過払い金初心者スレログ: 過払い金初心者スレ83社目(2)

501 487[sage] 2009/10/15(木) 17:41:43 ID:xeL3qf9h0: >>494
どもです。
そっか18%のままですか…8万近く減ってしまうな

8割和解にしてくれないかなあ
裁判めんどくさい…

502 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/15(木) 18:12:25 ID:8h7hKR7/O: 仕事の都合で一時期他の地方に移っていて
(住民票は移してない)
その仕事先の土地で借りたものがあるのですが
氏名住所職業等を偽った
変更したのに連絡をしなかった
と見なされると
不利な扱いになるのでしょうか？

503 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/15(木) 18:15:13 ID:zOuBIQ4pP: >>502
ただの詐欺じゃね？

504 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/15(木) 18:37:19 ID:RT90j74N0: >502
名前は流石にまずいだろ…てかそんなん出来るのか？
住所だの職業だのは別に大した問題じゃなさそうだけど。

505 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/15(木) 18:45:38 ID:YlMEHHol0: 訴状や請求書の名前は、苗字が変わったりした場合に（旧姓○○）を付けた方がいいですか？

506 ishi[468][sage] 2009/10/15(木) 19:15:59 ID:faME384+0: >>478
チェッカで確認した所、50万円程の過払いだと結果が出ました。
まずは、履歴を入手します。
ご指摘ありがとうございました。

507 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/15(木) 21:46:44 ID:3B6EZHZLO: 先日弁護士に過払い相談したとこ返済後でも契約の見直しは情報センターに記載されると言われました。一応三社の弁に相談しましたが皆同じ返答でした。どなたか信用できる弁護士教えてくれませんか？

508 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/15(木) 21:53:27 ID:E4nIzFbI0: >.>507
>返済後

返済後なだけなら信用情報に載るよ。完済って意味だと思うけど。

信用情報が一般的に乗らないといわれているのは、完済して解約した後の話だよ。
でもそれも確実に載らないわけではない。

むしろ載せられたらそれを消すのはその金融会社しか出来なくて、
なのに平気で載りません、っていう弁護士も怪しいと思うけど。

確かに、載りますって言われると違和感あるけど、
それで載らないなら別に問題は弁護士としてはないってことでしょ。

509 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/15(木) 22:53:47 ID:00LEITk/0: >>507
完済かつ解約後ならば載らない。
正確には解約すれば情報を載せるベースがないから登録できない。

510 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/15(木) 22:55:04 ID:00LEITk/0: ちなみに、司だろうが弁だろうが「載らない」とは言い切らない。
「解約していれば、基本的には載らないはず」位しか言ってくれない

511 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/15(木) 22:55:21 ID:3B6EZHZLO: >>508さん内容不足ですいません。返済後＝解約って意味です。万が一にセンターに契約の見直しとして記載されていたら取り消し要請してくれますか？ときいとこ、どの弁も無理と言われました。

512 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/15(木) 23:24:39 ID:S88ZtE8l0: なんか俺の１回目が、ラウンドテーブル法廷とかになってんだけど・・・・
なにこれ？なんか変なこと起きるのかな？
プロミス相手に、個人で訴訟の経験が１回だけあります。
ラウンドテーブル法廷の経験者の方、いらっしゃいませんか？注意することなどを教えてください。

513 463[sage] 2009/10/16(金) 14:20:41 ID:5E1QoV/H0: >>497-498
レスありがとうございます。
すいません、ちょっと質問の焦点が伝えられなかったみたいです。
自分が気にしたのは「ショッピングの」未払い分がある段階で、
カードの解約手続きをしたとして、
「それがここで言われる『完済・解約』に当たるのか」、ということでした。

未払いが残っているなら正式な解約とはみなされない、ということであれば、
再度振込をするか、11月末の引き落としまで待ってから事を起こさないと、
>>497さんのおっしゃる、「信用情報になんかつけられたらおかしい」という理屈が、
「だってまだ未払いがあるのにこんな問題起こしたんだから」ということで
覆されてしまう可能性はあるのかな、と思ったのです。
分かりづらくて申し訳ありませんでした。

514 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/16(金) 14:30:22 ID:V6DXPUCy0: >>511
事故情報載った場合には、それを消すのは、それを載せた金融業者しか出来なくて、
取消し要請したところで、普通はそれは業者によって無視される。

それで、事故情報抹消を裁判で争った人がいるんだけど、
裁判やっても、結論として抹消が望ましいが、抹消を強制することはできないって
判決がすでに存在している。高裁か最高裁か忘れたけど。

なので、一度載ってしまうと、不法行為等を請求できるのはともかく、
取消し要請したところで、抹消してもらうということは極めて難しい。
契約見直し、とかも基本的には同じ扱いになる。

載ってもかまわない、っていうくらいじゃないと、ね。
今は結論として、載らない場合が多いということだけ。
悪質な業者は載せてくるので、それくらいは、
そんな業者と取引してしまった自分が悪いと、納得させるしかないと思うよ。

515 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/16(金) 14:53:20 ID:V6DXPUCy0: >>512
民訴法が数年前くらいに大きく改正されて旧民訴と
異なる部分の一つが、ラウンドテーブル。

基本的にスタンスは旧民訴での法廷と変わらないが、
ラウンドテーブルは一つの机に原告、被告、裁判官、書記官が同席して
行う形式。

フランクに裁判を進めて裁判の早期解決を図るために設けられた制度。
地裁とかなら、争点整理するためにも使われる。
被告と裁判官が距離的に近いけど、それ以外はあまり気にすることはない。

516 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/16(金) 15:37:25 ID:Gvmqg/gZ0: 質問です。
判決の日は出廷しなくても良いと言われました。
しかし、出廷すれば口頭弁論と同じく日当が出ると
言う話を2ちゃんで見ました。
これは本当なのでしょうか？

517 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/16(金) 15:45:06 ID:9Pkd4Bvm0: >516
日当・交通費を請求出来ます。

518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/16(金) 17:02:00 ID:0hMtAXMRO: 2社に対し初めて返還訴訟を起こそうと考えていますが、金額的に地裁になります。
私自身は僅かな知識しかなく、全くの素人なので、やはり弁護士に依頼をした方が
良いでしょうか？

経験者の方の経験や感覚的なものを教えて頂ければ有り難いです。

519 ん[sage] 2009/10/16(金) 17:18:17 ID:1CMl8CXoO: 492 495さん
ありがとうございました。
結局過払いの方向がどうなるやら（笑っ）

これから過払い物語でも初めて頑張って見ます。

先が長いので気長に待ってます。
カードは全て取られました持ってる事態が毒だし、こんな事なら13日に引かれた17万が本当に痛いです（涙）ただの過払いだったのでカード一回払いにして引かれた金は辛いです。
本当ならすぐに使えたのにいろんな思いが沸いて来て悲しいですよ。

まぁ暖かく見守って下さい。（笑っ）

一つだけ過払いチェッカーに出た金額プラス元金になるんですかね？
僕アコムは長いのでチェッカーは140万ぐらいになってました。
もう遅いけど武富士はもっと有るので因みに聞いて見ました。

本当にありがとうございました。

520 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/16(金) 17:20:24 ID:R6yTo1INP: >>518
誰でも最初は未経験の初心者
そこで逃げるも戦うも己の自由

521 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/16(金) 18:04:41 ID:Gvmqg/gZ0: >>517
ありがとうございます。

522 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/16(金) 19:29:05 ID:Go0hE3z+0: >>515
解答ありがとうございます。
何か変なこと起きたら報告しますので、その時はまた助けてください><

523 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/16(金) 23:25:04 ID:/3EX8a6m0: 質問です。
セディナ相手に訴訟起こしました。第一回目に和解案を出してきたのですが、
当日、法廷で答弁書を渡されたため、時間的にも気持ちにも余裕がなく、
しっかり答弁書を読むことも計算もできず、迂闊にも和解に応じました。
が、数日経ってから、満５での言い分に気が付き、書記官に相談し、
その和解による決定に異議申し立てをすることにしました。
最近は支払までの５％（満５＋５）は難しくなってきているのでしょうか？
相手がこの後ごねてくるとしたらその辺だと思うので、どう準備しておくべきでしょうか。
よろしくお願いします。

524 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/16(金) 23:53:10 ID:2N0FjmSy0: 期日呼出状って電話連絡からどれくらいで送付されてきましたか？
気がついたら1週間以上経ってるけどまだ来てない

525 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/17(土) 19:25:22 ID:9Qrl8ykJ0: 僕は電話が１４時くらいにかかってきて、呼び出し状は翌日の１２時には来てたよ。

526 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/17(土) 19:33:24 ID:/a0K+z7SO: 当方パソコンをＭａｃを使っているんですがＭａｃ用の計算ソフトはありますか？？

527 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/17(土) 21:12:04 ID:HSuwWQkUO: >>525
やっぱり何かしら手違いがあったぽいですね
直接行って、その場で書いて提出することにします

528 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/10/18(日) 00:09:17 ID:0+lnPoHS0: 質問です。
DCカードでキャッシングを1997年頃してたものです。

1.手数料とか、タイムリーサービス利用料とか、2種類書いてありますけど
これらは全部、支払った額に合計して計算して良いのでしょうか？

2.時間外手数料は過払い利息には足せないですか？

3.請求先は合併先のUFJニコスに請求書を送るのでいいのですか？

529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/18(日) 00:13:50 ID:gTroOdGpO: 俺もそろそろ三井住友やるかな…たしか１８以上だったような記憶が…

530 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/18(日) 00:51:14 ID:+Ezid9810: >>526
無い。
だから俺は
ttp://ja.openoffice.org/
を使って各種ソフトを開いて計算したよ。

531 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/18(日) 01:02:01 ID:pQ4otSLl0: >>526
281 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/10/17(土) 12:02:11 ID: eMiJMFgG0
>>269
Excel持ってないMacユーザーは下記のソフトでもいいんじゃないかな？
ttp://aqple.net/過払い利息の引き直しソフト

これで計算した後、名古屋式でもやり直したけど、
若干の誤差（±1万）があったくらいで、入力自体は一緒だった。

532 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/18(日) 02:08:21 ID:XPsGop9P0: >>523
>どう準備しておくべきでしょうか。

まず最初に、書記官にも説明されたと思うけど、
その異議申し立てが認められない場合もあることを忘れないでね。
いってしまえば、和解内容は本訴請求（満５）だからね。
付帯請求（＋５）ってのは軽く見られがち。

>最近は支払までの５％（満５＋５）は難しくなってきているのでしょうか？

そんなことはない。むしろ、満５認められれば＋５は普通につく。
金銭で本訴請求が認められるなら付帯請求が認められるのはほぼ当然。

>相手がこの後ごねてくるとしたらその辺だと思う

付帯請求を支払いたくないといった場合には、2つが考えられる。
?@付帯請求を争うだけでは、上のとおり、貸金業者は裁判を維持できないので、
貸金業者は元金＋５についても争う。
→このときには準備書面が必要。
?A付帯請求は勘弁してくれ、といいつづける＝和解したい
→この場合には、結論としてどうなるか（満５の和解か満５＋５の和解か）は知らんが、
　準備書面はいらないだろう。

つまり、本気の準備書面が必要なら＋５だけを争うことはないので、
この辺を理論武装しても無意味。なので、全体（満５）をとりにいく準備書面が必要になる。
ま、普通の過払い請求訴訟になるってこと。

533 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/18(日) 05:07:23 ID:2t01JiX2O: 今年になってライフ、シンキ、アエル、エポスに過払い請求しました。

ライフ…残債あり、提訴、満５＋５＋訴訟費用、１回目期日前に取り下げ

シンキ…完済済み、提訴、満＋５（最終返済で過払いになった為、満５の５は無い）、１回目期日で和解に代わる決定

アエル…完済済み、共益債権なので電話交渉で解決、満＋５（最終返済で過払いになった為、満５の５は無い）

エポス…残債あり、電話交渉で解決、満のみ（最終返済で過払いになった為、満５の５は無く、＋５は数円のため請求せず）

534 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/18(日) 10:08:25 ID:Ci1wR5Mu0: >>532
レスありがとうございます。>>523です。
申し立ては出来るけど、それが通るかどうかはわからないということですね…
書記官には和解による決定書の到着から２週間以内なら該当書類に署名と印鑑提出で
申し立てができると説明されたました。１５日到着だったので今月２９日までに
裁判所まで来てくれと言われています。また、名前・印提出の書類だけで申し立ては
出来るけれども、言い分を文書にして一緒に提出したいならしてもらっても構わない、
その言い分は「当日の答弁書受取で考える時間もなかった」旨書いたらいいということでした。

満５での和解をする気ははなからなかったのですが、裁判当日法廷で
答弁書を渡されたのでゆっくり書類を見る時間はなく、緊張もしていたので、
何だか相手の術中にはまったような気もしています。自分のウッカリが悪いのですが…

向こうは訴訟前の電話交渉でも＋５は払いたくないと言っていました、
それで訴訟内の和解案が満５でした。

準備書面はいらないということですね、裁判に持ち込んだ以上こっちは
＋５まで取ろうという気持ちですので、とにかく自分の要求どおりに進めてみます。
ありがとうございました、また何かありましたら質問させて下さい、
よろしくお願い致します。

535 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/18(日) 23:49:11 ID:Y/Qt5SUlP: ちょい質問

完済判決後フロックスが控訴して地裁送りになるんだけど
1：地裁で蹴っ飛ばされて簡裁判決で確定
2：地裁で再度争い直し
のパターンしか思いつかないんだけど1のパターンはあるんでしょうか？
あっちの言い分の争点は
潰れる前の過払い金も払えと言う判例は過去に出てないから争う
と言う事なんですが
潰れた時点で過払い1万ほど出てて完済して訴訟起こしたらこのザマだよ
また2のパターンの場合準備書面・答弁書で当日参加扱いになるのでせうか？

536 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/19(月) 11:36:02 ID:yXu+8c6I0: どなたか教えてください。

取引履歴から引き直し計算（名古屋式）をしたところ、
マイナス４０万円ほどの結果になったのですが、
現在残債が５０万円あり月々返済しています。
これは残債５０万円から引き直し結果の４０万円をマイナスして
残債１０万円になるということですか？
それとも残債がなくなったうえに４０万円の過払い金請求できるということですか？

537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/19(月) 11:47:28 ID:QuJf4dVu0: >>536
40万の過払い金が出てるって事です。
すぐに提訴の準備をしてください。
今はどこの業者も事前交渉しても無駄です。一日も早く提訴して裁判で決着をつけましょう

538 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/19(月) 11:53:25 ID:yXu+8c6I0: >>536
そうなんですか！！
早速請求の準備をしようと思います。
残債有の状態ですと交渉に何か不利になりますか？
提訴後に和解するにしても、提示額が低かったりしますか？
提訴前に請求書を送る場合は本社宛てで良いでしょうか？

539 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 12:01:46 ID:hdnIAbR4P: >>583
やるのは請求の準備でなく訴訟の準備
残債あっても交渉内容は変わらない
和解案は必ず低い
送るだけ送料と時間の無駄

540 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 12:01:53 ID:AqkfKjA20: >538
残債アリでも別に不利は無いです。
現在は信用情報がどうなるか位かな？

信販系なら請求書も意味有るみたいだけど
皿なら訴前の請求書は手間と郵便代の無駄ですとっとと提訴。
（今後支払わないよ！って意思表示をする意味は有るね）

長い間の支払いお疲れ様でした。
もう、あなたは債務者ではなく債権者です
堂々と「金返せｺﾞﾙｧ!」しましょう。

541 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/19(月) 12:19:35 ID:yXu+8c6I0: >>539、>>540
ありがとうございます。
請求書は送りつけてもあんまり意味がないんですね・・
信用情報は気にしないので提訴の書類を準備したいと思います。

レスを受けて、残債がもうなくなるんだと
本当に気持ちが楽になりました。がんばります。

542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/19(月) 13:27:56 ID:RqUYB8LS0: ５３５＞＞　　サラは既に負けている。

地裁も１回目は擬制陳述アリですが、２回目から弁でないといけないので費用かかる。

負けるのに費用までかけるのは？

やはり　時間稼ぎ　と　みんなに簡単に提訴されては困ると　歯止めかけようとのこんたんあるのでは。

この顛末、監督委員に連絡すればいい。

サラはおとなしくお金返すのでは。

543 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 14:00:01 ID:mWB0s1z30: >>535
言ってる意味がよくわからん。

>地裁で蹴っ飛ばされて簡裁判決で確定

これって、控訴請求棄却（簡裁判決支持）ってことでしょ。
却下なんて、文面からは出ないと思うし。
請求棄却ってことは、審議するということだから、
>>535の１と２は同じことを言ってる。

>また2のパターンの場合準備書面・答弁書で当日参加扱いになるのでせうか？

「当日参加」って何のこと？

544 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 14:15:34 ID:N+0LiMC/0: 弁じゃなくても支店長で出廷おｋじゃなかった？

545 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 15:05:12 ID:mWB0s1z30: >>544
支店長ではなくて「支配人」ね。
支配人たる権限のある者が、その旨の商業登記をすれば出廷おｋ。

ま、平の従業員を「支配人」として登記させて出廷させてる皿もあるようだけど、

546 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 15:58:41 ID:hdnIAbR4P: >>542
そんなのがあるとは知らなんだ
検討してみる

>>543
控訴請求棄却（簡裁判決支持）ってことで
当日参加ってのは地裁逝くの面倒だから簡裁の時に皿がよく使ってた擬制陳述と

1と2が同じって意味がわかったorz
結局逝かないといけないのか･･･

547 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 16:34:36 ID:QqhFFTENO: ちょっと聞きたいのですが６０万円くらい過払いがあって弁護士を頼んで過払い請求したらだいたいいくらくらい払えばいいでしょうか？

548 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/19(月) 16:38:18 ID:fDtZkwok0: >>547
14万2千円くらいだな！！

549 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 17:50:01 ID:QqhFFTENO: ありがとうございました

550 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 18:47:56 ID:QqhFFTENO: 弁護士に入ってもらえば訴訟費用も返してもらえますか？

551 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 19:38:01 ID:fxOptfnr0: 質問お願いします。
準備書面を被告に直送しようと思うのですが、
郵便ではなくてＦＡＸで送っても構わないのでしょうか？

552 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 19:49:08 ID:pR2C/uFdO: >>550
わかってるかもしれないが、訴訟費用って、裁判に必要な切手や印紙代の事で弁に払う金は返ってこないよ
よっぽどややこしい件じゃないなら、自分で計算、提訴後和解でも弁を入れるより返ってくるんじゃない？

553 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 19:53:05 ID:4jevJ6nN0: >>550
むしろ弁護士は訴訟をせずに和解を好む
理由は受けてる件数が多いから
依頼した側から見れば一人だから訴訟しろになるが弁から見ればその他大勢
やる時は100人とかまとめてやる方が手間が少ない
ので人数が集まらないとやらないし訴訟費用の心配の前に満額にも届かない金額で和解しろと言われる事多数

>>551
裁判所で勝手にFAXなり郵送してくれるよ
判決まで逝く覚悟してるなら裁判所にやらせとけ
そもそも直送する理由なんかねーです

554 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 19:57:39 ID:zjGcVqGh0: 提訴するためには、まず最初にどれくらい金額がかかりますか？
1回目前に和解になったらその金額はどうなりますか？

555 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 20:33:20 ID:mWB0s1z30: >>551
別にFAXでも構わないが、
時間がないとかの理由がない限りは避けておいたほうが無難。

面倒くさいよ。送付状とか作らなきゃいけなくなるし。
悪質な業者なら、来てない、とか言い出すし。
FAXあっても不鮮明で見えないとかもあるし。

556 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 20:43:34 ID:pR2C/uFdO: >>554
簡裁なら2万あればお釣がくる
必要な費用は、法務局1000円、切手(枚数、金額は裁判所に確認)印紙(金額によって変わる)
うちは50万で1.2万だった

557 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/19(月) 20:58:59 ID:bAvWLMmW0: 質問です。
時効まであと約3週間の案件があります。
時間がないので今週中、遅くとも来週頭には提訴しようと思っています。
>>5の請求可能な日までに請求書送付、または提訴等の請求行為が出来るという解釈でいいんですよね？

558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 22:38:48 ID:QqhFFTENO: >>552>>553
ありがとうございました
弁護士入れないのも考えてみます

559 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 23:03:21 ID:zjGcVqGh0: >>556
ありがとうございました

560 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/19(月) 23:48:22 ID:fxOptfnr0: >>553>>555
ありがとうございます。
ＦＡＸの方が早いかと思っていたのですが、
裁判所に送ってもらうことにします。

561 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/20(火) 00:51:27 ID:MlHPbxWrO: 三洋スレに久々にジュニアさんキター(^O^)ー!!
新参者はジュニアさん知らないよね？
ジュニアさん最近このスレで見た人はいる？

562 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/20(火) 01:59:08 ID:MlHPbxWrO: 三洋スレでジュニアさんにしつこく絡まれましたヲレが通ります。
噂以上の池沼でした…
あー気持ちが悪かった。
吐きそうだよ。
あんなにしつこいレス、キモヲタだろアイツは。

563 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/20(火) 02:07:13 ID:HewXoiKrO: 本人乙
前にIDからばれて晒されたのに同じことよくやるわ

564 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/20(火) 02:26:37 ID:MlHPbxWrO: >>563
今度は二代目の携帯からか？
もまいが三洋スレのジュニアとは別人だと思いたいが。

つか、本人乙ってヲレがジュニアって事かい？
勘弁してくれよ、ヲレの何処がジュニアなんだよ？

565 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/20(火) 02:42:01 ID:HxewR1QxO: 質問です。
4年前にｱｺﾑ武富士ｱｲﾌﾙから40万借りたのですが、各社毎月1～2万の返済で、この前返済時の明細を見たのですが各社とも残額が35万近くありました。
過払い請求は可能でしょうか?もし可能ならだいたいいくらくらい請求可能でしょうか?

