501名前：482 MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 09:24:22 ID:LZY4LhRG0
>487
オリコには０円計算で請求書送付、翌日に早速連絡あり
オリコ側でも計算して連絡すると・・
二週間以上経ってるのですが、さっぱり連絡ないんで訴訟しようと思って
あっちからの計算書待ってからの方いいっすかね？
502名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 11:20:34 ID:R0MrXGpH0
自分で計算した金額と業者の言う金額に30万ほどの差が
あるんだけど俺が間違えてんのかな？
503名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/09(火) 11:34:03 ID:TPE/K8tL0
>>502
入力ミスしてなけりゃ自分の計算でいけ。
理由は少し上の方に書いてある。
504名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 12:13:03 ID:PatOHJ5J0
>>502
自分の計算に自信がなければ業者に計算書を送ってもらうが吉
505名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 12:39:11 ID:CR5ucZ820
>>501
あそこは連絡しないと動きませんし、取引履歴請求した時点で上がってますよ。
>>502
そりゃ、業者の方は諸費用と過払い利息が含まれてないんだから差が出て当然。
506名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 12:48:25 ID:qI8G9rBe0
時効が関係ないのに取引分断を主張するのって何か意味あるの？
相手が平成１７年とかに一旦完済したことで取引が分断してるとか言ってるけど。
507名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 13:05:34 ID:CR5ucZ820
>>506
それは相手が勝手にそう思ってるだけ
半年や1年程度利用がなくてもカードの会員自体は有効だし
過払い専門でやってるような弁や司で全く相手にしない
508名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 13:16:07 ID:Qu/l1Rhg0
>>506
前の過払いを次の取引に充当しなけりゃその後の借り入れ以降、こちらが
本来払わなくて済んだ借り入れ利息を毎回余計に払うことになります。
その結果として過払い請求額が減りますよ。
509名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 13:32:06 ID:R0MrXGpH0
みなさんありがとう。
先月第一回口頭弁論が終わり
裁判官に計算書のミスを指摘されたのですが
「10万以下の借り入れは20パーセントで計算してください」と言われただけで
その他の記入漏れ等はありませんと言われました。
10万以下で借りている期間も短くそこまで差があるとは思えないのですが
アイフルの担当者から連絡があり金額の違いが大きすぎるので和解に応じられないとのことで
2回目から争うことになるといわれました。
この場合争点となるのはどういう部分なのかな？
僕は名古屋式で計算してます。
510名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 14:37:08 ID:CR5ucZ820
>金額の違いが大きすぎる
引き直しの計算上で30万も開くのですかね？
511名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 14:49:30 ID:R0MrXGpH0
>>510
今、よく見直すと
途中で何度か完済してるからかな？
その間過払い金に対して5パーセントの利息がつくのを
アイフルは計算してないので違いがでるのだと思う。
512名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 15:06:24 ID:D6KjnRK9P
争点は悪意だけかな
513名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 15:11:08 ID:Tr6u1Bfr0
そうだな。業者と>>511の計算で過払い利息が有無で金額開いてるだけみたいだし。
争点悪意なら、社員の「交渉対応」も訴状にいれて判決で全て丸く収まるｗ
頑張れ！！
514名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 15:17:56 ID:Tr6u1Bfr0
判決後は入金については「1月以内」でやれと言ってやれｗ
山のように出てる判決すら守れない馬鹿な金貸しの都合なんて
聞く耳持つだけ意味がないｗ
515名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 15:27:21 ID:R0MrXGpH0
ただ引き直し計算代行業者にも頼んだんだけど
アイフルに近い金額だったんだよね・・。
どうなってんの？
516名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/09(火) 15:38:06 ID:ubGc3y4M0
三洋信販に数千円で過払い請求を発射したけど個人交渉では0和解も無理でした。
このまま過払いで提訴した場合に0和解以上の和解案は何回目に出してきますか？
第一回口頭弁論の前もあり得ますか？
517名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/09(火) 15:55:37 ID:qKbDimR00
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/deal/1258160903/
518名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 16:07:25 ID:g8nP7jmn0
>515
3者3様な訳か…まぁどいう計算してるか知らんけど
エスパーで代行業者が一番正確だといってみる
519名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 17:37:18 ID:/5h+F+CZ0
>>516
自分の場合は口頭弁論の前に和解案が来たんだけど、
それでも６割程度だった。
数千円の請求だと裁判でも０和解を言ってくるかもね。
裁判所には２回ぐらい呼び出されるし、
印紙と切手だけでも５０００円ぐらいかかるから、
その手間と費用を考慮して提訴するのがよいと思われ。
520名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 17:39:41 ID:GSineT/P0
自分のときは2年前だが、アイフルは初日参入・うるう年無視で計算して来たような。
あと、遅延損害金でも結構差がついてたような記憶がある。
判決まで行ったら、こちらの計算で判決が出たが。
521名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 17:41:03 ID:j6mSj8Gw0
>>515
代行業者と自分の計算書を一行ずつ最初から比べて差が出るところを探した
方がいいような
522名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/09(火) 18:01:29 ID:ubGc3y4M0
>>519
> >>516
> 自分の場合は口頭弁論の前に和解案が来たんだけど、
> それでも６割程度だった。
> 数千円の請求だと裁判でも０和解を言ってくるかもね。
>
> 裁判所には２回ぐらい呼び出されるし、
> 印紙と切手だけでも５０００円ぐらいかかるから、
> その手間と費用を考慮して提訴するのがよいと思われ。
なるほど！こちらとしては実際のとこ0和解でも良く訴訟費用も
こちらで負担しておｋなので長引いて時間がかかるほうが嫌なので、
そうしたら早めの和解もあり得るかもしれないですね。
523名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 19:50:13 ID:Bqim7IIc0
今提訴に向けて作成中なんですが、一つ質問が・・・。
