わらなければ、
レイク(ＧＭＯネットカード)は訴なしでいけると思う(争点なしの案件)。
ネットでｸﾞｸﾞりながら勉強しながらレイクに電話しながら…、
そんな感じで歴請求後手早くやれば２ヵ月ぐらいで入金になるんじゃないかな。
ｸﾞｸﾞって先人たちの実績を垣間見ればヤル気になれると思うよ、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃみて！

84 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 05:50:48 ID:eLpyok2p0: 訂正ｽﾏｿ>>83。
レイクはＧＥコンシューマー・ファイナンス?鰍ｾったorz。
ちなみにネットカードとは死んだフリしてる皿のことﾚｽ。

85 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 06:49:34 ID:nSn1uGhL0: >81
いくらなんでも、ただエクセルに入力しただけでは、何も出てこないだろｗ
ちゃんと計算ソフトの言葉も付け加えてやれ

86 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 06:50:11 ID:TOXSNKdm0: 過払い訴訟を起こす予定なのですが、ショッピング分を相殺した後の金額を
請求したいのですが、そういった場合訴状はどういう記載にすべきでしょうか。
ショッピングの例ではないのですが、こちらのような書き方でよいのでしょうか。
http://www5.ocn.ne.jp/~sfuru/kabaraipro.htm#nihonsousai
＞３　相殺
＞そこで、原告は、取引１についての不当利息返還請求額６１万５８１６円を自働債権とし、取引２についての貸金債務３２万２３７２円を受働債権として、本書をもって対等額で相殺する旨意思表示をする。

87 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 11:24:36 ID:D0OKsRCU0: 3社をまとめて訴状つくったのですが、4部必要ですよね？
4部すべてに3社分の履歴や引き直し計算書も必要なのでしょうか？
よろしくお願いします

88 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 16:18:52 ID:7hs0mPTy0: age

89 87 2009/01/16(金) 17:10:10 ID:D0OKsRCU0: 提出先の裁判所に聞いてみました
必要とのことでした
引直計算書は別紙と甲号証両方で出してもらいたい、とのことでした
途中でプリンタ用紙がなくなりました

90 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/16(金) 17:14:56 ID:zIWB8kad0: 今後すべてのやり取りで３社分必要になる罠

91 79[sage] 2009/01/16(金) 20:26:34 ID:JmuPhTHR0: アドバイスしてくださった皆様ありがとうございます。
明日レイクに電話して履歴請求してみます。
これからもちょくちょく顔を出すと思いますがよろしくお願いします。

92 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/16(金) 21:00:36 ID:lKFzvp/jO: 教えて下さい。
今、履歴を見て計算しているのですが、途中で完済が（この時点で過払いが発生してる）ある場合は、どのように計算したら良いのですか？　

延滞利息も18%で計算して大丈夫なのですか？

93 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 21:22:57 ID:khGbA6Y90: >92
そのまま入力でＯＫ
後は再借り入れがなければ、残債マイナスが巨大化し、うれしい状態となる

94 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/16(金) 21:59:57 ID:lKFzvp/jO: >>93さん、再借り入れはあります。　再してから５年くらいたちます。

95 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/16(金) 22:17:01 ID:PczY4lMpP: >>94
続けて入力すると、「完済時点の過払い＋再借り入れまでの利息」が再借り入れと相殺されて、元本が借りた額より少なくなるだろ？

96 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 22:22:11 ID:Wsxl0oA9O: 質問お願いします

以前アコムから履歴を取り寄せようとしたら10年過ぎたものは破棄したといわれたのですが
銀行のATMの振り込み先登録にアコムがありました
これって銀行に行けば振り込んだ履歴を出してくれるのでしょうか？
またその履歴だけでも契約があったとして過払い請求出来るのでしょうか？
アコムが1番取引が長く額も大きかったんですが何も証拠がないもので…
教えて下さい！
お願い致します。

97 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/16(金) 22:25:50 ID:lKFzvp/jO: >>94さん、携帯しかないもので…
今度、漫喫で計算してみます。

98 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 22:59:52 ID:ld6J8c7kO: 医療ローンでも過払い請求できますか？総合医療信販ってとこてです履歴とりよせてみてみたら金利２５％になってました

99 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 23:12:37 ID:2qE1vikS0: >>96
完済後10年を過ぎると時効となり過払い請求は、難しいかと
銀行の取引履歴も数年（3～5年位）だと思いますが
完済後どれくらい経っているのでしょうか？

100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/16(金) 23:34:34 ID:Wsxl0oA9O: >>99レスありがとうございます。

たぶん完済してから12～3年たってると思います。
過払いがダメなら不法行為でと思ってますが…
やっぱりあきらめしかないですか～
10年過ぎてるのはアコムと地元の街金です。両方振り込先登録に残ってるんですが…

101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 00:12:50 ID:Jckg4sAHO: 司法書士さんに過払い金の依頼したら、契約書にサインした後、
カード計８枚司法書士さんの手でハサミを入れられ、サラ金各社に郵送するとのことでした。
通常そのような感じなのでしょうか？教えてください

102 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/17(土) 00:29:58 ID:pkHXdpgmP: >>97
手計算してるの？　御苦労さまです。

103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 01:48:18 ID:2ObsIl/8O: キャッシング完済
ショッピング８万残
キャッシングの過払い請求しようと思うのですが

ショッピング分に残ありだと
見直しとしてブラックになりますか

104 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/17(土) 09:03:36 ID:gKCoTaMO0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 09:10:02 ID:3RBSJHCZO: >>56
その質問の意図は？
過払い金＝払いすぎた利息だから
過払いが多いつう事はたくさん支払う目にあってたって事だよ
しかも金貸しによっては過払金ちゃんと返してくれない(減額和解)し
さっさと払ったほうが良いよ

106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 09:14:22 ID:3RBSJHCZO: >>72
アコム、プロミスは簡裁に提訴すれば１回目で満額＋利息で和解できる
利息無しでも50万だと電話だけで満額は厳しいよ

ポケットバンクは知らない

107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 09:23:40 ID:3RBSJHCZO: >>100
諦めたほうが良いかも
訃報行為で頑張るなら裁判が趣味だか仕事くらいの勢いで力注がないとダメだから
私だったらやらないな
過払い請求して金取り換えしたけど10年以上前のは面倒臭いし忘れる事にした
つうか実際忘れてたんだけど過去の汚点だし

108 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 11:41:37 ID:CnVjxIsp0: 履歴請求だけではブラックにならないですか？

109 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/17(土) 12:11:33 ID:IszQGdTQ0: ならない

110 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 12:58:22 ID:16ZFoWc70: 宜しくお願いします。
先日、プロミス・アイフル・GE・丸和、提訴しました。
ちなみに、一回目は2月3日です。
本日、アイフルより、答弁書が届きましたが、

１、原告の請求を棄却する。
２、訴訟費用は原告の負担とする。
との、答弁書が届きましたが、これに対する
準備書面作成したほうがいいですか？
また、作成に役立つサイト等ありましたら、
教えていただきたいです。
それと、今後の流れはどのようになるのか？
経験済みの先輩方、教えていただきたいのですが、
お願いいたします。

111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 13:47:28 ID:4iSiBG8+O: >>101
そうだよ。わしは、やらしてもらったがな…気持ち良かったよ

112 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/17(土) 14:15:12 ID:IszQGdTQ0: >>110
答弁書に１・２が書かれているのは決まり文句なんで気にする必要は無
いけど、和解について記載されてなかった？
和解案がでてるならその内容について、アイフルと直接交渉すればよい。
もし、合意に至らなければ相手の答弁書に内容がないこと等を理由に早期
判決を求める準備書面を出せばよい。

113 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 17:57:22 ID:3COOjujcO: 自分も同じような状況なんですが、準備書面てどんな物ですか？
あとどこに提出すればいいの？裁判所？

114 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 18:00:10 ID:jeVjbJ6r0: よくそんな状況で提訴したな

115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 18:39:24 ID:3COOjujcO: はい。恥ずかしながら来週二回目です。
準備書面の存在は知ってたのですが、相手答弁書が一回目当日に来た為、何の準備もしなかったのですが
二回目前に提出した方がいいのかな？と思いまして便乗質問させて貰いました。

116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 18:49:44 ID:fruvKZ0WO: お聞きします。アイク過払い83万。ディックを計算したら、＋353000円になったので、355000円を入金して2000円の過払い請求を別々にだしたんだけど、これでいいのですか？
誰か教えてください。

117 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/17(土) 19:58:55 ID:63VJ+a+J0: >>115
wiki読み込む事からどうぞ。

>>116
良いも何も、ｵﾏｲがどうしたいのかによる。

118 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/17(土) 20:04:46 ID:16ZFoWc70: >>112
答弁書を一通り確認しましたが、
原告の主張を認める事ができない。と記載されており、
和解案は、少しも記載されていません。

早期判決を求める、準備書面を、とりあえず
自力で作成してみます。

サイト等あれば、みなさん教えてください。

119 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/17(土) 20:40:21 ID:L88gQrox0: >>118
１回目なんてそんなもんだよ。

１）具体的な主張、立証を求める。

これだけでＯＫ

120 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/17(土) 21:26:59 ID:dKbNcHsAP: 判決言い渡しの後、何日くらいで判決文が送られてくるんでしょうか？

121 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/17(土) 21:54:30 ID:YrpTCiXZ0: 自分は翌々日に来たよ。

122 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 03:05:28 ID:Xvj9e+Vk0: >>118
はい。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%BD%E0%C8%F7%BD%F1%CC%CC

123 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 04:26:22 ID:kXYfrqzi0: 質問です。
既に完済済みだが、解約していない事に気付いた時
業者にはTELにて解約手続きしろと伝えればOKすか？

完済した時、カードは業者にハサミでカットさしたので(目の前で)解約してるものだと思い込んでたが
信用情報確認したら「完済解約」になっていない事に気付いたんで・・

ご教授よろしく願います

124 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 04:38:40 ID:N9f4S3ur0: >>123
業者に電話で確認して、もし解約になっていなければ
その電話で解約すればOK

125 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 09:14:30 ID:S9/v47SQ0: 昨日、取引履歴が届き過払い金が25万ありました。
これって信用しても良いんですかね？？
取引期間は18年です。
履歴には06年4月～16年6月まで90万枠で27.8％で以降現在まで18％です。
借りたり返したりを繰り返してました。
相手は三菱ＵＦＪニコスです。

126 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 09:29:27 ID:HhPcrH6z0: 信用するも何も貴方に履歴が間違っていると言う証拠がない限り
それを信じるしかないのだよ

127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 09:43:47 ID:SmIYvS2w0: >>125
信販系の場合、回数払分を｢個別取引｣として一方的に消滅時効の援用を主張したり、
改竄や隠蔽で取引内容の実態を隠して過払分を減らしたりすることもあります。
10年間27.8%で借りていて25万程度ということは、あまり取引がなかったのでしょうか。
また、計算書のみの開示でしたら、利息充当分や残元金等を明示した実際の｢取引履歴｣を開示請求し、
それで、引き直し計算した方が良いでしょう(開示しない場合は金融庁・財務局に指導要請)。
そうすれば、手の内が見えてくるはずです(歴不明だから推定計算だった、とか)。
焦らず、慎重に計算書の内容をチェックしてください。不正(不法)臭いですから。

128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 09:51:58 ID:X4BfOPAWO: ありがとうございます。
弁護士か司法書士の無料相談に取り引き履歴を持って行けば、問題あり、なし、見て貰えますかね？

129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 10:04:40 ID:0w+9a9hd0: >>122 ありがとうございます。

130 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 10:05:14 ID:vpin8I2m0: >>128
弁司でも他人の取引経過なんてわかりません。
履歴の不正がわかるのは、証拠を持ってる本人だけ

131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 10:23:30 ID:BCZKT7KZO: >>126
横レスですが証拠なければ改ざんされても泣き寝入り？

132 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 10:34:10 ID:X4BfOPAWO: >>127
ありがとうございます。

弁護士、司法書士、に依頼すれば、そこまで突っ込んで、やってくれますかね？
仮に依頼しても報酬を払って、あまり現在と変わりなしなら仕方ないし。

取り引き履歴を取り寄せるのにｽｯﾀﾓﾝﾀﾞで約３ヶ月かかって疲れたし。
一掃のこと弁護士、司法書士に任せようか迷ってます。

133 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 10:34:49 ID:QBHpP/Nw0: 世の中には明細を残してるマメな人もいるので気軽に改ざんはできません。
ちなみにうちには三分の一ぐらい残してましたが違いは見つけられませんでした。

134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 10:45:27 ID:SmIYvS2w0: >131
というか、証拠が無ければ改竄と言えない。
推定でもかまわないが、その推定(改竄だ！)に繋がる理由には証がないと。
思い込みなどには、本人以外誰も付き合ってくれない。第三者に対しての説得力が必要。
特に、法(判決、判例を含む)による裏付けが大切です。

が、計算書の不合理な点を指摘することで推定できることもある。
利息計算が合わない、日数が違う、残金の表示が不明瞭…。

あちらは｢法を熟知している許可を受けた業者｣だから、
故意でも過失でも履歴の表示を誤ったり隠したりすれば、
不法行為である(と解釈して損害賠償請求も)。

おかしな計算書が出てきたら、その欠陥を突いてこちらも都合よく解釈させてもらう。
まあ、その際も｢思い込み｣とされないよう合理的に。
事実と違う、それだけでも立証できれば｢改竄｣は主張できるはずです。

135 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 10:54:30 ID:SmIYvS2w0: 追記。
その計算書は取引履歴を請求した際、
それに代わるものとして出てきたのでしょうか。
それとも、過払金に関しての業者の主張としての計算書なのでしょうか。
それで、若干扱いや解釈が変わってくる(変えられる)とも思います。

なので、取引の形態、実質年利、年月日、借入額、返済額、利息充当額、
借入残金充当額、その他の重要事項(期限の利益喪失日、遅滞損害金等)について、
すべて取引実態に相違ない取引履歴を開示を再度求めていく、という手もあります。

136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 10:57:50 ID:SmIYvS2w0: >132
弁司が有効なアドバイスをくれるかどうか、それはその弁司次第です。

>133
単純な｢書き換え｣だけではないですから。
過払金を隠したり見え難くする改竄もあります(グレーカイザンって感じ)。

137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 11:18:01 ID:BCZKT7KZO: >>134
借入れ1円単位の奴がいくつかあって、あやしいのですよね…この前貰った履歴
限度額50万なのに40万までしか借入れしてないし、不思議！

138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 11:35:37 ID:SmIYvS2w0: >137
１円単位の借入はＡＴＭだと有り得ない。
自分はＡＴＭでしか貸付をうけていない(ネット等や海外での利用は無い、とか)。
規約でも１ﾏｿ(もしくは１k)ごとの貸付と定められている。だからオカシイ！
そんな感じでも改竄は主張できますね。
(ショッピングとか、なにか他要素が絡んでないかも要注意)。
履歴の改竄や不開示は賠償金取れる不法行為ですから、それも請求してみたら。

139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 12:05:15 ID:BCZKT7KZO: >>138
レスありがとうございます。
その場合で提訴するときは、過払い計算は嘘くさい履歴を元に計算するのですか？賠償金求めるなら弁護士立てないと無理かな…

140 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 12:12:15 ID:SmIYvS2w0: >139
提訴はあくまでも自分の主張です。
業者の悪事を暴くのも角違いで、自分の正当な権利について主張するのみです。
この板とか過払ブログとか、本とかでもう少し勉強してみてください。
弁も当てになるかどうか…(特にこの件での賠償金だと、ノッてくれないかな)

141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 13:45:15 ID:BCZKT7KZO: >>140
ありがとうございます
いや改ざんがあった場合は金融庁に連絡しましょうくらいしか書いてなかったので。でも改ざんの証拠ないから出された履歴で計算するしかないかなと。
とりあえず引き直しだけしてみます。

142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 14:37:32 ID:HxKgLSK0O: レイクに履歴請求しようと思うのですが完済したのが数年前でカードも残ってなく番号なんかがわからないため本人確認できません。どの番号にかけたら有人に繋がるでしょうか…

143 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 14:49:33 ID:2f294Cb20: >>142
0120-090909でいいんじゃないかな

144 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 15:34:06 ID:HxKgLSK0O: 〉〉１４３
出来ました。ありがとうございました。

145 名無しさん＠お腹いっぱい。[sag] 2009/01/18(日) 15:53:26 ID:g2lcWxX70: あのCMでよく見るオーセンスに電話で問い合わせるのもいいんですかね？
ここは信用できるところなんですよね？