566 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/20(火) 02:50:34 ID:pPK53OmD0: >>565
利率も書かれてないし答えようがないけど、4年じゃ過払い請求は無理だと思う。

567 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/20(火) 06:42:49 ID:G11bDkOj0: >>557
解釈はそれでいい
今は一刻も早く請求通知書を内容証明にて送ること（配達証明付けてね）
計算書はできているなら別口（簡易書留等）で同時に郵送する
履歴が開示されていない場合は，請求通知書には「貴社にて計算して支払え」とでも
書いておけばいいよ
提訴はそれからでいい（提訴は内容証明にて催告してから6ヵ月以内であればOK）

自分も貴方と同じ時効寸前の案件があって少々あせったが，上の手順をここで教えてもらい，
実行した。（現在，提訴して1回目の期日まで待機中）

頑張ってください

568 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/20(火) 16:49:48 ID:WwUMe1JS0: >>567
ありがとうございます！！
書き込んでからかなり言葉足らずだと思い追記しようと思っていたところを
ばっちり汲み取ってもらって助かりました。

その後、ﾌﾟﾛの取引履歴を見てちょっと焦っています…。

・1999年10月5日に12000円返済　この時点で貸付残高が0になっています。
当時は基本的に銀行から振込み返済、たまにﾌﾟﾛATMにて残高を確認していたので完済に気付かぬまま
・1999年11月5日に10000円をﾌﾟﾛに振り込んいます。
10年前当時を思い出してみるとこの後、ﾌﾟﾛから完済済みであると電話連絡があり口頭ですが解約を申し出ました。
・1999年11月9日に余剰金が私の口座に返金されました。

この場合、最終取引日（完済日）から10年の時効が成立していることにならないでしょうか？
「最終取引日」の定義がいまひとつよくわかりません。
取引履歴には11月9日の預かり金返金まで記載されているので、
11月9日が最終取引日＝時効と考えていたのですが、
請求書や提訴の準備をしているうちに不安になってしまいました。
どなたか回答頂けたら助かります。

569 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/20(火) 17:06:44 ID:FiMVnfEx0: 質問
現在アイフルに約定残債あり100万
引き直し計算したところ実債務は50万とわかりました。

この時に
?@約定債務完済後解約で、過払い請求50万
?A50万強返済して微過払い状態にして0和解
?B即債務圧縮で残り50万をコツコツ返す

?@が個人情報に影響がないことはわかるのですが、?A、?Bを選択した場合どのように
個人情報に表記されますか？

570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/20(火) 17:20:43 ID:FcDynsAe0: 司法書士に依頼してたもですが、判決出て取り戻しました。
委任状には、報酬に消費税とか明記されてませんが、請求されてます。
支払う慣習なんでしょうか？

571 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/20(火) 17:30:49 ID:F02Ed4Hx0: >568
11/9の返金まで履歴に記載されてるなら
最終取引日は11/9で主張すればいいです。

被告作成の書類でそうなってるんだからいいんじゃないかな？
何にしろ急いでやらなきゃだめですね。

572 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/20(火) 17:32:11 ID:F02Ed4Hx0: >570
消費税は慣習じゃなくて法定の税金だから払わないとダメでしょうね。

573 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/20(火) 17:45:14 ID:WwUMe1JS0: >>571
「全取引分の履歴をください」と言って出てきたものがそうなので
有効ですよね。11/9で主張します。
提訴は久々で正直やり方も忘れかけており必死で復習してます。
どうもありがとう。がんばりますね！

574 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/20(火) 20:03:36 ID:+vlMTFYm0: 大至急教えてください。
セゾンを提訴する事にしたのですが、
カード2枚あった場合訴状は各々、計2枚作成しないといけないのでしょうか？
それとも合算して1枚の訴状を作成したらよいのでしょうか？

575 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/20(火) 20:31:35 ID:F02Ed4Hx0: >573
オイラも12月に時効になる案件を提訴したばっかりで
来月１回目です。
お互い頑張りましょう。
間に合わなそうな時は内容証明＋配達証明で請求行為を
行っておけば１回限りだけど６ヶ月時効を中断出来るから
そうしましょう。

>574
各々が別契約なのかな？
どっちにしても一枚の訴状でいいと思うよ
計算を一連一体にするか別計算（＋横飛ばし）にするかで迷ったら
過払いが多くなる方を（主位的請求）
少ない方を念のために（予備的請求）とかで訴状を作るといいかも。

576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/20(火) 21:46:20 ID:gMuC1++oO: プロミスで13年間150万天井の場合、過払い金発生しますか？誰か教えて下さいm(__)m

577 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/20(火) 22:13:08 ID:F02Ed4Hx0: >576
多分発生します。

578 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/21(水) 00:12:18 ID:Ev2HqmWS0: 質問です
レイク１２０万天井で借りてて
引き戻し計算してもらうとまだ、債務２１万残ってる状態でした。
この場合どうするのが一番いいのでしょうか？

579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/21(水) 00:14:25 ID:2JR48NG3O: 21万分割ではらう

それが嫌なら自己破産

580 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 04:23:58 ID:bq3zRpMB0: 質問です。
13年前アコムに50万借りて、すぐに天井張り付き
3年位前から返済できず放置しています。（残額50位）
過払い請求可能でしょうか。

581 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 04:38:56 ID:VQ1AzN4j0: >>580
可能です。

582 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 07:47:40 ID:JynKgldY0: まったくの初心者でしたがここで色々な助言を聞きまして
自分でも猛勉強
昨日午前中に第3回目武富士、第2回目アイフル
武富士の担当者が、何故かきませんでした、ていうか来てたんですが
俺の1つ前の人も武富士で、それが終わる時に書記官の方が
「まだ武富士さんの2件ありますよ？」「いえ、この件だけと言われておりますので・・・」
？？？？？
俺は？？？？？？？
って感じでした

そして俺の番が来て
裁判官「さっき担当の人いたのにね・・・向こうも何も言って来ないで3回目、結審しましょう」
俺「アイフルの件ですが、準備書面昨日提出してます」
裁判官「拝見します・・・(2分ほど経過)わかりました、争点も悪意しかないので、結審しましょう」

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！

実は前回と裁判官の人が違うんです。
最初からずっとこの方だったのに、前回だけ何故か違う人で、その人は和解和解！絶対和解！しか言わなかったです
自分の前に5人居たのですが、全部和解しようよとグダグダグダグダ言いまくりで伸ばしまくり・・・

今回の裁判官の方は自分の前に7人程居ましたが、その内5件が過払い、その内3件が先生、1件が本人訴訟、3件が結審でした

良い裁判官に当たって幸せです
このスレは自分に過払いの存在を教えてくれ、先人の方々は知恵と行動力を教えてくれ、色んなサイトに励まされて無事全額戻ってきそうです
本当に良かった、ありがとうございました

583 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 09:50:31 ID:1ISIAqXy0: >>582
いい裁判官に当たりましたね。

和解和解っていう裁判官は評価ポイントを稼ぎたいという部分があるから
そうなるのは社会人としては分るし、
一人当たり２００件の訴訟抱えて、忙しいのはわかるが、
こっちも権利主張を最後の砦の司法にゆだねているんだから
もうちょっと判決書書くのを厭わずにやってほしいものだね。

労力かけて判決書作ってくれる裁判官が出世できるような司法システムに
移行すればいいのにね。
そしたら過払いももっと楽になるのにね。

584 sage 2009/10/21(水) 11:44:43 ID:g2iQWLWD0: アイフルに計算書送ったら「当社で引き直すと元金が７万ぐらい
下がりますがなんででしょう？」って担当に言われました。
アイフルは利息０％でこちらは利息５％（名古屋の計算ソフト）で
計算してるから利息が元金に充当されてる分の誤差だと思います。
３割とか言うから提訴するのですが、訴額は名古屋式の計算書で出た
過払い額（相手が７万も多いぞって指摘の）で問題ないですよね。

585 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 11:52:03 ID:g2iQWLWD0: ↑うわぁ、ごめんなさい。
　584です。
　あげてしまいました。

586 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 11:52:07 ID:1ISIAqXy0: >>584
>訴額は名古屋式の計算書で出た
>過払い額（相手が７万も多いぞって指摘の）で問題ないですよね。

利息ゼロ計算しているアイフルが間違ってますから、
全く問題ありません。

587 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 11:53:45 ID:g2iQWLWD0: 586さん
ありがとうございます。
提訴の準備に入ります。

588 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/21(水) 11:58:26 ID:QBebTRaPO: >>582
おめでとうございます
僕は自力でこれからｱ○ﾌﾙです。僕は引き直し計算の結果、42万です。道は険しそうですね･･･

過払い請求したんですが提訴は必至なので今日は訴状の書き方を簡裁に聴きにいきました。明日は提訴にいきます。もう1社は履歴の開示待ちで、これは請求ﾄばして即提訴する予定です。

満額目指しますがこればっかりは自分の裁量によりますね。目一杯頑張ってみます。

589 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 18:47:18 ID:eRA8DZFqO: 教えてください。
10月始めにアコム完済解約済みです。名古屋式で計算したところ、30万近い過払い金がありました。
満5の5である利息部分が0になるのですが、この場合利息は請求できないと言うことですよね？
よろしくお願いします。

590 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 19:07:39 ID:MZGiQJHP0: >589
最後の行に支払日（例えば今日）の日付を入力する
金額は空欄で。
それで出た利息が＋５です。

591 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 21:04:59 ID:MWDcxnns0: 過払いバブル紳士７９億円申告漏れ　国税庁まとめ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091021-00000605-san-soci
こんな奴らに頼ってないで自分でやるべきだな･･･

592 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 21:31:12 ID:wnCC6H370: 延滞利息がある場合の引き直し計算書の入力方法について質問します。

OCカード(地元の信販会社）から履歴を取り寄せて入力中です。
ここは延滞したらその都度延滞料を払うシステムなのですが
例えば「10/10が支払日なのに5日過ぎて10/15に1万円と延滞利息1000円を払った」という場合

計算書への入力は
10/10に入金1万円(18%)
10/15に入金1000円(損害遅延金の利率)
次の入金は18%に戻す

という考え方で合っていますでしょうか？

593 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 22:03:18 ID:1ISIAqXy0: >>592
違います。
その場合は、
10月15日　11000円入金　利率は18％

つまり
・実際に入金した日で計算する
・遅延損害金は考える必要はない
です。

594 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 22:05:17 ID:MKkKEpug0: >>592
延滞利息（遅延損害金）も通常の返済と同様に取り扱って良いので、
10/10に10000円返済
10/15に1000円返済
と入力すればいいですよ。

引き直し計算書の利率は変える必要ありません。
なぜ、延滞利息も通常の返済金と同様に扱えるのかは、長くなるので
割愛しますが「過払い　遅延損害金」とかでググれば分かると思います。

595 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 22:05:34 ID:1ISIAqXy0: >>593　申し訳ない。訂正。
【誤】遅延損害金は考える必要はない
↓
【正】遅延損害金の利率は考える必要はない

596 594[sage] 2009/10/21(水) 22:06:49 ID:MKkKEpug0: >>592
スマヌ、間違い。
>>593の書いてあるとおり、10/15　11000返済（入金）でＯＫです。

10/10と15のそれぞれで入金したと勘違いしてますたorz

597 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/21(水) 22:33:30 ID:MZGiQJHP0: 遅損金はFAQだねテンプレに入れた方がいいのかな？

598 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/23(金) 19:29:20 ID:uyIAHWtj0: >>597
んだね、入れた方がいいわね

599 592[sage] 2009/10/23(金) 20:38:52 ID:HQIsTK2N0: 皆さんありがとうございます。
おかげで無事計算書ができました。

600 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/23(金) 21:41:23 ID:9I/Y+sel0: アプラスに過払い請求をするために取引履歴を取り寄せたのですが、
借入と入金が別々の紙できましたｗ
それで、教えていただきたいのですが、
返済の部分で、返済合計を入力するのか？
それとも、融資返済額＋立替返済額（立替費用＋回収費＋年会費）でしょうか？
アプラスに過払い請求された方、教えてください

601 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/23(金) 23:36:56 ID:Y7I9Q3cv0: >>600
立替費用については、こちらで計算するときは返済額に含めなかったが、
アプラスから送られてきた計算書では、返済額に加算されていたな（ここら辺は
良心的かなw）

回収費や年会費についてはわからん。（俺の場合0円だから）
だた常識的に考えて、回収費はともかくも年会費を返済額に含めるのはどうかな？

まあ、あなたがこれらも返済額に加算するんだと考えているんなら、返済金に合算して
請求書を送ればいいんじゃないかな。

ここは訴前の和解交渉では紳士的な対応だったから、おかしいところがあればきちんと説明
してくれるよ。

602 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 09:11:26 ID:7gUCJPqY0: 一連一体が認められなさそうなので予備的主張として相殺を入れたいのですが、
調べたら横浜地裁平成２０年９月５日で似たような事件を扱ってることがわかりました。

この判決を訴状に引用したいんですけど、どういう書き方になりますか？
判決文を印刷して証拠として添付すべきですか？
ちなみに当方の管轄は横浜ではありません。

603 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 13:15:24 ID:kzKo9eL40: >>602
その判決は、みたところ、判例集には搭載されていないようなので、
横浜地裁平成２０年９月５日＋事件番号を書いて、引用したい部分を書く。

てか、訴状でしょ？
こういう引用って、準備書面とかで書くのが普通だと思うよ。
訴状では、必要な事項（予備的主張?@相手の債権、?A自分の債権、?B相殺しますとの意思表示）
だけでいいんだよ。
相手が争わなければ、何も書かずに認められるし、争われたときに、
「私は裁判所にこういう解釈をお願いします」って書く。

訴状で書いても裁判官は、たぶん読んでくれない（読んだとしても気にしない）。

604 603[sage] 2009/10/24(土) 13:34:11 ID:kzKo9eL40: >>602
なお引用する場合には、証拠として判決原文を添付する必要はなく、
裁判所から提出してください、と言われたときに提出すればよい。

業者は適当に添付するけど、それは厳密な意味で証拠ではない。

605 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 18:21:02 ID:tDLn+1dd0: すみません。質問ですが、よろしくお願いします。

知人女性から借金の相談を受けてます。
まだ大雑把にしか聞いてないんですが、
サラ金大手３社（アコム、他2社は不明）から限度額50万ずつ、計150万借りてるそうです。
毎月利息の返済だけでいっぱいいっぱいだと言います。
利息を聞いたところ、１社あたり15000円。３社で45000円ということです。
しかし計算してみたところ、これだと利率36％ですよね？
法定金利が18％ですから、倍払ってることになると思います。

このケースは過払い請求できるのでしょうか？
また残ってる元金についても、利率18％で返済していけるのでしょうか？

606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/24(土) 18:26:19 ID:wZjj5mwn0: 司法書士に過払い請求を頼んで10ヶ月。
最後に長かったキンダイとの交渉も終わり、
一応８月から分割で入金されているみたいなんですが、
キンダイの入金日って決まっていますか？

手数料を引いた残り分、早めにもらいたいと思います。

607 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 18:26:50 ID:7gUCJPqY0: >>605

＞過払い請求できるのでしょうか？

過払いがあるかどうかまったく分からないのに、どんな回答を期待してるんでしょうか。
過払いがあれば請求できますが、過払いがなければ請求できません

＞利率18％で返済していけるのでしょうか？

業者と交渉次第ですが諦めた方が無難です

608 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 19:17:36 ID:Td1Fj12TO: 来週の一回目前に和解が成立して和解書が届いたんだけど、和解書の中に、訴えの取り下げをするってあるんだけど、
振り込みが先なんで、判決に代わる決定を貰った方がいいのかな？

609 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 19:22:43 ID:uzuL3CDA0: >608
書記官に話して一回目期日を入金予定日の後に延期してもらえばいい
振込が確認出来たら取り下げでOK
一回目前の取り下げなら印紙代半額（金額によるが）戻って来ます。

610 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 19:33:56 ID:e5TV1Skh0: >>605

本当に今も年利36%も払ってるなら出資法に引っかかるからもう少し詳しく聞いた方が良い。
仮に年利36%が許された時代からの借金だとしたらほぼ確実に百万単位の過払いになってる。

611 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 19:43:15 ID:Td1Fj12TO: >>609
書記官に支払いが1月末で期間が空きすぎるから無理だと言われ、和解内容を書いた和解に代わる決定を求める上申書を出せと言われました。
和解書が届いてるんで、取り下げして、振り込みがなかったら改めて提訴とどっちがいいんだろ

612 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 19:43:33 ID:B1ZfIVqO0: >>605
大手３社が未だにその利率のまま、というわけないと思うんだが。
多くはここ数年で一方的に利率見直しになってると思うけど。
その知人女性が何か勘違いをしてるのかも、とも思った。

いづれにせよ、何時頃から借りているのかはっきりしないと
情報不足で過払いあるかどうかは分からない。

613 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 20:09:29 ID:N7fbB6op0: >611
それなら印紙代がいくらかにもよるけど
和解に代わる決定で債務名義取っておいた方がいいかもしれませんね。

614 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 20:16:30 ID:qAYwPDmA0: >>611
１月支払いなんて間が空き過ぎているし、普通に判決もらうのと期間的に変わらないのでは？
自分の場合も和解の案件でそういうことありましたが、１月支払いというので
それじゃ判決もらうのと同じで和解の意味ないので１２月末までに振り込むようにさせて、
それがない場合のために１月にもう１回期日入れました。

>>613の意見がいいと思います、私なら判決まで行きますが…

615 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 20:22:13 ID:sLB4ccmI0: >>605
一般論だけど、大手3社から50万ずつ借りているとしたら
かなり以前(10年以上)から借りていると思うけどね

それと毎月の支払額は元金の一部＋金利なのに、
それをすべて金利だと思っているだけのことでしょ

616 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 20:46:17 ID:Td1Fj12TO: >>613
上申書提出します。
内容ですが、訴訟外で和解が成立したので、和解に代わる決定を上申する。でいいでしょうか？
期日変更ができると思ってｻﾗにこっちでやると言ったんだけど、上申書は初めてで、書き方が不明です。
相手に任せればよかったorz

617 sage 2009/10/24(土) 22:52:31 ID:rM04ulXq0: ちょっと面倒な事になっています。スレチかとも思いますがアドバイスを下さい。

今年２月に急病で長期入院するはめになりました
その時点で武富士に債務残高が６９万
月々の返済が不可能になった事から弁に過払い請求を頼みました。

その後、残金返済の請求はなくなったのですが
以来、半年以上弁からの音沙汰無しだったので、今月電話して進捗状況を聞こうとしました
しかし担当弁が不在だったので折り返し電話をうけとりました（１週間後）
そして、武の担当が決まらないとかでまた一週間待たされました。

そして１週間後、弁から返答が来たところ
「こちらの計算で過払い２３万円算出してるが、武側は７割の１６万で４月からの８回分割で和解なら応じる」
といったものでした。

到底呑めるものではなく、こちらは裁判をしてでも全額請求したいと申し出たところ。
裁判となると今貰ってる着手金だけではなく、別途費用が必要になると言われました。

相談した時は着手金と成功報酬の取り分だけの説明で
そんな事は聞いてなかったのでかなり動揺しました
また、その弁護士も裁判は億劫なような印象を受け取りました。

自分としては満額で交戦したいのですが、担当の弁にかなり不信感を抱いています。
今の状況で、弁護士を解任して自分で訴訟を起こすというのは出来ますか？
またその場合、弁護士の許にあるであろう、取引履歴や計算書などは渡してくれるでしょうか？