過払い元金+利息５％の請求で、請求書や訴状に記入する金額というのは、
最終取引日の元金+利息分という事でしょうか？
最終取引日翌日から現在の利息分については請求書等には記入しないでよいでしょうか？？
例）最終取引日の過払い金21万 利息１３０円 で翌日から～現在までの利息分が3万の場合、
元金21万・元金＋利息分の場所は21万+130円の金金額であってますか？
524名前：sage MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 21:05:39 ID:wlsizjYP0
>515
君よりも計算屋のほうが正確だと思うが
比較するってことを知らないのか
525名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 21:34:15 ID:ZiFDj8/60
最終取引日翌日からの利息は
計算日から払い済みまで年5分を払ってちょ
でいいから
526名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 22:43:33 ID:ebVcrmmB0
>>523
それでいいと思う。
雛形に沿うとこんな感じ。
訴訟物の価額 金２１万円
請 求 の 趣 旨
１．被告は原告に対し、金２１万０１３０円及び内金２１万円に
対する平成**年**月**日から支払い済みまで年５％の割合による金員を
支払え。
527名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/09(火) 23:33:57 ID:qKv2Afam0
>>482
あなたの訴状の間違いは、
「原告は金0万円を借入れ」
としているところ。貸付金が０円を渡すという消費貸借契約は存在しない。
借りていないことになるからね。そこの記載で消費貸借契約の主張が死んでいる。
最初の貸付金が分からないなら、その部分は０円借りたとはせず、
他の履歴は別紙推定計算所として０計算の主張をする。
そしてその際、訴状には、
① 相手が取引履歴を出さないこと
② ①の結果、当初の借り入れが不明なので０計算をするしかないこと、
を訴状に書く必要が生まれる。
本人訴訟なら↓みたいな感じでいいと思う。
推定計算訴状サンプル↓
ttp://hf-j.net/suiteikeisansojyou.html
ちなみに、「１ 過払い元金」って標題があるけど、
被告は＊＊財務局登録の貸金業者である、みたいなことは書いてないの？
これかかないと貸金業者であることが訴状から現れないので、
貸金業法（とくに４３条）の適用ができなくなるよ。
528名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/09(火) 23:55:59 ID:H077PJll0
担当社員の不誠実な対応や暴言は精神的苦痛で請求に加えてもいいですよね？
529名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/10(水) 00:06:31 ID:/bZ5Ibve0
>>528
不誠実な対応は微妙だが、暴言は（内容判らんけど）
別途損害賠償請求できるかも。取り立てに関する際の暴言なら尚更。
530名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/10(水) 00:45:25 ID:ylatyrtQ0
>>529
もはや「取り立て」をしてるのはどっちだ、って感じなのだが。
531名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/10(水) 01:27:21 ID:/bZ5Ibve0
>>530
返還請求は取り立てには当たらんだろw
まず業としてやってないからね。あくまで交渉の範囲。
中にはこわもて装って、お前んとこが法定利息守ってなかった
結果がコレだ！とスゴんでくる方もいらっしゃいますが、
心証悪くするだけなので、物腰穏やかに話したほうがいいよ。
532名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/10(水) 15:32:09 ID:orqpzOwq0
本日オリコから取引履歴が届いたのですが
名古屋式で引き直す場合SPは入れないのは分かるのですが
どのように引き直し計算したらよいのでしょうか？
533名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 06:50:11 ID:afuciCwz0
一度完済あり分断ありの場合、前の過払いはそのまま5%で現在までの金利で計算、次の契約はもう一度一から計算でよかったでしたっけ？
その合計が更に過払い、となった場合は契約見直し→完済となるのでしょうか。
よろしくです。
534名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 08:03:26 ID:vnp5bzx30
>>533
分断があっても、過払い金をその後の借金に
充当できる可能性もあるから
一連計算をするのがいいと思うけど、
一連を最初から諦めるんだったら
計算はその通り。
契約についてはよー分からん。
自分の時は「終了」って判子押した
契約書が送られてきた。
535名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 08:54:49 ID:OcoUWfRa0
>>533
何もつきませんよ
>>418
536名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 10:11:53 ID:02IvtcCk0
>>532
オリコスレにあったと思うよ
537名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 12:27:26 ID:2MO2nifJ0
どなたかご存知な方いらっしゃったらお教えください。
利息制限法だけじゃなく出資法も超えている場合、
元本自体も返還請求出来ると聞いたのですが、本当でしょうか？
538名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 18:18:17 ID:vnp5bzx30
>>537
出資法も超えてるって・・・
それ、ヤミ金でしょ？
ヤミ金から借りても支払わなくていいってのはあるけど、
元本も返還請求できるってのはないんじゃないかな。
539名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 18:42:43 ID:sMdgiDxs0
もしも大幅に出資法利率を越えていたら
債務整理の理論9(闇金に対しては借金返済しないでよい場合がある
ttp://www10.ocn.ne.jp/~at_home/saimuseirinoriron-9.html
540名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 19:21:42 ID:U27czY9E0
闇金に過払い請求はやったことねぇーな
支払いやめたのはあったけど
541名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/11(木) 19:30:18 ID:L+KQr10L0
すみません初歩的な質問です。
少しずつ借り始めてある地点で借り入れが十万を越えました。
一回返済し終わって、また少しずつ借り始めました。
その場合計算の金利は変えるべきなのでしょうか？
542名前：sage MAIL： DATE：2010/03/11(木) 19:38:04 ID:Mr2jymyQ0
日掛けじゃなくて？54%までok
543名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 19:44:39 ID:cUOxAwtS0
日掛けも本当に毎日来ないと20%ですよ。
544名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 20:57:26 ID:JLOIm12A0
今日アコムから取引履歴が届き引き直し計算したら過払にはならなくて
上の方で出てる>>479さんに似てます
あと12万8千を入金すれば過払になる計算で
12万8千を入金して請求書を送ろうと思うんだけど
この場合今まで毎月1万5千しか払ってなかったのにいきなり12万8千を入金して
過払にしたと言ってアコムに逆に攻められたりしませんか？