146 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 15:59:39 ID:rU6d/mAE0: >>145
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１２軒目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1226451814/1-

147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 16:08:00 ID:FrWEUpoEO: >>145
先日、オーセンスの無料電話相談に掛けてみたよ。
単なる相談話ならあんまり聞いてくれない感じだったよ。
過払い請求に関する疑問、質問には丁寧に答えてくれたけど。
最初は現在借入のサラやクレの詳細を話そうと思ったけど、
利率20％以上で借入ある所は１社でもあれば過払い請求出来ますよって
言われて、あんまり長く話を聞く感じには思えず、
簡単に話して電話切ったよ。
向こうも商売だから自分の所に依頼して来ない感じを察知したら
あんまり長々とは話は聞かないでしょ？
それは他の弁や司も同じでしょ。
依頼前提で電話すれば、じゃー一度お会いしましょうってなるのでは？

148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 17:38:24 ID:SmIYvS2w0: >141
まあ、ﾑﾘしないで良いよ。計算からじっくりやってみれば。
そのうち分かることは分かるから。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

149 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 19:39:33 ID:5HmWjMSJO: 一度に五社を提訴って多いすぎますかね？
まとめて地裁も考えているので

150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/18(日) 19:41:31 ID:e+RVrxjHO: 三和(SF)の取引履歴は本社へ直接行けばだしてもらえるのでしょうか？

151 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 22:11:57 ID:r70dnsLU0: アイフル提訴中
一回目当日にふざけた答弁書をもらったので
口頭で和解しませんと言って1回目終わりました。

答弁書の内容は
１、原告の請求を棄却する。
２、訴訟費用は原告の負担とする。

請求の原因に対する認否
１、調査の上、時期期日に認否する

和解案の提示
早期解決を希望しているので（省略）
利息制限法所定の利率で再計算を行った（別紙１）

和解条項案
本件和解金として○○万円の支払い義務があることを認める。

和解金額は相手が計算した別紙1で満額が出てるのに８割提示です。
この場合、どんな準備書面を作成すればよいのでしょうか？

152 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 22:15:50 ID:cj7itvK80: >>151
ウチの時も同じだった。
和解金額の根拠を問うてみては?
調査してないと言ってるのにどうやって算出したんだか。

153 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 22:31:09 ID:r70dnsLU0: >>152
レス?dです。
準備書面はこんな感じで良いのでしょうか？

被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。

１、被告の主張，「請求の原因に対する認否について」，調査の上、時期期日に認否する
具体的立証を求める。

２、被告の主張，「和解案の提示について」，否認する
被告が提示する金員は，被告が利息制限法所定の利率で再計算を行い算出したものより低く、その根拠が提示されておらず，
また原告の主張する金員と被告が提示した金員とでは，大きな開きがある為，到底納得出来ない。

原　告　の　主　張
１．上記答弁書の反論より，訴状の請求の趣旨記載のとおり。
２．原告は，被告から他の具体的な主張がないのであれば，本件については早期の判決を求める。

154 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/18(日) 22:32:49 ID:r70dnsLU0: 訂正
１、被告の主張，「請求の原因に対する認否について」，具体的立証を求める。

155 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 01:41:50 ID:vnCRiytx0: よかよ

156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 01:43:03 ID:MvRq6LHL0: >>124
即効のレスに感謝です。
今確認したのでお礼遅くなりスマソ
TELにて確認してみます。
その時、指定する解約日時は完済日でいいすよね？
TEL以降の日時になってたら訂正さすのはOKすか？
クレクレでスマソm(_ _)m

157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 02:04:54 ID:7DwNfFRZO: 自分も>>151と全く同じ内容だったので二回目当日にそのような内容の準備書面を提出すればいいと
思ってるんですが、それじゃ遅いですかね？

158 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 02:30:40 ID:b2koO4Of0: 当日じゃ遅いよ(ダメってわけじゃないが)。
だって、準備にならないでしょ(３回目の準備？)。
たいした争点無しで早めに決着付けたいなら、準備書面もお早めに！

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 02:49:14 ID:b2koO4Of0: >>153
たいした助言じゃないけれど…、｢和解の提示｣の蹴り方について。
和解額の根拠の不提示や金額の大きな開き…との主張より、
｢そもそもこの過払元金は被告の不法な請求により支払われた金員であるから、
つまり不当利得なんだから全額ノシと利息付けてとっとと返せ！｣で良いと思うが。

160 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 03:09:12 ID:LuSJy3Qk0: >>159
便乗でごめんなさい。
過払い額が少額なので和解で済まそうと思っていますが
最初の交渉のときに向こうがごねたら、不当利得だから全額払ってくれ、みたいにいうのは良くないですか？

161 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 05:38:21 ID:xX0Dd1QwO: 皆さんに聞いていいのかどうか分かりませんが、一応質問させてください。
アイフルから取引明細が届いたので再計算ソフトに入力しようと思ったのですが、
最初の入金額（返済額）が25,800円という中途半端な金額だったのですが…。
自分はATMかセブン銀行でしか返済しませんので百円単位の金額はありえないんですけど、
これって一体どうゆう事なのでしょうか……？？

162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 07:45:26 ID:b2koO4Of0: >160訴前の示談(和解)交渉も当然満額以上からスタートすべきだと思うが。
とりあえず電話で｢過払｣と言えば、その皿ｸﾚの対応から、その後の方策が見えてくるはず。

>161
直聞くしかないと思う。で、そのまま放っとかれたら｢改竄｣を主張する、とか。

163 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 08:00:01 ID:F11m6avi0: >>161
１０年前のアイフルにはお釣りボタンつきATMがありましたけど

164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 08:36:24 ID:3bzYzUDJO: マルチでごめん

アイフル訴外和解書来たんだけど返信用封筒に切手なかった…

こっちで切手貼ってから出しやがれって意味か？

封筒の裏にこっちの住所氏名書かないから
郵便局からアイフルに届いて切手代払いよるんかな？

たかだか80円のことだけど軽くイラッとした…

他のみなさんは切手貼って出したました？

165 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 08:36:39 ID:vz5HZBEl0: ひとつ、教えてください。
満５＋５　の、＋５の部分の金額は訴状には書きませんが、この金額が確定するのは、いつの時点で、書面としては、どのような形で記載されることになるのでしょうか？

166 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 08:42:52 ID:ssq7AkKe0: アイフルそういうの多いよね。
自分も小銭の返済は全く記憶にないんだけど、\6001とか\6008とかある。
昨年の１月にもそういう意味不明な金額の返済があるのだが記憶に無し。
しかし証拠も無し・・・。orz

167 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 08:44:11 ID:b2koO4Of0: 訴状も書くはずだよ(不確定だから金額は記さないけど)。
確定するのは、和解もしくは判決で返金期日が確定した時(そりゃそうだよね)。

168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 08:52:54 ID:b2koO4Of0: >166
証拠はアイフルもまだ提示してないんじゃないの(そういう主張をしてるだけ)。
例えば、どこで入金したか(小銭の入金が可能な窓口)とか。

169 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 09:30:58 ID:ZCeCx6dn0: >>164
そう言えばコンビニで84円切手を買った記憶があります。
後、送り返す分のコピー代が10円

ホントはアイフルが払うべきですが、早く縁を切るためにはしかたない出費ですね

170 153[sage] 2009/01/19(月) 09:55:16 ID:zZChv21g0: >>157
お互い頑張りましょう！

>>159
レス?dです。こんな感じでしょうか？

被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。

１、被告の主張，「請求の原因に対する認否について」，具体的立証を求める。

２、被告の主張，「和解案の提示について」，否認する
そもそもこの過払元金は債務が存在しないのに，原告はそれを全く知らず支払われた金員であり、
被告は法律上の原因なくして同金員を受益し利益を得ている｡
この過払金は｢平成18年1月13日最高裁第二小法廷の判例」により，被告に返済の義務が生じる｡
よって原告は不当利益返還請求権に基づき，請求の趣旨記載の判決を求める｡

原　告　の　主　張
１．上記答弁書の反論より，訴状の請求の趣旨記載のとおり。
２．原告は，被告から他の具体的な主張がないのであれば，本件については早期の判決を求める。

171 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 11:22:28 ID:JjsybCc90: ここで言われている過払い請求とは最近テレビCMである
弁護士に相談って類のものとやることの内容としては同じものなのでしょうか？

172 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 11:36:19 ID:3bzYzUDJO: >>169
電話確認したら
封筒に
受取人支払い
って書いてくれとのこと

部署回すときに、いちいち生年月日名前言わないといかんのが腹立つ
最初に言ったよって言ったら

私まだ聞いておりませんので

って…おいおい姉ちゃん
頭に失礼しましたって
つけんかい

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 11:52:27 ID:C6Nf5y90O: 引き直し計算をしたら、今回の返済で少額の過払いが発生していました
少額なので過払い返還請求より、早期０和解したいのですが最善の手段を知りたいです
相手はアイフルですが、電話で応じてくれるのでしょうか？
また、書類等を送る場合に過払い返還請求ではなく、債務不存在通知書などあるのでしょうか？
お願いします

174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 12:35:33 ID:b2koO4Of0: >170
少しクドイとｵﾚは思うが、まあ良いんじゃないかと。
そういう書き込みの仕方には個性が多少は出るだろうし、
本来アーダコーダ言わなくても負けて和解する理由はないし。
｢過払金(元は要らないかな)は全部俺の金だ、だから耳揃えて返せ！｣って、
そんな感じでｵﾚならアピールするけどね(そのまま書いちゃダメよ)。

175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 12:40:06 ID:b2koO4Of0: >173
相手(アイフル)の方が慣れてるからそんなに気負わなくて良いよ。
まずは電話して｢過払こんなのでました！｣と言ってみれば。
そうすりゃアーしろコーしろという話になる、はず。
あまりに未知だと、相手も疲れるだろうから過払の知識はそこそこで。
ダメ出しされて、早々に「弁司か裁判で｣なんてキレられないように。

176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 13:02:11 ID:C6Nf5y90O: >>175
ありがとうございます
いきなり電話して"過払いあるから債務不存在です"など言って相手してもらえるんでしょうか？

177 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 13:09:31 ID:8GvtZO9M0: >>173
少額でもゼロ和解より過払い請求で値切る余地を残した方が社員も
やりやすいと思います。
それから、いきなり電話よりあらかじめ請求書を送って携帯への連絡を
待てばスムーズに終わるんじゃないかな
過払い利率０％の計算で少額過払いの交渉ならそれほど手間はかからないと
思いますよ。

178 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 13:15:57 ID:C6Nf5y90O: >>177
ありがとうございます
普通の過払い金返還請求のように送ってしまった方がいいのですか？
しかし、内容が多少異なりそうですが書類の書き方がわかりません
どこかに雛形？のようなのあるんでしょうか？

179 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 14:23:02 ID:TThZxHTw0: >>178
雛形は>>1のwikiにある。内容証明の所。
内容は異なりません。普通に過払い請求すればよい。小額でも返還を要求して
相手が応じなかった場合、最終的な妥協点として０和解を提案したほうがやり
やすいということ。

180 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 14:39:40 ID:FY9UcKdU0: ライフとニコスを任意整理することになりました。
弁はニコスは非常に遅くライフは比較的対応が早いと言っていました。
ライフは大体どのくらいで返金されるでしょうか。
経験者の方、宜しくお願いします。

181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 14:45:10 ID:H6/7IKsJ0: 質問です
昨年10月に返還請求をしようと思い履歴を取り寄せたんですが
直後に病気が発覚してしまいそのまま入院、手術になり
完治はしていないんですが、ようやく動けるようになったので手続きをしたいと思います。
10月末からの3ヶ月間は、人に頼んで通常返済を続けておきました。

お聞きしたいのは、9月までしか記載の無い履歴でそのまま請求してよいかです。
10月から12月までの3か月分の振込み明細は保管してあります。
よろしくご回答お願いします。

182 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 15:04:31 ID:HktacSS4O: 振り込み明細あるんなら、いけるんでないかい？

183 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 15:10:40 ID:TThZxHTw0: >>181
当たり前だけど９月までの履歴だけではダメ。
引き直し計算するときは明細に記載されている取引内容を入力。
提訴する場合は明細も証拠として提出。新たに履歴を請求する必要は無い。

その場合の提出方法は、履歴が第一甲号証だったら明細をそれぞれ第二、
第三、第四として、A４にコピーしたものを証拠として提出する。
全ての明細を第二甲号証としてまとめてコピーしても受理される場合もあ
るけど、訂正される可能性があるので初めから分けたほうが無難。

184 153[sage] 2009/01/19(月) 15:23:00 ID:zZChv21g0: >>174
読み直してみると本当にくどいですｗ
判例は入れない方がよいのかな？

185 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 15:31:48 ID:H6/7IKsJ0: >>182
>>183
素早い回答ありがとうございます。
履歴に無い分を明細でカバーですね
A4にコピー等、全くわかってなかったので助かりました。

186 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 15:49:51 ID:vMLOTBrq0: >>184
判例云々じゃなく、和解案の提示を否認するでもなく、
悪意の受益者だから利息含めて全部払えでいいんじゃない

187 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 16:52:15 ID:FY9UcKdU0: >>180
自己解決
ここでだいたいですが分かりました。

http://www.saimuseiri.net/kabaraikin/08/post_58.html

188 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 18:04:41 ID:fOFDdLjMO: 週刊プレイボーイで過払い請求に関する
特集記事が掲載された号

2008/10/27 ??43
2008/11/03 ??44
2008/12/01 ??48
2008/12/08 ??49
2009/01/19 ??3

バックナンバーで過去のこれらの号を購入出来るので、詳細が知りたい人は
雑誌のモノクロページの最終ページか週刊プレイボーイのＨＰを参照してみてはいかが？

189 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 20:31:28 ID:aKfHhLJ2O: すみませんが教えてください。

アプラスなのですが、普通のクレジットとスピリッツというもの、
それぞれでキャッシングしていて、現在両方残ありです。
履歴請求してそれぞれ別々に引きなおし計算すると、
一方は過払い、もう一方は残額ありになり、差し引き25万程度の残です。
しかし、両方をひっくるめて計算すると8万程度の残になります。

この場合、計算方法としてはどちらが正しいのでしょうか？
残8万なら何とか一括で払って終わりにしたいのですが、
法廷で争っても勝ち目が無いならおとなしく別計算のほうで
債務見直しを主張しようと思います。

みなさまのお力をお貸しください。

190 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 20:44:17 ID:vnCRiytx0: ひっくるめた計算でいいよん。
ってか、貴方が過払いになってる分を請求したら、
相手側が、ひっくるめて計算してくれちゃうよん。

191 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 20:47:23 ID:C6Nf5y90O: >>179
遅れましたが、ありがとうございます
早速wikiを参考にしアイフルに発射してみます

192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 21:51:33 ID:JNACtVxy0: 初心者未満スレもあるよ♪

193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/19(月) 22:14:31 ID:aKfHhLJ2O: >>190
ありがとうございます。
ではひっくるめて計算して、残8万を主張してみます。
長かった借金生活も終わりかな。

194 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/19(月) 22:45:55 ID:RrIG12dy0: >188
普段からPBは買って読んでるんだけど
過払い特集の内容は

　・クレ系に取引履歴請求したら計算書もついてきた　→　和解　→　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

　・皿系に取引履歴請求した　→　返還できませんと言われた　→　弁に丸投げ

って程度の記事なので、２ちゃんスレのほうが勉強になります。

過払い金返還について自分に認識させてくれた　という意味では有用な記事でした。

195 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 02:02:36 ID:VV8aYh960: 何だろね、この週プレの書き込み。中の人？
出版社も大変なんだろうね。

196 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 05:17:31 ID:DeHCXR4N0: 教えてください
現在武富士から限度額ぎりぎり１００万ほどかりてます。
利息分を返すために毎月借り入れてるんで元金まるで減らない状態です
自分も過払いなのか知るため行動しようと思ってます。
まず取引履歴を貰うにはどこに連絡すればいいんですか？
専用窓口などあるんでしょうか？
あと電話などした場合どう対応すればいいのかアドバイスお願いします

197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 06:57:34 ID:XOOCzd4uO: >>196
俺はHPの代表に電話しました。
最寄の支店で即日もらえますよ。

198 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 09:13:57 ID:6lB+rYVmO: 簡裁に提訴して約１ヶ月。
来月中旬に第一回目があるんですが、当日迄にならなくちゃいけない事はありますか？
また、当日持参する物は訴状の控え程度で良いんでしょうか？
ちなみに私の判事は二件とも女性だったので少しビックリ。