618 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 22:59:18 ID:9ttPsFT90: 弁は元々裁判まで引っ張る気無いから
別に履歴も計算書なんか返してもらう必要なんか無い
全部自分でやり直せばいいんだし

解任すれば関係無くなるから訴訟は可能
ただ解決まではもう半年かかるのは覚悟しろ
半年かかっても全部取り返すか3割引でさっさと終わらすかそれは自由

619 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/24(土) 23:05:47 ID:5263+EW40: >>611
二重提訴は出来ない。

>>617
そんな事は弁とやれ。塚、丸投げはスレ違い。

620 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 00:22:57 ID:3aa9PmbM0: >>619
判決言い渡し前に取り下げしたときは
同じ裁判をもう一度起こすことは可能だが
二重提訴出来ないっていうのはどういう意味？

621 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 01:09:29 ID:amH7pa4zO: 闇金相手に過払いしたら家族とかに被害きますか？

622 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 01:22:45 ID:OHnRw047O: アコムも下方修正＆大幅減配して大手四社は足並み揃えて減額和解に踏み切るだろうな、当然今の裁判所のキャパでは処理がおいつかず、今まで以上に過払い市場は悪化すると思われる
ぼけっとしてると置いていかれるぞ

623 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 02:53:30 ID:amyqCn+rO: 支払いを五年バックレていますが、過払い請求できますか？

624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 02:59:21 ID:ai0mDMEqO: 初心者です。よろしくお願いします。過去三年分の履歴破棄したとかで出なかったんだけど、今30万くらい残債あってこーいう場合0計算でいいですかね？ちなみに丸井です。

625 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 08:09:29 ID:a//MjomkO: 質問です。
過払い金が140万を越えると司法書士はその案件に手を付けられないと聞きましたが、これは複数の業者のまとめた金額なのでしょうか？一社140万を超えたらという意味なのでしょうか？ど素人な質問ですいません。

626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 08:23:34 ID:4jbsUrCB0: >>625
１社で１４０万越えたらの話です。
複数社合わせて何百万になっても大丈夫です。

627 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 08:31:26 ID:a//MjomkO: >>626様
ありがとうございます。

628 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 08:58:42 ID:LE7xrqcV0: >>625
司法書士は簡裁代理が認められる関係上、その管轄である１４０万円以下のものについて
代理権を与えられています。

ただ、>>625のような疑問については明確な答えは出ていません。
しかし、日本司法書士連合会及び日本弁護士連合会は、解釈指針として、
依頼人ひとりにつき１４０万円以下である（つまり業者まとめて）としています。
そうでなければ、上限はあってないようなものとなってしまうため、
弁護士法の脱法行為となる可能性が高いからです。

しかしながら、現状、この点につき１４０万円以上を扱って裁判になった例はまだなく、
したがって、現在はまだグレーゾーンということになり、１４０万円を超えたとしても
違法とは言えない状態にあります。ただ、将来はどうなるかわかりません。
（なんか過払いみたいな論理ですが・・・ｗ）

したがって、１社当たり１４０万円以下なら良い、ないしは１４０万円ごとに分割すればよい、
という司法書士もいますし、逆にトータルで１４０万円を超えた場合には弁護士を紹介する、
という人まで様々います。

問題は、１社あたり１４０万円以下とか、１４０万円以下で分割すればいい、というのは
あくまで司法書士にとって都合のよい話（自分が受注できる金額）であり、
依頼人に都合のいい話であるとは限らないところにあります。

629 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 09:47:48 ID:Uciy9a2cO: >>621
闇に限らずどの業者も、"過払いしたら"喜ぶぞ。

630 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 10:42:05 ID:amH7pa4zO: >>629

普通の業者には家族のこと知られてませんが、闇金のほうは知り合いの伝だったので家族の顔や学校なども知られていて…
離婚してても子供に被害は及ぶんでしょうか？

631 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 11:32:03 ID:LE7xrqcV0: >>630
闇金ってのは、どういう闇金かによる。
つまり、どれだけ悪質かによって変わってくるよ。

ただ、いずれにせよ、個人でやるのはかなり難しと思うよ。
弁護士に頼まないとまず無理だと思う。弁護士もやってくれるかどうかは、
その人の良心による。危険だしね。
弁護士介入であっさり終わる場合もあるが、逆に、
弁護士が介入しても付きまとったり、職場に電話したり、
子供の学校に電話したりするかもしれない。

でも、ま、その程度といえばその程度が普通。一般論だけど。
本人に対してはもうちょっと度合いが強いかも知れんが。

闇金も、貸している相手が>>630だけじゃないので、
普通は直接的な行動には出ない。警察にガサ入れされたり、逮捕されると
>>630以外の債権まで回収できなくなってしまって、
被害総額は数千万、数億円になってしまうから。
ま、普通の闇金なら、ってことね。

もちろんこの度合いを無視する極めて悪質な連中も勿論いるので、
どういうところかは最終的には>>630が判断するしかない。
警察とかも利用する必要があるかもね。

632 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 12:07:42 ID:amH7pa4zO: >>631

詳しくありがとうございます。
闇金というか組員？個人に借りてしまって…
しかも数人…

633 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 13:23:43 ID:3aa9PmbM0: >>628

＞日本司法書士連合会及び日本弁護士連合会は、解釈指針として、
＞依頼人ひとりにつき１４０万円以下である（つまり業者まとめて）としています。

間違い。
それは日弁連の一方的な見解で
日司連見解は一社あたりの経済的利益が基準と考えている。
裁判実務もどちらかといえば後者寄り。

634 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 13:28:28 ID:huW7XEG40: お願いします。
同じ信販系カードを2枚持っており、
取引履歴をそれぞれ請求しました。
一枚目　過払い発生　(約60万)
二枚目　過払い無し　(残約20万)

この場合、一枚目だけを過払い請求することは
可能でしょうか？

635 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 14:06:30 ID:BI33QYH60: >>632
それって闇金じゃなくって、そのスジの個人に借りたってことじゃないの？

636 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 14:42:08 ID:Gsz1ocL80: >634
可能ですがその場合、1枚目の過払いから2枚目の残債を相殺される
可能性が高いです。
1枚目と2枚目を一連一体で計算した方が過払い多くなりませんか？

637 634 2009/10/25(日) 14:46:52 ID:huW7XEG40: >>636
ありがとうございます。

一連一体で計算すると、
確かに一枚目過払いから二枚目相殺したときよりも
多くなります。

それで請求書送っても大丈夫でしょうか・・・？

相手はセゾンなんですが、
まずは、確実に過払いが出ているほうを片付けて・・・とも
思っているのですが。

638 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 15:05:46 ID:3aa9PmbM0: 分断とか完済後１０年以上の案件の裁判で
駄目元で「時効援用は信義則違反」との主張もしてみようと思います。

被告の答弁書で時効援用の主張がされてから
それに対する再反論として主張するのが筋かと思うんですが、
先行再反論として信義則違反の主張も入れた方がいいですか？

639 638[sage] 2009/10/25(日) 15:06:31 ID:3aa9PmbM0: 間違い。

×先行再反論として信義則違反の主張も入れた方がいいですか？
○先行再反論として訴状に信義則違反の主張も入れた方がいいですか？

640 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 16:04:12 ID:amH7pa4zO: >>635

そうです。すみません説明不足で…

641 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 16:48:00 ID:OHnRw047O: 三年前からアコムから二百万借りてます、過払いはありますか？利息払うのがきつくなってきました。

642 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 17:03:39 ID:OFquSFJJ0: >>641
三年では元本を上回る過払いはでてない
ただし利率によっては元本圧縮は可能かも

借り始め＆現在の利率は？

643 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 20:55:13 ID:V2bq0FX8P: 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/25(日) 01:22:45 ID:OHnRw047O
アコムも下方修正＆大幅減配して大手四社は足並み揃えて減額和解に踏み切るだろうな、当然今の裁判所のキャパでは処理がおいつかず、今まで以上に過払い市場は悪化すると思われる
ぼけっとしてると置いていかれるぞ

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/25(日) 16:48:00 ID:OHnRw047O
三年前からアコムから二百万借りてます、過払いはありますか？利息払うのがきつくなってきました。

644 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 22:29:38 ID:3aa9PmbM0: ttp://kabarai.tkm7.com/withoutxls_euc.php

OpenOfficeで使用できるそうですが、信用して大丈夫でしょうか？
検証お願いします。

自分で数回使った限りでは
Excelで名古屋式使ったときとまったく同じ計算結果になりました。

645 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/25(日) 23:46:21 ID:kfoPfFxD0: >>弁護士・司法書士web
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1252816880/547

646 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 23:48:43 ID:aEAuuadK0: ほう

647 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 23:48:57 ID:KDLtuyMk0: 了解

648 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 23:49:18 ID:GHeYDaGm0: 舐めんなよおチビ

649 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 23:49:41 ID:DVYMqunj0: １０万貸せ

650 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 23:50:03 ID:Yvkjv3rA0: １００万貸せ

651 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 23:50:31 ID:RJRmEcve0: つまらん
死ね

652 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 23:50:49 ID:wUkLAnE20: 川端死なねーか

653 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 23:51:10 ID:yKl6lHGe0: またあいつか

654 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 23:51:47 ID:X25XvaVT0: また川端聖か

655 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 23:52:14 ID:QF6KsOU+0: 川端は確実にメッタザシにあう

656 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/25(日) 23:52:34 ID:E9GggRwp0: おめ

657 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 03:06:06 ID:wKIviIDMO: 短パン

658 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 11:05:43 ID:xzoba0QgO: 質問があります。
>>6を読んでよくわからなかったのですが、
残金がある状態で過払い請求すると、何か不利益になるのでしょうか。

659 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/26(月) 12:20:24 ID:RZHdQx090: フローチャートの１番、「取引開始時期の特定」とありますが、これはなぜですか？
業者が改ざんデータを送ってきた場合に、嘘と見破るためですか？

660 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/26(月) 13:02:43 ID:EM+22pw70: >>658
約定残金がある状態で過払い請求すると、少なくとも「契約見直し」という
記録が信用情報に記載されます、ということです。

ただ、全契約を見直した、というのは、結局、債務整理、過払いのことを意味するので、
信用情報はブラックリストに近い形になるということです。
（業者が利息制限法に基づき、途中から１８％にした場合は、以前はそれを超えていたとしても
再計算はしないので、信用情報には契約見直しとは出ない。そのために
過払い請求等があったことは分かる）

ま、ブラックではないしろ、マイナス要素が記載されるということです。
もちろん、今後、信用情報を照会する場合、
業者によってはそれをブラックと同等の扱いをする可能性もなくはないです。

>>659
>業者が改ざんデータを送ってきた場合に、嘘と見破るためですか？

基本的にはそんな感じだと思います。
業者は分断があるとして、平気で第２取引からの
履歴のみを開示したりする可能性もありますし。

ただ、推定計算の場合には、伝票なりがある場合には、
訴訟提起をした場合の、訴えの基盤となる推定計算書の根拠＝証拠、
となります。

まあ、、何にも証拠も記憶もないなら、とりあえず取引履歴を出させて、
それで時期的、金額的に問題なければフローチャートの１は、あまり考えなくてもいいと思いますよ。

661 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 14:57:25 ID:xzoba0QgO: >>660
ありがとうございます。

すみませんもう一つどなたかお願いします。
>>4の「名古屋消費者信用問題研究会」エクセルを入力したのですが、
H4.7.2～H6.10.27、10.27で２３万入金の完済で、
残元金は平均して２５万ほどで推移していましたが、
残元金が-19、元利金が-19となります。
利率は0.292で過払い利息がずっと0ですが、何か入力方法がおかしいのでしょうか。

662 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/26(月) 15:25:39 ID:EM+22pw70: 確認計算用で0.292にしたのに
ゼロとならないからおかしいってことを言ってるのかな？
だとしたら、-19円ってのは、遅延損害金のせいかもしれないし、
無利息期間とかあれば、当然それも計算しないとゼロにはならない。

それとも引き直し計算用にやってるのに過払いが出ないと言っているのなら
それは0.292で計算しているから。過払いは0.18で計算する。

なお、
>残元金が-19、元利金が-19となります。

利息がつかないほど小さい額なら、
元金＝元金＋利息（０）＝元利金　となることはある。

663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 15:44:44 ID:xzoba0QgO: >>662
あ、そういうことですか。
正しい利息(0.18など)での計算をするソフトなのですね。
とんだ勘違いをしてました。ありがとうございます。

664 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/26(月) 16:01:01 ID:imWyjW8SO: >>663
正しい計算云々以前に、何の為に入力しているか？わかった気になってるだけで、ｺﾚを理解していない証拠。
もう少し、wiki等の熟読を勧める。
後で、ｸﾀﾞﾗﾝ皿の言い訳に右往左往するよ。

665 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/26(月) 16:15:25 ID:7KsTbt5lO: 計算の事でお聞きしたいのですが
例えば上限５０万を２８％でほぼ上限付近で１０年借りたとします
一括で払いきり、過払い請求した場合
毎年約１０％多く利息を払っていることになりますが
単純に約５０万返ってくるだけなのでしょうか
それとも支払い毎に払い過ぎた金を元金にあててその元金からの計算
つまり１年目で約５万多く金を払ったわけだから２年目の元金は４５万で計算
みたいな計算になるのでしょうか？
請求するか目安にしたいのでよろしくお願いします

666 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/26(月) 16:25:25 ID:xzoba0QgO: >>664
承知しました。
皿に払った金額と、過払い分の差額の両方が出てくるものと勘違いしておりました。

連続で本当に申し訳ないのですが、利息17%で契約しており、
それが残金100万以内なら17%の計算でよく、残金100万を超えれば、
それ以降は15%で計算すればよろしいのでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。

667 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/26(月) 16:28:09 ID:+sO0h5Og0: >例えば上限５０万を２８％でほぼ上限付近で１０年借りたとします
この状態なら50万の借金はとっくにチャラ、なおかつ100万は手元に戻ってくると思う。

668 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/26(月) 17:09:14 ID:EM+22pw70: >>665
後者の、元金充当になります。

669 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/26(月) 21:35:19 ID:40a1zWmL0: 父親が脳梗塞で倒れてクレジットカード会社2社に借金があることが判り
その金額は残り20万ほどです。
3年ほど前から契約していて、2社からだいたい50万ずつ借りていました。

残りの20万を私が立て替えて払っています。
利息が28.8％なので、このまま過払い金が出てると思うのですが、
現段階で一度に20万を返す目処が立ったので、一度に払ってしましたいので
初めは取引開示を請求することから始めればいいでしょうか？
また取引開示は本人以外でも大丈夫でしょうか？
本人はもう植物人間みたいになってしまっていて・・・

よろしくお願いいたします。

670 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/26(月) 22:08:59 ID:RhJnyxuJP: 本人から委任状を出してもらわないと無理じゃね？
武富士は本人以外の申請じゃ無理だった

671 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/26(月) 23:36:03 ID:CY0NAqH70: クレジットカードはキャッシング分だけ完済すれば過払い請求できますか？
ショッピングのリボとかありません。

672 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/26(月) 23:38:51 ID:m6DCm1Uq0: >>671
日本語でおｋ

673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 00:29:09 ID:iL9hjRwA0: 分断について教えてください。
平成１３年６月～現在までの間で、空白の期間（約１年間と約半年間）が
あるのですが、一連の引きなおし計算でも大丈夫でしょうか？

解約もしてませんし、ただ取引が無かっただけです。
業者は三洋信販で最初から今まで２９％です。

674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 01:04:16 ID:bA0goysH0: 質問させてください。
７年前に自己破産したのですが、過払い請求できるような話を聞いたのですが、
本当にできるのでしょううか？

また、計算は破産した時点を完済として計算してよいのでしょうか？
知識のある方教えてください。お願いします。

675 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 01:10:49 ID:Srvxnu7hP: その時点で過払いになってれば出来る

676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 01:19:51 ID:bA0goysH0: >>675
すみません。免責時にもし引きなおしをしていたなら過払いになっていたであろう
物に関して請求できるという事ですか？

677 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 01:20:40 ID:9CF+9/7j0: >>673
解約してないなら一連を主張できる。

が、三洋はどっかのスレで分断を主張してくるとか
レスを見たことがあるので、訴外和解は難しいかも。

678 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 01:56:05 ID:iL9hjRwA0: >>677
主張できるんですね。
訴訟覚悟かあ・・・
ありがとうございました。

679 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 09:21:23 ID:gmxlv7HBO: 質問ですが、皿1社完済後に過払い請求した場合、　ﾌﾞﾗｯｸとなり現在使ってるｸﾚｶ3枚ほどあるんですが、使えなくなってしまうんでしょうか？

680 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 11:22:30 ID:SXz84WgK0: >679

完済後、解約して過払い請求ならブラックにならないと思うが。

681 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 12:26:39 ID:gmxlv7HBO: ＞＞680　　　　　　　　ありがとうございます！　もうすぐ完済なので頑張ってみます。

682 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 13:40:23 ID:NkoJZISM0: 争点（分断４か月）業者から、第２取引時に書いたとされる契約書を出されて
判事からも、「これに反論できる（主張や過去判例）ではなくて、証拠を出せますか？」
と聞かれ、「ないです」と言ったら、判事「う～ん！難しいですね・・・一連は・・・」
と言われてしまってます。
もう、分断を認めてしまおうかと思ってます。
そこで質問なのですが、第一取引が平成３年２月～平成１４年１月で（１３０万過払い）
第二取引が平成１４年５月～平成１６年１月（任意整理の為残有２６万残り）
ですが、単純に１３０万-２６万＝１０４万が返金されるのでしょうか？
それとも、これに悪意の分も入った判決は場合によっては出るのでしょうか?

悪意の部分も判決で貰えれば、１３０万に対して、平成１４年１月から支払済みに至るまで+5％
を付すことが可能になって、１３０万（過払い金）+５０万（支払いまでの利息）-２６万＝１５４万という形になるのでしょうか？
分かり難くてすいません。
とにかく一連が認められず、分断判決が出ても支払済みまでの利息は貰えるのかが不安なんです。
お願いします。

683 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 14:01:10 ID:0McffkDLP: >>682
>「これに反論できる（主張や過去判例）ではなくて、証拠を出せますか？」

主張や判例出さずに反論できないよ

＞それとも、これに悪意の分も入った判決は場合によっては出るのでしょうか?