545名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/11(木) 21:31:28 ID:t8DnOjly0
>>541
同一のカードでなら、１０万超えたところで利率は１８％になり、
その後は１００万以上の借入残にならない限り、利率はそのまま。
>>544
なにも攻められる理由などないと思うが？
仮に過払いにしたといわれたところで、「だから何？」だと思うよ。
546名前：あさ～の MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 21:37:21 ID:jUOhKJEf0
踏み倒すたれ
547名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 21:40:06 ID:U27czY9E0
>>544
「今の借り入れを一括で払う」
ただそれだけのこと
そして完済してアコムに過払いがあるなら
それは当然請求する権利
出来れば一括完済と同時に解約も言っとけ
どうせ、これから先二度と付き合うこともないんだから
今度はあなたがアコムが取りすぎて貸してやってる状態の金を取る番ですよ
548名前：野良っち MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 22:03:59 ID:kxf9rUD30
( ´∀｀)>>545
>>544は「攻められたい願望」があるんだよ。。。
制服のお姉さんの言葉責めを待っているんだな。
察してあげようwww
549名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 23:13:52 ID:OAY4c+zp0
変な輩が多いな
550名前：537 MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 23:35:10 ID:2MO2nifJ0
>>538 >>539
情報ありがとうございます。
完済時やその前の数年間は29.2%だったことは手元の資料や記憶からも分かっているんですが、
借り始めてからしばらく後の残高照会明細が見つかり、
その明細で計算してみると40%近くになるのです。
途中で利率が変わったかどうか、恥ずかしながらよく覚えておりません。
何か計算違いがあるかもしれませんので、
再度計算しなおしてみて、間違いがないようであれば、弁護士に相談したほうが良いかもしれませんね。
お騒がせしました。
551名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/11(木) 23:56:30 ID:q/NEhhEtP
>>537, >>550
出資法上限金利の変遷
1954～109.5 ％
1983.11.1～73 ％
1986.11.1～54.75 ％
1991.11.1～40.004 ％
2000.6.1～29.2 ％
552名前：544 MAIL：sage DATE：2010/03/12(金) 01:31:18 ID:KFOBJ1KD0
>>545>>547
レスありがとうございます
12万8千を入金してもアコムの履歴上では返済した事にならないので
少し不安でお聞きしました。
そうですか安心しました。
過払いと言っても1700円程度出るだけなので
戻らなくてもよいと思っているのですが残金が無くなったと連絡するより
少し過払いにして請求した方がよいと前に見た事があったもので
553名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/12(金) 05:47:01 ID:UYoNVx/x0
>>534
一度完済後、契約書の返納、カード廃棄まで行っています。
確かにその後の契約は別店舗で行ったにもかかわらず、同一支店（店に口座が残っているので、と言われた）になったという事はありますが。
契約書の返納、カード番号の変更まで行って一連は主張できるのでしょうか？
となると話はぜんぜん違ってきます。
554名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/12(金) 08:13:51 ID:xrGksBs+0
>>545
レスありがとうございました
555名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/12(金) 10:23:34 ID:h4ye0vJb0
>>551
ありがとうございます！！ようやく、分かりました。
件の明細は、前世紀のものでした。
同時期の大手が29.2%以下だったので見落としていました。
556名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/12(金) 10:43:31 ID:ATOK/hJH0
詳しい方に聞きたいのですが、武富士から100万円を5年間借りていて、返済後 一年おいて 武富士から100万円 五年間借りて返済しました 多分金利は27%くらいだったと思います。この場合 合計10年分の過払い金を請求出来るでしょうか?
557名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/12(金) 18:44:01 ID:5i8hJBV80
司法書士に計算を依頼して結果が出たのですが
アコム７０％
プロミス７５％
アイフル５０％
という提示をされたのですが早く解決したいのならば提示した％で和解を
したほうがいいのかな？
入金は3ヵ月後～半年とバラつきはあるといわれました。
558名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/12(金) 20:17:22 ID:DFtGiWdw0
>>557さんのお金だから言われるままに安く和解するのもいいけど、
その金額を貯金するために働く時間を無駄になりますよ・・・
判決なら２週間で振り込みだし、とっとと提訴して満額取り返すも
三ヶ月半で終わると思います。
559名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/12(金) 21:03:36 ID:yTRl//4k0
自力提訴なら3ヶ月で満+5取り返せる皿もあるね
560名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/12(金) 21:55:01 ID:qEcwFJFO0
>>557
少なくとも今のご時世で即提訴せずに和解云々は、金額・入金時期ともに勿体無い結果になるな。
依頼したのがどこの書士か知らんが、暢気に提訴前交渉やるようでは、この先生きのこれるか心配だ。
561名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/12(金) 22:06:32 ID:ekm3N9od0
>>556
一度返済した時に解約せず、引き続き同じカードで借りたんなら一連で請求できる。
向こうは争ってくるだろうが。
562名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/13(土) 15:38:28 ID:s2C/fzgJ0
年度末の３月と、年初の４月なら
どちらが過払い金払ってくれやすいでしょうか？
563名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/13(土) 15:56:59 ID:FT+cq5l40
>>557
全部判決とるべき。
プロは自分でやっても満５までは提訴しただけで取れたぞ。アコムもいけるだろ。
司に提訴させてみろよ。提訴もしないうちから元本割れなんて、その司やる気なしだろ？
アイフルはわからんな。判決とるまで長引きそうだし…でも５０％はないんじゃね？
564名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/13(土) 16:36:01 ID:jLIMaX7C0
>>562
まーその会社が余力ないなら決算期なんて関係ないよ
565名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/13(土) 17:21:34 ID:g8EnKX3x0
2001年にプロから50万借り始め、その後一度70万まで増額し、
その後今まで返済し借金しの繰り返しで、現在60万残っています。
それで名古屋なんとかっていうサイトからエクセルの法定金利計算書を
ダウンロードし、取引履歴を取り寄せ金額を入力していったら、
元利金が1000円となっていました。