199 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 09:40:27 ID:6xuAjPwg0: >>198
相手の出方次第だからなんとも言えんわな
念のため印鑑は持って言った方がいいかもね～
後、筆記用具とハンカチとティッシュと交通費
万が一の為に口座がわかるものもあればなおよしってとこかいね

200 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 11:42:06 ID:SiwHNd9RO: 過払いを残高有りで請求したいのですが、消費者金融以外の
クレジットカードで借りている分は、信用情報に載って一括で返済してくださいと言われますでしょうか？
消費者金融のみ過払いしたいと思っています。

201 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 12:02:43 ID:uEo9E4idP: >>200
心配いらんよ。
きちんと返済している限り、一括返済を求められる根拠がない。
ただ、延滞だけはしないようにね。

202 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 12:05:42 ID:GRNoOs7w0: 初めての一回目が終わりました！周り弁護士・司法書士先生ばかりでしたよ
分断を主張されてたんだけど、特に大きな突っ込みもなく言い渡し日ってのを言われました
これってその日に判決が出ますってことですよね？
自分は準備書面につけた甲号証の印字があまりに薄いものだから原本を持っていったけど
原本見せてって言われたから持っていってよかったです

203 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 12:29:16 ID:OPfGnM3vO: >>202
じゃあ、もー家でマターリ待ってるだけ。郵送されて来るから行かなくてヨシ。
意義申し立て、弁論再開されなきゃ、その後、2週間経って確定。
その間に控訴もある。
ま、気楽に待ってりゃ問題なし。

204 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 13:35:53 ID:moO6kAagO: オリコの履歴が平成５年以前の借入金の明細がきません。
平成２年からの入金明細はきて、３年間で250万円の入金をしていました。
当時の利率は28.8%だったと思います。
引き直し計算は平成5年から残高０計算で大丈夫でしょうか？

205 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 14:11:30 ID:6lB+rYVmO: >>199さん、ありがとうございます。

206 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 14:13:16 ID:GRNoOs7w0: >>203
ありがとうです。
言い渡しって単語が聞こえてなくて、別の訴訟の2回目の期日をさっきのと一緒にしてって言ったら
来なくていいんですよって言われましたｗ
まったり待って何も起こらずそのまま終わってくれると助かりますね

207 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 16:10:11 ID:SiwHNd9RO: >>201
>>200です
ありがとうございます。延滞しないで完済するようにします。

208 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 16:18:29 ID:6Hn2l/h+O: 質問です。今サラに送る過払い金返還請求書を書いているのですが、手書きでも大丈夫ですか？パソコンないもので。よろしくお願いします。

209 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 16:25:00 ID:uEo9E4idP: >>208
怨念を込めて書けば大丈夫。

210 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 16:58:31 ID:6Hn2l/h+O: （笑）ありがとう。

211 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 17:08:34 ID:dzSocPFGO: >>195
単に読んでみたいからバックナンバーを購入するだけであって
集英社の者ではないです
まぁー単なる集英社の宣伝と捉える人もいそうだけど、
もしかしたら他にも読んでみたい人がいるかもって思って
レスした次第です

212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 17:27:53 ID:hYfFCBE30: ざんねん、ｵﾚ原稿売り込もうとｵﾓﾀのに…

213 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 17:32:30 ID:dzSocPFGO: >>212
何処にいくらで？

214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 17:38:47 ID:0lT4gfw+O: 履歴を請求しました。やっと一歩踏み出せました。ふと思ったのですが、契約書や明細書は一枚も残っていませんが大丈夫ですよね？

215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 17:55:56 ID:zjC1UOenO: >>196
毎月借りてたら元金減る訳ないだろうに

過払いの意味分かってるのか？元金＋法定利息を超えた金額が過払いなんだぞ？
お前借りてて利息分しか払ってないなら
まず過払いには達して無いと思う。
なにを根拠に過払いって言ってるんだか(笑)

216 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 18:01:02 ID:XL7C5sJw0: >>215
>>196ではないけど
>>7

法定利率を超えた利息を払えば引き直し後の元金は減るよ。

217 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 18:21:21 ID:KyEKRphQP: >>214
>契約書や明細書は一枚も残っていませんが大丈夫ですよね？
みんな似たようなものだから心配無用
一部でも証拠を残してる人がいたおかげで今では大丈夫になりました。

218 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 18:24:03 ID:uEo9E4idP: >>215

219 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 18:46:57 ID:B5vI0wrKO: >>215
凄い大物ルーキーが現れたもんだな。
ビックリした。

220 153[sage] 2009/01/20(火) 19:00:06 ID:cmr/WOEy0: >>174
レスありがとうございます。下記で提出しようと思います。

被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。

１、被告の主張，「請求の原因に対する認否について」

具体的主張、立証を求める。

２、被告の主張，「和解案の提示について」

そもそもこの過払元金は被告の不法な請求により支払われた金員である。
つまり被告の不当利得であるから、被告は原告に対し、この過払金に利息を加算し、
速やかに返済する義務が生じるものである｡

原　告　の　主　張
１．上記答弁書の反論より，訴状の請求の趣旨記載のとおり。
２．原告は，被告から具体的な主張、立証がないのであれば，本件については早期の判決を求める。

221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 19:07:46 ID:SLlhbbzb0: 以前にも質問したのですが、回答を頂けなかったもので、
再度、質問させて下さい。
証書貸付で元利均等２４回払いの取り引きをしていました。完済済みです。
契約時に最終返済までの返済額、利息、元金充当額等々が書かれている明細を
受け取っています。
リボ払いとかではなく、こういった元利均等払いの証書貸付でも問題なく
過払い請求出来るのでしょうか？
最高裁判例の期限の利益の喪失でみなしを否定すれば良いのですか？
アドバイスよろしくお願いします。

222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 19:16:01 ID:hYfFCBE30: >220
>つまり被告の不当利得であるから×

223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 19:20:34 ID:hYfFCBE30: >>221
利息制限法の上限(15～20％)を超えていて、
みなし弁済の要件を満たしてなければ(厳格に)、
原告の不当利得、として返還請求できる(し、きっと貰える)。

224 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 19:23:43 ID:uEo9E4idP: >>221
あなたの理論武装次第。

つ【18条書面は返済の都度受け取ってたの？】

225 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 19:23:49 ID:hNxW7o1Z0: 返済中に過払いするとブラックにのっちゃうの？
完済してからでないとダメ？

226 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 19:30:30 ID:uEo9E4idP: >>225
払えるなら払い続けて完済してからやるのが一番いい。
払えないならブラックになることなど気にしないで整理したほうがいい。
払えない人が無理して他で借りて返済しようとするから、雪ダルマ式に借金が膨らむのねん。

227 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 19:30:36 ID:KyEKRphQP: >>220
もう一言足りなさそうです。

>>225
誰がそんなことを？

228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 19:36:33 ID:hYfFCBE30: 連投ｽﾏｿ。
>220はｵﾚへのﾚｽでもあったのね。

和解に応じるか否かについての、ｱﾅﾀの意思を示せば良いんじゃ…。
法の裏付けではもう被告も認めたようなもんなんだし、
ｱﾅﾀは｢満５＋５｣じゃなきゃダメ、の理由ではなく意思を主張した方が良いと思うんだが。

例えば…
被告の不当(不法)な請求によって損失したのだから、
過払金はすべて自分のおカネ、だから全額返してもらうのは当たり前だ。
減額に応じる理由はないし、過払利息も支払日まで当然付けてもらう！
んーー、言い回しは多少クドくても前回の方がｵﾚは良いと思うな。

あんまり難しく考えず(こちらの言い分でトーゼンなんだから)。
減額に応じる理由はないので、請求の通り過払利息までキッチリ返せ！
で、良いと思う(その後、みなし弁済とか悪意の否定とかしないだろ、ふつう…)
つーか、訴状の方は大丈夫なのか(みなしの否定、悪意の主張は済んでるの)？
その辺まで心配になってきたよorz

229 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 19:39:22 ID:SLlhbbzb0: >>223
>>224
レスありがとうございます。
利限法は超えていて、過払いが生じています。
17条書面は受け取っていたのですが、18条書面は見当たらず、
記憶も定かではないのです。もしかしたら受け取っていたかもしれません。
契約書に期限の利益の喪失条項があるので、任意ではないで
いけるのかと思いまして…。
何か難点はありますでしょうか？

230 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 19:43:23 ID:hNxW7o1Z0: >>226
そうですかただ武富士があるもんでここだけ完済しても
もぅひとつあるのでどうしたらいかと・・・・

231 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 19:47:44 ID:hYfFCBE30: >228氏
>220へもう少していねいなアドバイスおねがいね。

>肩の力抜いて、言いたいことをそのまま言えば…。
慣れないカタイ言葉に振り回されるくらいなら、自分の言葉で良いよ。
(あとは、書記官に直してもらえば…)

232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 19:51:35 ID:0lT4gfw+O: >>217

ありがとうございます｡
頑張って取り返します｡

233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 19:51:42 ID:XLuf9thf0: 先日、完済した大手の皿から過払いあるか調べてもらう為に、履歴を取りました。
計算代行業者に依頼して、待つこと１週間。
３０万円くらいかなと内心思ってたところ利息なしで２２０万円でした。
思った以上だったので、自分で請求書と計算書を送付して、
１８０万円で妥協しますとメモを付けてみました。
応じてくれるだろうか・・・

234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 19:55:34 ID:hYfFCBE30: >>229
無責任でｽﾏｿだが、
みなし弁済は貸金にとっても厄介なシロモノ。
これをいちいち立証できる貸金なんて、いるんかいな？って感じ。
だから、請求＆訴してみたら、なんとかなると思う。
入金はすべて窓口それとも振込み、その辺も要確認だけど。
みなし弁済について、もう少し理解を深めれば判断できるはずですよ。

235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 20:02:23 ID:y5gTnvFW0: >>233
本心は適当なところで妥協してもよいと思っていても、
気弱な態度は見せない方がいいと思うぞ。
言いくるめられて5割で和解とかしかねないんじゃね？

236 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 20:03:55 ID:Q9QNV9zJ0: >>230
もしも払えるなら一社ずつ完済したところから請求しては？
よそに残高があっても関係ないよ。

237 153[sage] 2009/01/20(火) 20:10:32 ID:cmr/WOEy0: >>228
何度も申し訳ないです。

訴状でみなし、悪意の受益者は主張はしております。
それに対しての反論してくると思って準備書面作ってたら
ふざけた答弁書が来たもので・・・
同じ様な人もいらっしゃたので、今後の雛形サンプルにでも
なればと思い何度もカキコした次第です

前回とは>>170のヤツですか？こっちの方が良いですか？

238 153[sage] 2009/01/20(火) 20:25:19 ID:cmr/WOEy0: 皆様しつこくカキコすみませんm(_ _)m

>>228
こんな感じでどーでしょうか？
２、被告の主張，「和解案の提示について」
そもそもこの過払金は被告の不法な請求により損失したのものであり、
過払金は原告のお金であり、全額返済するのは当然である。
減額に応じる理由は全くない為、請求の通り過払利息を加算しての返還を求める。

239 196[sage] 2009/01/20(火) 20:53:57 ID:DeHCXR4N0: >>215
すんません実は自分でも良くわからず質問してました・・
返ってくるまでいかなくても半分位減るかもって期待してました
もうチョット勉強して出直してきます

240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 21:16:13 ID:F6FEy3bsO: >>239
まあまあそんな凹まずに。簡単な計算なら履歴無くても出来る。
１００万、天井張り付き？後は貸し付け利率と、何年利息払ってるかな。
過払いチェッカーに打ち込んでみ。
５秒でわかる。
テンプレにあるからさ。
無理ならやってあげるから必要な数字すべて書いてよ。

241 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 21:22:21 ID:VV8aYh960: >>239
利息制限法を超過する利率で借りてれば、利限法で引き直せば元本は確実に
減るよ。取引年数とか利率が書いてないからどの位かは全く解らんけど。
一度エロイ人に計算してもらえば？

242 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 21:28:41 ID:0lT4gfw+O: まず最初にｻﾝﾗｲﾌという皿を相手に戦おうとしています。この会社を相手に取り返した実績のある方いらっしゃいましたら相手の対応などお聞かせ下さい。
どなたかご存知ありませんか？強敵でしょうか？

243 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 22:32:18 ID:di0vMGEJ0: アイフルから取引履歴取り寄せました（8年ものです）。
その間過去２回ほど完済し、少々期間をあけて再び利用してます。
カードはハサミで切ったのですが、はっきり解約した覚えはありません。
再度借りた時は、書類に必要事項を書かされた記憶はあります。
先方からの履歴には「口座no.」があり、それは全８枚とも同一番号でした。
おととい先方（アシストセンター）と交渉（過払い１万５千円弱）、
こちらは過払い主張も、先方は「一連で計算したら、１０万強の残債あり。
もしかして過払い利息を入れて計算してるんですか？」との回答で、和解は
ならずでした。
分断でなく、一連で主張し即提訴でいいのでしょうか？
長文誠にすいませんが、見解・ご教示お願いいたします。

244 196[sage] 2009/01/20(火) 22:37:20 ID:DeHCXR4N0: >>240
>>241　サンクス
借り入れ期間だいたい１１、２年位
今から５年位前までは１０～３０万位を利息だけ返す感じで
その後いっきに増え６０～８０万位を利息だけ返す感じ
３年位前から限度額１００万に引き上げ今にいたる・・・
この間２回？３回？全額一括で返した時ありました(その後すぐ借りました)
武富士ＨＰからログインしたら年利２７、３パーセントって出てました

245 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 22:39:05 ID:jq6YHa0m0: >>243
1連計算して、10万残？？

現在の取引で残有りなのは分かるが、わざわざ相手が1連で計算してくれてるのに
残有りって事は、計算間違いじゃない？

全取引を、もちょっと詳しく教えて

246 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 22:44:02 ID:i6jO/o4sO: >>138
問い合わせした返答がありました。
事務処理上そうなってるだけとのこと。納得できないけど。

247 243 2009/01/20(火) 23:05:03 ID:di0vMGEJ0: >>245さん
レス有難うございます。
１回目取引→Ｈ７.８月　～Ｈ１２．４まで
２回目取引→Ｈ１２．７月～Ｈ１４．８まで
３回目取引→Ｈ１７．９月～現在
枠２００万です。
１回目と２回目では、先方履歴では利息が違っています。
２回目と３回目が３年ほど空いております。
今月の返済で、過払いを１万５千円発生させたのですが、
先方は、こちらの計算書（継続取引にて、２回目も利息１５％
にて計算）でなく、「１８％」として計算しているから
なのかなと、不勉強ながら考えておりました。
宜しくお願いします。

248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/20(火) 23:16:15 ID:SLlhbbzb0: >>234
229です。レスありがとうございます。
返済は、ATMからの振り込みでした。
みなし弁済の要件を全て満たしている事はないはずですが、
再度、勉強してみます。

249 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 23:25:28 ID:VV8aYh960: >>247
＞もしかして過払い利息を入れて計算してるんですか？
このアイフルの言葉から推察すれば、あなたは過払い利率５％、アイフル
は０％で計算したから結果に差があるんじゃない。
完済が二回あるってことは途中で過払いが発生してるから、５％と０％で
ではそれぞれの計算結果も違ってくるよ。

250 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 23:31:41 ID:VV8aYh960: ごめん過払い利率ってなんじゃ。過払い金利息５％です。

251 243 2009/01/20(火) 23:31:57 ID:di0vMGEJ0: >>249さん
有難うございます。
先方の言葉の意味、ご教示非常に参考になりました。
こちらはそのまま5％で計算し提訴したいと思いますが、
いかがでしょうか。頑張ります！！

252 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 23:38:03 ID:uEo9E4idP: >>251
それでおｋ。頑張れ

253 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/20(火) 23:46:37 ID:VV8aYh960: >>251
その前に０％で計算したらアイフルの言う金額になるの？確認したほうが
いいと思うけどｗ
まあこのまま交渉を続けても向こうが折れるとは思えないから提訴は必至
だけど、負けたら債務が残るから相当勉強したほうがいいよ。

254 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 00:22:46 ID:bssaukHIO: もうすぐ、１回目なのですが、遅延損害金の扱いで争ってます。

最大で１００日ほど、数日の遅れは何度もあります。
Ｈ１３．１．２５をもとに宥恕したと主張し、
遅延損害金の部分もすべて１８％で引きなおして計算しました。

相手は、契約のなかに『すみやかに利息、
遅延損害金を支払えば期限の利益を再付与』と有り再付与した、
大幅に延滞しておりＨ１３．１．２５により保護されるべきではない、
個別の支払日に遅れた日数分は遅延損害金で計算するべきとの主張です。