訴状に支払い日まで5分の利息を支払えって書いたんでしょ？
悪意の受益者についても反論されてるのかしらないけど、これについて争ってるなら
負けないようにしないと取れないよ。

684 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 15:15:54 ID:enPwq3pu0: 別スレで聞いたらスルーされたので教えてください
現在返済中で過払い請求をしようと思い、取引履歴を申請しました
この地点で既にブラックに登録されるんでしょうか？
年内にアパートを借りようと思っていたのですが、保証人もないためブラックだと厳しそうなのですが…
すぐにブラック登録されてしまうならば、アパートを借りてから請求しようと思っているのですが。

685 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 15:21:40 ID:Eq/X4Zzg0: >>684
履歴請求でブラックにはなりません。

686 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 15:59:26 ID:enPwq3pu0: レスありがとうございます
どの程度でブラック登録されてしまうのか分かりますでしょうか？
長い戦いになりそうなので後々にならないとブラック登録されないのならば助かるのですが。

687 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 18:33:53 ID:8lVVRUA9O: >>686
ブラックリストなんて存在しないが、逆に聞くけど、ｵﾏｲの言うブラックって何だよ。

688 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 20:03:03 ID:LNAqiY1Z0: >>670
ありがとうございます。
本人でないと駄目なのですか
リボ払いを一括で払うのも無理そうかな・・・

689 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 23:31:20 ID:Kd3og4Yo0: アイフルは、ゼロ和解も難しいと言うレスをよく見てたので即提訴しました。
答弁書きて読むと元金の55％なら払うと言う様な内容です。
自分としては、元金1000未満、利息も数百円なのでそれで充分なのですが準備書面等提出しなければいけないのでしょうか？
一応作成は、終わってますが金額は、55％で良いと書けば良いのでしょうか？

690 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 23:51:30 ID:Srvxnu7hP: >>689
・・・その程度なら0和解受けると思うが･･･
やった以上費用がかかってる訳だし判決まで逝け

500円取り返すのに6000円使うってのはどんな意味があるんだ？

691 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/27(火) 23:53:46 ID:cZSu7XGa0: 他スレでも聞いたんですけど
1年前アコム　ディック　アイフル　プロ　レイク　5社220万借り入れて
全額返済後に解約、過払い請求しました
最近クレカ1枚持ちたくなってネットでＪＣＢに申し込んだんですけど否決でしたorz
現在は借入れ0でどことも契約してないんですけど過払いしたからブラックになったんでしょうか？

属性は自営業で300万位の年収しかないから属性が悪かっただけですかね？

692 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/27(火) 23:59:32 ID:8lVVRUA9O: >>691
過払いしただけでは何も変わらない。
過払い請求したのであれば可能性が0とは言えない。

693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 00:05:53 ID:bOrLfmYQ0: >>691
７１にこいつダメって載ってたんじゃねーの？

694 689です[sage] 2009/10/28(水) 00:13:40 ID:ouV0Sbho0: >>690約定残が150万以上あるので6000円使ってしまいました。
判決まで行きたい気持ちは、あるのですが、アイフルは、3ヶ月以上経つと延滞つけるようなのでそれも避けたいのです。
他にもクレカが多数あるので少しでも利用できなくなると辛いんです。

695 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 01:16:06 ID:XtXGEZ/mO: 初心者の質問ですみませんが。教えて下さい。
六年ほど前にアイフルと契約してちょこちょこ借りてるうちに三年ほどで200万近くになってしまいました。その時残り50万まで一気に返しましたが、また少しずつ借り二年くらいで250万くらいまでいってしまいました。
そして去年一気に全額返金して解約したのですが、過払いが発生してる可能性はありますでしょうか？もしあるならざっとでよいのでいくらくらいあるのか教えてもらえればありがたいです。

696 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 02:53:29 ID:EpxeWfMY0: >>695　間違いなく数万～数十万あるだろうが、その間の展開による。
PCから過払いチェッカー推奨。いまから動かなきゃアイフルはヤバイ予感。
履歴の時点で一ヶ月待ちだってよ。

697 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 04:17:31 ID:l51EgwbG0: 訴状作成で質問ですが債権者がライブドアクレジットから
SFコーポレーションに変わってます。
債権が移行した事を書かなければいけませんか？
何か参考になるサイトあれば教えてくださいませ。

698 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 07:51:00 ID:XtXGEZ/mO: >>696
ありますとうございます。財布の中を見ていたら完済の少し前の明細表がでてきまし。
当時は気にしてなかったのですが、実質年率と契約年率の枠が無記入になっています。
残金2152830 利息21315 返済元金19685 となっていますが年利に直すと15％いっていませんよね？この場合は過払いはない可能性が高いのでしょうか？

699 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 08:51:04 ID:UWaUjLCgP: >>698
15％切ってるね、でも去年の明細だったらその頃に利率下げてることも考えられるんじゃないかな
6年前からの数年間は20％以上あってもおかしくないから、履歴請求で引き直した方がいい。

700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 10:49:52 ID:pU9TF2jRO: 今日ようやくｱｲﾌﾙの訴状を簡裁に提出してきました。訴額は36万で過払い利息6万になりましたた。
この後に答弁となりますが、1回では満額和解は難しそうです。納得出来ない場合、この答弁の日にどう対処したら良いか、参考ｻｲﾄ等教えていただけると助かります。

701 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 11:22:04 ID:qoHi1Jgc0: 4社230万の返還請求訴訟を弁に頼らず提訴します
完済物で争点は特に無いと思います
簡裁訴訟と比べて地裁訴訟で注意すべき点はないでしょうか

あと恥ずかしながら執行猶予中なのですが裁判に影響はないですよね

702 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 12:16:01 ID:UWaUjLCgP: >>701
判事の経験則などあてにしないで手を抜かず主張した方が良いよ
解りきったことでも主張しなければ判断されないこともあるからね
それに地裁だと弁護士が代理人だと思うから尚更かな

執行猶予は関係無いと思うよ。

703 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 12:39:55 ID:Rjq43xkt0: 弁護士が消費者金融を提訴したとメールが来たのですが
これから時間・流れはどのようになるのでしょうか？
教えていただけたらありがたいです
よろしく恩願いします

704 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 13:07:41 ID:qoHi1Jgc0: >>702
どうもありがとうございます
相手は弁になるんですよね
自分みたいな素人はそれぞれ簡裁訴訟のほうがいいのかな

705 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 14:00:22 ID:UWaUjLCgP: >>704
相手が弁だろうが臆することはないよ、争点無ければ反論もたかがしれてる
個人的には訴訟は上でやる方が良いと思う。

自分も素人だけどね、高裁の法定で裁判長に噛みついたことあるよ
それはね、法的にも判断の分かれる部分についてなんだけど、裁判長の一言は
一方的すぎて腹が立ったから、噛みついた後は3人で法定の裏に行って
相談してたみたいだけど、その後、裁判長と話す機会もなく終結したけどね。

706 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 14:31:07 ID:qoHi1Jgc0: 弁や官に揚げ足取られたりするのが心配
素人のくせにみたいな空気がありますよね
自分も噛み付けるように勉強しなきゃな

707 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 17:29:53 ID:7TjSloyI0: いや、別に何もなければ判事に噛みつく必要は無いかと^^;

>705さんの場合は結果どうなったのか気になります。
自分も場合によっては噛みつきたくなるタイプなんで
（特に簡裁判事辺りだと尚更…）
相手の代理人弁護士は徹底的にいじめてやりますけどね。

708 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 18:17:34 ID:4C/B4UZa0: 基本的に、「素人のくせに」みたいな雰囲気になるということは、
実は、立証が全然なされていないということが多い。＝裁判になってない。
なので、立証もしていないのに、裁判官に食ってかかるということは
単なるヒステリーであり、負けを自認していることと同じ。
こういうのは出来るだけしないほうがいい。

理論武装、ということがいくらかここでも言われるが、
基本的に、訴状や準備書面必要な記載事項は確かにあるが、
それ以外の法理論や過去の判例をどうとらえるかというのは、基本的には
裁判官の職責であって、当事者が言うべき内容ではない。
そのような法理論等は、書いたとしても「このように解釈してください、お願いします」
という程度のもの。お願いなので、裁判の書面としてのその効果は「白紙」と同じ。
（だから業者の論理も通らない。）

あくまで裁判所に対して必要なのは、理論武装をしたうえで、何が事実として必要かを考え、
実際に訴訟で現れるのは、その事実の提出。つまり証拠ね。

証拠が出せないのでゴネるというのは、
「助けてください。ごめんさない。方法・証拠が分からないのでごねさせてください」
というスタンスであることをお忘れなく。最初からゴネるとまず負ける。

そんなことしなくても、全体として利息制限法を超える金利というものに対して、
裁判所は歴史的に好感を持ってなかったんだから（だから業界は、
貸金業法において「みなし弁済規定」を要望した）、
きちんとやれることをやればいいんだよ。裁判所はその「みなし弁済」だって打ち崩したんだから。
そんな努力をしないで、先人たちの努力の上に胡坐をかいて適当な訴訟をするから
最近はむしろ過払いに厳しくなっているんだと思う。

709 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 18:40:49 ID:Myveitx60: 過払いで提訴予定なんですけど、
業者からは分断を主張してくると思われ、
そう計算すると逆に残債が残ります。
反訴に備えて何か対策をしておくべきでしょうか？

710 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/28(水) 19:16:16 ID:RJADUZziP: いいえ

711 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/29(木) 00:33:44 ID:1XspMuRI0: >>708
なげーよ
つまるところ何が言いたいの？

712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/29(木) 10:18:53 ID:2bB9NCqKO: >>708
言ってる事は事実。

つまり、主張よりも主張する根拠となる証拠（甲号証）が大事って事。

俺も裁判で判事に「被告の主張するものに争うものがあれば、次回までに主張立証して下さい」と言われた。

裁判ってのは「被告の言い分にとことん反論・立証し、原告の言い分を法的に認められるかどうか」の一点に尽きる。そう感じたよ。

主張だけして立証しないのは、「被告の言い分は違うけど、原告はそれに反論するに足りる根拠となる証拠がありません・・・・」となる。
故に、裁判ってのは各々の事件によって、証拠方法や立証のやり方が違う。被告の主張にピンポイント的に立証・反論するのが大事って事。

713 705[sage] 2009/10/29(木) 11:55:18 ID:qDXILnFhP: 正論だけど、極当たり前のこと書いてるだけだね
最初からゴネるやつなんかいないでしょ、一審の資料もろくに目も通さずに
その時の原判決を否定する一方的な判断は如何なものかと指摘しただけ、
実際に判事の一人は非常に難しい判断だと言っていたが。

結果、一審から頑なに拒否されていた和解額で折り合いがついた
たぶん丸め込まれたんだろうね。

裁判所で主張・立証を尽くすのは当たり前のことで、その上で一人の判事に
不当と思える判断されたならゴネるのも当たり前じゃないのかな
一人の判事の判断が常に正しいとは限らない、現実に最高裁が方向を示さなきゃ
個々の判断なんてバラバラのまま、複雑な問題はいつもそうだよ。

714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/29(木) 12:01:03 ID:h03vSXwWO: 初めまして。
債務整理、過払い金返還は弁護士に依頼してから解決するまでどのぐらいの期間かかるものなのでしょうか？

715 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/29(木) 15:16:10 ID:so+R4VRQO: >>714
弁に聞け。

716 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/29(木) 17:57:47 ID:zvJriBzNO: すみません
教えてください

こちらでいろいろ教えていただいて、提訴し期日呼び出し状が来たのですが、裁判ではなく付調停で話し合うみたいなことが書いてありました。
過払い返還訴訟で付調停→裁判というのは普通の流れですか？
今までここ以外にもいろんなブログをみたのですが、付調停というのははじめてみた気がするので教えていただければ幸いです。

717 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/29(木) 20:24:24 ID:ooWkUhMwP: OK

718 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/30(金) 19:11:17 ID:EFFh34xS0: 質問です
履歴請求した時点で過払いが出ていた場合
先に元本の分だけ借りてしまうというのは問題ありますか？

719 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/30(金) 23:16:00 ID:pwanasaF0: 質問です。
裁判で向こうが過払い利息０％で計算した和解案を出してきたので蹴りました。
向こうの答弁書によるとこちらの主張を否認するとのことなので、
こちらは０％での主張を認めない旨を、次回までに準備書面で伝えれば良いのでしょうか？
それとも、訴状で既に民法７０４条の事も書いているし、新たに準備書面の必要はなく、
被告側の主張を認めない、と主張だけしていればいいでしょうか。迷ってしまいました。
どうぞご教示よろしくお願いします。

720 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/30(金) 23:18:29 ID:EOCUVv2fP: 判例も出てるしそれで応戦

721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 11:31:38 ID:9k2qwl/lO: すいません教えてください。
アコムに対して残債30万ちょっとありの状態から引き直し計算した結果、

A,過払い利息0％だと
残債20000円ぐらい。

B,過払い利息5％だと
過払い3000円ぐらい。

になります。(出先のため計算書がないため正確な数字がわかりません。)

債務不存在、0和解希望で「債務不存在確認通知書」を出したいのですが、
この場合は、A又はB、どちらのパターンでしょうか？
Aのパターンならプラス2万数千入れるつもりです。

しかし、すでにBのパターンで通知書を発送してしまいました。

すいません何方か教えてください。

722 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/31(土) 11:34:50 ID:13Zm6tbxP: 出したんなら相手の返答を待て

債務不存在。０和解成功
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189678733/

723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 15:59:22 ID:lRQvgcf70: アイクカードのショッピング１０年前24％だったんですけど、コレは過払い請求の対象になりますか？

724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 19:42:24 ID:wc6iV2AAO: 携帯から失礼します。

1996年開始～2002年に完済･解約。

2005年に再契約してるのですが、この時に前回より30万増額されてのスタートでも一連では難しいでしょうか？

年率は27％から29.2％に変わっています。

725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 19:56:45 ID:4TJ1vr0S0: 一連はむずい

726 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/31(土) 19:56:58 ID:h1JW5QHa0: 解約してるから難しいっしょ。

727 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 20:16:20 ID:wc6iV2AAO: 724です。

725様、726様ありがとうございました。

728 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/10/31(土) 21:43:47 ID:uXzarYvSO: 解約後から五年間は借り入れ記録が残るみたいですが何か影響ありますか？

729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/10/31(土) 22:19:30 ID:02me+3k+0: 架空請求で民事でなくて、刑事で告発できないのかな？

730 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 10:00:00 ID:Vb+qEyhsO: 突然失礼致します。

Ｈ元年よりサラ取引あり～Ｈ１３年９月免責決定は弁に依頼。年率２４～２９。引き直し計算せずに当時残債にて申し立て致しました。
過払い請求は可能でしょうか？もし可能であるなら最大の争点は？不可能なら何故？
色々調べましたがいまいち理解出来ていません。

よろしくお願い致します。

731 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 12:22:55 ID:O7/YmWkj0: １１月第２週に第２回です。
一回目で相手側から、ショッピング残ありなのでその分を相殺した
額の支払いで和解したい、という案が出ましたが、その額は満５から相殺
したものだったので、和解には応じませんでした。

こちらの主張は最初から満５＋５でして、そこで満５＋５からの相殺なら和解する、
と言いたい場合、支払日までの利息５パーセントの要求と、そこからのショッピング分算
相殺、を和解案として準備書面で提出してもいいでしょうか？

そもそもショッピング残状態でキャッシング分の過払いで提訴した場合、
満５＋５で判決をもらうのは難しいのではないかとも思いますが、
どうなのでしょうか。宜しくお願いします。

732 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 15:24:17 ID:uS4TG1fZP: >>731
第506条　相殺は、当事者の一方から相手方に対する意思表示によってする。
この場合において、その意思表示には、条件又は期限を付することができない。

２　前項の意思表示は、双方の債務が互いに相殺に適するようになった時に
さかのぼってその効力を生ずる.

相殺の遡及効ってのがあるからね。

733 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 15:42:03 ID:uS4TG1fZP: >>730
可能か不可能かで答えれば、請求は可能だと思う
ただ錯誤無効が認められるかどうか。

734 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 15:49:06 ID:O7/YmWkj0: >>732
>>731です。レスありがとうございます。

情けない話ですが「相殺の遡及効」を調べましたが解釈がはっきりしません、
要するに問題はどの時点でこの相殺は行われるものなのか、ということだと
思うのですが、これに関して向こうに計算書などで相殺した根拠を
証明させればいいでしょうか？
こちらでは相殺の時点がわからないので、キャッシング分のみで
過払い訴訟を起こしたのですが、一旦全部返してもらってから返金すると
いった主張をしたほうがいいのでしょうか。向こうが納得するとも思えないですが…
また、このショッピング立替分で残がある場合、判決まで行くのは難しいでしょうか。
宜しくお願いします。

735 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 16:38:15 ID:Vb+qEyhsO: >>733
ありがとうございます。

錯誤無効、同意内容と表示内容との間に不一致があるかと考えますが？色々問題点まだ多々有りそうなので、一人で戦うつもりでしたが可能性が有るなら、明日にでも当時の弁護士に相談致します。

失礼致します。

736 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 16:47:17 ID:uS4TG1fZP: >>734
双方の債権が弁済期にある時だから、相殺敵状の時点に矛盾があるのかは
自分で確認するしかないよ、全部の取引履歴があれば解るはずだけど

＞一旦全部返してもらってから返金するといった主張をしたほうがいいのでしょうか。

主張は自由だけど、相殺の要件を満たしているか判事さんがきめることだから
あと、505条の２項をそのまま解釈しないほうが良いみたい。

737 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 17:29:42 ID:O7/YmWkj0: >>736
レスありがとうございます。>>732です。
向こうの計算なんですが、過払い利息０パーセントで計算したところから
ショッピングを相殺し、引いた額に過払い利息を付けていました。
その利息分は最終取引までの利息で、こちらの主張の支払日までの５％では
ありませんでした、＋５％で１５万以上違うので、何とかしたいと思い
相談させて頂きました。
とにかく和解案には応じられないとは言ってありますので
向こうが何か準備書面を出してきたら、訴状の通りで、と言っておきます。
ありがとうございました。

738 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 17:39:07 ID:WRNOL9ziP: >>730
特定調停のは普通に訴状を出したら速攻で満額提示してきたな

739 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 18:14:00 ID:Vb+qEyhsO: >>738
特定調停？破産し免責決定で当時債務に特定調停でってことでしょうか？

今再度考えてたら、当時すでに過払い状態だった(利率２５前後、期間１０年前後)なら、自己破産しなくてもよかったんじゃないか？なら過払い請求が不可能である時当時の担当弁に過払い請求、損害補償、慰謝料請求って？
かなり無理が有りますね。
明日の相談は別の弁護士がいいのでは？

スレ違いでしたら誘導お願い致します。

740 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 18:22:34 ID:WRNOL9ziP: >>739
破産まで逝かずに利息取らずに残債を分割返済の奴
その後履歴取り寄せたら案の定過払いだったからサクッと訴訟したって事さ

弁使うくらいなら自力でやれば？
当時の依頼した弁の所に逝っても当時は解釈が違ったしねーで終わるかもよ
更に2重で利益をくれてやるとかどんだけ貢げば気が済むのかと

741 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 18:54:22 ID:Vb+qEyhsO: >>740
私はＨ１３年に自己破産しており、現在債務なし、Ｈ１３当時の債務に付き過払いが発生してるから、時効も近いし何とか？と考えてます。
理解不足ですみません。

742 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/01(日) 18:55:46 ID:CbFI+Qc50: 質問です。よろしくお願いします。

取引履歴を取り寄せたところ
2部に分かれて履歴が届きました。
完済案件　対武富士

第一取引は290万円の過払い
第二取引は14万円の過払い

空白期間は6年半あり、契約番号も会員番号も全く異なっています。
一連で訴えたところで分断と僅かな金額の差しかありません。
無駄な争点を避けて、争点のない第一取引をさっさと支払ってもら]事を望む為に
初めから分断を認めて提訴しようかと思っております。
この場合は地裁案件(第一取引)と簡裁案件(第二取引)にわけて提訴するのでしょうか？
一度に地裁案件でまとめて提訴する場合
どのように書けばいいのでしょうか・・・教えて下さいませ。

743 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 21:45:06 ID:ZbP6YSTA0: 分断について教えてください。
１、平成8年6月～平成9年8月完済
２、平成11年4月～平成21年9月完済
2件とも契約書は手元にあります。
契約書を証拠として提出した場合、個別の契約とみなされるのでしょうか？

744 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/01(日) 22:20:07 ID:rPtOGSqlP: もう今は満５＋５取り戻したっていう人はいないんですか？

745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 00:46:25 ID:XK+HtOEHO: いろんなサイト見ても過剰払いの事が良くわかんないから本買ってみた。
Amazonで［Ｑ&Ａ過払金曜変換請求の手引］って本。
これわかりますいね、読んでいくうちに
いままでどんだけ余計に返済してきたんだかがよくわかった！
もう少し読みこんで自分でなんとかできそうだ。
頑張ります、みんなも頑張れよ！
ちなみに宣伝ではないからねｗ

746 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/02(月) 00:51:28 ID:nqPugmit0: >>745
それってフライデーの別冊か何か？

747 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 01:01:09 ID:A4OEAAmr0: >>743
自分で個別契約立証してどうするんだ？
１はあきらめろ

748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 01:07:21 ID:XK+HtOEHO: >>746

いや、違うと思う
ちゃんとした違う本だと思うよ。
かなりいろいろ書いてあってスゴイ助かってるよCD付きのを買った。
金が無いからマーケットプライスの方でCD付きが売ってたから3000円しないで買えたよ。

749 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 01:15:58 ID:Uztb1K5bO: >>742
分断は明らか、その額では代理人手数料二万円にしかならない、悪いことは言わん諦めろ
弁も二万円程度で半年間退屈な訴訟はしない
それとも会社休んで自分でやるか？この不景気な時代会社からも捨てられるぞ

750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 01:23:22 ID:Uztb1K5bO: なんか相談者の内容が明らかに低下したというか、コジキのレベルまて下がってきたな、もううま味のある案件も尽きたか、、、

751 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/02(月) 01:27:42 ID:6C3WN/Mq0: >742
まとめて地裁でおｋ
分断を認めた上で書くのなら「請求の趣旨」に
原告は被告に対し金３０４万円および内金２９０万円に対する
（第一取引終了翌日）から支払日まで年５分の割合での利息
および内金１４万円に対する（第二取引終了翌日）から支払日まで
年５分の割合での利息を支払え。

「請求の原因」でも第一と第二取引が有ったことを書く
そして二つの取引分の引き直し計算書を別紙１と２として添付
（甲第一号証・二号証にするのとどっちが良いか書記官に確認）

こんな感じですかね。
分からなかったらまた質問して下さい。

752 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/02(月) 01:39:30 ID:pkir+Zq9P: >>742
空白期間6年半なら第1取引は時効を迎えてる可能性が高いと思うが