これって、あと残り1000円以上払えば過払いが発生すると思って
いいのでしょうか？
566名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/13(土) 18:21:19 ID:38oPwPEy0
>>565
エクセルの扱いと入力データに誤りがなければね
567名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/13(土) 19:11:29 ID:KlWgL4Ah0
クレディアのスレで書き込みをしたのですが、あちらは誰もいない様なので
こちらで質問させてください。平成17年完済の過払い請求をしようと思って
います。引き直し計算をしたところ過払い元金+民事再生までの利息で120万
程の額になりました。民事再生計画で債務の40％まで返すとあったので、
電話でどれぐらいの期間で返すのか聞いたところ精査するのに4～5か月それから
3か月後に払うと言っていました。あまりにも遅すぎると思うのですが、裁判以外
に何かあれば教えてください。
568名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/13(土) 19:15:43 ID:dff67G960
過払い請求検討中の者です。
アコム 11年ほど前から2年間 借入20万位 完済後解約
タカシマヤ 9年ほど前から5年間 借入15万位 支払い遅れで強制解約 完済済
丸井 13年前から借入70万位 昨年完済 借り返しを繰り返してました。月1～1.5万返済 現在もエポスカード所有
アコム、タカシマヤについては契約内容等の書類は残っていないです。住所は契約時と同じです。
年数、金額はうろ覚えの状態です。
取引履歴の請求は可能でしょうか？
また丸井はカード解約は避けられないでしょうか？
詳しい方よろしくお願いします。
569名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/13(土) 19:31:09 ID:iYhoQxn60
>>567
ここは提訴しないと駄目。
交渉なんて考えるな
570名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/13(土) 19:38:26 ID:bPIl8p4G0
質問です
過払い請求はクレヒスに載りますか？
結婚を控えていて請求するか悩んでます
571名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/13(土) 19:42:18 ID:wM792Dw60
>>570
のるけど4月19日に消える
4月19日以降の請求ならのらない
572名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/13(土) 20:05:26 ID:wieG2c250
サラは、履歴を請求したら、１週間で来ました。
でも、クレは、１ヶ月掛かりました。
どうして、クレは遅いんでしょうか？
過払いとかの部署に、人員を割いてないんでしょうか？
それとも、手抜き？
573名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/13(土) 23:18:18 ID:gfOg4ffn0
>>572
たち悪いのは皿だけど、中途半端にたち悪いのはクレ。
んで、クレのそういう部署はたいがい陽の当たらない部署だから
とても優秀な精鋭の社員ばかりでとにかくダルいが電話交渉でも
一般人以外の方なら、どういう状況の会社でもだいたい満額と利息は取れまっせ
ようするにサラリーマンの会社だよ
574名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 01:23:52 ID:OEmL9FRZ0
法テラスは報酬請求についても、いちいち法テラスの許可が必要だから
報酬を過大請求されたり横領されたりすることは絶対ない。
しかも進捗状況を３カ月ごとに法テラスに報告しないといけないから
着手遅滞ということもありえない。
しかも、全ての法律事務所の中で一番費用報酬が安いはず。
しかも、月々５０００円償還で法テラスが立て替えてくれる。
テレビやネットで出てくる事務所よりは遥かに堅実だと思うよ。
575名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 01:33:56 ID:mseXom4D0
>>574
法テラスって所得制限とか色々あるところ？
576名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 01:52:53 ID:kpJmaqE/0
法テラスは受付がやたらと上から目線だったりするから．．．
弁護士会も無料相談をよくやってますよ。
577名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 03:00:03 ID:HKhw4SY8O
あ
578名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 03:02:17 ID:HKhw4SY8O
>>576
あかはな
579名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 03:03:34 ID:HOKgVp+iO
>>578
がんばれ
580名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 04:57:35 ID:cLV3EUGf0
法テラス＝手続きその他がめんどい。経験不足の司に当たる可能性も。
弁護士会＝当たり外れが大きい。
大手事務所＝論外。
581名前：あぽぽ～ん MAIL： DATE：2010/03/14(日) 09:26:19 ID:Byi5Uuz90
自分てやれ言うことらな
582名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 09:36:09 ID:hB3M6uVm0
>>569
ありがとうございます。面倒くさいけど提訴の
方向で行こうと思います。再生計画さえも守れない会社
にとても腹が立ちます。
583名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 10:47:09 ID:4OmvsaQe0
近々、先方と電話するんですが、
「満５＋５」をどう読んだら、先方には「少しは勉強してるヤツだな」と思ってもらえますか？
カナ表記で、「満５＋５」をお願いします。
584名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 10:54:39 ID:Eowf5DdqP
マンコ＋ウンコ
585名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 12:02:34 ID:jr1nNWQf0
>>503
×満５＋５
○過払い金が発生してから支払い済みまで過払い利息５％
２ちゃん用語で「満５＋５」と言った時点で勉強してるとは思われませんよ。
それより相手は「その利率に納得して契約したんでしょ」と契約の話にしたがるから
「契約の話じゃなく弁済の時に任意に払ってないから利息制限法を
超えた分が無効です」を覚えておくことをおすすめします。
586名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 12:23:30 ID:AZZZiaFI0
質問なんですが・・一回目前に電話で和解（満額）皿から簡裁に上申書が
送られてるんですが、今更ながら+5も欲しくなって当日 和解に応じないと
いうのは ダメなんでしょうか？
587名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 13:40:29 ID:rI66E6lc0
取引履歴請求したら自宅に送られてくるんですよね？家バレしますよね？
弁・司に頼むのなら家バレしないようにやってくれますよね？
588名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 14:21:26 ID:4OmvsaQe0
>>587
クレ会社は社名のままだけど、サラは電話で言えば個人名で送ってくれますよ。
589名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 14:27:33 ID:Us38gJil0
弁護士報酬について教えてください。