うまく言いくるめられて、しまいそうです。
ヒントでもよいので、何かアドバイスをいただけないでしょうか。

255 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 01:16:59 ID:+KgWM58+0: >>244
過払いまではいかないと思うけど（ちゃんと計算はしていないです）
27％で借りているなら利息だけ返している状態でも間違いなく債務は減るよ。
とりあえず履歴請求はした方がいいですよ。

256 中岡五郎[sage] 2009/01/21(水) 02:17:14 ID:wgYIfo6HO: ↑↑あっそ
それだけじゃ …ねぇ

257 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 02:32:18 ID:TygrCOzO0: >>244
計算してみた。
すでに債務は無くなって、１０万円ほどの過払い状態になっているかも
早く履歴請求を

258 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 02:35:51 ID:TygrCOzO0: >>254
被告が引用した契約書は初回に作ったものですか？

259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 02:51:06 ID:Zbg9HbTwO: >>212
何処にいくらで？

260 254[sage] 2009/01/21(水) 02:51:08 ID:bssaukHIO: >>258
そうです。
初回契約時のものです。

261 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 03:33:09 ID:g7Y4hvEMO: >>254
延滞後の取引は？一括請求された？

262 254[sage] 2009/01/21(水) 03:58:01 ID:bssaukHIO: >>261
一括返済ではなく通常利息での分割返済のみで、借り入れはできませんでした。

一括返済を迫らなかったから通常利息という主張は見かけるのですが、何故そうなるのか理解できないのです。

263 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 04:27:51 ID:g7Y4hvEMO: >>262
皿の契約書の約款に「期限の利益喪失」条項がありますよね。
支払いが一度でも滞ったら一括請求します・・みたいな
一括請求されなかったのであれば、延滞があったとしても
「宥恕」または「再付与」されたものと考えて、延滞損害金は発生しないものと・・・と主張。
仮に「宥恕」されないとしても、今さらなんだよってことですよね。
そしたら権利の濫用ないしは信義則違反を主張してください。

264 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 04:40:13 ID:93ppEZj90: FnSかｗ

265 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 07:29:25 ID:i/VRFkVI0: >>254
被告は原告からの支払いが大幅に遅延したと主張するが原告が当時
一括請求された事実は無い、つまり期限の利益を喪失していないのだから、
それを再付与された事実もない。
ってことね。

266 254[sage] 2009/01/21(水) 08:19:43 ID:bssaukHIO: ありがとうございました。
頑張って準備書面を作成しようと思います。

267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 09:07:58 ID:BCFacIo+0: しかし、後出しじゃんけんで｢期限の利益損失｣とかを持ち出してくる業者って多いね。
こんなの、遡れないってことで決着つけたいくらいなのに。
身勝手な主張で引き直し計算の内容を改竄してｵﾚの過払金を不当に減額させた…、
ってことで、その訂正と慰謝料を求めても良いんじゃない。
悪意の受給者によるさらなる悪意、不法行為だよーって感じで。

268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 10:30:04 ID:R46qzzV2O: 明後日、3度目の出廷です。争点は｢みなし弁済｣｢悪意｣のみ。
本日届いた答弁書でやっと元金のみの支払いとの事で相変わらず、+5は否認。
+5が20万円程有る上、心情的にも元金和解し難いです。今回もｱｲ側は欠席。先人の方々で3度目以降の後、満5勝ち得た方のｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお願いい致します。他ｽﾚにも書込んだ上、携帯にての書でｽﾐﾏｾﾝ。

269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 11:05:50 ID:COmwUHcuO: >>268
謝るくらいならマルチすんなｸｿｶﾞｷ

270 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 11:23:09 ID:KLfxWpskO: >>268

利息だけで70万もある俺からすれば、元本和解なんて絶対ありえんわな。

271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 11:48:26 ID:+v8K6/kfO: >>262
自分で提訴するならマニュアル本くらい買ったほうが良い
貴方が聞いている事はマニュアル本に乗っている定番だし
訴状の書き方や反論のパターンとか解りやすいから

ちなみに私はマニュアル本＋ネットの判例やいろんな人の実例プリントアウトして勉強した

完済後の過払請求だったせいか提訴して一回目で判決、満額＋裁判までの利息＋印紙代貰い楽勝だった

272 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 11:52:26 ID:+v8K6/kfO: >>268
相手の悪意の否認を指摘して
悪意である事を証明し利息をつけるべきである旨を主張する事

ちなみに裁判で言うところ悪意の意味って貴方知っていますか？

善意の逆じゃありませんよ

273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 13:55:41 ID:R46qzzV2O: 268です。
ﾏﾆｭｱﾙ本購入、弁護士判例ｻｲﾄで判例等も調べ、弁護士無料相談にも出向き、自分なりに勉強はしたつもりの上、この結果だったのでご質問させて頂いたのですが…不快にさせて失礼致しました。

274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 14:11:13 ID:BCFacIo+0: >273
そこまでやってれば大丈夫じゃないの？
自分ではどうなんだろ、悪意について十分に主張(法や判決も引用して)できたと思う。
やれるだけやったら、あとは｢満を持して｣待つしかないよ。
それでだけでも、控訴できるし。焦らず落ち着いてｸﾚ。
３回目ならド初心者じゃないんだから、より具体的な質問をしてよ(不安なのは分かるけど)。

275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 14:18:04 ID:R46qzzV2O: 268です。
度々申し訳有りません。
再度質問させて頂きます。
17、18条規定する各記載事項を全て漏れなく記載した書面交付を要し、43条の要件事項を充足するような適法な要件を具備した書面を交付し、保管、訴訟において釈明出来る程整えていない限り善意とは言えない。
上記以外に補足事項がありましたら、教えて頂きたく宜しくお願い致します。

276 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 14:26:23 ID:GMp5ipqe0: >>267
＞｢期限の利益損失｣

「期限の利益喪失」ですね。

277 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 14:31:17 ID:R46qzzV2O: >>274
ご回答有難うございました。
判例等も数件貼付、権利濫用も補足したのに、この結果で、しかも3度目とご指摘の通り焦り、書してしまいました。
ご回答頂き、感謝致します。

278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 15:42:13 ID:S32xePxsO: 平成8年に50万枠完済。
平成13年に100万枠完済。

これしか覚えて無いけど、戦えますか？

279 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 15:46:21 ID:5r5vJnJFO: 初心者未満スレから来ました。
迷いましたが、過払い金の意味が分かり、履歴開示請求まで出来たのでこちらのスレで質問させて下さい。
取引ある(あった)４社皿から履歴開示を請求し、現在２社の履歴が手元に届きました。
膨大な履歴を目の前に、引き直し計算のやり方がわからず困っています。
エクセルがなければ計算は出来ませんよね…？
電卓で計算とか出来ますか？パソコンはありますがインターネットくらいしかやりません。
それぞれ10年以上の取引で、最初は10万スタートでどんどん増枠されて最終的に100万、
借りては返してを繰り返し、途中2回ほど完済などもあります。
履歴を見ると利率も書いていないし、自分、数字にも弱くどうやって計算したらいいかわかりません。
(ATMの明細を見れば載っているのですが、普通履歴には利率は載っていないものですか？)。
大まかな金額を知りたくて、一応ATMの明細の利率を元に最初から100の計算で過払いチェッカーに入力したところ300はありました。
計算代行業者に頼んだほうが確実でしょうか？

アドバイスよろしくお願い致します。

280 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 15:47:04 ID:BCFacIo+0: >276
訂正ｱﾘｶﾞﾄ。

>238
亀ﾚｽになってﾓﾀ､ｽﾏｿ。
うーーーん、だいたいはいいと思う。後は、もうちょっと読みやすく、というか…。
例えば、これまでのは｢>原告の不当利得×｣←不当に利得したのは被告、とか、
｢>同金員を受益し利益を得ている×｣←頭痛の頭が痛い、になってる。受益した、でおｋ。
そんなヘンテコな誤りがあったから(晒すことになってｽﾏｿ)、その辺も気をつけてﾈ。

まあ、ｵﾚのﾆﾎﾟﾝｺﾞもヤバイからな。利益を損失(喪失が○）させちゃったしorz
ﾚｽはすべて書きっ放しだし。

281 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 15:58:17 ID:jyGZYExV0: >>279
電卓でも計算はできるにはできるけど・・やめときな。
PC扱えるんならネカフェに行けば？エクセル入ってるとこ探して。

282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 16:00:08 ID:n70rXlhpO: みんな金額高いのかね？
裁判とか論点、争点など　求めるものは、過払い分の支払いだよね？
契約みなおしで履歴引き直しして、請求したら
あっさり和解。
手数料なしだから八割でしたが

283 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 16:08:48 ID:N/Q8POp70: >>278
どこから借りたかも憶えてないみたいだから無理

284 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 16:13:52 ID:RJ5fAEjD0: >>279

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html

【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1232373734/

285 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 18:56:26 ID:G4Nf7xNt0: 先日質問させて頂いた者ですが、みなし弁済の要件を全て満たしていないと
みなしとは認められないということは、リボ、証書等、どんな契約形態であれ、
例え、１７条、１８条書面を受け取っていようとも、期限の利益の喪失の条項が
契約書内にあれば、シティズ判決よりみなし弁済とは認められないということで
良いのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。

286 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 19:16:29 ID:EOX0N7ybO: 自分の場合、ｱｲﾌﾙの悪意とみなしの主張の答弁書に対する準備書面は、
個人ﾌﾞﾛｸﾞから引用して出しましたが、後は電話交渉で満５＋５還して
もらいましたよ。ﾈｯﾄ検索した方が解決早い気が‥

287 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 20:05:40 ID:mKmP98dO0: >>279

エクセルない人への定番ソフトは　>>284さんの通りなんだけど

http://www.tdon.jp/download/main.htm
上記もお勧め。３１５０円払わないと印刷できないけど。
入力が過払い金額計算ソフトの中で一番簡単で早いし、
名古屋式の入力練習にもなるし、訴状も書いてくれる。
エクセルなくても、引きなおし計算できる。

ほんの何円だが名古屋式より過払い金額が多い。

288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 20:43:08 ID:+v8K6/kfO: >>282
８割ありえん(笑)
訴状作って郵送して裁判所で和解して満額＋５(開廷した日の利息)＋印紙代
８割なんかばかばかしい

289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 21:09:04 ID:T+yxt/TFO: >>288
なんつーかさ、いろんな状況があるわけじゃん。
それに対してそのコメントはあまりにも幼稚すぎ。
猿並みの脳ミソかよ。
１万と１００万の８割じゃ訳が違うだろっつーこと。おまえなら２０００円とちょっとの為に裁判するみたいだがな。
まあ金だけの問題じゃないって人は別だが。

290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 21:10:27 ID:Zbg9HbTwO: http://c.2ch.net/test/-/debt/1232373734/58

291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 21:59:29 ID:9EbfAMPg0: 弁護士に頼んでかれこれ４ヶ月以上になります。取りにくい業者だとは聞いていますが、連絡が今もこないのはどうなんでしょうか？一度進行状況を聞いた方がいいですか？ごねたら裁判してくださいと言っていますが。

292 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 22:07:39 ID:YeV+MOwJ0: >>285
基本的にはそういうこと。

つまり、みなし弁済が認められるためには「任意にグレーゾーン金利を支払ったこと」が必要になる。
しかし、期限の利益喪失特約があると、利息制限法の制限利率内の利息だけでなく、グレーゾーン部分の利息も支払わないと期限の利益が喪失して一括請求されるんだ、という誤解と心理的圧迫を受けて「任意の支払い」にならないと解される。
だから、そういう誤解を与えなかったんだ、という特段の事情がない限り、みなし弁済は認められない。
そして、その「特段の事情」が認められたケースはないに等しい。

293 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 22:07:40 ID:cWoM6tVr0: マルチ野郎
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/21(水) 22:00:28 ID:9EbfAMPg0
弁護士に頼んでかれこれ４ヶ月以上になります。取りにくい業者だとは聞いていますが、連絡が今もこないのはどうなんでしょうか？一度進行状況を聞いた方がいいですか？ごねたら裁判してくださいと言っていますが。

294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 22:47:17 ID:I+j24lVC0: 小室、金利だけで月3000万とか・・・
過払い請求しろ！

295 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/21(水) 22:53:04 ID:WQS9XBNQ0: 年利60%とか言ってたな。
あれだけ収入も信用もあった人がなんで高利貸しなんだろう・・・。

296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/21(水) 23:07:30 ID:G4Nf7xNt0: >>292
アドバイスありがとうございます。
証書貸付で、契約時に毎回の返済金額、利息などなどを記載した
一覧の書面を交付している。その他諸々と言われ、みなし弁済だと
言い張っているのですが、期限の利益の喪失条項が有ることで
頑張って取り返します。

297 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 00:18:13 ID:/Oey1o3t0: >>280
何度すみません。アドバイス感謝です。
下記で提出しようと思います。

被告の「答弁書」に対して以下のとおり反論する。

１、被告の主張，「請求の原因に対する認否について」
具体的主張、立証を求める。

２、被告の主張，「和解案の提示について」
そもそもこの過払金は被告の不法な請求により喪失した原告の金員である。
よって減額に応じる理由はなく、全額返済して貰うのは当然である。
被告は悪意の受益者であるのだから、請求の通り支払日まで過払利息を加算して返済せよ。（←『求める』の方が良い？）

原　告　の　主　張
１．上記答弁書の反論より，訴状の請求の趣旨記載のとおり。
２．原告は，被告から具体的な主張、立証がないのであれば，本件について早期の判決を求める。

298 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 01:24:47 ID:Jz0PctsvO: >>289
はぁ？まぁ確かに50万程度で利息10万で60万ぽっちだったが…
８割で電話交渉だけなら20万損してたんだが
訴状作って裁判所行くだけで20万入るなら意味あったと思ってるが

299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 01:39:17 ID:Jz0PctsvO: >>277
判例の添付より相手を悪意であると原告が主張する根拠をあげる
そして被告は善意であると主張するならそれを立証すべきである
それが出来ないなら
原告は１～３(貴方が悪意として主張した根拠)をもって悪意であると主張する

つまり悪意の受益者ではなく善意であった事を被告に立証させる論法が効果的なんだが
同じくみなしも被告に立証させる

ただこうだからこうなんだの繰り返しじゃ幾ら回数重ねても意味ないよ

300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 02:03:37 ID:SYcb78JZO: >>298
横レスすまんが、日本語読めないの？

1万の70％で差額3000円だったら手間かけて訴訟するより和解したほうがいいってやつもいるだろ？て話だろ

301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 02:25:53 ID:ZHdDHogbO: 初歩的な質問ですみません。過去に６社計２００万ほど借り入れしていました。完済して５年ほど立ちます。カードや明細などは全て破棄してしまって手元にありません。
証拠になるようなものがないのですが、取引履歴請求や過払い請求はできるのでしょうか？
６社は全て解約しています。詳しい方いましたら、アドバイスください。

302 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 03:16:44 ID:E86CeZ430: >>289
きのうそれでアコムを0和解でチャラにしてきました。
1万くらいだったし。。

あとはアイフルだ･･･これも5万くらいだし、減額でもいいかなとおもってる

303 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 04:41:38 ID:GqH7k+bA0: 俺もアイフル10万ほどだったけど、
電話での交渉で9割くらいで和解したよ。
すんなりいったし、金額も大きくは無いので、
手間と訴訟費用かけてまで満5+5取りに行かなくてもいいかなと。

304 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 05:03:31 ID:8MF9uiVe0: >>301
何にも残ってなくても取り敢えずは大丈夫。俺も契約書の控えも明細も一切保
管してなかったけど提訴して取り返した。
氏名、生年月日、住所等を伝えれば向こうで探してくれるから履歴請求はでき
る。
ただし、大手皿は全取引の履歴をすんなり出すけど、クレ系だと１０年以上前
の履歴は破棄していて出さないことがあるんだけど、その場合は当時の明細等
がないとチト面倒。まぁこれは履歴請求してからの話だから取り敢えず請求し
てみたら。
皿だったらどれでもいいからフリーダイヤルに電話して取引履歴請求の件と言
えば担当部署に繋いでくれる。まずは>>1のwikiを読んでみて。

305 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 05:04:56 ID:NMBNX8UV0: 要は本人が納得できるかたちで終われば良しだよね。
他人がとやかく言うのはナンセンス

306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 05:46:03 ID:6QBRMZ0v0: >>297 おはよーっす。
>請求の通り支払日まで過払利息を加算して返済せよ。
→(請求の通り)支払日まで｢の｣過払利息を附して支払うことを求める。
(内はトルでもいいかな？）｢加えた方が読みやすいかな｣、返済はヘンかな…。