753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 02:12:55 ID:jLP0UHFv0: >>751
.>742です。ご親切にありがとうございます。
いくら、初心者スレといっても、程度が低い質問だと
バカにされるのがオチだと思っていたので、
優しさに涙が出そうです。
ここまで、完全な分断は初めてで戸惑いました。
マニュアル，コピペ人間がぶち当たった結果です・・
助かりました。
>>752
それが・・ぎりぎり、間に合うんです。
第二取引は結構な額で短期間の借り入れだったんです。
なので、利息はほとんど付かない状態なんです。
第一取引は寝かせていたぶん、利息膨らんでいて、かなりの額になるので
無駄な争点で争わずにと思った次第です。

754 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/02(月) 08:02:27 ID:zhZOs+ZiO: 契約見直し関連
http://www.financenews.co.jp/a/0910101.html
http://www.financenews.co.jp/a/0910102.html

755 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/02(月) 09:06:32 ID:4NLMXZLFO: おはようございます。
昨日の>>730です。

昨晩偶然に免責決定後の過払いで、錯誤無効とか話題になってたスレ見つけたのですが、たどり着けません。分かる方いらっしゃいましたら、誘導お願い致します。

スレ違い大変申し訳ありません。

756 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/02(月) 09:16:14 ID:pkir+Zq9P: 調停・和解後の過払い請求２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/

ここか？

757 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/02(月) 09:42:56 ID:4NLMXZLFO: >>756

ありがとうございます。

携帯から失礼致しました。

758 751[sage] 2009/11/02(月) 13:23:03 ID:rIXK44Cp0: >753
自分も最初はコピペからでしたが、被告に突っ込まれないように
熟読して自分で理解するようにしてるうちに勉強になってました。
おかげで１ヶ月で不法行為による損害賠償だの主位的請求・予備的請求だの
書記官や被告を仰天させる書面が書けるようになりました。
（おかげで１回目前満額和解が数件、
　逆に簡裁１回目前から代理人つけられて徹底抗戦されてそうなのが１件^^;）

それも、全て、この板や管理職さん等の情報を出して下さった先人達のお陰です。
どこまでお役にたてるか分かりませんが、自分も誰かの助けになれたのでしたら
幸いです。
がんばって下さい。

759 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/02(月) 15:20:50 ID:g7xbrXABO: 同一名義のセゾンカードが２枚あり、両方の開示請求を
行ったのですが、これらの引き直しをする際には別々の
取引扱いでしょうか？それともひとつの取引でしょうか？

古い方は５０万ほど過払いがあるのですが、過払い発生の
半年ほど前に新しいカードで追加で借り入れているので、
同一取引で引き直せるならトータルで過払い状態になります。

良くある質問かも知れませんが、よろしくお願いします。

760 759[sage] 2009/11/02(月) 17:46:25 ID:g7xbrXABO: すみません、初心者未満見て解らなくて、
規制されてたので携帯から書いたら間違えて
こちらに書いてしまいました。

で >>575 見て解決しました。失礼しました。

761 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/03(火) 11:33:49 ID:XBrPnLOc0: ネットカード??
ここに過払い請求しようyと思ってるんだけど
貸金業登録していなくて、
日本クレジョット協会に登録してあるんだけど、
過払い請求は可能でしょうかね？

http://netcard.co.jp/index.html

762 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/03(火) 14:22:11 ID:X4CTOHdcO: 四年くらい支払いバックレていますが
過払い請求できますか？

バックレる前は十年近い支払い履歴があります

763 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/03(火) 14:58:42 ID:B6OvFtT20: >>761-762
過払いがあれば可能。

764 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/03(火) 16:22:35 ID:Nby/5sQiO: 質屋の過払い請求者が居ないのは何故なんだろ？俺にはあるんだけど迷ってる…

765 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/03(火) 16:47:37 ID:+D0DDVBzP: 一応判例はあったが

高く買い戻すのが嫌なら売ればいい訳だし問題は無いとも言える様だけど

766 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/03(火) 21:21:56 ID:d9Ut29IAO: どなたかわかる方いらっしゃいましたらアドバイスお願い致します。

明日3回目です。
1週間ほど前に準備書面を送付しましたが、追加で主張したいことがでてきました。
この場合、新たに追加部分のみの準備書面を作成しても認められますでしょうか？
もしくは、前回のものに追加部分を織り交ぜたものを再度作成する必要があるでしょうか？

767 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/04(水) 03:11:24 ID:sqkMEIkY0: >762
あと１年くらいバックれちゃえば時効で借金自体がチャラになるんじゃね？

768 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/04(水) 04:19:41 ID:foy3N9mI0: すみません、教えてください。
簡易裁判所は、○○地方裁判所□□支部みたいな所で良いのでしょうか？
できるかぎり大きい裁判所が良いなんてことはないですか？

769 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/04(水) 06:09:28 ID:Xc1vYFP0P: 住んでる住所で管轄が決まってる

770 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/04(水) 09:22:54 ID:Mr8PteyR0: >762,767
過払いになってるなら時効を待つ必要無いよね

>766
追加分だけで大丈夫です

>768
簡易裁判所と地裁支部は別物
だけど、地方では同じ建物（と同じ書記官・事務官）な事が多いです

771 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/04(水) 10:48:42 ID:2C1ONAw9O: >>770
766です。ありがとうございます！

772 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/04(水) 12:48:54 ID:UeIqAv2K0: 自宅からバスで15分のところに簡裁があるんだけど、管轄じゃないんだよなぁ…
なんだろう、この管轄の分け方。
わざわざ電車とバス１時間掛けていかなくちゃならない。
家族に内緒にしてるから送付物は取りに行くことにしたんだけどちょっと面倒だな。

773 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/04(水) 13:51:45 ID:foy3N9mI0: >>769-770
私は□□県住みで、○○地方裁判所□□支部□□簡易裁判所が一番近く、
そして、金銭に関することで内容証明や配達証明を送るときなど、
できるだけ大きい郵便局から送付したがいいと聞いたので、
裁判所もそうなのかなと質問してみました。

有難うございました！

774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 01:28:56 ID:Q8ibceiR0: 質問ですが、マルフクから借り入れ、その後ＣＦＪに吸収
ＣＦＪに過払い請求したいのですが、過払い金は返還していただけるのでしょうか？

775 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/05(木) 04:36:55 ID:XGcKEIoE0: >>774
ｙ

776 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/05(木) 07:43:17 ID:g7d3uvOQO: 近々訴状提出するのですが甲号証は被告分必要でしょうか？

777 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/05(木) 08:41:01 ID:XGcKEIoE0: >>776
そらそうよ

778 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/05(木) 09:43:47 ID:g7d3uvOQO: >>777
初歩的な質問にお答えいただきありがとうございます。

779 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/05(木) 10:11:39 ID:r89SYo+y0: >>778

つhttp://www.mixap.jp/teiso.html

780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 10:44:20 ID:9GbqAnsJO: 質問があります。
元々、A社B社C社で借り入れがありまして、そのうちのA社は完済し(残りB、C社は借り入れ残高あり)、解約してから過払い請求をかけました。

(完済し解約してから過払い請求をかけないとブラックに載ると聞いていましたので。)

しかし過払い請求完了後、B、C社は融資が止められ返済専用にされてしまいました。

なぜでしょうか？
一度も支払いは遅れた事もないきれいな取引だったのに。
また、きちんと完済し解約してから過払い請求をしているのに、まるでブラック扱いです。

それともブラックに載ってしまっているのでしょうか？

781 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 11:07:10 ID:+JtZmmZ20: ちゃんと解約証明書もらいました？他の会社に支払いの遅れとかない？
もらったなら、遅れてないなら、たぶん会社の審査基準が総量規制に向かって厳しくなっただけだと思う
借入額はわからないけど、私は残債ある状態で過払い請求して、契約見直しになったけど、今も借入れできていますよ　
ただ、一部のところは返済専用になっていますから会社によって判断違うと思う
>>780さんは過払い請求でミスしていなければ、たまたま融資厳しい会社か経営が厳しい会社に当たったという事だと思う
一度信用機関で個人の信用情報開示してみたらどうでしょうか？
まあ、よほどのことがない限り融資はあくまで会社の判断なので、融資再開されるのは難しいでしょうけど･･･

782 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 17:24:13 ID:wzPD2lcmO: 完済したときに親に代わりに返済しに行って貰って過払請求した方でサラ側に親からの請求しか受けないもしくは委任しないとダメといわれ訴訟した方はいらっしゃいますか？その時親から委任される形をとりましたか？もしくはあくまでも自分名義でいかれました？

783 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/06(金) 17:27:18 ID:fTxfl33CP: >>782
日本語でおｋ

つか相手の名前すらも書かない糞が増えたな

784 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/11/06(金) 17:32:00 ID:NIOH7lkFO: 来週、シンキを相手に簡易裁判所に訴状を出しに行く予定です。
相手の反論を前もって潰すため、みなしや悪意、過払い利息の起算日など思いつく限りの事を書面にして主張書として提出しようと考えてるんですが、皆さんどう思いますか？
これって判事の心証悪くする可能性ありますか？

785 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/06(金) 21:05:17 ID:l5Mcnglk0: >>782
親が払った証拠をサラは持ってるの？

786 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 21:46:05 ID:wzPD2lcmO: >>785
証拠を持っているかはわからないですが、取引履歴を取り寄せるときに関係書類を全部欲しいと伝えて契約書等も貰ったのですがそこに親が完済したとは記載されてなく他に書類がないのか尋ねるとないと言っていました。ちなみに相手はアイフルです。

787 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/06(金) 21:58:18 ID:l5Mcnglk0: >>786
過去ログに、親御さんが残金を完済して
皿から反論されてる人にレスがついてるから参考に。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1250434392/466

過去ログ見れないならこっちからどうぞ
http://mirror.k2.xrea.com/dat2html/read2.php?url=http://mimizun.com/log/2ch/debt/hideyoshi.2ch.net/debt/kako/1250/12504/1250434392.dat&ls=3
http://mimizun.com/log/2ch/debt/hideyoshi.2ch.net/debt/kako/1250/12504/1250434392.html

788 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/06(金) 22:33:39 ID:l5Mcnglk0: 上の方の過去ログミスってた。466以降ね。
予備 http://unkar.jp/read/hideyoshi.2ch.net/debt/1253521177

789 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/06(金) 22:36:09 ID:fTxfl33CP: >>786
代わりに払ったけどそこに突っ込まれた事は無い
店頭に出向いた上で支払ってもねｗ

ただ本人以外からの支払いは拒んできた
ATM操作して勝手に払え状態だった
過去スレの様に自分名義で領収書は貰ったりしなかったけど
契約者以外で領収書切られてなければ無問題と思う

790 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/06(金) 23:45:47 ID:d9x0eLRE0: >>784
弁・司もしくは、勉強してる人だったら書かないから
「ド素人かよ」と思われる。
それが心証良いか悪いかは判事の人格次第じゃね？

嫌がる判事が多いと思うが、判官びいきな判事がいないとも言えない。

791 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/07(土) 07:36:32 ID:a6RvH30i0: 新生との１回目が終わりました。
提訴後、被告弁がつきました。

１回前の答弁書＆準備書面で定番の
みなし・悪意を争う
和解額で約１１５万に対し１００万

１回目（被告弁欠席）で和解を拒否
次回まで反論するように言われました。

終了後、被告弁にTELしましたが和解できず、
昨日準備書面を提出してきました。
内容として、
・悪意について19/7/13を踏まえて立証せよ
・具体的な反論があればおって主張する
としました。

その後、気になったのが和解額についての反論も必要であったろうか？
ということなのですがどうでしょう？

792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/07(土) 10:00:48 ID:61Fxl+dHO: すみません、完済後→法廷和解にて過払い金を取り戻したものですが、

キャッシングなしのクレジットカードは作れますか？

最近入社した所で、クレジットカード作って欲しいと言われました

もし申し込んで審査通らなければ、会社の人にブラックとバレるのが怖くて保留してます

793 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/07(土) 19:02:31 ID:Mq6eIOxZO: ３社完済し、過払い請求しようと思うのですが、住宅ローンの借り換えも近々考えてます。過払い請求によって影響出る恐れはありますか？三社とも契約書は破棄してもらいました。

794 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/07(土) 20:00:30 ID:CiSoEpmT0: >>792
ｸﾚｶ会社次第。塚、スレ違い。
>>793
住宅ローン会社次第。塚、スレ違い。

795 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/07(土) 20:04:27 ID:6LBLrlb90: >>794
そんな事ｵﾏｲが決める事じゃないだろ。頭大丈夫か？

796 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/07(土) 20:28:31 ID:Pg3Pzvoq0: つっても通る通らないは本人の属性次第な訳だしそっちの方が詳しいのが多いから問題ないだろ
クレカなんざスルガかイーバンクでも十分だし住宅ローンはむしろサラ金から摘んでる時にやるもんだ

797 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/08(日) 00:04:07 ID:CqU3XJ8r0: >791
新生は弁付けてくるんだよね。2回目からだったけど。

みなし・悪意だけなら
17条、18条書面を全部揃えて、みなし弁済を立証せよ
（みなし立証できなければ悪意の受益者確定）
って反論でいいんじゃないの？

和解額については、折り合わないと口頭で言えばいい

798 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/08(日) 17:57:24 ID:dQOCbvk00: 初心者ですが質問いいですか？

今回アイフル相手に過払い請求を自分でやってみようと思い
取引明細を送ってもらいました。

で外山式の引き直し計算ソフトを使ったのですがデータ入力はアイフルから
送られてきたそのままを入力しましたが
計算書の方の利率を利息制限法に」戻して赤くマイナスになるのが
今回の過払いって事でいいのでしょうか？

長くてすいません。分かる方いたらよろしくお願いします。

799 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/08(日) 22:59:43 ID:r10F9qLR0: >>798
そう。

800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/09(月) 09:50:57 ID:d1JRDdJ1O: 被告からの答弁書の和解案をそのまま認めようと思ってるのですが、
この場合でも準備書面てのは必要なのでしょうか？
それとも、一回目当日、口頭で認めれば足りるのでしょうか？
どなたかよろしくおねがいします。

801 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/09(月) 10:46:12 ID:ENNgLtFJ0: 計算書が２枚あります。
(あきらかな分断なのと、一連で請求してもさほど金額が変わらないので
早い解決の為に業者から送られてきた履歴とおりに２個の取引にに分けました。)
この場合、こちらで引き直した計算書は
?@取引別に「別紙１」「別紙２」として記入するのでしょうか？
?Aそれとも「別紙１の１」「別紙２の２」とするのでしょうか？
?B取引１も取引２もまとめて別紙でいいのでしょうか？
?B「別紙１」「別紙２」と分けた場合も訴状から引き続いたページ数をふってもいいのでしょうか
よろしくお願いします。

802 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/09(月) 12:38:07 ID:OIWZzEsL0: >>800
口頭でも書面でもどちらでもおk。

>>801
別紙の数字の割り振りなんて自分で勝手に決めれ。訴状で引用する時の記述と整合性が取れていればおk。
別紙だから訴状と共に閉じる訳だが、その流れから言けばページ数は順次。
気楽に考えろ。別に法律で決まっている訳じゃない。
当事者双方、請求の主旨と原因。ｺﾚだけあれば、後は何書いてもｵﾏｲの自由。

803 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/09(月) 12:43:58 ID:ENNgLtFJ0: >>802
早速のご返答ありがとうございます！
とてもわかりやすかったです！

804 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/09(月) 14:31:22 ID:ENCnPe3N0: ア○ムのやろう取引履歴送れといったら有人店頭まで来て取り来いとかぬかしやがった！
忙しいんだからなかなかいけないってんだよ！！

805 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/09(月) 23:05:24 ID:+TJc0kqI0: 現在アコムに５０万天井状態であり５年くらいお付き合いあります。
返済中に過払い請求することはできるようなのですがその後も多少残りそうです。
そうなると任意整理って形になるみたいなのですが任意整理は個人じゃ難しいとネットで拝見しました。
簡単に言うと支払い一筋で構わないので少しでも今の残高を減らしたいのですが
この場合も取引き履歴請求の流れでいいのですか？

それと昔アットローンで４０万ほど完済したのですが１８％の金利じゃ対象になりませんよね？

806 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/09(月) 23:23:26 ID:XKTe5u1NP: 伏字意味なし

807 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/09(月) 23:33:43 ID:Gb854JhTO: >>805
ｺｺは、高金利を糞真面目に違法と知らずに払った奴が来るスレ。
途中で投げ出す奴はスレ違い。

808 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/09(月) 23:43:12 ID:+TJc0kqI0: >>807
何年も払い終わるまで知らなかったバカの集まりでしたか、すみませんでした

809 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/09(月) 23:48:36 ID:xsXQpGKwO: 完済した会社だけの過払い請求は特になんのマイナス要素もないですよね？いま一社は返済中で残り二十万。信用情報的な部分で気になります。過払い請求中って載るの？

810 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/10(火) 02:09:58 ID:ZzYnCfLS0: 正論で返されて、捨てセリフ吐いてトンヅラ

(･∀･) ｶｺﾜﾙｲﾈ　>>808

811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 06:18:26 ID:WQhN2qaP0: すいません質問させて下さい
今50万を8年くらい少し返したり借り直したりしてて
チェッカーで計算したら2万位過払いが出てるんで請求しようと思ってるんですが
この場合ブラックにはならないでしょうか？
他社で借入れ自体は減るんですがまだ10万くらい残高が残りそうなとこがあるんですがここは
請求したらブラックになるんでしょうか？
すいませんがよろしくお願いします。

812 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/10(火) 07:48:38 ID:TL+tRGXQ0: >ネットで拝見しました

なんかワロタ

813 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/10(火) 11:09:55 ID:IeFQo8ZH0: >>811
法的金利による残債見直しや過払いは、契約見直しになる。
いわゆるブラックとはまったく別のもの

814 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/10(火) 11:10:50 ID:ts48zHrY0: 和解の書類を送らなかった場合、どうなるのでしょうか？

815 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/10(火) 11:16:23 ID:IeFQo8ZH0: そして、過払いなんかで乗った契約見直しの項目は不当って事で、
たしか、金融庁と消費者金融が争ってる最中なんじゃないか
金融庁の言い分は、法廷内金利の計算しなおしにもかかわらず、
契約見直しどころか、そういうリストにのる事がそもそもおかしい。
更に、そういうリストにのる事を嫌って、過払い請求の足がかりになっている人が多い
ってことだったはず。
消費者金融側は、この記載は信用情報としての正当な価値と理由がある。
じゃなかったか
ぱっと読んだだけのうろ覚えなんで気になったらurl調べておくが

816 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 12:57:16 ID:prloz4MV0: 分断の充当についてなんですが・・・
第一取引（過払い金５０万）
第二取引（残有り金３０万）

契約書２枚あり判事からも一連は難しいですね。。。
っていわれてます。
そこで充当についてなんですが、５０－３０＝２０万が返ってきますか？
それか第二取引の３０万に延滞利息及び利息（２０万）付けられちゃうんでしょうか？
被告の準備書面には延滞利息付けて、計算すると、
５０万（過払い金）－３０万（残務）－２０万（延滞利息）＝０円
って主張されて一銭も返さないと言ってました・・・

やっぱり、現実は甘くないんですね・・・ちなみに第二取引は任意整理した分です

817 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 18:47:42 ID:n51spb7L0: 失礼します。

他ｽﾚで質問したのですがｽﾙｰされてしまったので
こちらでお願いします。

父親が10年程前に自己破産をしました。
その際にそれまで取引のあった業者から
（自己破産対象業者の内の1件です。）
「どこからも借りれないでしょうからうちはつき合いますよ」
って事で契約をしたそうです。

その業者に取引履歴を請求していますが
ﾈｯﾄで調べるとまともな対応をする業者ではなさそうです。
裁判になるのは確実だと思うので前もって勉強をしようと
思い書き込みをさせていただいております。

?@自己破産は今回の過払い請求とは別と考えてよろしいのでしょうか？
?A契約上、分断を業者が主張してくると思うのですがこちらは一連を
主張したい。しかし、一連だと自己破産前からの取引もふくまれる事になり
返済をしていない部分で相殺されることになりそうな…。

分断で諦めれば良い話なのですが、なんか負けたような気がして…。
どなたか詳しい方お願いします。

818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 19:00:03 ID:5HpNYXrj0: 質問させて下さい
こことかwikiとかみて過払い請求書を送ってみました
一週間たっても何の連絡もないのですが、普通どれぐらいで向こうから連絡ありますか？
それとも連絡ないですか？
内容証明めんどくさかったので計算書を同封して普通郵便で送りました
まずかったですかね？