過払い請求をしようと思っています。いろいろと弁護士のＨＰを見て
いるのですが、どこまでが弁護士の報酬になるのかわからなくて。
例えば、Ａ社に100万借り入れがあるとします。ですが引き直しすると
120万の過払いが発生したとします。
この場合…
100万の借り入れを０にした。120万の過払い分を取り戻した。
ゆえに弁護士報酬の計算は220万とし、その報酬20％が報酬として
弁護士に支払う。
または
過払い金120万の20％が報酬とみなす。
もしくは
弁護士によって上記どちらかの計算方法になる。
今週に弁護士の有料相談に行くのですが、法テラスに相談してから
弁護士探してもらったほうがよかったのかなぁと思ってまして。
いまいち報酬の計算がどのようになるのかわからないので、教えて
ください。よろしくお願いします。
590名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 15:19:18 ID:xAVznsXg0
>>589
＞過払い金120万の20％が酬酬
これが正しいけど弁によっては着手金必要もあるし諸経費やら電話和解不調で提訴なら別途費用がかかる
総じて20%台が大半だが、あなたの過払いがどの業者なのかによって傾向があるからね
あと、弁にさせると本人提訴より時間がかかるのも覚えて置いて下さい
本人提訴なら、業者にもよるが信販や銀行バックのサラなんかは訴外和解や
最終判決で満額（＋利息）は余裕ですし、３ヶ月くらいで終わります
弁や司は電車広告やテレビで派手にＣＭ流してるような所は避けるべきだし、かといって過払い不慣れの所もダメ
過払いや債務整理と言った類は殆ど電話和解で済むから弁や司にとっては儲かるビジネスなのでね
591名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 16:10:31 ID:782cIEPk0
>>590
おまいは何年前からタイムトラベルしてきたんだ？
592名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 16:26:47 ID:bmEDtjWQ0
>>557です
レスありがとうございます。
司法書士の方には月曜日まで返答を保留にしてもらっているので
司法書士の人人に月曜にでも「個人訴訟します」といいます。
着手金で1社5千円支払ってますが勉強+引きなおし計算代金と思えば
安い出費ですんで助かりました。
計算すると何もかも引かれて50万が残るのと
自分で全部やるとでは倍近く差額があるんですよね・・・
暢気に人任せしてる場合じゃないよね。
レスしてくれた人ありがとう。
手探り状態ですが１から勉強して満額取り返します！
593名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 16:36:41 ID:92KnE152P
>>576
サラ金過払請求者のうち、
法テラス利用者は、受付から上から目線で見られて当然。
文句を言うのが間違い。
つまらない借金で人生を浪費してきたことを、
心の底から反省するべし。
形だけの反省ならサルでもできる。
二度と借金しなくて済むように、気合いを入れよ。
594名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 18:22:39 ID:F7mJop4o0
非常に恐縮ですが質問があります。
現在、レイクに１８０万ほど借り入れがあります。
返済がしんどくなったので過払い請求をしようと思いますが、
①過払い金はおおよそいくらぐらい？
最初５０万から始まり、大体１００万ぐらいで返済、借り入れを繰り返し、
１０年近くたちます。１年前に２５０万まで増えてしまったのですが、現在１８０まで返済しました。
取引履歴をみなければ正確にはわからないとは思いますが、経験者の方、大体でわかる金額をおねがいします。
②そのほかに武富士から５０万ほど２～３年借り入れ、すでに完済済みですが、
労力、時間を考慮した場合、こちらも過払い請求したほうが、いいでしょうか？
③過払い請求する場合、司法書士に依頼しようと思いますが、弁護士に比べ、デメリット等はあるのでしょうか？
また、過払い金が戻るまでの期間や、報酬のほかに後でお金を要求されることなどあるのですか？
大変、長文で恐縮ですが、よろしくおねがいします。
595名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 19:55:14 ID:C/SmTJ1qO
すみません質問です
>>2にある借りては返し～というのは、完済してからまた借りる事なのか、限度額の範囲内で借りては返している事のどちらを指すのですか？
596名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 19:57:36 ID:N9LHBZ7V0
訴状とか参考にした判例とかブログの記事とかがノートパソコンに入っているのですが、口頭弁論の時に持っていっても良いですか？
書記官に聞けばわかりますが、少し気が引けまして、なるべくわかる範囲で調べたいので。
597名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 20:01:10 ID:N9LHBZ7V0
>>595
天井張り付きというのは、限度額の範囲内での返済と借入れです。
天井というのは限度額のことです。
限度額近くに張り付いているってことです。
598名前：597 MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 20:06:21 ID:N9LHBZ7V0
>>2をもう一度読んでみました。
すいませんが、自分も意味わからなくなりました。
599名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 20:12:50 ID:2GUH4PmC0
>>595
給料が出た直後、最低返済額＋利息分だけ返す。
そうすると最低返済額分の枠があくのでまた借りる。
結局、いつも限度額一杯借りている状態になる。
まぁ、それをしなくて済んでいたのは良いことです。
600名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 20:15:34 ID:C/SmTJ1qO
>>597>>598
レスありがとうございます
自分の場合まさにこのケースなので…。プロに計算してもらった方が良さそうですね。
601名前：597 MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 20:25:56 ID:N9LHBZ7V0
>>600
計算はエクセルあれば誰でも出来ますよ。
取引履歴のとおり入力するだけなので。
途中完済無しで限度額近くに張り付いているのなら、争点無さそうなので、引直計算通り請求出来ますよ。
602名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 20:35:38 ID:p6lHI8vNO
>>594
＞ ①過払い金はおおよそいくらぐらい？
エロい人が計算してくれるスレに詳細書いてみてください。
＞ ②そのほかに武富士から５０万ほど２～３年借り入れ、すでに完済済みですが、
2～3年だと過払い金は殆ど発生しないと思いますが、これも①回答と同様で。
＞ ③過払い請求する場合、司法書士に依頼しようと思いますが、弁護士に比べ、デメリット等はあるのでしょうか？
過払い請求だけなら大差ないです。
ただ取り扱い金額が140万円を超える案件を司法書士は取り扱えません。
＞ また、過払い金が戻るまでの期間や、報酬のほかに後でお金を要求されることなどあるのですか？
期間は司や弁と、貸金業者の対応次第です。和解で済めば早いですが和解決裂すると訴訟になりますから。
あと「報酬以外の金」の意味が良く分かりません。
普通は着手金＋過払い報酬で
訴訟があれば＋訴訟手数料
だと思います。
603名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 20:41:05 ID:C/SmTJ1qO
>>601
何度もありがとうございます
>>2にある■分が相殺される、というのが分からなかったのですが、現在の借りている額で計算すればいいということですね。
604名前：601 MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 21:16:17 ID:N9LHBZ7V0
>>603