あと、｢原告の主張｣の１はいらないんじゃないかな。
合番もとって(アタマの２ね)、｢原告は～早期判決を…｣でオケだと思う。

あとはｶﾞﾝﾊﾞと気合×10ぐらいで！

307 153[sage] 2009/01/22(木) 12:42:41 ID:smM8T/cG0: >>306
何度もありがとうございます。
気合で頑張ります！

308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 13:21:14 ID:ZHdDHogbO: 証拠が何もないと向こうに有利なように、取引履歴を細工されたりしないの？そこ心配だよなー。それと弁護士費用はどれくらいかかるものなの？
俺も全部破棄してしまって何もないんだよ。。

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 14:15:05 ID:epIW6x2AO: 先日、大手1社50万過払金ありました。残り1社支払>>圧縮…70万円。。。何とか月賦で支払う事ってできないのかな？月々決まった金額で、支払いできたら大分らくなんだけどなー。過払から返済に回すとしても足りない。

どうしたらいいですか？

310 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 14:15:38 ID:6rUCDV9pO: >>308

私は細工されてました。

過去、完済が２回あったのですが、１回目は150円払いすぎてたのに、残高０にされてました。この150円はその後の借入で充当されています。

２回目は、ATMで入金したにもかかわらず、履歴では千円未満の端数がでていて、残高０になるように帳尻合わされてました。

そして、０になると必ず改ページです。

履歴の改ざんで訴えてやろうかと思いましたよ(笑)。

311 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 14:17:33 ID:jl8StmTO0: アコムから履歴が１２月の終わりに届いて、１月の頭に請求書を送らず即提訴。
一昨日に相手から電話がかかってきて８割での和解を求められたので
それを拒否したら、また明日かけるのでそれまでに歩み寄りを考えてもらえませんか、とのこと。
で、昨日の電話で１０割じゃないと和解できないと言ったらあっさりＯＫでした。
利息と千円単位は負けてあげました。数千円だったので。
入金日は２月１０日です。

先人の皆様、ありがとうございました。
これから過払い請求しようとされている皆様、頑張ってください。

312 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 14:42:32 ID:XxCanAF10: >>309
引き直し後の債務が残るところにはまだ履歴を請求しただけですよね？
このまま黙って過払いになるまで払い続けては？
最低支払い額以上を延滞なく払い続ける限り一括請求に応じる
義務はないですよ。
最低支払い額が厳しいなら特定調停もできますけど

313 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 14:53:10 ID:gIl95WGDO: 今、漫喫で過払いの計算をしようと思うのですが、どうやればいいのですか？

PC初心者なので…　誰か教えて下さい。

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 14:54:02 ID:zFTeUWLV0: はじめましてー。
今月末にアコムを提訴する予定のものです。
わからないことあったらお尋ねするかもしれないのでよろしくです。

提訴前電話交渉では、訴訟費用とかもあるだろうし、額もそれほど大きくないので
無駄なことしないで、もしかしたらこちらの要求に近い提訴前和解もあるかなーと
期待していたんですが・・・馬鹿でした。

アコムが提示してきた「解決金」は
「こちらの要求する過払い元本＋利息」の２４％しかありませんでした。
信じられません。言ってること内容は結構むちゃくちゃでしたし。
言い方はは丁寧だったんですけどね。
「お互い合意の上での利率」とか「返還ではなく解決金で」とか。
会社にそう言えと言われてるんでしょうかね。

ネットでは「ふざけた６割和解」というのをみてたので、それくらだろうか、
と予想していたんですが、まさか２割強和解を提示されるとは思ってもみませんでした。
そんなもの呑めるわけないので「じゃあ提訴でいいですね」ということで提訴決定。

あいつら裁判以外で返す気ないですね。債務者としては悪質な連中ですね。
しかもネットの情報よりも条件が悪くなっているし。
本気だして（？）ぶんどってきます。

315 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 14:54:58 ID:8MF9uiVe0: >>313
とりあえず未満スレに移動して何がわからないのか書き込んで。

316 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 15:05:48 ID:5XWDv/SNO: >>311
良かったですね。おめでとうございます。
でも、自分は終わったからもうこのスレとは関係ないにはならずに、
自分の体験談を今このスレに居る人や、これから来るであろう見習い人にいろいろとアドバイスしてあげて下さい。
過払いの件で貴方自身も調べて努力したんでしょうが、少なくともここでいろいろと聞いて教えてもらったはずだろうから。
人から貰った恩は自分の所で止めず次の人に回してあげてね。

317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 15:29:41 ID:XxMY4584O: >>269
酷い人。

318 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 15:37:50 ID:lQbSiD7wO: >>279です。
>>284さん、>>287さん、
お礼遅くなりました。
教えて頂きありがとうございます。
代行業者に頼まず頑張ってみますね。

ところで各皿の利率(自分が契約した時の利率)って、履歴には載ってないですよね？
どうやって調べるんですか？

319 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 15:40:51 ID:jpz6Op770: >>318
それくらい逆算しなさい

320 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 16:03:04 ID:midPhW6i0: >>318
利息÷前回取引の元本÷前回取引からの日数×365

321 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 16:26:05 ID:I42/fvfMO: 契約時の利率なんて普通は知らなくても事足りるけど、何で知りたいんだ？

322 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 16:28:08 ID:Pzi8p67bO: >>316
これ重要です。
一通り実戦を経験した人(中級者って呼ぶらしい)のアドバイスで質問スレは成り立ってますからね。

中級者は回答することで優越感に浸ってるだけだから早く卒業しろなんておっしゃる上級者コテ様もいますが。
>>311さんの経験はこれから過払い請求する人には非常に役立つと思います。
気が向いたとき、暇な時には迷える質問者を救ってあげて下さい。

323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 17:00:36 ID:bYqOrbko0: 返済終了時から時効起算＝過払い金返還訴訟で初判断－最高裁

利息制限法の上限を超える金利を支払わされた東京都内の男性が、信販会社に過払い金の
返還を求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第１小法廷（泉徳治裁判長）は２２日、返還請求権
の消滅時効は、過払い金発生時ではなく返済終了時から起算されるとの初判断を示し、信販
会社側の上告を棄却した。約３１９万円の過払い金全額を支払うよう命じた二審判決が確定した。

返済を続けている間は時効が進行しないことになり、借り手側に有利な判断。これにより、消費
者金融や信販会社のカードローンへの過払い金が、時効により消滅する例はほとんどなくなる
とみられる。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009012200621

324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 17:03:03 ID:5XWDv/SNO: >>322

>>316です
同調してくれる人が居て嬉しいです。
自分は今月から過払い請求をしてみようと本格始動したんだけど、
過払いスレは全般的に親切な人が多いから
その人達から教わって得た知識で日々成長できています。
基本的にみんなに過払い分を取り戻してもらいたいって思ってる人が多いから
その恩を無駄にせず自分の件が済んだら後進者の道標になれたらと思うよ

325 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 17:17:06 ID:6QBRMZ0v0: >323
乙！　号外扱いでいきたいもんですね。
これで、訴中のjaccsも飛車角落ちだな…。

326 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 17:28:23 ID:8MF9uiVe0: >>325
関連のありそうなとこにはコピペしといた。
皆帰宅してPC立ち上げててから祭りの始まりでしょ。
この日の為にクレカ寝かしといてよかった。

327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 17:41:29 ID:lQbSiD7wO: >>318です。
早速のレスありがとうございます。
逆算で出るんですね…。
というか、契約時の利率って必要ないんですか？
エクセルないし、多分基本的なことが分かってないんだと思います。
それか勘違いしているか。
例えば過払いチェッカーなどで利率の記入欄がありますが、
それは各皿の契約時の利率を記入するんではないんですか？
それでその利率で何年支払ってきて、ここから過払いが発生してますよ、
ということではないんですかね？
ど素人ですみません。

328 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 17:41:59 ID:YIO4APSs0: >>323
その判決全文見れる所ない？

329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 17:47:36 ID:lQbSiD7wO: 連投>>318です。
なんかそんな素人質問どころではない号外的な判決があったようで。
自分も時効案件抱えているので。

最初のところでつまづいていますので、
時間のある方で良いので教えて頂けたら助かります。

330 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 17:49:09 ID:8MF9uiVe0: >>328
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=37212&

331 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 17:49:56 ID:YIO4APSs0: ここにあった
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=37212&hanreiKbn=01

332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 17:52:44 ID:6QBRMZ0v0: サーバーがパンクしてるよｗ

333 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 17:53:40 ID:8MF9uiVe0: 上記URLでリンクできなければ
裁判所　判例集でググレば裁判所のHPで全文が読める。

334 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 18:01:22 ID:8MF9uiVe0: ゴメン。途中できれてた・・>>330

335 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 18:06:48 ID:6QBRMZ0v0: >334
やっぱりﾈ、さっそくﾌﾞｸﾏしといた。ｻﾝｷｭｰ<331

336 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 18:08:36 ID:I42/fvfMO: 解約含む分断による時効には、この判決、使えないよ。

あくまでも、悪足掻きで、発生時から10年だ！と主張する相手にしか使えない。
一部でそんな詭弁を認めてしまっていた下級審があったが、それが無くなるだけ。

>>327
法定利率による引き直し計算を行うんだから、
必要な情報は、日付と入出金額だけ。
それ以外は不要。

337 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 18:36:12 ID:8MF9uiVe0: >>329
結局どの方法で計算することにしたの？
やっぱり電卓？それとも教えてもらった計算ソフト？

338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 18:40:56 ID:24J803ZNO: 消費者金融大ピンチ　過払いの時効は返済終了時から起算ね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232613477/

339 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 18:44:31 ID:FWwJplHvP: >>327
チェッカーは弁済額を推定するために利率を入力させていますが、
引き直し計算の要素はあくまでも取引日、貸付額または弁済額と
利息制限法利率だけですよ。
(約定利率が利息制限法利率より低い時は約定利率が有効ですけど)

340 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 18:52:21 ID:I42/fvfMO: つうか、東日本信販って最高裁まで争うんだな…
司の話だと、任意整理には普通に応じるらしいけど、
完済後は面倒そうだなぁ…
(つか、現在進行形で29.2%固持してるとこは皆同じか…)

341 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 19:05:00 ID:jd5NgCzmO: 先日、親の過払い分を地裁に提訴して来たのですが、
地裁だと相手も出廷でしょうか？それとも擬制陳述ありですか？？

342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 19:23:15 ID:tICO4h7gO: 先週、請求書をプロミスから本日電話がありました。
相手曰わく、話し合いで解決したい。
まずはこちらの計算書を郵送するから、それを見てもらってから交渉に入りたい。
たて込んでて計算書の発送は２月になる。交渉は２月の下旬あたりから始めたい。

この流れはお約束ですか？それとも舐められてるんでしょうか？

343 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 19:43:43 ID:jpz6Op770: >>342
待てるんだったら待てばいい
さっさとしたいなら提訴しろ
相手の言うこといちいち気にしてたらやってらんないよ

344 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 19:54:13 ID:BIROyHgH0: 相手はニコスです。
本日計算書と一緒に債権届出書が同封されてきました。
貸付金○○円
非貸付金○○円
損害金0円
と記載されているのですが、これは貸付金の額が過払い分になるのですか？
すみません。教えていただけますか？

345 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 21:08:35 ID:/VvGaVw4O: 札幌の借金王祭り
会談w

346 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 21:35:47 ID:EhOkzqTJP: >>344
普通に考えれば、業者の出す「債権」届の数字がプラスなら過払いになっていないと思うんだが。
マイナス符号は付いてないのか？

347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 21:41:52 ID:PGeWjxcnO: 犬ＨＫきたー！

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 21:53:49 ID:IbhQmGDyO: ニコスから4件の履歴が届きました。
今使っているカード以外は最終取引が10年以上前です。
これは時効というやつですかね…？

349 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 21:55:24 ID:jpz6Op770: >>348
そうだな諦めなさい

350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 22:02:49 ID:/XVk6fID0: 最高裁判所は、取り引きが続いている間は時効は成立せず、１０年以上前に払った利息も取り返せるという初めての判断
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013712021000.html#

過払い利息返還時効成立せず
1月22日18時26分

消費者金融から借り入れを繰り返していた男性が、払いすぎた利息を返すよう求めた裁判で、最高裁判所は、取り引きが続いている間は時効は成立せず、１０年以上前に払った利息も取り返せるという初めての判断を示しました。

消費者金融の「東日本信販」から２０年以上にわたって借り入れを繰り返していた東京・江東区の男性は、法律の上限を超える払いすぎた利息を返すよう求めていました。
裁判で、東日本信販は、１０年以上前に払われた利息については時効が成立するため、返す必要はないと主張していました。

判決で、最高裁判所第１小法廷の泉徳治裁判長は「借り入れと返済を繰り返している場合、払いすぎた利息は返済に充てられるため、取り引きがすべて終わらないうちは払いすぎた利息がどれくらいになるかわからず、時効は成立しない」と指摘し、
１０年以上前に払った利息も取り返せるという初めての判断を示しました。

消費者金融をめぐる裁判では、おととし、最高裁が、業者は取りすぎた利息にさらに利息を付けて返さなければならないとする判断を示すなど、利用者を保護する判断が相次いでいます。
２２日の判決も、こうした流れを受けたもので、時間がたっていることを理由に利息を返すことを拒む業者に影響するものとみられます。

351 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 22:04:38 ID:FWwJplHvP: >>348
一人で5回もカードを作ったんですか？

352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 22:09:27 ID:IbhQmGDyO: 348です
NICOS、キャッシング専用、NICOS提携、DC、UFJです。
今も取引が続いているカード以外は債権消滅ということですよね。
脳腫瘍で入院していた間に時効迎えた分が特に悔しい。

353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 22:16:54 ID:5XWDv/SNO: アエルに今から過払い請求しても受け付けてもらえないって本当？
去年の６月末までに開示請求していない人は
以降に請求してもダメって記事見掛けたけど
真相はいかに？

354 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 22:25:00 ID:jpz6Op770: >>353
ちょっとは自分で調べる癖つけようぜ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214311517/

355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 22:27:47 ID:5XWDv/SNO: >>354
調べた上で聞いた
過去スレ読めない
ワラタ

356 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 22:34:46 ID:dODtYtyMO: 平成12年に日本ファンドから30万を借りました
返済をしながら追加融資をして計50万くらいの借り入れになり、毎月１万返済していましたが、仕事がなく、収入がなかった時期があり延滞もしていましたが、一向に残高が23万から減りません
去年の夏、あと何回払わなければいけないのか聞いたら54回だと言われました
生活もままならない状態で毎月１万の返済はキツく弁護士さんに過払い請求出来るか聞いたら
出来る可能性は充分ありますから、日本ファンドに残金がいくらあるか分かる書類を郵送してもらうように言われました
日本ファンドに電話をして過払いの件を説明したら、取りあえず今月分を支払って下さいそれから話をしましょうと言われました。
話し合いをしたくても入金を先にして下さいの一点張りです
どうしたらいいでしょう

357 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 22:35:23 ID:jpz6Op770: >>355
今携帯から書き込んでるんだろ
その携帯に通話機能はついてないのかい？

358 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 22:36:39 ID:jpz6Op770: >>356
履歴を出せないということですか？
しかるべきところに相談しますけどいいですか？

と聞いて差し上げなさい

359 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 22:38:41 ID:E6pOS6qq0: 既出ならすみません。

過払い請求についてのサイトを見ててよく分からなかったんですが「借主が債務整理以前に支払いが遅れたことがあったとしても、
利息制限法所定の利率により引き直し計算をすればよい」
↑
これは支払いが遅れた場合も遅延利息でなく法定利率で計算すればいい。ということなのでしょうか？
そうだとすれば債務がだいぶ軽くなるのですが

360 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 22:40:23 ID:jpz6Op770: >>359
YESだ遅延分は無視しておｋ

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 22:43:49 ID:5XWDv/SNO: 醤油コトー

362 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 22:47:13 ID:dODtYtyMO: >>358
私の場合過払い請求は可能ですよね
過払い請求をして強気に出ても大丈夫であれば
そうします
このままでは一生払い続けなきゃいけなくなりそうなので…

363 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 22:48:58 ID:5XWDv/SNO: そろそろ短パンマンがちょくちょく出始めたから短パンマン対策↓
http://ula.cc/2ch/