819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 19:02:18 ID:oKKbt6c3O: 見識のある方、教えて下さい。
錯誤無効というのを知ったのですが、それは
取引1過払い金＞取引2初回貸付額
取引1過払い金＞取引2融資極度額
どちらで成立するんでしょうか？

820 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 19:32:52 ID:iE3QKLWz0: >>816
残３０万で利息２０万って、何年延滞したんだ？

>>817
ていうか、破産前に過払いになってたのは間違いないのか？

>>818
連絡しない方針の業者だったら何日経っても来ない。むしろ、そっちの方が多いんじゃないか。
内容証明は無駄だから普通郵便で上等。
俺だったら、郵便事故とかが不安になって嫌だから特定記録とか付けるけどね。

>>819
？？

821 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 19:38:33 ID:5HpNYXrj0: 818です

>>820
ありがとうございます
次にするべきは提訴でいいんでしょうか？
相手の連絡待っていた方がいいですか？

822 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 19:46:33 ID:dFXWTckq0: >>816
任意整理したんだよね？
ほっといて延滞利息ついたんじゃないなら、任意整理した分の第二取引に関しては
延滞利息を業者はつけることが出来ません。大丈夫です。

823 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/10(火) 20:35:03 ID:SLr2Hp2H0: >>821
wikiとか見たのなら次にする事わかるだろ。
ｵﾏｲがするべき事は、見るんじゃ無くて熟読汁。ｺﾚが1番ｵﾏｲの為になる。

824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 21:12:23 ID:WQhN2qaP0: >>813>>815 ありがとうございます
頑張って勉強します

825 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/10(火) 21:21:14 ID:n51spb7L0: >>820様

返答ありがとうございます。

自己破産前はわかりません。
10年前でしたので弁護士も過払い請求しなかったと
思います。過払いをしていたのなら父親本人が
過払いの存在について知っていたと思いますから…。

問題は10年前から現在までの過払いです。
こちらの資料と教えていただいた計算をすると
約50万の過払いになっています。
自己破産の決定をうけてそれまでの（10年以上前）債務が
消滅するのならば良いのですが、消滅しないのならおそらく
残債が残るのではないかと思います。

自己破産してから皿に手を出すような情けない親ですが
なんとか借金生活から解放してあげたいと思います。

わかり難いとは思いますが宜しくお願いします。

826 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/10(火) 21:35:07 ID:iE3QKLWz0: >>825
破産する前の借金は破産・免責でチャラ。
破産後の取引は破産前の取引とは完全に別の取引なんだから
破産後の取引の過払いだけ請求するなら簡単な話だと思うよ

827 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/10(火) 21:41:17 ID:iE3QKLWz0: 「被告はみなし弁済の適用を信じていたので悪意の受益者ではない」
↑これに対する反論って何か良い案が無いだろうか？

今のところ、
「１７条書面・１８条書面を全部交付したことを立証せよ
立証できないなら悪意と推定される」
ぐらいしかないようなんだけど。

828 sage 2009/11/10(火) 21:54:26 ID:n51spb7L0: >>826様

有難うございます。
やはり破産する前の借金は無効で大丈夫ですよね。
色々と調べてはみたのですが事故破産後に借金を
する人がいないみたいで例が出てこなかったもので…。

契約が一般の皿と違いまして
契約借金→数回払い→終了→再度契約借金→数回払い→終了→・・・。
の繰り返しです。
ですから一連を主張するのと履歴を請求すると
過去の全部の取引を対象にされるのではと勝手に解釈してました。

取引履歴が届いたら再度計算をして請求したいと思います。
すっきりしました。有難うございます。

829 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/10(火) 22:01:03 ID:uWZigMI+O: 多重債務に陥り、３年前に司法書士事務所に過払い請求をしてもらいました。
既に司法書士事務所に成功報酬も払い終わっているのですが
私は自己破産したことにはなってないのですよね？
司法書士事務所には、自己破産しないでもそこそこの収入があるから自己破産はする必要がないと言われました。
ただ数年間はクレジットカード持てなくなると言われました。
私はブラックリストに載っているんですよね？
よく２ちゃんで「免責」という言葉が出ますが、私はこれなんですか？

830 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/11(水) 00:25:40 ID:7wngnqTH0: 三洋相手に訴訟を起こしています。

過日準備書面(1)が相手側から届きました。
こちらもそれに対する準備書面を書き上げましたが、先日裁判所から電話が来て、
「三洋側から準備書面(2)が届いている」
とのことでした。

この場合、こちらで書いた準備書面のタイトルは「準備書面(1)」のままでよいのでしょうか？

831 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/11(水) 00:31:58 ID:5rVh460o0: そのままでおｋ

832 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 03:24:55 ID:D99Rn6BoO: 準備書面は、本人が裁判所に持って行かないといけないですか？
Faxなくていつも近くの裁判所に提出に行っているのですが、
急遽出張に行かなきゃならなくなりました。
身内に提出だけ頼んでも受け付けてもらえますか？
お願いします。

833 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/11(水) 09:22:25 ID:2ehutLriP: 郵便でおｋ

834 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/11(水) 10:40:22 ID:7vhOG0YyO: すみません。27.375だと毎月の金利いくらになりますか？
あと、利息制限の18パーセントならいくらになりますか？

835 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 11:00:51 ID:AA+AIAcOO: 携帯から失礼します。

質問なんですがアイフルで借入残高あり(50万円弱)、引き直し計算で過払い金60万円弱あり。
これから訴訟予定なんですが判決がでるまでの毎月の返済は必要あるんでしょうか？

個人的には過払い金が発生してるので必要ないのでは？と考えているのですがいかがでしょうか？

また必要ないのであれば何か手続きは必要でしょうか？

ちなみに訴訟は個人でおこなう予定です。

836 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/11(水) 11:09:55 ID:G0H+jnoMO: 質問です

取引履歴をとりよせ
↓
計算見直しの後は、請求書を送付でいいんですか？

請求書に同封するものは何が必要でしょうか？

837 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 11:32:56 ID:aq5p5xxeO: >>835
過払が確実に発生しているのなら、払わなくてＯＫ。督促きたら、提訴しているでＯＫ。

838 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 17:06:49 ID:D99Rn6BoO: >>833
ありがとうございます。
早めに出して下さいねと言われていて、
郵便より提出しに行ってもらっちゃったほうが早いもので可能なのかなと…。

839 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/11(水) 17:09:43 ID:2ehutLriP: >>838
FAXはコンビニにあるからそれでいいと思うが
準備書面は大体2週間前に届いてればいいんだし

でも出すだけなら代理でも平気

840 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/11(水) 19:51:57 ID:v5l1V6oaO: >>836
請求書だけでｵｹですよ。
自分の口座番号を請求書に書くのを忘れずに。
計算書つけてもいいと思うけど、別に必須じゃないよ。

841 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 22:14:43 ID:AA+AIAcOO: >>837
レス遅くなってすみません＆ありがとうございました！

またわからない事があったらよろしくお願いします。

842 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/11(水) 22:19:27 ID:5rCFF8a8O: 現在ネオキャピタルより20万ほど借入れがあります
(プロミスから譲渡されたもの)

計算すると過払い発生しておりました

訴状は準備中で来週末に提出します

返済日が15日で訴状の提出がそれ以降になってしまいます

督促のTELがあった場合どのように対応すればよいのでしょうか

843 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/11(水) 22:23:41 ID:bwcSedwM0: 今週末に出せないなら支払いはして計算書の作り直しだろ
最後の部分は領収書でも添えとけ

844 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/12(木) 00:15:22 ID:nEuo4UZ60: aa

845 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/12(木) 00:18:26 ID:nEuo4UZ60: >>842
電話きたら、「提訴予定なんで、裁判所からの連絡待っててね！」でおｋ

しつこいようなら、「架空請求も考えちゃうよ？」っていっときな。

846 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/12(木) 04:12:24 ID:j9Dj/TDh0: おしえてください。
現在キャッシュワンに200の天井があります。過去にアコムに過払い金が150ほどあり、こちらは完済しておりますが、過払い請求や提訴した場合現在のキャッシュワンには、何か影響が起こるのでしょうか？？

847 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 15:53:13 ID:XRcK05rf0: プリーバに10万程の過払い請求したら一割で和解してくれと電話がかかってきました

現在プリーバはお金がなくて他のお客さんの返済金を過払いに充てていて
裁判で判決がおりた方にも払えていないとまで言われました

やはり10万欲しいので提訴しようかと思っていたのですが、ちゃんと払ってもらえますかね？

848 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/12(木) 15:57:21 ID:1ELCbVt90: ネオラインキャピタル株式会社が親会社だから楽勝じゃね？
ただ出遅れると面倒な事になるだろうけど

849 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 18:17:27 ID:DnC9r3la0: サラ金4社100万期間1年じゃ過払い請求しても知れてますかね？

850 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 18:32:13 ID:usx9VCy8O: 一年前に契約？
だったら法定金利内だから無意味ぢゃね？？

851 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 18:32:37 ID:GHVxMj6fO: >>849
そんな一行レスでどうやってエスパーしろと？
馬鹿っぽいし、完済せず残債残りまくりだろう。

852 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/12(木) 18:54:49 ID:aYBG1bXfO: >>848
ネオライン関連でどさくさ紛れに質問します。
Ｊトラストフィナンシャルサービス（旧ステーションファイナンス、通称スタッフィ）への過払い請求やゼロ和解はどんな感じ？
スタッフィスレ過疎ってるから応答ないし…

853 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/12(木) 22:08:39 ID:3/dBcDPa0: >846
アコムから200万近くブン取った後、キャッシュワンのWebサイトで取引状態を照会したら
とくに問題なかった。キャッシュワンにも残債ないけどね。

その後キャッシュワンのカードをATMに入れたことないんで、実際はわからんけど。

と言うか、天井状態なら影響もクソも無いんじゃ？
借り増しなんかできないでしょ？

854 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/12(木) 22:29:59 ID:1ELCbVt90: 返した後また借りるチャリンコが出来ないのかが問題って事でしょ

855 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/12(木) 23:41:23 ID:tGel8gqr0: アイフルから取引計算書が到着していたので
現在残債アリから名古屋式で引き直し計算したら
赤表示で-10000でした。
取引計算書は9/30までしかなく
先日の返済、11/05明細書の時点で-10000でした

現在の時点で過払い金請求書を送ってもよろしいでしょうか？
それと計算書と別に
「一連性、契約の同一性を認めたものでは～」
「後日、別の計算方法にて計算書を～」
書いてあるのですが気にしない方がいいですかね…

856 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/13(金) 07:29:03 ID:K7XBrKed0: アコムへ先日、過払い請求書をおくったところ、「1週間後公的応対センターへ連絡してください」と連絡が来ました。公的応対センターとの交渉はどんな感じですか？

857 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 14:21:07 ID:H2A1OWe70: レイクに一回目前で電話交渉して、満５＋５に訴費も上乗せして和解に代わる決定をもらう
予定なのですが、一回目前なのにうまく行き過ぎて逆に不安です。計算が違うとか・・・？
提訴１０月下旬、口頭弁論一回目１２月上旬予定、入金１月中旬予定です。
こんなものなのでしょうか？

858 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 15:41:21 ID:UnVWy4esO: アコムのセンターは普通のリーマン対応です。
ただ、何かと時間が掛かるので携帯代は高くつきます

859 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 16:21:07 ID:TaAoQbPw0: >>856
8月時点の経験ですが。。。請求額に対して４～５割の金額での和解案を提示
されます。それ以上は無理。「訴訟して下さい」となります。向こうも
サラリーマンなので各段階での決裁範囲があるのでしょう。（対応は、
いたって普通というか事務的というか、全然緊張しませんでした）
提訴後は、第1回口頭弁論の１０日ほど前に向こうから連絡があり、
最初、８割での和解案を持ちかけてきました。
この８割案は交渉でこちら側へ近づけることができました。
結局、この時、元本額（但し1,000円単位は端数としてカット）で和解しました。
残有り請求のため、利息がほとんど発生していない契約だったため請求額満額
近く返してもらうことができました。
私は１回目前（9月半ば）に和解しましたが、アコムの場合、同業他社と比べて
一番まともな方なので裁判になって回数重ねれば利息も含め満額とるのは
難しくないと思います。時間に余裕があれば落ち着いて進めるのがいいかと
思います。
（あくまで過去の話ですが・・・）

860 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 18:25:39 ID:pliLTaIpO: >>858
フリーダイヤル知らんのか？

861 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 19:26:56 ID:lgjuJ0bZO: ゼロ和解を考えています。司法書士に相談したところ｢私が介入すると無条件で信用情報に記載されるがあなたが自分で交渉して和解できた場合は記載されない可能性がある｣｢まず自分で交渉した方がいいと思いますよ｣と言われました。自分でした方がいいのでしょうか？

862 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 20:35:54 ID:U2OytlSBO: 父親が8年程前に自己破産しています。
その時サラ金から6社で50万円ずつ、昭和60年位から借りていたみたいです。
全て免責になっていますが、恐らく全て6枚とも過払いになっていたと思われます。
自己破産していて、免責になって8年経っていても、履歴を請求＆裁判起こして返金してもらう事は可能なのでしょうか？
可能な場合、免責を認められた事が無効になるのでしょうか？
お詳しい方よろしくお願い致します。

863 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/13(金) 20:50:06 ID:HwUf6z1eP: >>860
過払いの交渉は死国に飛ばされるんでなかったっけ？
んでフリーで無いってオチでないの？

>>861
介入させればそもそも赤字になるし
弁士は金にならないのは追い払うよｗ
わざわざ金の亡者かます必要の無い内容
債務不存在。０和解成功
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189678733/
こういうスレもある

>>862
特定調停でならやったけどどうなんだろ
出来るとは思うけど
調停・和解後の過払い請求２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/
誘導するならここか？

864 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 21:12:58 ID:lgjuJ0bZO: >>863
ありがとうございます。士の断り文句だということですね。

865 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 21:35:47 ID:U2OytlSBO: >>863
ありがとうございます。
自分でも調べてみました。
29％で10年取引し完済すれば、丁度100万位の過払いになるみたいですね。
こちらは完済していないので半額位でしょうか？
約20年、200万円×6…1200万円？÷2で600万？
いくらなんでもそんなに来ますかね？
とりあえず履歴請求してみます。
訴状は9割完成しました。あとは履歴請求して、計算して、それぞれコピーと印刷2部ずつ、代表者事項証明書だけです。
140万越えてる可能性大みたいなので、本人にやらせます。本人もやる気になっていますし。
私に1円も入る事はありませんが、影に徹して頑張ります！

866 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/13(金) 22:50:53 ID:JVkDXJb20: >>862
破産手続で処分対象にならなかった財産だから自分の物。
何の遠慮もせず請求すべし。

867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/13(金) 23:30:58 ID:sMN2LwYrO: 神様教えて下さい。計算ソフトの入力ですが50万から返済開始して完済した日に同じ日付で5万借り入れた場合は20％ですか？それとも同じ日付なら18％のままでしょうか？

868 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 01:28:59 ID:/HdWZ4yBO: アコムに５０万完済で解約手続きしていなく完済から２ヶ月たちました。解約したく電話したら一週間後アコムから電話するとの事でしたが電話がきません。不都合あるんですかね？ちなみに完済の３ヶ月前から１ヶ月の遅延一回で出金停止になってました。わかる方教えて下さい。

869 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 02:54:48 ID:G6W3P6Wg0: 自己破産していますが過払い請求しようと思っています。
過払いの時効が10年みたいですが、最終取引から10年ですよね？
自己破産の場合、免責になってから10年ですか？それとも最後に支払いをした日から10年ですか？
ぜひ知恵お借りしたいです。

870 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 07:44:49 ID:TQCtWjYn0: 仮に過払い返還の請求訴訟となり勝訴した場合、
金融業者から返還金というのはどのようなタイミングで支払われるのでしょうか？
判決後の返還期日というのは決まりはないのでしょうか？
業者との直接の話し合いできまるのでしょうか？
業者が1年先などと言い出したら従うしかないのですか？

871 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 08:27:05 ID:x+g3bawR0: >870
つ強制執行

872 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 18:10:18 ID:TQDfASRQ0: みなさん過払い請求にかかった費用は自前ですか？
なんか納得できないですね

873 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 18:19:36 ID:hgd7UUD0P: >>872
勝訴したら提訴費用は日当込み出請求してるでしょ。

874 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 18:21:22 ID:mJjPzELR0: >>872
自分でやれば全然たいしたことはないよ。
判決もらうまでやれば、それも請求できるし。

875 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 18:56:43 ID:TQCtWjYn0: >>871
ありがとうございます。
判決後に業者と話し合いを持たなければならず、折り合いが付かなければ強制執行ということでしょうか。
判決文に何月何日までに支払えと書かれ、それが守られなければ強制執行しなければならないのかと思ってました。

876 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 19:02:31 ID:4NEl1LnL0: 「貸金業法18条書面を返済の都度交付しなければならない」ですが、
この「返済の都度」には最終回（完済・解約）の返済も含まれるでしょうか？

877 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 19:11:32 ID:hgd7UUD0P: >>871
判決は２週間で確定して強制執行を停止できなくなります。
判決が出たらもう話し合いじゃなく、｢判決でたけどどうします？｣でOK
営業中に強制執行されたい会社はないでしょ、少なくとも新規の貸付を
続けているようなところは

>>876
もちろん

878 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 20:24:05 ID:oSJW36rPO: 過払いが５０万あって返還請求を頼んだらだいたい着手金＋報酬はいくらくらいかかるのでしょうか？

879 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 20:46:15 ID:x+g3bawR0: 15～20ってとこじゃないかな？

880 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 21:19:26 ID:9VFir+6GP: そんなことはない

881 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 21:45:12 ID:46tXSUEm0: >>878
着手金4万+減額報酬10%+過払い報酬20%で10万
ってところか

882 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/14(土) 23:54:31 ID:jgEJU61a0: >>865
> 約20年、200万円×6…1200万円？÷2で600万？

この２０年という数字はどこから？
昭和６０（1985）年から借りてて、８年前（2001年？）に自己破産だったら
16年間なのでは？
それ＋過払い発生時から現在までの利息５％って計算だと、多分、その金額にはならないはず

883 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 01:22:27 ID:PUHs3SHx0: 質問させてください。

アコムから残債アリで取引履歴を取り寄せたら過払い発生。
その後ATMで完済して解約して訴状作成中です。

甲第一号証に被告作成の取引履歴を載せるつもりですが、
完済した時のATMの明細書はどういう扱いにすれば良いでしょうか。
コピーして甲第二号証とし提出？？
宜しくお願いします。

884 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 01:53:33 ID:kt6tfvuI0: >>883
それを提出してお前は何を主張するのか？
完済した証として訴状に添付するつもりなら、そんな必要はないぜ
それよりちゃんと解約してるんだろうな

885 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 02:02:43 ID:4IdsIv7BP: >>883
コピーして甲第二号証でおｋ

>>884
履歴は最後の返済前の様だから

886 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 02:13:44 ID:kt6tfvuI0: >>885
スマン、早とちりした
>>883は履歴開示後に完済したんだね

とにかくアコムは対応が厳しいぞ
訴状の段階でみなし悪意を全力で潰しても、1回目前では満5すら渋りやがる（+5はもってのほか）
↑これ、最新情報ね
でも恐れる必要はない
必ず勝てるから
>>883も頑張れよ

887 886[sage] 2009/11/15(日) 02:19:24 ID:kt6tfvuI0: ちょっと酔いすぎた

訴状では、そこら辺に落ちているテンプレ訴状は使わないほうがいいぜ
最初から全力でみなしを潰すこと

あと、訴状提出してからは、相手からの連絡を待つなんて受身じゃダメダメ
「ことごとく先手を取れ」
これに尽きる

888 886[sage] 2009/11/15(日) 02:26:21 ID:kt6tfvuI0: はっきり言って俺の場合だけど
アコムよりプロミスの法が対応がよかった

過去ログ読むとアコムは対応がいいなんてケースが多かったので
俺も安心していたがとんでもなかった

ここ最近でドラスティックに方針転換したのか

889 886[sage] 2009/11/15(日) 02:30:13 ID:kt6tfvuI0: 言っとくけど争点なくてこの有様だったんだぜ
でも心配するな、必ず勝てる
それじゃおやすみ

890 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 03:06:06 ID:YPu771mI0: 争点ないなら判決までほっておけばいいじゃん。

891 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 03:08:29 ID:PUHs3SHx0: >>884-889 ありがとうございます

訴状作成に四苦八苦してたらこんな時間になってしまった（汗
結果がどうなるか分からないけど、やれる事はやらなきゃね。
自分が撒いた種なんだし。

来週末に地裁に提出予定で頑張ります！

892 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 09:20:23 ID:IzsMZDD8O: 細かいことで、分からないです。宜しくお願いします。