引直計算というのは、現在の借りている額（多分、契約書の利率での残債のことだと思います）
は関係ありません。
返済と借入れの履歴のとおりに、法定利率（１０万以上１００万未満の場合は１８％）で借りていたとして、計算することです。
ATMの明細に書いてある残債も利率も関係ありません。
年率１８％とか、引直計算上で残債１００万以上になったらその後１５％とかで計算するだけです。
２９．２０％業者とかで取引長かったら結構過払いでてますよ。
自分で計算して、過払いあるのか、あったらいくらかとか知っておいたほうが良いです。
弁護士に頼まないといけないのか、司法書士のほうが良いのかとかもありますから。
605名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 21:23:56 ID:bKAIUgIV0
>>603
あの文章は無視していい
真面目にテンプレを読む人ほど誤解する変な文章で、完全に間違ってる
過去何度か修正の話があったけど放置されてる
606名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 21:43:03 ID:C/SmTJ1qO
>>604>>605
丁寧にありがとうございます
自分の場合、レイク…H12年８月～約45万、アコム…H16年３月～約45万といった感じです。年利はレイクに29.2％とありますがアコムの明細書には書かれてません。
607名前：589 MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 21:44:13 ID:Us38gJil0
>>590 ありがとうございます。
弁護士個人のＨＰを見ると計算方法がどうなっているのかわからなくて。
着手金は5％＋9万＋消費税で、報酬は10％＋18万＋消費税とのこと。
どこの弁護士も大体そんなものでしょうか？
引き直し計算すると2社で200万超えそうなので、弁護士に頼むように
考えていて、直接電話してみたんですけど…。
いろんなスレ見たら法テラスとか弁護士会とかから紹介受ければ
よかったなと後悔してます…。
608名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 21:55:53 ID:N9LHBZ7V0
レイクとアコムは本人訴訟起こせば、早い段階でそれなりの金額で減額交渉してきます。
本人訴訟でも負担は少ないですが、本人訴訟となると、人それぞれ事情もありますからね。
609名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 22:10:26 ID:1lvwY1WV0
>>607
横レス失礼します。参考にならないかもですが、自分のケースでは
11月始めに受付、3社の内1社が債務整理でこの分が5万と端数で1月半ばに和解
1社が引き直しで調査の結果が34万と少々、内、成功報酬と消費税和解分を引いた残り
23万と端数の振込み完了しました。残り1社が時間がかかりそうですが
そちらも成功報酬＋消費税です。集団訴訟なので時間がかかっていますが
このようなところもあります。
610名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 22:19:37 ID:C/SmTJ1qO
>>608
減額交渉というのは、過払いで自分に返ってくるお金を金融機関が減らす交渉をしてくるという事でしょうか？何度も質問して申し訳ないです。
611名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 22:37:45 ID:OEuDsP2G0
都心部なら着手金なしってとこもありますね
612名前：589 MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 22:51:47 ID:Us38gJil0
>>609
いろいろなケースがあるんですね。弁護士によって様々なので、以前のように
統一しての成功報酬だとわかりやすいのかも知れませんが…。
うちの地域では（九州の田舎）着手金は1社2万とかではないので、まずは
着手金の支払いも相談しなくちゃ…。
親身になってくれる弁護士だといいけど…今から緊張してます…。
613名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 23:06:21 ID:nnbrgOVr0
清算後８年経過
今履歴を取り寄せ中です
この８年間皿は資金としてたとえば２８％で運用していたのですから
利率２８％で請求８年分請求できませんか？
614名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/14(日) 23:08:13 ID:nnbrgOVr0
変な文章ですみません
要するに＋５を＋２８にできないかと思ったので
615名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 23:37:52 ID:2GUH4PmC0
>>613-614
頑張れば可能性は無いとは言いませんが、
他の人が取り返せなくなるのでおやめください。
おねがいしますorz
616名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/14(日) 23:47:53 ID:Eowf5DdqP
>>ID:nnbrgOVr0
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
617名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 00:22:19 ID:nHfaIQNs0
>>614
認められる可能性は大いにあるっていうか認められるべきだったというか・・・
29.2%とかであればクレ皿は今より酷いというかへたすりゃ銀行もろとも死亡なんで5%ってことで決着になったんじゃないかな
618名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/15(月) 02:25:38 ID:vsHOhkO+0
お尋ねしたいのですが母親の過払い金の返還を考えているんですが
高齢で難聴のため電話交渉や仮に裁判所まで行くことになっても到底
スムーズに進行するとは思えないんですが、息子の私が履歴取り寄せから
電話交渉とかの作業を代わりにすることは可能なのでしょうか。
619名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 03:06:45 ID:f+oVVGof0
>>618
地裁案件（140万以上）なら弁護士しか無理。
簡裁なら訴訟代理人になれる。代理人許可申請書を提出して代理人として
許可されれば、あなたが準備書面を作成したり、陳述することができる。
（民事訴訟法第54条）
ただし、業者との交渉に関しては難しい。履歴請求や和解交渉など本人以外
とは一切行わないという場合がほとんどなので、取引履歴の請求のみ親御さ
ん本人にしてもらって即提訴、あとは裁判所で決着をつけるのがいいかと。
代理人許可申請書の書き方とかは簡易裁判所で教えてくれるので、ある程度
準備が出来た段階で一度簡裁に赴いて聞いてみるといい。
620名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/15(月) 03:08:55 ID:vfjWMdYz0
俺の場合、個人での交渉はえぽすは母の代理で交渉できた。
ほかはよくわからんが、できないほうが多いのでは。
裁判するとなると、簡裁までは申請すれば代理できたと思う。
地裁になると代理は弁護士だけじゃなかったかな。
621名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 03:15:50 ID:nHfaIQNs0
>>618
母ちゃんと一緒に出廷する前提なら補佐人という制度があるよ
622名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/15(月) 03:32:08 ID:vsHOhkO+0
>>619-621
ありがとうございます。
やはり直接交渉は難しいようなのですね。
簡裁になると思いますのでがんばってみます。
623名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/15(月) 03:32:40 ID:MYx7mhuo0
>>610
例えとして、本来なら金融機関に100万円の過払い金の返却を求めたら、