364 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 22:57:25 ID:jpz6Op770: >>362
俺はエスパーじゃないから過払いになってるかどうかまではわからんが、
弁護士が出来る可能性があるっていう案件だから恐らく大丈夫なんだろう
とりあえず、履歴がないとどうにもならんので
履歴を取り寄せることを第一に進めていけばいいよ

365 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 23:02:22 ID:E6pOS6qq0: >>360
>>361

回答ありがとうございます。
それはあり難い情報です。

では18％で全ての債務を再計算して債務圧縮交渉してみます。

366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 23:07:46 ID:EihFRuSD0: >>340
でも、今回の最高裁の判決の当事者だから、
今後は、普通に請求された場合（個人でも司や弁が入っても）、
裁判で争う事は無理で払うしかないんじゃないか？

367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 23:15:40 ID:5XWDv/SNO: >>365

>>361です
そういう事が分かった上で引き直し計算すると
結構楽しくなってくると同時に、
過去の無茶な借入、返済の繰り返し、天井張り付きなど、いかにバカな事をしてたか思い知らされ、
恐らく二度と借りたくなくなるでしょう。
正規の利息の業者からもね。
借金作りたくなくなる。

368 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 23:18:43 ID:0mNGtbvj0: >>268
>>317
アイってアイフルですか
争点がないなら、判決まで行ってもあなたが勝つでしょう
相手は裁判所の和解勧告に乗って値切るつもりでしょう
ただし、5%については被告が悪意の受益者であることをきちんと
準備書面で立証しておくことが必要です

>>341
相手業者を晒さないと弁が出てくるかどうかとか書き込んでもらえませんよ
1回目は擬制の場合もあれば、相手(弁とか)が出てくる場合もあっていろいろです
ご存知だと思いますが原告は、本人か弁以外出廷できませんので注意を

>>356
どの営業所であなたの取引が管理されているか聞いて、直接そこに行って帳簿を見せてもらいましょう
顧客からの要望があれば見せることが法律で義務付けられていますから
加えて取引内容の謄写も認められています。
相手が抵抗したら窓口から金融監督庁に電話して直接指導してもらいましょう
自分は履歴を出さないアエルと店頭でもめましたが最後にこれで出させました

369 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 23:19:04 ID:5XWDv/SNO: >>353の回答待ち

370 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 23:24:04 ID:dODtYtyMO: >>364
分かりました
履歴を取り寄せる努力をします
どうもありがとうございました

371 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 23:36:35 ID:epIW6x2AO: >>312さまへ

>>309です
知恵をくださり有難う。
ええ、残有りで圧縮後の金額です。一括ではちょっと無理があり。が、弁護士いわく「過払い入金後、少し足して残有り一社を支払ってみては」と言うお話でした。現実これ一括厳しいです。ダメ人間です。

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/22(木) 23:37:03 ID:E6pOS6qq0: >>367
確かに今の約定残から法定利率で計算し直した残を見比べたら無茶な借り入れと同時に法外な利息にびっくりですね。

幸か不幸かブラックに登録されちゃってますのでもう二度と借金はできませんしする気もありません。
とりあえず今ある残債務が巧くいけば今年中に終わるので全額返済しちゃって借金に頭を痛める生活から抜け出したいです。

373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 23:45:40 ID:5XWDv/SNO: >>372
うん、その意気込みだね
俺はこれから残あり過払い請求を幾つかやって、
残りの所は過払いが出るまで支払って過払いが出たらゼロ和解する予定
パチ、競馬続けながらだからなかなか借金減らなかったけど、今年はギャンブルを少し控えめにして過払い請求に燃えます。
今はパチよりも引き直し計算にハマってしまった。
(^^ゞ

374 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/22(木) 23:52:03 ID:0mNGtbvj0: >>369
開示請求は今でもできるんじゃない？
債権の届出もまだ間に合うかもしれいのでアエルの経営企画室に電話で聞いてみるしかない

あとこことか参考にして
http://www.shomin-law.com/shakkinael.html

各地の司法書士会とかに聞くのが早いと思う

375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 00:16:25 ID:AMonoLpvO: >>327です。
>>336>>337>>339さん、
レスありがとうございます。
>>287さんの教えて頂いたものがわかりやすそうで良いかと思ったのですが、
いきなりエラーで開けなくなってしまって２時間。
このパソコンどうしたんだ？？？
プリンターもないし、これからエクセルのある漫喫に行って来ようかと思っています。
計算したらプリントアウトして、それを皿に発射すれば良いのですか？
なんかこの段階ですでにめげそうなんですが、
諦めるわけにいかないので頑張ります。

376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 00:16:32 ID:CN8g2nBjO: >>374
ありがとう
そのサイト前にも読んだ事あるけど、内容が新しくなって更新されてるわ
今から請求しても遅くないみたいだけど、
満５の５％しか払わない、いや金がないから払えないのかー
俺の場合、満５で１万くらいだから５％で５００円って!!(*_*)

377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 00:21:03 ID:NE9tAGozO: アコム入金された。４０万終了しました。

378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 02:55:38 ID:1Y0K1Vj40: 個人からの請求には一切応じない。
こういった対応は、監督省庁の指導にあたらないのでしょうか？

379 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 02:58:48 ID:RacXsBlV0: そんなの無視して個人で請求すれば良いだけですよ。
で、応じないなら即訴！

380 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 03:11:38 ID:CN8g2nBjO: 提訴したくても事情があって出来ない人もいるわけだから、
最低でも過払い元金の満額は返さないとまずいよな
業者がどうしても満５の５をまけてくれと言うのなら、
本来こちらの金ではない過払い利息の分だからまけても構わないが、
過払い元金はこっちが払いすぎた分だから素直に業者が返さないとあかんやろ
近々、初の過払い請求をしますが、減額交渉しようもんなら即刻金融庁なり財務局なりに通報するわ
違法性がなくても根性がくさってる
先日、全国何たら弁護士会が発表してたのが
銀行系サラが今後自発的に過払い金を返さない場合は、
被告に銀行も加えるように要望するんだとか。
アコム、プロミス、ポケバン、シンキあたりは自発的に返還していかないと
お上の銀行に迷惑が掛かってしまうよ
被告に三菱東京UFJ、三井住友、新生銀行が加わる日は近い!?

381 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 03:16:17 ID:CN8g2nBjO: >>380の原文
http://c.2ch.net/test/-/debt/1134653248/364

382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 03:20:12 ID:1Y0K1Vj40: >>379
請求したら、門前払いでした。交渉の“こ”の字もさえてもらえずでした。
提訴しますが、財務局なりに一言申してもらいたいと思いまして。
>>380
減額を言って来ない所は皆無だと思いますよ。
それより個人からの請求には応じないってのは解せないです。
自分のお金を本人が請求して何がいけないのか。
だから、監督・指導する立場の財務局などから渇入れて欲しいですわ。

383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 03:26:35 ID:RacXsBlV0: そういう業者も未だに残ってるようですね。
ちなみにどこなんでしょう、業者名晒してもらえませんか？

個々の交渉については、監督官庁も当てにならないですよ。
(個人の利益に関することですしね、お灸据えたくなる気持ちは分かりますが)

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 03:31:49 ID:CN8g2nBjO: >>380と>>381です。
自分は面倒臭がりな性格なので
さすがに裁判まで起こす気はない（仕事で休めないのもあるけど）から、
提訴前和解で最低でも過払い元金満額を
返さない業者とは何日、何ヵ月掛かろうが
平日は毎日電話して、電話させてとことん話し合うよ。
もちろん、金融庁にも財務局にも通報します。今後の後進者のためにも誰かが動かないと。
先人の苦労のおかげで今の俺たちの過払い請求があるわけだから
俺は通報しちゃうよ。
その通報には意味がなくとも通報しちゃうよ。
一昨年だか去年の損保みたいに
サラとクレジットは取りすぎた分は自発的に返せ

385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 03:36:53 ID:CN8g2nBjO: >>378
弁司を介入しないと話に応じないと言ったのは何処だい？
現在、過払い請求中または後進者のために少しでも参考になるデータを共有しましょう。
みんなに過払いを取り戻してもらいたいと思うでしょ？

386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 03:42:38 ID:RacXsBlV0: >384
気持ちはわかるよ…、また落ち着いたら過去ﾚｽじっくり読んでみてくれ。

387 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 03:50:27 ID:CN8g2nBjO: >>386
言いたくないなら仕方ないけど、過去レスは結構読む方です。
ただ、減額交渉されるのはみんなの体験談を聞いて分かってるけど、何で応じるのかが分からない。
最低でも過払い元金満額は返してもらわないと!!

388 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 03:52:42 ID:RacXsBlV0: >381
弁司の団体が｢過払を自主返還汁！｣と公に向かって叫んでいるのには、
下心があるとふんでいるんだよｵﾚは。
打ち出の小槌というかドル箱の種を捨てることになるんだし。
弁司のこの行動は過払請求の最終局面を睨んでのことだろう。
もし本心から被害者救済を考えているとしたなら、遅杉だってーの！
どれくらい稼いだんだよ、その一部を拠出して｢ｻﾗ被害者救済基金｣でも創設しろって。
ｵﾚは、あんまし弁司というものを信用しない、頼まれればどちらにも傾く商売だからね。

389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 04:03:11 ID:RacXsBlV0: >387へのﾚｽね。
深い意味は無い、今この時点であーこー言っても反感しか買えないと思って…。
過払金返還請求は直接交渉ではなかなか進まないことも多くて、
結局は支払う側である業者次第、だけど裁判の結果は強制力を持つからね。
行政も個々の権利関係については当然消極的、業者だって何かとﾃｷﾄｰな言い訳はするだろうし。

即裁判の方が手間もかからず早いという例も多い、それが過去ﾚｽに記されている。
民事裁判なんてたいした手間じゃないよ、月イチで数分から長くても半日で充分以上。
そういうことです。応援はするよ、がんばってｸﾚ！

ちなみに相手はどこよ？

390 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 04:05:34 ID:CN8g2nBjO: >>388
そういう捉え方も出来るけど、
過払い請求の案件だけで弁司は
飯を食ってるわけじゃないし…
俺は面倒臭がりだから最初は
弁に丸投げしようかとも思ったけど、
引き直し計算さえ出来れば後は
個人で出来そうだと思って動き始めました。
今後とも有能な情報を掲載していきましょう。

391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 04:13:01 ID:CN8g2nBjO: >>389
現在、履歴を取り寄せ中だからまだ数字が確定してないけど、
残債あり（しかも天井）なんだけどライフは過払い確実に出てて、
丸井は過払い出てるか出てないか微妙な感じ。
各過払いスレを見てると、どうもライフが厄介らしいので、長年利用させてもらったけどこの際だからイジメちゃいます。
無駄にキレても労力使って相手の心証悪くするだけだろうから、巧みな話術合戦になりそうだね。

392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 04:23:32 ID:RacXsBlV0: おっ、信販系か…。
最近は、ｻﾗより厄介みたいだねｸﾚｶの方が。
実はｵﾚも５年前に完済したｼﾞｬｯｸｽと訴中、同じく門前払いだったよ。
で、ｵﾚは民事訴訟で白黒ハッキリさせ、逃げ道塞いで行政指導してもらうつもり。
第三者を介さない電話交渉だと、相手もﾍﾝﾃｺ主張を平気でしてくるからね。
まあ、いろんなやり方があって良いとは思う。話術の巧み、期待してるよ！

393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 04:31:14 ID:CN8g2nBjO: >>392
現在サラも３社利用中だけど、
どれも残ありで引き直してもまだまだ過払いには程遠いから、
地道に返して過払いが出たらゼロ和解する予定。
面倒臭がりな性格が災いして
満額での提訴前和解が難しいと感じて
減額で和解しないように戦ってみます。
いつもは見習いスレに居るんだけど、
今夜は向こうは過疎化してるから
今日はこっちに来てみたんだ。
今後ともみんなで情報を出しあっていきましょう。

394 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 04:51:10 ID:Zkqic2SK0: プロミスも「個人とは交渉しない」ってので有名だよね。
自分も昨秋に言われ提訴した。
今は方針変わったのかな?

395 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 05:51:30 ID:RacXsBlV0: プロミスは名古屋＆広島高裁で獲った｢消滅時効おｋ」判決を、
この３月には最高裁からダメ出しされることになる(ほぼ確定)。

となれば、個人交渉に応じないとする理由はないわけだ。
もうそろそろ言ってやっても良いんじゃないか｢３月まで待って利息払いますか？｣って。
最高裁に烙印捺されれば、簡裁や地裁でやる必要はないんだし(同様の取引内容ならね)。
しかし、わからんな。武ｿﾞﾝﾋﾞのような例もあるから。

396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 10:32:06 ID:8zYzs1KZO: >>385
私は言われたけど提訴したら満５＋５入金されたよ

なんか提訴＝法律家いないと無理でしょ？みたいに舐められてた気がする

397 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 10:34:59 ID:/NSxJrI+0: 95 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 02:04:01.94 ID:rakP7ZRq ?PLT(12347)

富山の糞野郎まで復活しててﾜﾛﾀｗｗｗｗ

96 ：すずめちゃん(東京都)：2009/01/23(金) 02:18:56.75 ID:rakP7ZRq ?PLT(12347)

>>92
５時から１９時まで仕事なんだろ
無理するなよ粘着君ｗ

98 ：すずめちゃん(富山県)：2009/01/23(金) 10:25:51.49 ID:TmIW/o8H
昨日のゴンザレスさん
http://hissi.org/read.php/news/20090122/SU14UnkxL1k.html

どう考えても完璧極まりない無職確定ですｗ

398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 10:45:24 ID:rPfa3Ya9O: 金額にかかわらず５年以上返済してないと過払いにならないの？計二百万借りてたけどいくら戻ってくれのかなぁ。
教えてくださいm(__)m

399 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 11:01:35 ID:QleGDbqzP: >>398
まずこのスレの１～１４までと、リンク先を100回読んで来い。
話はそれからだ。

400 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 11:02:24 ID:AGkZtVqgP: >>398
５年は利息だけ払い続けた場合で、高い利率で完済すれば一日でも
過払いになります。
金額は>>2-3を読んだ後過払いチェッカーで確認してください。

401 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 11:45:38 ID:9sZXpOKXO: 質問です。

最終取引が平成９年なんですが、履歴取り寄せて過払い請求はできますか？

武富士なんですが？

402 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 12:02:00 ID:oDbLptyP0: >>401
解約はいつですか？
昨日の最高裁判決に則れば、解約後10年以内なら過払い請求可能です。
10年が過ぎてれば、不法行為による損害賠償請求するしか道はありません。

403 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 12:24:06 ID:9sZXpOKXO: >>402さん、解約はたぶん平成９年だったかと。

もう10年過ぎてますから、あきらめます。

404 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 12:41:48 ID:P3zHmkKB0: いつ返済終了したかも忘れてしまった場合
とりあえず今日借りてすぐ返せば
それが最終取引になる？
一連じゃないからダメか

405 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 13:22:27 ID:oDbLptyP0: >>403
10年過ぎてるから、履歴出して来ないかもしれないけどとりあえず履歴請求だけしてみては？
もしかしたら、記憶違いという可能性もあるし、過払い金額が大きければ
弁に頼って、不法行為でやってみる手もあるし。

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 14:04:46 ID:8zYzs1KZO: >>398
200万＋お前が借りてた期間分の法定利息15%

これ以上業者に支払っていた分が過払いになる

過払い幾らになるかなぁなんて言うからには相当な金額支払ってあるんだよな？
まさか完済してないとかじゃないよな？

407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 14:08:37 ID:8zYzs1KZO: >>405
焚き付けるなよ

10年超えてるから高裁や最高裁まで粘る覚悟と金無いと話にならないから
それほど高額なら良いかも知れないが…

408 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 14:20:34 ID:Hf1ocdV0O: 完済後10年経ってる履歴は保存義務ないから、
仮に武富士では有名な地下室に履歴が存在していたとして、
ありません！と不開示で突っぱねるのは自由。
存在することを証明すべきは原告。

請求して出してきたら武富士はネ申だなｗ

409 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 17:53:33 ID:7DFSAreN0: 平成8年4月～平成14年5月完済の過払い（元金82マソ）案件がプロに
あるんだけど、その前の取引き　昭和60年10月～平成1年3月完済（過
払い42マソ）は時効で無理だよね・・・

会員番号も2種類に分かれてるし、履歴も2通（当然か）だし。

諦めて平成14年完済ものだけで請求書つくるか。

410 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 18:06:48 ID:SV+f1+Gv0: 履歴が２通だから、個別と考える事はないよ。
7～８年の分断で満5とってる案件は少なくない。

411 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 18:21:25 ID:Hf1ocdV0O: 7～8年の完済＆分断案件で、満5の判例あげてみ。