9月に請求書を出しました。

同意書が送られてきましたが、金額に同意できないので、利息も含めて訴訟することにしました。

被告の代表者事項証明書をとりました。
訴状に記入する被告の住所は、本店の住所ですか？代表者の住所ですか？
また代表取締役が3名いますが、3名全員を訴状に明記するのでしょうか？１人で良いのでしょうか？

それから、訴状の日付は、実際に裁判所に提出した日で良いのですよね？
9月に出した請求書の利息金額と、訴訟した時点での利息金額が少し変わります。
訴状提出した日での利息金額を、訴状に記入してよいですか？

初心者すぎの質問ですみません。
試行錯誤ばかりですが、独力で返してもらえるよう、頑張ります。宜しくお願いします。

893 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 14:38:09 ID:8YKX/UnfO: 明日に第1回が控えているんですが、相手の要求通りに和解するなら出廷は明日の1回だけで終わりますか？

0和解拒否されての提訴なため極めて少額なので、仕事休んで判決貰うまでやるよりは、さっさと終らせたいです

894 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 16:38:06 ID:r/uFkVTz0: 今週判決言い渡しなんですが、仕事の都合で裁判所に行けません。
判決文を郵送してもらう場合、言い渡し日から何日後ぐらいに
郵送されてくるものですか？

895 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 16:39:49 ID:700Byvqo0: >>888
1年ちょっと前の話だけどアコムの対応はかなり良かった。
形式的にテンプレ提訴、1回目前に和解、1ヶ月後には満5＋5余裕で返してくれたけど
だんだん厳しくなっているんだね。
過払いブームもとうとう終焉か…

896 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 21:03:42 ID:FSD+EcIR0: 名古屋式で計算すると元金140万オーバー、
外山式（充当無し）で計算すると元金140万未満になります。
利息を含めたトータルはほとんど変わらず、どっちでも可です。

できれば簡裁でやりたいので外山式充当無しの計算で提訴したいんですが、
可能でしょうか？

897 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 22:54:13 ID:eQiU6rVeO: >>896
ｵﾏｲが決める事だろ。

898 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/15(日) 23:04:13 ID:6AiepB+O0: スレの進行も昔と較べるとだいぶ遅くなってきましたね。
過払いもピークは過ぎ去ろうとしているのだろうか？

899 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 23:04:20 ID:76NrHMMY0: >892
会社（本店）の住所。
3人のうち誰でもよい。
利息は「元金＊＊円に対する支払日までの利息」と書くのが一般的かと。お好きに。

>893
同意すれば一回で終わると思いますが、答弁書に和解案が書いていなかったら･･･

>894
目安一週間くらい。担当書記官しだい。

900 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/15(日) 23:18:12 ID:4IdsIv7BP: >>896
なぜ簡裁が良いと思ったのか

>>898
コード７１待ちでしょ

901 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 02:07:13 ID:4Fptkgzq0: すみません教えて下さい
３社の過払い計算をした所　１社だけ過払い利息残額が出てきたのですが
他の２社の訴状を書く時には

被告は原告に対し、金○○円　及び○○円に対する最終取引日の翌日から
支払い済みまで年５％による金員を支払え

で良いのでしょうか？
よろしくお願いします

902 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 02:33:49 ID:dlCmdfNHP: 金○○円　及びそれに対する

903 901 2009/11/16(月) 03:32:09 ID:4Fptkgzq0: すみません
書いたつもりでしたが「それ」抜けてましたね(^^;

904 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 06:04:47 ID:Zf2VNC7zO: >>899
892です、ありがとうございました

905 896[sage] 2009/11/16(月) 08:22:28 ID:Uw6+BSrz0: >>897
決めていいんですかね？
判例とか見たら、裁判所が作ってる計算書は
名古屋式準拠みたいなんですが

>>899
簡裁は自宅から徒歩10分だけど
地裁だと車で１時間半掛かります。
万一控訴審までやるとしたら、高裁は５時間ぐらい。

書き忘れましたが、相手はアコムです。

906 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 10:09:56 ID:EgNBTW490: >>905

897じゃないがもう一度言う。

「お前が決めろ」

判例に添付されている計算書は「裁判所」が作成しているわけではない。

これが理解出来ないなら初心者スレではなく↓で聞け

過払い金返還請求アホ専用スレ2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253115935/

907 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 14:05:10 ID:Xz0fA5VmO: お願いします。無知な俺が５年前に武富士完済後、過払いを知り、司法書士に任せたのが、この四月。　　
あまりにも長いので、先日電話。11月の裁判所の判決では、30万　過払いの事。
司法書士いわく、武富士は裁判所の決定金額はまず、払わないとの事。えっ？？そんなの普通？？

908 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 14:15:25 ID:6EGUgRYHP: 騙されてますよ

909 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 14:22:15 ID:RqY7FO/wO: 判決文を見せてもらった方が良いよ

910 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 15:17:31 ID:Xz0fA5VmO: 907です。　
しかも、２割五分も取って行くし！　手数料別5000円
無知な俺もいかがな者ですが。。

先程電話して、時間掛かってもいいから、一円も負けるな！と言っておきました。

911 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 15:20:37 ID:x9/uI3OJ0: 【カイハラ株式会社】　国内で販売されているジーンズの「2本に1本」がカイハラデニム
http://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0037255001

ジーンズの「2本に1本」がカイハラデニム
EDWIN、Levi’sといったジーンズのナショナルブランドや
ユニクロやGAPといったSPA（製造小売業）向けのデニム。
また、皆さんもよくご存知のプレミアムジーンズをつくる海外トップブランドにも
当社のデニムを供給しています。

圧倒的な品質、コスト、納期を実現した当社の国内デニム生産シェアは50%を誇り、
国内で販売されているジーンズの「2本に1本」がカイハラデニムでつくられたものなのです。

912 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 15:21:14 ID:6EGUgRYHP: 判決でてるのに負けるなって・・・。
全く意味不明。
頭大丈夫？

913 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 15:35:00 ID:Xz0fA5VmO: それもそうですね。。　　
俺もアホだが。。司法書士が、武富士の出方次第みないな事言ってんで。。

914 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 15:55:17 ID:M3zBKOwjP: 司ｗｗそりゃ幾らなんでも仕事しなさ杉だろ

915 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 16:41:54 ID:pj7vIGHJ0: 質問してよい？

H13.22から借り入れてＨ20.329に返済終わってるんだけど
解約はしていません。

今から過払い請求するとＨ20.329から今日までの過払い利息ってどうなるの？
Ｈ20.329までの過払い利息しか取れない？教えてエロ居人

916 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 16:54:15 ID:vVZ4Kvim0: 過払い金請求を行うとクレカが使えなくなるのは聞いたけど
請求を行っていない信販会社のカードも一括あぼんになるんでしょうか？

917 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 17:52:48 ID:Uw6+BSrz0: >>906

えっ？

裁判所が原告・被告の提示をいずれも採用しないと決めた場合には
当然、裁判所が計算するんですよ。

それすら理解できないなら回答しないでください。

918 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 18:18:36 ID:DtlcldqR0: 判決が出て2週間後に請求書を送ったら6日経ってから喧嘩売ってるのかと抜かしてくるバカ企業はどうしたらいい？
しかも判決は支払日までの5%を払えに対して利息は判決日までとか舐め腐ってるんだけど
それでも全然金額が合わないしw

ちなみにフロックス

919 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 18:21:34 ID:6EGUgRYHP: つ強制執行

920 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 18:56:24 ID:5vUQxB9r0: 先日直接プロミスとアイフルの店頭に出向いて取引履歴取り寄せ、
引き直し計算したところそれぞれ100万程過払い判明、本日請求書送付しました。

それぞれプロミスコールとハートフルセンターに送付先聞いたところ、
どちらも取引している各支店に送るように言われました。

ネット上の色々な情報を見ると、本社やデータセンターみたいになところに送ると書いている場合が多いようですけど、
相手が支店を指定してきたんで、これで問題ないんですよね。
ちゃんと請求書を出したってことが重要なんだし。

でも、本社じゃなく支店に送るように指定するのは皿の最近のトレンド（？）なんでしょうか。
何か理由があるんでしょうかねぇ。

921 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 19:01:20 ID:6EGUgRYHP: アイフルは支店→滋賀へまわされるから
どこ送っても同じ。
滋賀に送ってもいったん支店に回される。
てか
アイフルに請求書なんか必要なし。
だしても4割3ヶ月ご入金和解提案されるだけ。提訴必至。
もうすぐあぼんだからいそがないと一円ももらえなくなるぞ。

922 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 20:53:22 ID:rcQZ6Ud80: >>917
そこまで理解できてんの？
なら質問せずとも自ら判断できるんじゃないの？
不安だったら簡裁に聞いてみればいいんじゃないの？

これでも理解できないならこれ以上質問しないでね

923 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 21:32:33 ID:rcQZ6Ud80: >>917
アホそうだからお前にとってわかりやすいように説明するね

結論から言うと、外山式の利息を元本に充当しない算出法で140以下なら
簡裁で問題ない

「過払い元金及びこれに対する最終取引日から支払済みに至るまで年5パーセントの割合による
金員を支払え」で請求すればよい

これでおわかりかな？
これでも理解できないなら無理して自分でやろうとせずに弁に頼んだほうがいいんじゃない？

お前の場合棄却判決くらいそうだから、後に続く人にとって迷惑だよ

924 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 21:41:42 ID:bXiuPQIqO: お願いします。
最終取引日翌日から支払日までの利息「＋５」を請求する文言テンプレを教えてください。

925 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 22:04:28 ID:A/xlaB1T0: >>923と906は同一人物と思ったが、別人だったらすまん。

>>906がすごく馬鹿なのは906で証明済みだから
そんな奴に大丈夫とか言われると逆に不安になるんだけど。

ちゃんと理解できてる人、回答お願いします。

926 920[sage] 2009/11/16(月) 22:40:48 ID:5vUQxB9r0: >>921
早速のレスとアドバイスありがとうございます。

アイフルについては、本日送った支店は隣の市にあり、請求書は速達で送ったため、
遅くとも明日には届いているはずです。

明日TELして、請求書通りの「満5+5を2週間以内」を支払うかどうかを（一応）確認、
「支払う意思なし」或いは「すぐに結論が出せない」旨の回答で、即提訴する予定です。

提訴にむけての準備も今からしなきゃ。

同じ訴状で２社同時に提訴する方法もあるようですけど、
この状況では、１社毎に提訴を行う方法のほうがいいみたいですね。
（本当は４社だけど、残りの２社は未だ履歴来ず。
この２社についての履歴送付の催促や推定計算よりも、アイフル提訴の手続きを先にすることにしました。）

927 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/16(月) 23:02:51 ID:gXF9SsyM0: あせらず一社ずつツブしていったほうがいいと思うよ。
何件もやってれば、最後のほうには余裕でこなせるようになる。

928 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/16(月) 23:42:26 ID:ocNCc7FD0: はじめまして。教えて下さい。
イオンカードでキャッシング60万・ショッピング20万の枠があって
満額借りてます。カード作ったのが約10年くらい前で、段々と利用可能額が
上がって行ったと思います。最初からカード使っていた訳ではないんですけど
まとまったお金が出来た時にまとめて返済したりしてました。
今は　合計70万です。
まとまったお金が出来たので明日　一括返済してカードは解約してきます。
イオン銀行と一体型のカードなので　もうこれでイオンともおさらば
したいので　イオン銀行も解約してきます。
そして過払いが発生していると思うので過払い請求したいんですが、
取引が約10年　利息改定してからを引いても約8年使っていたので。
どのくらいの時期を置いて請求したらいいでしょうか？
あと、ショッピングは過払いの対象にはならないんですよね？

よろしくお願いします。

929 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 00:09:43 ID:Lh8hr0qw0: >>925
何についての回答ですか？というか、あなたは誰？

930 [ ] 2009/11/17(火) 08:12:37 ID:Rnyv4I50O: 色々調べたんのですがいまいちわかりません。家族同居で家族にバレずに過払い金請求は可能でしょうか？

931 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 08:56:34 ID:zZwjbxuF0: 初心者なので教えてください
現在武富士から借り入れがあり（７０万ほど）取引履歴を取り寄せたところ現在５万円ほどの過払いが発生していました
酷く高額でもなかったため、武富士に電話し、０和解できないかと要求
相手は利息15％にするので支払ってください、とのこと
自分は既に債務不存在であるのに支払う義務はない、とこの要求を断りました

ここから私がするべきことは、特定調停や、弁や司に相談というところなんでしょうか？
何をすればいいのかよく分かりません、教えてください・・・

932 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 09:44:49 ID:qa//0hMPO: >>931
提訴だよ提訴。
訴状作って簡裁行っておいでお～

933 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 11:22:13 ID:6QMn0uTCO: >>931
即提訴でも良いけど、どうせ約定残ありからの提訴なら
過払いがギリギリ発生するくらいまでATMから引き出してから提訴しちまえ
面倒臭くなったら和解しても0和解よりはプラスだし

934 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 11:35:08 ID:zZwjbxuF0: >>932,933
提訴ですか、裁判所とか行ったことないから緊張するなー
正直、額が大きくないんで、０和解でもいいと思ってます。長引かせたくないし。
やはり、早めに行動しないとまずいですかね？

935 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 12:34:51 ID:Lh8hr0qw0: >>934
いや、だって、あなた側からのゼロ和解の要求を蹴られて
現在に至る、なわけでしょう？
なのに、ゼロ和解でいいと思ってますってちょっと変

936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 12:38:29 ID:qa//0hMPO: >>934
>>933の言うように利用可能額が５万以上あるなら先に
ＡＴＭで過払いが数十円とか数百円発生するように引き出してから再度交渉。
それでもゼロ和解に応じないなら提訴しないといけないよ。
約定残債ありで過払いが発生してるから以後の支払いはする必要ないけど、
約定の残債がある以上それをゼロにして解約するためには業者が任意和解に応じるか
提訴して決算付けないといつまで経っても約定残債は残ったままで契約継続中のままだよ。
まずは少額過払いになるよう先に引き出しておいた方がいいね。
数十円とか数百円の過払いで提訴したら、判決取って訴訟費用まで全部負担させないとヲマイは赤字になるけどね。
自分で提訴する自信ない、時間ないで弁司に頼んだら尚更赤字になるけどね。
それでも、契約を終わらせるためには提訴しなくちゃいけない場合もある。
特に、サラはゼロ和解に応じず、ゼロ和解のために提訴しないといけない業者が居るのが現実だよ。
あとはどうするかはヲマイ次第。

937 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 12:44:57 ID:qa//0hMPO: >>934
しかも業者が武富士なら早めに動いた方がいいよ。
アイフル同様、武富士も倒産寸前だって言われてるからね。
未だにＴＶＣＭ流してるけどさ。
提訴した場合、３ヵ月以内に決着付かないと、ＪＩＣＣに延滞が付けられる可能性もあるけどね。
その辺はクレ板の信用情報開示スレを参照。
分断や他に争点が無くて少額過払いの提訴ならあっさり終わるでしょ。
武富士スレも参照しましょう。

938 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 12:46:03 ID:sDgx4srf0: >>934
裁判所とか裁判と聞くと未経験だと確かにビビるけど
普通にリーマン対応だよ。仕事のつもりで望めばおｋ！

939 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 13:20:07 ID:zZwjbxuF0: 皆さんレスありがとうございます
ギリギリまで引き出してから提訴してみようと思います
結構電話では食いついたんですが、完全にこちらも向こうも意見は曲げない状態だったので。
頑張ってみます！ありがとうございましたー

940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 13:44:01 ID:qa//0hMPO: >>939
ギリギリまで引き出してからもう一度交渉してみれば？無駄かも知れないけどさ。
ゼロ和解を拒否するのは約定残債をチャラにするには提訴してくんないとチャラに出来ないっていう社内のルールがあるんだろうね。
過払い提訴の知識があるなら個人提訴やった方がいいよ。

941 過払イン 2009/11/17(火) 14:00:25 ID:7j7YQ9Vw0: 3年前に完済し、１社プロミスのみの争点なしの案件です。５月に司に依頼し
過払いが３５万弱出ていました。
それで司とプロミスがそこから約１ヶ月弱の話し合いを行い、最終的に物別れに終わり
７月末に提訴することになりました。が、裁判所の関係で９月にしか提訴の受理が
できないということで９月にしてもらえるように委任状も書いて、任せていました。
提訴依頼をしてから現在、約３ヶ月。経っても司から連絡がなかったため
昨日、連絡を取ったら、９月以降も業者との話し合いを続けていて、今現在も提訴をして
おらず、最近やっぱりラチがあかないと感じたため今月に提訴をするそうです。
がまだ今月に入って連絡がありません。
最初に依頼したときには、早く終わらせないと業者が潰れたら取れないからという事で、
早く進めましょうと言われてたのですが、だんだん対応が後手後手に回ってる気がします。
このままこの司に依頼したままでいいのかどうしたらいいかアドバイス下さい。
よろしくお願いします・・・。

942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 15:43:44 ID:obQp1A6p0: 通りすがりっす
>>923
が言ってた事って深いかも･･

私が訴状を出した札幌簡裁の書記官は、名古屋式では元金に利息が含まれており、訴状にある「元金」と「満5の5」とが計算書で明確になるようにしてくださいとの事。

つまり、外山式では元金と取引終了までの過払い利息が明確に分かれていますので、その書記官の言い分は通る事になります。

また＋5を求めた場合は元金に対し発生するので･･･

長くなるのでこの辺でやめと来ます。

943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 15:51:31 ID:W6FquvKqO: 去年の末に、数社に過払い請求をして返還をして頂きました
今後その会社の保証を受けないといけないようなカードの審査は通らないですか？

944 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 16:47:27 ID:8pqg07gf0: 過払い金返還訴訟：全国一斉提訴　県内でも１０７人　／滋賀

　消費者金融に支払った利息制限法の上限を超す金利の返還を求め、県内の債務者１０７人が１３日、２４業者を相手取り大津地裁など滋賀・京都の裁判所に提訴した。
全国一斉提訴に合わせた訴訟で、県内では計約７１００万円の返還を求めている。

「全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会」が呼びかけた。この日は東京都や大阪府、沖縄県など１４都府県で計２０４４件の提訴があり、大手消費者金融などに合計１７億６８００万円の過払い金返還を求めている。
県内では、元債務者や弁護士らが「びわ湖あおぞら会」で無料相談を受け付けており、担当者は「派遣労働などで収入が不安定なため、生活の『つなぎ』資金として借りた人が、過払いを続けているケースがある」と話している。
http://mainichi.jp/area/shiga/news/20091114ddlk25040554000c.html

945 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 17:28:03 ID:piCgNjUv0: >>941
オイラの場合ですと、（30万弱の簡裁案件　本人訴訟）
7月に履歴請求＆請求書発射→電話にて交渉→決裂→8月提訴→9月1回目前に電話にて和解（満5+5）→和解に代わる決定もらう（11月入金）

司に頼むのは金と時間の無駄だと思うよ　プロミス相手なら楽勝なんだし。とっとと自分でやれ。

946 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 18:13:15 ID:Lh8hr0qw0: >>941
自分だったら、もう結構ですからって言っちゃう
もっともそういう人は元々、弁や司になんて依頼しないで自分でやっちゃってるんだろうけど

>裁判所の関係で９月にしか提訴の受理ができない
というのがよくわからない
提訴が多くて、第一回公判期日がだいぶ先になるというのならわかるけど
受理できるとか出来ないとか、そんなのあるんですか？
過払いが出ているという事実があって、訴訟提起の方法が形式的に問題なければ
受理はしてくれるものなんじゃないかと思っていたんですが

947 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 18:28:50 ID:wnsJaYVx0: >>98
場所によっては上から目線だけどなw
いやー殺意湧くわw

948 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 20:45:54 ID:EpIH7A8+0: このスレで知識集めて、今月振込みまで無事終わりました。

裁判所に訴状のテンプレから全て用意してあって、金額と業者と期間を書き込んで
必要な証拠書類を持っていくだけで終了しました。

取り下げ後も残った郵便切手と一緒に返還請求通知が送られてきて手間なく片がつきました。
わからない事や自信がない人もまずは裁判所に行ってみて確認してみましょう。

949 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 22:07:05 ID:CTShRSxx0: 　　　　　初めてきた方への注意

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので
関係者以外は書きこまないで下さい

950 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/17(火) 22:16:43 ID:rfOvtvuxO: 携帯から失礼します｡どなたか詳しい方教えてください｡
平成18年11月に武富士に500000円借入れいたしました｡現在残債約40000円｡利率は27.00％です｡
その場合過払いが少額ですが発生する模様です｡
完済してから過払い請求した方がいいのでしょうか?それとも､現時点で(残債40000円)で過払いの事を切り出した方が良いのでしょうか?