向こうから50万で勘弁してほしいと言ってくることを減額交渉と言います。
あなたの立場なら、ふざけんなさっさと過払い金に利子付けて全部返せと言える状態です。
624名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 03:41:36 ID:202X8da80
>>623
けれど現実は業者が突っぱねて任意では減額ばかり
本人提訴でもすればようやくまともな交渉が出来るし、
特に争点なければ判決出るまでやりますよでまともな所なそれでゲーム終了ｗ
任意の電話和解でも向こうの計算書で５＋５で強面系なら即出すな、信販系とかはｗ
625名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 07:02:33 ID:ydX6/yz+0
はじめまして。
質問させて頂きます。
5年前の11月に60回払いのバイクのローンを組み、今年の12月に完済予定です。
現金の借入とは違うとは思いますが、こういった場合でも過払い請求は可能なのでしょうか？
借入金が85万、最終的な手数料が約39万です。
利率は申込書に記載されていないのでわかりません。
どなたか詳しい方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。
626名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 08:09:16 ID:tZP2p4vkO
>>623>>624
ありがとうございます
強面系ではありませんが、頑張ってみます。
昨晩から何度も丁寧に答えて下さり、ありがとうございました。
627名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 08:10:47 ID:5jBWC9Wq0
>>625
ショッピングの分割払い手数料は利息制限法の対象外です。
628名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/15(月) 09:44:06 ID:bZrYUQNm0
>>561
ありがとうございます。思いっきり、解約してから新規でカード起こしてました;
過払い請求は難しいっすね;
629名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 09:54:23 ID:qvKNmYfD0
一連は無理かもしれんが
過払いは発生してるだろ
(特に最初の5年の方とか)
630名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 14:35:12 ID:SnewpY1TP
>>625
今すぐ訴訟起こせばいいよ！
たぶん受け付けはしてくれると思うよ
ちょうど自分の前の人はショッピング枠の過払いだと主張してて
判事が「これはなんですか？契約に不備があるのですか？」とかさんざん追求されてたぞｗ
後「通常は商品は現金一括払いで購入するが、それを自分の意志で分割にしておいて後から金利が高いとはどういうことですか？」
「支払が苦しというのなら調停での話し合いの場を設けますか？」
「裁判はこれ以上進めようがありません＞＜；」
原告が間抜けで面白くて、初法廷での緊張が取れたので良かった。
だから法廷で人を和ませてやってくれ
631名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 15:35:48 ID:HoB9WBSE0
質問。
取引履歴を請求し、送られたきた。しかし、その後に過払い請求をせずに
何回か支払いをしてしまいました。
そこで、その後の支払い分も、送られてき取引履歴に足して引き直しを行った場合、
同封の取引履歴や引き直し計算の書類と訴額が違ってくるのですが、それを元に
訴状を作っても大丈夫ですか？
632名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 15:38:41 ID:+PIcLIR10
H17.8.9に完済しており取引履歴を送ってもらい
名古屋式で引き直したところ80000の過払いが出ました。
引き直しの事でお聞きしたいのですが
入力はH17.8.9の最後の入金まででよいのでしょうか？
それとも最後に今日現在の日付を入力するのでしょうか？
今日現在の日付を入力したところ80000から100000に変わったもので
過払い5%の意味がいまいち良く分かっておらずで・・・
633名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 17:37:35 ID:y3Q9rPIm0
>>631
大丈夫。
取引履歴と支払明細を証拠として出せばOK。
>>632
元利金の列が100万になったのかな？
入力はどっちでもいいと思うけど、
wikiの訴状の雛形見てたら最終入金日までの
計算で訴状作ってるみたいだから、
最終入金日まででいいと思う。
634名前：631 MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 19:07:30 ID:HoB9WBSE0
>>633
ありがとうございます。
もう一つ、基本的なことかもしれませんが、ライフから二つカードを作ってそれぞれ別々に借り入れ返済している場合、
二つを合算したりせず、それぞれ別個に引き直しをしていくということで良いですか？契約者番号が異なるので、当然
そうだとは思いますが・・
635名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 19:13:44 ID:qvKNmYfD0
>632
現在までの日付でよい
過払いに対する5%の金利は(皿の)完済にいたるまで発生するので
取り合えず現在の日付を入力しておき、訴状にもそのように記述
実際に支払われる段階になった時点で返済の期日がわかるので
その時にまたその期日を入力すれば最終的に帰ってくる満5+5の金額がわかる
636名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 22:01:23 ID:+PIcLIR10
>>633->>635
レスありがとうございます。
どちらでもよいという事でよろしいでしょうか・・・
637名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/15(月) 22:19:01 ID:ZtWNtHZp0
>>636
要するに満５＋５の「満５」は最終返済日迄だから具体的な金額が数字で分かるが、
「＋５」の部分は業者の入金日によるから、現段階では具体的な金額が出せないわけよ。
訴状には最終支払い日迄の金額の数字と、
「及び最終支払日の翌日から入金日までの年率５％の利息」を支払えとか書いときゃいいんじゃない？
638名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 22:41:12 ID:+PIcLIR10
>>637
分かりやすくありがとうございます。
639名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/15(月) 23:35:21 ID:IRa7CDqn0
すいません。教えて下さい
現在プロミスに50ほど、残ありです。
取引履歴請求＝引き直し計算しました。
過払い金18万弱でましたが、プロミスに対して
債務不存在確認書、過払い金返還書
2通出すのでしょうか？
宜しくお願いします。
640名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 23:42:36 ID:0cj0d3Im0
>>639
後者のみ1通
だけど無駄なので即提訴が吉
641名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/15(月) 23:47:29 ID:IRa7CDqn0
640 ありがとうございます。
即提訴ですか。
頑張ってやってみます。
642名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/15(月) 23:51:59 ID:ezsgAT960
>>639
もしも、残債０になって９万とか１０万とかの返還で良いとおもっているなら、過払い金返還請求通知書をだしてから、プロミスの法務部と交渉すれば成立するかも。
643名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/16(火) 00:03:46 ID:FGJwexF80