判事によっては特段の事情の判定基準が違うが、
このような時効が絡む案件だと上告される可能性がある。
となると、複数の判断基準が適用されてくるぞ。

42＋82と書いているが、一連計算だと年数もかなりあるし、相当額変わってくるだろ。
相当な争点ありで、上級審行き確定だから、
(この手の案件)専門の弁を立てるならともかく、一連計算は無駄だと思う。

412 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 18:27:58 ID:qdn+k+qWO: 無職ですが過払い請求はできますか？

413 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 18:43:08 ID:7DFSAreN0: >>410
レス、ありがとう

>>411
やはり無理がありますよね。
まして、一回目の完済時に解約してるんで・・・

414 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 19:35:57 ID:SV+f1+Gv0: 札幌地裁　７年８ヶ月でも満
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060519-s.html

415 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 19:59:25 ID:Hf1ocdV0O: それ、例の最高裁判決以降じゃないから駄目。

416 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 20:13:28 ID:Hf1ocdV0O: 補足しておくと、
俺は>>413に丸々あきらめろと言うつもりはない。
ただ、容易に一連計算するなと進言しているだけ。

H20.1.18は、判断基準の例をあげているだけで、解約＆分断での、充当そのものを否定しているわけではないから。
しかし、ウチの管轄の簡裁判事は、H20.1.18での1～7すべての要件を鑑みて判断しないと特段の事情とはみなさないと言っていた。
(ぶっちゃけ厳しすぎる)
中には契約書の返還がなければ、それだけで一連と認める判事もいるだろう。
解約しても1週間ならOKってな人もいるだろう。

だけど、基本的には、増枠時や枠内再融資時以外の解約、再契約は一連否定だと思う。

417 413[sage] 2009/01/23(金) 20:24:08 ID:7DFSAreN0: >>416
色々とアドバイスありがとう。
基本、一連での請求は考えないことにします。
自分自身、一連だという思いは無いので。

古い方は諦めるのがいいのか、不法行為での損害賠償を思い切って
やるべきなのか・・・そのあたりの判断に迷います。

418 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 20:34:44 ID:+jbk3oUc0: スレよんでましたら、完済して10年以上がたっている場合は、やはり過払い請求はむりなんですよね・・

419 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 20:35:21 ID:X67ZjuZt0: >>412
時間はたっぷりあるなら自分でやればいいんじゃない。

420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 21:07:12 ID:89Tdsbrw0: 現在、プロミス残債５０万で履歴計算したら過払い金１５万程あったんですが、
スレ見てたらプロミスは個人には応じないってことなんで、請求書とか送らず直ぐに提訴したほうが手っ取り早いんですかね？
また、提訴した場合は残債の返済はとりあえずしなくていいんですかね？
初心者ですみませんが、その辺りをどなたか教えていただけませんか？

421 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 21:55:56 ID:t6wsljg70: >>420
＞プロミスは個人には応じないってことなんで
この情報はチト古い。昨年末あたりから提訴なしでの返還交渉に応じている。
ただし、請求書を送ってから実際に交渉を始めるまで一月以上待たされるらし
い。結局は即提訴が一番で今までと殆ど変わりなしなんだけどｗ

それから、提訴というか返還請求を始めたら返済はしないように。
あなたの主張はすでに債務は消滅していて、払いすぎた分の返還を求めている
のにさらに返済をするのはおかしいよね。

422 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 22:17:20 ID:89Tdsbrw0: 早速のレスありがとうございます。即提訴の方向で進めたいと思います。
正直返済もきついので来週中には提訴します。
また、結果がでましたら報告させていただきます。

423 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/23(金) 23:05:55 ID:DzxsLYLM0: >>422
がんがれー

424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/23(金) 23:38:23 ID:1Y0K1Vj40: >>421
プロミスが提訴なしで個人からの請求に応じるようになったって
本当ですか？

425 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 00:01:20 ID:ckYN1rP00: >>424
うん。プロミススレのぞいてみ。
まだ件数は少ないけど報告があがり始めてる。

426 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 02:24:00 ID:IxOKMCKP0: >>418
不法行為に基づく損害賠償請求でGO!

427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 02:33:42 ID:tMc5d1YL0: 先日イオンに取引履歴の開示請求の電話をしたところ「過去から現在まで
約17年分の取引履歴を送らせていただきますが、過払いの請求ですよね？」
と言われたので、やはり既に過払いが出ているのだなと自分でも納得し、そ
ういうことなら変に言い訳する事は無いと思い「はい」と答えました。
すると「それでしたらもうカードも使えなくなるのではさみを入れて返却し
て下さい。今月分の引き落としも計算がややこしくなるので結構ですので、
引き落とし口座に入金しないで下さい。履歴は２，３日で郵送します。」と
言われたので「開示請求書でなくいきなり履歴を送っていただけるのですか
？」と聞きなおした所「はい。履歴を２，３日後に郵送しますので、中の書
類を確認して必要事項を書いて頂いてカードと一緒に返送して下さい。その
後の処理は２，３週間で完了します。と言われました。あまりにも簡単なの
でもう一度本当に履歴を送っていただけるのですか？と聞きなおしたら「は
い。」と答えました。
いきなり履歴を送るなんておかしいなと思っていたのですが、本日イオンか
ら封筒が届き中を見てみるとやはり履歴ではなく開示請求書でした。
履歴でなく開示請求書であったことはまぁ良いのですが、履歴がなく引き直
し後の結果もわからないこの段階でカードの利用停止を納得し、返却をしな
ければいけないのでしょうか？私は過払いが出てその取引履歴等を送ると言
われたので「はい。」と答えてしまいましたが、結局今回は履歴は郵送して
もらえず、開示請求書のみだったのでまだどういう金額が出るかはっきりは
わかっていません。おそらく過払いになってはいると思いますが、通常は履
歴が届き、引き直し計算を自分でもしてみて、その結果次第で過払い請求で
きるのか、するのかはこちらが決めることなので、今の段階でカードを返却
しなければいけないのか疑問です。順序がおかしいと思うのですが・・・。
こういう場合もう一度イオンに電話して、そちらが過払いがあっていきなり
履歴も送ると言われたけれど、そうじゃなかったし、改めて履歴が届いて引
き直しをした後の結果次第でカードの返却等は決めさせてもらう。今の段階
ではカードの返却、利用停止は納得できない。」旨を伝えるのはおかしいこ
とですか？
長文になってしまい申し訳ないのですが、どなたか教えていただけないでし
ょうか？

428 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 02:47:23 ID:UunFh0xP0: イオンは既に計算済みで、過払いが出ているのでは？
１７年なら、結構でてるね。

429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 02:49:20 ID:KywoeJDo0: アコムです。平成9年からの契約で30万　途中50万増額で１度完済。
再度借り入れで現在は50万天井。
本日アコムにTELで「取引履歴」の開示を求めたら、
即、過払いの話になり「0和解」の申し入れをされました。
和解成立後も再計算して「過払い」が発生していたら
後日対応させてもらうとの言い分でしたが・・・・0和解に応じた後でも
これって後からも請求出来るということ？
月曜日に支店に行って
「取引履歴」と「和解0」「契約破棄」の手続きに行くのですが
「取引履歴」だけ貰って再計算してからの方がいいのでしょうか
電話では、和解0に応じてくれないと
過払い計算後にもし残債が５万でも10万でも有った場合、
払ってもらうことになりますよと言われました。（脅しなのか？！
誰かアドバイスお願いします！！！

430 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 02:57:43 ID:cRJf9/1c0: 俺も持ちかけられたけど、
「債務債権の放棄」と文言が入っていて、
主語が不明瞭で不気味なのでサインしなかったよ

431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 02:59:07 ID:tQbEkMjs0: >>425
弁護士会とかの要望がきいてるんですかね？
三井住友・UFJ・新生銀行とか親会社がバックに
ついてるところは、訴訟しないでだせと。
親にも責任追及するという考えを示したみたい
だから。

432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 03:11:05 ID:KywoeJDo0: 430
やっぱり、和解0保留で再計算の方がいいかな？
「債務債権の放棄」ってのが後々ネックになりそう。
「過払い金が発生していても後から対応させていただくので
　あなたの損になるようなことは一切ありませんからご安心下さい」
なんて言われたけど、契約前なら何とでもいえるものね
対応はするけど払うとは言ってないし

433 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 03:36:09 ID:ckYN1rP00: >>429
無視無視！！
残有りで過払いが見込まれる（向こうはすでに計算済みと思うけど）人全員に言ってるから
気にしない。引き直し計算してから考えますとでも言っとけばおｋ。

＞過払い計算後にもし残債が５万でも10万でも有った場合、払ってもらうことになりますよと言われました。
引き直して残があったら返済するでしょ。通常は。脅しにもなってないよ。
この質問はかなり多くて、回答も応じないの一択なんで安心して無視していいよ。
>>430の対応で正解。

>>431
う～ん詳しい事情は中の人に聞かないと解らないなぁ。
ただ、弁護士会の要望で方針を変える程やわではないと思うよ。そこはサラ金だしｗ

434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 03:54:55 ID:KywoeJDo0: 430さん　433さん　
遅い時間なのに、どうもありがとうございます！！
履歴開示のみの要望での電話でいきなり「和解0」の話がでたので
安易に飛びつくところでした。
電話での対応が恐ろしく低姿勢だったので
悪徳業者ということをウッカリ忘れそうになりました
契約する前でのアドバイス頂けてよかったです。
支店にまで行くと何かとゴネられそうなので
TELで「履歴」のみ送付してもらうことにします。

435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 05:08:31 ID:8sODOvb00: これってアコム特有の話だね
俺もクレ合わせて８社したけど、履歴請求だけで０和解言うのはアコムだけだった
他は、請求書送ってから、この話になるｗ

436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 05:45:10 ID:HLerfGWP0: すいません、武富士から過払い金が振り込まれました。
あとは裁判所に訴訟取り下げ書を送るだけでいいですか？
武富士の許可がないとお金を下ろしたらいけないとかないですよね？

437 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 10:42:35 ID:DgC9fG6qO: >>436

まずは、おめでとです。
あなたのお金なんだから、振り込まれたお金に武の許可なんていりません。

訴訟取下は、第１回口頭弁論を迎える前なら、武の同意なしでＯＫ。
口頭弁論したなら武の同意も必要だったと思います。

あと、１回目口頭弁論する事なく訴外和解したなら、提訴時に納めた印紙代8000円以上は半額戻るので、担当書記官に詳細聞いて手続きを。
予納郵券も余りは戻って来ます。

438 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 10:47:49 ID:tlxq5k1rO: 取引履歴を請求して今日届いたんですが、どうやって利子計算するんでしょうか？

439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 10:54:40 ID:XZFElK37O: 過払い請求一発目やろうとしてます。Ａ社の過払い分１０マソでした、今は完済済みです。
因みに弁護士の着手金、報酬差し引いたらどの位手元に残りますか？
教えてエロい人。

440 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 11:17:15 ID:6fJAE86f0: >>439
あくまでも一般的な相場な。

着手金52500円
成功報酬20000円
訴訟費用(日当含む)10000円

17500円ですね。手元に残るのｗ

完済案件だと、成功報酬と実費のみの弁や司もいるので、
そういうトコ選べば70000円くらいは戻るよ。

441 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 11:36:58 ID:KDOFlTCUO: ３、４年前くらいに確かにクレカで多分60万くらいのキャッシングを完済したのですが、過払い請求しようと思ってるんですが開示履歴が届いた後、過払いの計算は専門家に頼むしかないのですかね？また過払い請求すると情報機関へのペナルティはありますか？

442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 11:45:14 ID:ji1pvzpLO: 質問です

先日取引履歴開示をしてもらい引き直し計算すると約10万程過払いがありました
そこで10万出金して皿に｢残債なし｣と内容証明を送ろうと考えたのですが
そういうやり方で皿と和解した方いらっしゃいますか？

443 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 12:36:01 ID:1LPKh1Iz0: >>441
>過払いの計算は専門家に頼むしかないのですかね？
>>1さえ読もうとしないｵﾏｲなら妥当。
>ペナルティはありますか？
何を以ってｵﾏｲの感じるﾍﾟﾅと言うのかがわからないけど。取引状況によりけり。

>>442
いくらでもいる。

444 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 12:41:45 ID:mfcgxMU1O: 444

445 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 12:49:39 ID:ckYN1rP00: >>438
>>442
自分で計算できるから>>1のwiki読みな。
PC扱えないなら代行業者。

>>436
印紙代5000円～7000円は4000円引いた金額が返還される。

446 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 13:30:03 ID:XZFElK37O: >>440
あらがとうエロい人。何とか７マソ位戻るように探してみるわ。

447 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 13:31:05 ID:bjRx7InZ0: 司から今月上旬にレイクに提訴した連絡を頂き
今月中に相手から連絡があるはずだから連絡
入り次第連絡すると言われたのですが、まだ
司から連絡ありません。こんなものですか？
時間的に後どれくらいかかりそうですか？

448 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 13:58:41 ID:DgC9fG6qO: >>445
ごめん、忘れてた。
補足ありがとう。

449 山田太郎[ドカベン] 2009/01/24(土) 14:43:14 ID:I17A7SsWO: 取れない過払いあるものか履歴取り寄せ訴える
あぁ地裁の判決
満５の支払い獲得だ～
ガンバレガンバレ債務者ガンバレガンバレ債務者今は、債権者～

450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 15:05:19 ID:LaeBSkGdO: >>446
取り戻したい額が10万中7万なんだったら、
自分で交渉した方が早くて確実じゃね？
先生探す方が手間だと思うなー

451 442[sage] 2009/01/24(土) 15:51:22 ID:ji1pvzpLO: >>443>>445
ありがとうございます
wikiをもっと熟読してみます

452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 16:24:47 ID:QxYenqgT0: >>383
見逃していたもので、大変，遅くなってしまいましたが、
シンキです。最悪です。

453 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 17:04:37 ID:1LPKh1Iz0: >>451
ここの住人は、自分で努力しようと汁香具師には全力で応援汁からｶﾞﾝｶﾞﾚ

454 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 17:13:39 ID:ckYN1rP00: >>451
アンカー間違い。スマン。あれは>>441だった。

お詫び
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189678733/

455 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 17:19:55 ID:k2spsCDP0: 火曜にアイフルプロミスの1回目があるのに未だに何の連絡もない。
両方とも答弁書は当日手渡しなのかな。
無駄に緊張する。

456 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 17:30:09 ID:IxOKMCKP0: >>455
プロミスの場合、争点がないなら和解案が載ってるかも。
アイフルは無駄に粘るね。どっちも答弁書の中身は空っぽ同然だけど。

457 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 17:38:52 ID:KYA9dYoAO: >>452
シンキの詳細プリーズ！

458 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 17:49:18 ID:s2urmFqh0: ドカベン、ワロタｗ

459 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 17:49:40 ID:MmVX8W7d0: >>430

カード会員中に過払い請求すれはブラックに登録される可能性もあり。
私はＵＦＪニコスをキャッシング及びショッピング分を完済し、その後
完全に会員脱退の処理をしてから過払い請求しました。
取引履歴の請求段階ではブラックにはならないかもしれませんが、
後日、信用機関へ自己の開示請求をしておいた方がよいかもしれません。
（カード会社に依っては開示請求の段階でブラックにする可能性
　もあるとどこかのスレで読んだ記憶もあります）

実はお恥ずかしい話、ＵＦＪニコスを完済するお金が足りませんでした。
その為、新規でアイフルの会員となり不足分を充当しました。
その後、ＵＦＪニコスへ過払い請求し、100万円かえってきてから
アイフルへも完済をしました。

460 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 17:55:04 ID:MmVX8W7d0: 459の書き込みですが、

>>430　さんではなく、
>>427　さんへの返信でした。

間違えて、すみません。

461 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 17:58:08 ID:k2spsCDP0: >>456
レス?d。
両方とも完済後に解約済み、自分で見る限り争点はありません。
何を言ってくるのかが楽しみではあります。

462 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 18:12:11 ID:1BTDeTPa0: 質問させてくださいな。

セゾンから同意書が送られてきましたが、
それには過払い金の利息5%が含まれていませんでした。
この5%利息というのは法的な義務ではないのですか？
Wikiを見ると最高裁判決で支払うような命令はあったとありますが、
請求はできるけど法律には明記されていないということでしょうか。

463 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 18:28:29 ID:41HEJn320: >>462
5％分は悪意の受益者、つまり不法(不当)と知っていて獲ったんだから、
ただ返すだけじゃなくて、その責任もとって5％余分に払えってこと。