951 たく 2009/11/17(火) 22:42:14 ID:nsU+F75E0: 過払い切り出してゼロ和解を提案される。
金額が不満で提訴。
その間延滞→ブラック。
そして破綻。
もしくは
完済して提訴。
判決までいって入金までに破綻。
どちらかは自己判断。
一番いいのは即完済。
即提訴。
即回収。
武富士相手ならどちらにせよお早めに。
請求される会社も請求する側も資金力が勝負。

952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 23:06:04 ID:rfOvtvuxO: >>951さん

ありがとうございました｡そういえば武富士､格付けCC付いたらしいですね｡0和解でもありかなって感じですね｡

953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/17(火) 23:32:42 ID:uLNsjF4U0: ゼロ和解した場合、信用情報に「契約の見直し」が記載されますよね？
これは業者との話し合いで記載しないようにしてもらえるらしいですが
もしこれが無理な場合、どっちにしても信用情報に記載されるのであれば
過払い返還請求したほうが得ということですか？

954 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 08:35:18 ID:INScdqSo0: 途中完済が何度かあり、現在75の残があります。
履歴取り寄せ後、引き直し計算をしたが残債20有り。
残債を一括で払い、数千円の過払い状態にして
請求書を発射しようと考えてます。
0%で計算して数千円の過払いなのですが、5%で
計算すると9万程になります。（途中完済後の空白期間がある為）
5%計算での請求書発射で考え方は間違ってないでしょうか？
よろしくご教示下さい。

955 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 08:40:44 ID:MC+D26ym0: >>953
約定残債務がいくらかはわかりませんが請求しないことにメリットは無いのでは？

>>954
ＯＫ
こちらから下げても得しませんよ。
社員は値切るのが仕事だから

956 過払イン 2009/11/18(水) 11:50:57 ID:W0p7iQRq0: >>945 >>946
返信ありがとうございます☆
僕も、もう喉あたりまで「結構ですから」と言いたいところまで来ています。
でも、簡単に、司をやめることってできるのでしょうか？
今、基本料金１０５００円プラス６万円ほどを預かり金として預けているのですが
返してもらえるのでしょうか？
司との契約書の所に、甲(依頼者)乙(司法書士)との間に、信用にかかわる問題
がおき解任された場合には返金致しませんと書いてあります。
こういった場合はお金って取られたままになるのでしょうか？
あと、解任後、べつの司に行ったら、今までの司が行っていた処理は白紙になるのでしょうか？
教えてください。お願いします。

957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/18(水) 12:18:34 ID:lbzDjXjOO: 過払い返還請求は法律家を間に挟まないとできないんでしょうか？
借り入れ先に問い合わせたところそのように返答されました。

958 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 12:21:12 ID:FchHegy20: アコムで取引明細請求し、引き直し計算中なのですが、
H11/5契約３０万、利率27.375ですぐに上限50万に変更、
以後上限一杯の運用で、H21/11まで利率変更なし残高48万ほどあります。
素朴な質問なんですが、来月の支払いってするべきなのでしょうか？
やさしく教えてエロい人！

959 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 12:35:15 ID:yEEPQIsL0: >>957
その発言の証拠を残すことができれば弁護士代を取れるかもね。

つうかおまいがその業者に舐められただけ
このスレでも>>1-から読むことをおすすめします。

自分でやった方が早く確実に取り返せることは多いですよ。

960 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 12:48:56 ID:0BCNR86o0: >>958
俺はカード3枚（100、50、50）、ほぼ天井で残債200万近くあるけど
9月分から支払ってないよ。
一応過払いの請求書は出して有るし、電話にてカード3枚とも
過払いであることを向うも認めてる。ただし請求書は来てるな。
出来るかどうかは分からないけど、今度の電話で請求を止めさせるつもり。
ま、提訴のとき架空請求の証拠が増えるだけだから良いんだけどねｗ

961 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 13:37:27 ID:INScdqSo0: >>955
ありがとうございました。
頑張ってやってみます。

962 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 14:52:09 ID:FchHegy20: >>960
そうなのか請求書は大事に保管ですね。
最初は司弁に頼もうかと思ってたけど、なんとか故人でやてみようかと思う。
おありがとーｗ

963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/18(水) 14:56:24 ID:FQ29x8uTO: 私はアイフルと０和解した者です｡
大学生時代に借りてしまい､就職もできずにフリーターをやっています｡

そこで人生を見直し､資格を取る為に勉強しようと思いました｡

宅建か行政書士を考えているのですが､過払い請求をしてしまったら資格にも悪影響が及びますか？

964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/18(水) 15:38:03 ID:so2HyftJ0: 資格取得と過払い、どこに何の繋がりがあるのか、
どこからそんな発想になるのか全く理解できない。
そんな心配するよりもっと考えなければいけないことがたくさんあるだろ？

965 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 15:58:58 ID:L7hpR2XYO: すいません。８年ぐらい前にサラ金５社ぐらいから合わせて約200万借金がありました。
６年ぐらい前に全て一括返済して解約したんですが、こんなのでも過払い請求出来るのでしょうか？

966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/18(水) 16:42:59 ID:chn8PUUK0: 私は武富士残37万で予想35万過払い、アコム残33万予想6万過払いの状態です。
母もアコム残42万予想200万過払い、アイフル残40万予想10万以上過払いの状態です。
過払い請求をしようと考えてるのですが、完済してからするか迷っています。
少しの貯金と、保険の貸付金、他のクレジット会社からのキャッシュでギリギリ母と私の
借金を返せるとは思うのですが、完済して解約をしても1～2ヶ月くらいは信用情報機関に
解約したとはなってないようで・・アコムにはクレジット機能もついてるので3～4
ヶ月は解約したことに信用情報機関ではならないようで・・・、解約したとなってからじゃないと過払い
したことで契約の見直しと載せられてしまうみたいです。過払いするなら一刻も早いほうが良い
ようなので、それをまってる訳にわいかないし、かといってせっかくなんとか集めたお金を払ってグレーに
なるなら、完済せずに過払い請求したいと考えております。なるべく信用情報に傷はつけたくないのですが
いざとなれば仕方ないとも思います。本日武富士の支払い日なのでどうすればいいかあせっています。
完済して、電話で解約したいと伝え、契約書と取引履歴を送るよう話すか、
今回の支払いをせず、電話で過払い金発生してるので債務不存在を主張し、取引履歴を送るよう
話すか。。。
計算してみないとはっきりした過払い額はわかりませんが、母のアイフルと私のアコムは
それほど過払いがないので０和解で電話で簡単に進めれるのでしたらそのほうが良いのか・・？
と・・いろいろな事にどうすればいいのかわかりません。
皆様の意見よろしく御願いします。
ちなみに過払い請求は自分で頑張ってしようとおもってます。

967 966 2009/11/18(水) 16:48:24 ID:chn8PUUK0: それと完済しないでする場合計算してでた過払い額ギリギリまで引き出して
（これは武富士に関してです）ゼロ和解に持ってたほうが良いのでしょうか？

968 966 2009/11/18(水) 17:03:02 ID:chn8PUUK0: すみませんが至急御願い致します。

969 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 17:43:12 ID:0BCNR86o0: >>966
立証は難しいだろうけど、返す積りがなくて借りると詐欺になるらしいぞ。
だから借りてから一回返済したときにちょうど過払いになるようにしたらどうか。
ともあれ、履歴はすぐにでも取り寄せるべし。
実際の過払い金等、履歴を元にきちんと計算したほうが良いよ。

970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/18(水) 18:05:10 ID:VW2sGUEl0: >966

どちらにしろ、今日支払い期限となっているものに関しては、
払っておいた方が良いと思います。
あと、過払い請求するなら完済・解約が理想です。

「完済して解約をしても1～2ヶ月くらいは信用情報機関に
解約したとはなってないようで・・アコムにはクレジット機能もついてるので3～4
ヶ月は解約したことに信用情報機関ではならないようで・・・」

この根拠は何？
解約したのが先で過払い請求が後からなら、問題ないと思うんですけど。

あと残あり請求で信用情報云々とありますが、「契約見直し」は、
サラ関係では事実上ブラックであると考えていいと思います。
ただし、その後もクレジットカードを作ることが出来た人を
知っていますし、ダメなところはダメ

971 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 18:19:16 ID:VLZG7fkEP: 一切の支払いをストップして請求するべきだと思う
近時、過払い金を満額返還しない業者ばかりの現状で、完済してもお金を
無駄にするだけ、信用情報についてはそれそれ事情があるだろうけど
気にしていたら業者の思うつぼだよ。

972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/18(水) 19:19:18 ID:gFMxGQ1QO: すみません、ここで聞いて良いか分からないんですけど。
該当スレがあったら誘導お願いします。
橋下知事が顧問弁護士をしていたシティズというローン会社は、
ずっとみなし弁済で勝訴してきたそうです。
最高裁で負けて決着がついたようですが。
シティズがみなしで勝ってきた主張内容って、どんなものだったんですか？
判決文とかもありますかね？
どなたかお分かりになりましたらお願いします。

973 ＠＠＠ 2009/11/18(水) 19:48:57 ID:WLHqGLXp0: 質問。（・ω・）ノシ

７、８年前に完済した分て、過払い請求できますか？

領収書無いですが、請求したら、出してくれるもんなんでしょうか？

974 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 19:55:50 ID:4ak2SRCX0: ★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

975 946[sage] 2009/11/18(水) 19:58:58 ID:zjTjkTk70: >>956
委任契約ですから、あなたからの解約はもちろん出来ますよ
ところで、最初の時のその司との契約書には、信頼関係を維持することが不可能なぼどの事由によって
解任“された”場合の取り決めしか書かれていませんか？

司が信頼関係に関わるような問題起こして、解任された場合、依頼者が解任した場合のことは？
で、新たな司が引き継ぐと言っても、引き継いでもらいたいようなことをしてくれてたとは思えないんですが、
大体、それが解任したい理由なんですよね？

976 966 2009/11/18(水) 20:07:46 ID:chn8PUUK0: 皆様ご意見ありがとうございます。「完済して解約をしても1～2ヶ月くらいは信用情報機関に
解約したとはなってないようで・・アコムにはクレジット機能もついてるので3～4
ヶ月は解約したことに信用情報機関ではならないようで・・・」

これにつきまては、弁護士さんのブログ等過払いについて色々ネットで調べておりましたところ、
何人かのかたが、信用情報に傷がつかない為に完済後時間をおくようにと
説明されてました。信用情報に　契約がちゃんと消されてから過払いしないといくら解約し終わってても
契約の見直しと記載されてしまう可能性が高いとの事でした。
詐欺扱いされるのは勘弁なので、やめます。
武富士の支払いしてきたほうがやはり良いのでしょうか・？
もう1回でも無駄に支払いしたくないのでどうせなら完済してこようかな・・とかんがえております。

977 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 20:12:14 ID:3Zn45Fmn0: >>973
10年たって無ければ時効は成立しないから楽勝
利息が旨すぎるからとっととやれｗ

>>976
武富士はもとよりどこも虫の息だぜw

978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/18(水) 22:41:07 ID:0Z9jsl6O0: ageで失礼します。
只今、はじめて自力でレイクに過払い請求に挑戦中の者です。
現在、履歴を入手してTdonという会社の引き戻し計算ソフトで計算してみました。
そこで過払い金の充当条件で
?@元本に充当しない
?A追加借入金に対してのみ充当する
?B取引の都度、元本に充当する
とあり、通常どの条件で計算するのでしょうか？
?Bしかそれらしい金額にならないのですが・・・。
又、遅延損害金が発生している場合、別途計算が必要になるのでしょうか？
ご教授の程、宜しくお願い致します。

979 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/18(水) 23:40:11 ID:zebNLvxh0: >>978
Ver.3.4.0だったら、まさにその設定画面の枠にある「この項目の説明」ボタンを押してみるといいよ。
３番については、「複利計算になるため訴訟には用いることは出来ません。」って書いてある。

980 978[sage] 2009/11/19(木) 00:07:31 ID:0Z9jsl6O0: 親切な回答ありがとうございます。仰る通りVer.3.4.0です。
注目する欄をそもそも間違えていた気がします。
説明欄を見る限り?@の条件で請求書作成して問題無いのでしょうか？
質問ばかり重ねてしまい申し訳ないですが宜しくお願いします。

それと遅延損害金ですがwikiに明記してありました。
申し訳ない。

981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 01:02:46 ID:UiM2K2al0: 請求書や訴状は手書きじゃなく全てパソコンで作って大丈夫なのでしょうか？　
また、念の為、信用情報機関へ登録した場合は損害賠償も請求する。と記入しといて大丈夫
ですか？

982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 01:16:29 ID:3cEkVuaU0: すみません、テンプレのwikiが落ちてるみたいなんで質問させて下さい。

今、あちこちの解説サイトを見て勉強中なんですが、ときどき
>｢なお、過払い金につく金利（５％）の時効は５年です。」
という文言を見かけるんですが。

取引終了から５年以上経つと、請求権は過払い金の分のみになり
金利は拒否されるという事なんでしょうか？

983 979[sage] 2009/11/19(木) 01:23:51 ID:CWZHr3j70: >>980
俺も初心者なんで、これから書くことについては他の情報で確認するなりして自己判断してほしい。

いわゆる「名古屋式」と呼ばれるソフトとこのソフトで、同じ内容の取引を入力してみたところ、２番の設定にすることによって同じ結果になった。
（あくまでも、過払い発生後に借り入れと返済を数回行うだけの簡単なサンプルだが）

でもって、どっかのスレでは、「ある裁判所では名古屋式では元金に利息が含まれるからダメだと言われた」と書いてあった。

これらの情報から、俺は、「１と２ではそれぞれを正しいとする解釈があるが、無難な方法は１」って事だろうって判断した。

実際には、提訴前の業者への請求書には２で計算した額を書いて、その後の提訴時では１で計算した額で出した。
今日提訴したばかりなので、今後についてはどうなるかは分からない。

俺の場合１と２で金額的にそんなに変わらなくて、その金額差の為に無駄な時間をかけたくないと思ったから提訴時１で計算したんだけど、
同じように考えるのか、とにかく最初は大きな額で主張するところからはじめるのかは、あなたの考え方次第だと思う。

素人考えでは、２で計算して提出することによって印象が悪くなる、なんてことはないようにも思うけど、
実際は知らない。

ちなみに、１と２で元金と利息の割合が大きく違ってくるが、元金が大きくなることで印紙代が高くなるし、
利息の額が大きければ所得税がかかる可能性が高くなるから、
その辺が判断材料になる場合もあるかも。

984 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 02:45:12 ID:bMsqfovA0: >>983
俺は随分違うんだよな。最初は名古屋式で613810とでて不安になって、　
アドリさんので引き直ししたら、568751とでるｗ
アドリさんでも過払い利息を元本充当で計算するとほぼ同じ数値になるな。
どっちが正解なんだろう。教えてエロい人(ﾉД`)ノ

985 966 2009/11/19(木) 06:21:18 ID:T7/rZmMcO: 携帯から失礼します
昨日の晩結局武富士完済してきました。
しかし、先程武富士がもう潰れる寸前と色々書き込まれてるのを見ました。
行動が遅すぎたのか、これから取引履歴書請求から始めるところなのに、潰れるまで間に合うのか不安で仕方なくなってきました。
訴訟して満+５+５+αで取る気満々だったのですが…
完済しなきゃ良かったのかも…と今更後悔（泣）
他のｱｺﾑやｱｲﾌﾙも果たして間に合うのか…
母に絶対頑張って取り戻してあげるから！と自信満々に言って、完済と過払い請求する事に納得してもらったのに…
今からｱｲﾌﾙｱｺﾑ武富士で過払い請求始める同じような方いますか？
最終的に５割とかもとれないような状況になるなら、８割や９割でも和解した方がいいですよね…？
最後まで粘っちゃって大丈夫ですかね…
勉強も始めたばかりなのに、早く行動しないとマズイし、やる事色々あるし、もうどうすりゃいいのか…
半年でも早く行動すれば良かったけど、母と私合わせて４つの完済出来るようお金用意するの中々できなくてやっと１週間後に全て完済出来る状態になりました。
こんなんなるなら情報機関なんて気にせず残ありでも過払いすれば良かった（といっても２つは半年前とか過払いになってるか微妙と思ってたので）

はぁ…皆様の予想最後まで戦っていいと思いますか？それとも電話とかで何割かで妥協して、さっさと入金してもらうようにした方いいですかね…
すみませんなんかこんな内容（泣）

986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 08:03:08 ID:1VQ6yg+t0: >>966
落ち着け
完済は武富士だけか？
まずは全社完済できるならしてから取引履歴を取り寄せてみな
基本、完済してからの過払い返還請求は傷はつかない

しかし、
＞最終的に５割とかもとれないような状況になるなら、８割や９割でも和解した方がいいですよね…？

これ言ってる意味がわからないw
966はもう少し勉強するか
弁に入ってもらって、債務整理した方がいいんじゃないかと思う
自分達にとって借金がなくなる事が優先なのか
信用情報に傷がつかない方が優先なのか
もう一度良く考えてみな

武富士含めて皿はもう体力がなくなってきている
過払い全額返金は期待しない方が良いと思うぞ

987 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 08:15:40 ID:+gL0C5Hs0: >>985
皿に関しては状況が悪化しているので、他社皿・クレで借入れしてまでの完済後請求は
あんまり意味がないように思います。
完済しても５～７割提示されたのでは、過払いが出ているのに完済のために支払った分が
無駄になりかねない

今、着手したばかりの武富士にしても、８～９割での和解っていうのが、そもそも難しい気がするんですが

988 草刈仮面 2009/11/19(木) 08:20:13 ID:HYXW8AqQ0: ぱかたれ
可能なら　今日　枠一杯まで借り戻せ
その後　履歴請求すろ
完済など　するな　ぽんくら

989 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 08:34:51 ID:vGsivzQB0: 現在の地点で武富士に残あり、過払いが少々発生している状況です
支払いが今のところそんなに苦なわけではありません
このスレを読んでいると、武富士はそろそろ危ないという話なのですが
今のまま払っていても完済は３年後、とかになる予定です
３年も武富士があるようには到底思えないのですが、潰れるまでは頑張って払うべき？
さっさと過払い請求してしまうべきでしょうか？

990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 09:15:55 ID:mrxiHiiz0: >>989
請求するべきか以前になんで完済する必要があるのかが分からない。
過払いが発生している状態では債務は存在しないわけだから信用情報とか
関係ないし…
完済しようとする意味を教えてください。

991 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 09:30:51 ID:vGsivzQB0: >>990
やはり私に支払う義務はない、でいいのですよね？
完済してからじゃないと、ブラックが～とか言われるので完済を目指そうか悩んでいたんです
ありがとう、債務整理してみます

992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 10:47:59 ID:vWWzY5cw0: 質問させて下さい。

今月12日にＣＦＪとアイフルを提訴して来た者です。
アイフルの口頭弁論の日時に関する連絡がいまだに
ないのですが、こんなものなのでしょうか？
というのも、ＣＦＪ分は翌日に書記官から電話があり、
1回目の日時は決まっているもので・・・

993 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/11/19(木) 11:11:49 ID:CWZHr3j70: >>991
「ブラック」という言葉の定義をどう考えるかって話だけど、
残債ありで過払い請求した場合、過払い請求した旨の記録は残る。
あとは、ローン組んだり、カード作ったり際に、その情報を業者がどう判断するか。
（詳しくは「コード71」でググって）

これからかかる金が損失してしまう危険性と、ローンやカード作成に影響が出てくる危険性を天秤にかけて、
結局は自分自身で判断するしかない。

個人的には、すぐに請求したほうが良いと思うし、現に俺は残債あり状態で過払い請求の提訴した。
コード71自体が後々そんなに影響するとは思えないし。

994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 11:16:51 ID:LwU6FqoSO: あげあげ

995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 11:17:57 ID:LwU6FqoSO: さげさげ

996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 11:19:59 ID:LwU6FqoSO: アゲサゲ

997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/11/19(木) 11:20:50 ID:LwU6FqoSO: サゲアゲ

998 ヅュ〓ア 2009/11/19(木) 11:24:27 ID:LwU6FqoSO: ども、ヅュ〓アです。
本来、過払い請求指南をせねばいけない立場ですが、スレ落とししますね。
次スレも立ってないのにスレ落として放置プレイ。
シュールすぎる？

999 ヅュ〓ア 2009/11/19(木) 11:25:14 ID:LwU6FqoSO: シュールすぎる？

1000 ヅュ〓ア 2009/11/19(木) 11:26:35 ID:LwU6FqoSO: オシマイ

ども、ヅュ〓アでした＼(^o^)／

1001 １００１ Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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