通常、貸金屋は｢悪意｣を認めたらないから争う(訴で)ことが多い。
で、最高裁とはいえ判決は命令とは違うからトボケてる貸金屋も多い。

つまり、５％を獲るなら｢悪意の受益者｣であることを貸金屋に認めさせる必要がある。

464 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 18:49:55 ID:vV0Lv70U0: スレ違いかもしれませんが、経験者のご意見を伺いたく。
年が明けて簡裁へ３社分の訴状を提出しました。
提訴後、３～４日して２社分の担当書記官より期日打ち合わせの連絡が
それぞれあり、初心者ですと打ち明けると呼び出し状や請書等の段取りや
この相手（大手皿）だと今後この様な展開になるのでは？などと
簡単ですが丁寧なアドバイスを頂きました。
ところが残りの１社分は２週間経っても何の連絡も無い為
当方より連絡してみると期日は決めて下さいましたが、
呼び出し状を特別送達で送る、と言われ１週間が経とうとしています。
催促？問い合わせ？するのは簡単ですが、万事このレスポンスでは
物凄く不安です（相手は抵抗されるぞと有名な皿でして）
初心者ですから「標準」を知りませんし個人攻撃をするつもりは
さらさらありません。ですが、こんなものでしょうか？
担当書記官を変えて下さい、なんて言えませんよね？

465 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 18:54:44 ID:s2urmFqh0: >>464
書記官に電話して即期日を決めさせればよろし

466 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 19:07:43 ID:6fJAE86f0: はぁ？
期日＝第一回口頭弁論の日付は書記から口頭で連絡受けたんでしょ？
特別送達で送られるのは、皿への呼び出し状だよ。
原告に呼び出し状なんてモンが来るわけないだろ！
(呼び出し状は一回目だけで、二回目以降は出廷していれば口頭。擬声陳述なら電話かFAX)

つうか、相手(皿)の都合なんて気にして期日決めるなｗ
後で訴外和解交渉で第二回の期日延期とか、あるかもしれないが、
相手がどうのこうので期日は決めない。
提訴からほぼ1月後の、簡裁の決められた曜日で、空きのある日。
第二回は第一回の1月後ね。簡裁や判事の都合で1月ちょい後の場合もあるが。

プロミスみたいに事件番号つけばOKなトコは、
提訴＝訴状＝呼び出し状到着から一定期間開いている方が和解交渉やりやすいだろうけどな。

ってことで、書記さんはまったく悪くない。
>>464 が変な思いこみで余計な考えをしているだけでFAだよ。

つうか、訴状提出時に期日決められないくらい仕事忙しい人？
それとも簡裁が案件多すぎて対応出来ないくらいのトコ？
普通は訴状出せば、今決められますか？って言われると思うけど？

467 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 19:23:15 ID:ckYN1rP00: >>466
よく質問読んだ？
>>464の内容は3社提訴。2社は書記官A、1社は書記官B。
書記官Aは提訴後連絡してきて期日等もすぐに決まった。
書記官Bは2週間一切連絡なし。自分から連絡して期日決めるも期日呼び出し状を送って
こない。こんな書記官あり？ってことなんだけど。

でさ、あなたのレス読むとはぁぁぁぁぁぁぁ？なんだけど。

468 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 19:24:30 ID:vV0Lv70U0: >>465
電話して期日は決めてもらいましたよ。
そう書きましたが文章、ややこかったですかね？
でも、その電話の際も民事室にtel→「担当に変わります」
→（ここで担当書記官の応対になりますが）私を誰か再確認する事無く
期日は○日で如何ですか？と単刀直入でした。
忙しそうではありましたがその話し方に不安を感じたんです。
で、送達が届かないものですから。愚痴っぽくなりますが
他のお２方と差がありすぎる気がしたんです。
それで、先達の方々の経験談を伺おうと思いました。

>>466
>原告に呼び出し状なんてモンが来るわけないだろ！
頂いてますが。期日呼出状。まさに、１回目前ですから。
そう書いたつもりなのですが・・・
>つうか、相手(皿)の都合なんて気にして期日決めるなｗ
いや、そう言う事を問うているのではなく、事務処理の差に
不安を抱いている訳です。例えば、皿からの答弁書など
今後郵送されてくるであろう情報が、
・皿のせいで来ないのか
・違う事情があるのか
って事で悩みたくないんです。
確かにおまえの変な思い込みだ！と言われればそうなのかもしれませんが。
>つうか、訴状提出時に期日決められないくらい仕事忙しい人？
>それとも簡裁が案件多すぎて対応出来ないくらいのトコ？
>普通は訴状出せば、今決められますか？って言われると思うけど？
それは、初耳です！訴状提出日に期日が決まるんですか？！

469 464[sage] 2009/01/24(土) 19:27:13 ID:vV0Lv70U0: すみません、>>468は、464です。
で、ごめんなさい＞＞467さん、
書記官Ａと書記官Ｂがいて、私が気にかかっているのは書記官Ｃなんです。

470 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 19:29:11 ID:ckYN1rP00: >>464
はずれ書記官はいるよ。でももう一人は親切なんでしょ？だったら解らないことはその人
に聞けば良いし、裁判の流れとか自分で勉強しとけば書記官に頼らずとも大丈夫だよ。
それにしても酷いなｗ

471 464[sage] 2009/01/24(土) 19:37:45 ID:vV0Lv70U0: >>467-470
ご指摘ありがとうございます。
２月からそれぞれ１回目を迎えるにあたり、
かなりナーバスになっておりまして。
その担当書記官の案件が争点アリなので、
争点のないＡ・Ｂ書記官担当の案件と入れ替わってればな、と
思う事しきりなのです。

472 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 20:01:22 ID:s2urmFqh0: >>471
裁判が始まれば書記官はあまり関係ないと思うが・・・

473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 20:02:27 ID:IxOKMCKP0: うちも一週間の間に二件ずつ三度に分けて提訴したんだけど、
一件だけが1係で他のは全て4係、1係りからの送達は数日したら来たけど
4係からの送達が二週間過ぎてもこなかった。
しびれを切らしたプロミスから「お願いだから問い合わせてくれ」って請われ、
五時過ぎに電話したら、慌てた様子で「今日、送達出しました」とか言ってた。
特別送達でなく普通郵便だったので、電話の後で慌てて出したのかな。w

474 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 20:05:13 ID:ERS4hkDiO: お伺いします

残債がある状態で過払い請求を司法書士に頼んだ場合月々の支払いはどーなるんでしょうか?

475 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 20:19:01 ID:1BTDeTPa0: >>463
なるほど悪意の受益者ですか。
なんか言葉が怖いですね。
でも利息制限法で定められた利率を超えていることは当然知っているのですから、
悪意の受益者以外の何物でもなさそうですね。
とりあえず月曜日になった電話をしてみます。
ありがとうございました。

476 464[sage] 2009/01/24(土) 20:24:47 ID:vV0Lv70U0: >>472
ご指摘ありがとうございます。
ですが何分にも当方初心者なものでして、言葉は悪いですが
たよりになる存在や現象は、多い事にこした事はないのでは？
などと考えてしまいます。>>465>>472さんはご経験者なのでしょうから
一言で片付けておしまいになる事柄も、未経験の私には
とても不安になりますし、よく「書記官と相談を」等と言う書き込みを
拝見すると、おっしゃっている、どこがどう関係ないのか頭がこんがらがるんですね。
ですからどうか、もう少し具体例を示してご教示頂けませんでしょうか？
ここにいらっしゃるすべての皆様、生意気な物言いで申し訳ありません。

>>473
貴重な経験談、ありがとうございます。
やはり書記官には忙しいという現状以外にも個性があるんですね。
>>470さんのおっしゃる通り、（こちらにとって）当たり外れがあるんでしょう。
書記官を頼らなくても良い様に、理論武装して頑張らねば、という思いを
強く持ちました。ご指摘いただいた全ての方々、ありがとうございました。

477 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 20:40:13 ID:6eZaSid10: >>474
過払いのあるところだけに請求する形を取れば残りはそのままに出来るし
残債がある所も利息が高いなどで整理したいなら一緒に頼んで残債の圧縮を出来ると思います。
その場合は一度支払いは止めれるはずです。

478 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 20:44:40 ID:sxdopBnOO: >>476
その気持ちはよくわかるよ
私は現在係争中だけど
はっきり言って書記官なんぞ
屁のつっぱりにもならん

ここの先人の方々の方が頼りになると思われ

479 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 20:53:39 ID:ERS4hkDiO: >>477
ありがとうございます

来週相談に行ってきます

480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 21:55:19 ID:IguYbL9b0: 現在武富士に残ありで、出金停止になったのをきっかけに過払い請求してみようと思うのですが
過払い請求したらそれは現在の分から引かれるという事になりますよね？

完済後に請求しようとも思ったのですが、まだ先が長いのと、経営状態が心配なので今してみようかと思いました。
現在の残債は約７０、利息は約１５％なのですが、過払い請求した時に利上げや一括請求される恐れはありますか？

それからジャックスに請求した事ある方はいらっしゃいますか？
キャッシングは完済で、キャッシング枠自体も無くしました。

電話で問い合わせたら(フリーダイアルさえなかった)、開示請求書を送る。署名して返送→約一ヵ月後に履歴が届く
だそうです。しかも手数料も取られるそうです。

現在まだショッピング枠はある状態ですが、ショッピングは一切無し。携帯の引き落としがあるだけです。
これは解約してから請求すべきだったでしょうか？業者によっては履歴請求だけで信用情報に記載。等という書き込みも見たもので。

どなたかわかる方、よろしくお願いします。

481 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 22:29:26 ID:KYA9dYoAO: >>452
シンキの詳細プリーズ！

482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 22:55:19 ID:7FH/C/XF0: 済みません。別スレ「【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ3【返還】」、
「【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】」にも書き込みした
内容と同じで済みません。お許しください。
人の親切に甘えるなと言われればそれまでですが、どなた方、ご存じであれ
ば教えていただけたらと思い、ここにも書かせていただきました。
一箇所で聞け！というお怒りを甘受しつつ、お尋ねします。

１０数年間、ＪＣＢのキャッシング一括（ＣＳ）をやってきています。
先日、取引履歴の開示請求を行い、名古屋式の計算ソフトでキャッシング
だけの取引分だけを入力したところ、結構な金額が過払いと出ました。
しかし、この金額が正しいのか（思っていたより多かったので）、入力間
違いのチェックを何度しても間違いがありませんでした。借り入れ金と返
済の金額をそれぞれ日付通りに順番に入力して間違いがありませんでした。
そこで質問なのですが、これで出た金額は正しいのでしょうか（要するに
この入力で出た金額が過払いということでいいのでしょうか？）。
スレ違いと怒られるかも知れませんが、ＯＭＣのローンの場合は、同じ入力
のやり方で、返還請求したところ、相手の計算と似たような形でして、ほぼ
正確な形で決着できましたが、ＪＣＢとこれから交渉するにあたり、クレジ
ットカードのキャッシング一括の（約１ヶ月単位での借りた金額の返済を繰
り返した）場合は、単純に名古屋式では出来ない（過払い額の算出ができな
い）のでしょうか。
いまひとつ分からなくて、申し訳ありませんが、どなたか教えてくだされば
と思い書き込みました。よろしくお願いします。

それとＪＣＢやＶＩＳＡは過払いの返還請求をした場合、通常、どのような
対応をされるのか、ご存じの方がいらっしゃいましたらアドバイスを頂戴で
きれば助かります。
勝手なことばかりをお願いして済みませんが、恐れ入りますが、よろしく
お願いします。

483 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 23:14:08 ID:I17A7SsWO: >>482
計算式見てないからなんともいえないけど思ってたより出るのは確か。
ただ、ｷｬｯｼﾝｸﾞは1ヶ月ごとの決済だから分断だとかほざいてくるかもしれないので一連で押し通してね。

484 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 23:23:16 ID:efgHJs4D0: マルチにもほどがある

485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/24(土) 23:32:13 ID:7FH/C/XF0: >>482です。

>>483さん
ご親切に感謝します。ありがとうございます。

>>484さん

済みませんでした。
なにもしらないとはいえ、ご迷惑をおかけしてご免なさい。

486 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 23:38:04 ID:PnemSutC0: 質問です。
過払い金請求をしようとキャッシングの残を完済後、
アコムマスターカードの解約を申し出たところ
「キャッシング枠は即解約できますが、ショッピング枠は売上げがないことを確認してからに
なるので解約は４ヶ月後になります」
と言われました。
ショッピング枠が残ったまま過払い金請求するとブラックになりますか？

487 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 23:40:35 ID:PnemSutC0: 486の追記ですが、ショッピングの残は０です。

488 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/24(土) 23:43:39 ID:efgHJs4D0: 君の言うブラックって何？

489 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/25(日) 00:02:31 ID:E7lHCxnK0: >>488
んだね
具体的に何を心配してるのか分からないと答えられませんね。

490 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/25(日) 00:24:50 ID:JW4kT/SS0: 提訴したいと考えているのですが、私の場合訴額はいくらで出せばいいですか？

第１取引　　７年前完済　過払い40万
第２取引　　現在返済中で約定残50万有　引き直し計算して約35
第１取引後解約している（会員番号も異なる）ので一連の取引とはみなされない。

以上を１回の提訴で片付けたいと思うのですが、第１取引の５％の利息の事とか
考えると訴額をどう計算したらいいのかわかりません。
詳しい方、どうか御教授ねがいます。

491 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/25(日) 00:36:23 ID:0gI+PAOs0: 初めまして、過払い請求を弁護士に依頼しました者です。

弁護士費用含め計5社で、計1000万が私の過払い金請求金額ですが・・・・

そこで、金融会社が、仮に月曜倒産したら、私の過払い金請求はどのようになりますが？
今、金融セクター中でも、ノンバンク系？アイフル、プロミス、武富士と株価がかなり下がっていますが、
過払い請求は、如何様な扱いになるのでしょうか？
スレ違いかもしれませんが、宜しく教示してくださいませんか？

492 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/25(日) 01:01:56 ID:4amuvvtpO: >>480
過払いもないし、残債も減らない

493 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/25(日) 01:11:10 ID:7dBPoAB70: >>491
簡単に言うと、貸出債権を売り払った金で過払い金を払ってもらうことになるが、
倒産するということは債権＜債務って状況だし、債務は過払い金だけではないから、
過払い元本の0～20%くらいしか払ってもらえなくなるだろうね。

494 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/25(日) 01:12:12 ID:7dBPoAB70: >>480
過払いが何か、どうして発生するかって仕組みから勉強して下さい。

495 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/25(日) 01:19:24 ID:+L1nxKn70: >>480
>利息は約１５％なのですが、
取引開始から何年ですか？
以前はもっと利率が高かったんじゃ？

>過払い請求した時に利上げや一括請求される恐れはありますか？
過払い請求する時に利上げを気にする必要は無いです。
延滞してなきゃ一括返済の義務はありません。
と言うか、もしも過払い請求で一括返済を迫られるなら過払い請求しなくても
迫られると思いますよ。

496 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/25(日) 01:30:39 ID:7dBPoAB70: >>495
おいおい、過払い請求するってことは、一括返済を迫るべき残債がない状態だろ？
変な回答するなよ。
全くわかってないんだから、勉強してから出直して来いだけでいいんだって。

497 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/25(日) 01:50:40 ID:9cNmpMss0: >>496
>おいおい、過払い請求するってことは、一括返済を迫るべき残債がない状態だろ？
それはそうですが履歴請求を躊躇してるうちは勉強も始まらないかと
思いました。
過払い請求と過払い状態を確認する前の履歴請求が同じものに見えてる様だし、
誰でも最初の一歩は不安なんじゃないかな？

498 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/01/25(日) 01:58:46 ID:iPg43IN5O: 満５＋５の意味がイマイチ分かりません

現在過払金が３０万発生していて最終取引日は2007年の７月２７日です

これだと今日で合計いくらになりますが？
どなたか教え下さい

499 初心者です 2009/01/25(日) 02:11:49 ID:bQE16Se5O: 約八年前に丸いカード30万天井で二年間→完済
約三年前にローソンカードで30万天井二年間→完済
約二年前にゼロファースト50万天井二年間→完済
こんなに時間たってるのに過払い請求できますか？
また、信用情報傷つきませんか？よろしくお願いします

500 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/01/25(日) 02:18:35 ID:7dBPoAB70: >>499
時効は10年だからまだまだ大丈夫。請求できますよ。
完済済みなら、念を入れてカード契約を解約してから請求しましょう。
解約後の過払い請求は、信用情報に記載されません。

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過払い金初心者スレ72社目(1)

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