640さん（さんが抜けていました） 642さん
回答ありがとうございます。
自分のためにも、きっちり回収しようと思います。
644名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/16(火) 07:25:07 ID:FK0p8+t90
>>634
当然そう。
カードが二つってことは
それぞれ別個に契約してるんだろうから、
別個の計算でおｋ。
645名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/16(火) 11:18:47 ID:MlRIynHJ0
>>634
ガチンコでいくなら一連一体で提訴するべし。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/051007.html
646名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/16(火) 15:43:09 ID:f4SUlhOH0
>>644
そうですよね。ありがとうございます。
>>645
おー判例があったのですね。しかし・・これはちょっと私の手にはおえない感じなので、
個別に処理することにします。額もそんなに変わらないですしね。
情報ありがとうございました。
647名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/16(火) 15:50:15 ID:ZRE1SHTp0
>>646
こんなのもありますよ
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/090416.html
648名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/16(火) 16:01:34 ID:ds6h7tbX0
プロミスなら2万5千円引きで提訴前に交渉してきたが
提訴前提で書類作りながら取りあえず書留送付ぐらいしといてもいいんじゃね？
あと、マニュアル本の新刊が出てるんだが次スレの要望ってどうしたらいいの？
649名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/16(火) 17:33:49 ID:nvkxFqj40
質問させて下さい。
H18.12に100万円を借り
H19.1から毎月5万円ずつ返済
H21.3に完済しています。
書類には
H18.12.12～H19.1.10 1.500%
H19.1.11～H21.3 28.800%
と記載されていました。
過払いはありますか？
あと生活保護を受けながらも請求できる資格はあるのでしょうか？
よろしくお願いします。
650名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/16(火) 17:50:47 ID:FK0p8+t90
>>649
H18.12.1に100万借り入れて
毎月末日返済の単純計算したら
13万円ぐらい過払いになってるね。
過払い期待してるんだったら
さっさと取引履歴取り寄せるなり
弁司に相談するなりしなよ。
生活保護でも問題ないから。
651名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/16(火) 18:39:43 ID:nvkxFqj40
>>650
どうもありがとうございます。
父の会社の為に母が17年ほど前から4社300万借金がある事を打ち明けられ今週母と相談に行きます。
その為に書類を整理していたら
>>649の父の書類を発見しました。
父に話をして一緒に相談に行こうと思います。
652名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/16(火) 18:56:47 ID:nvkxFqj40
何度もすいません。651です
両親は離婚して父だけ生活保護を受けています。
653名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/16(火) 21:50:59 ID:rK4z6KtF0
>>651
そんだけあるんなら、司法書士より弁護士の方がいいかもよ。
654名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/16(火) 21:59:00 ID:vnvMgQ7+0
>>651
17年も前からの借金は間違いなく過払いだね
弁に依頼した時点で支払いはストップになるけど
報酬の相場とかよく調べてボッタくられないようにね。
655名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/16(火) 22:00:55 ID:vnvMgQ7+0
>>652
離婚とか生活保護は関係ないよ。
656名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/16(火) 22:37:17 ID:g7Ge470k0
すみませんが初心者な質問させてください
仮に今年の6月にグレーゾーン廃止で最高金利が年20％になった場合、10年ほど前から金利年29％で借りてても過払い金の返還請求はできないのですか？
ちなみに約10年くらい前から三洋信販に50万借りて、返しては借りての繰り返しでしかも６年ほど前からは出金停止です。
それからは利息返済のみで今現在、残が42万程です。
657名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 00:26:01 ID:TOWnEtr+P
>>656
理屈では出来るけど・・・三洋なら実情は出来ないかも
時既に遅しって奴かな
今すぐ利息も払わないことをお勧めするが
658名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 00:26:42 ID:5D3kFRqS0
>656
>過払い金の返還請求はできないのですか？
できるけど履歴取り寄せてから相談しにこい
汎用の開示請求を簡易書留で送ったら2週間で来たよ
659名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 00:33:18 ID:r7tV6SruP
> 残が42万程です。
これはもう一円も払わない方がいいね。
660名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 00:38:37 ID:TOWnEtr+P
>>658
偉そうだな
で、三洋からいつ頃どれぐらい回収できたか
書いてから来いよｗ
今はかなり厳しいらしいがね
661名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 01:05:24 ID:5D3kFRqS0
ざっと計算したら借金が無くなって
過払いが58万、利息が５万8千円なので
弁護士を頼んでもいいレベルかと
662名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 01:09:54 ID:5D3kFRqS0
>660
今すぐ払わないっていうのは無いと思うんだが
663名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/17(水) 07:29:42 ID:FGstuNVZ0
質問です。イコールクレジットの完済済み分なんですけど、今計算したら22万
程過払いがありました。ここの対応はどんな感じでしょうか？やはり即提訴でしょうか？
イコールクレジットに過払いされた方、お教え願います。
664名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 09:21:11 ID:j6IEcg/D0
>>652-655
ありがとうございます。希望が持てました。
相場など調べ今週の弁護士との相談はしっかり話を聞いてきます。
665名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 10:58:46 ID:TOWnEtr+P
>>656
レスがないけど生きてるか？
早くしないと三洋は解散するぞ！今だったらプロミスがなんとかしてくれるんじゃ
支払いは一切しないで早く提訴汁
履歴は今は改ざんはしないでしょうから
666名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 11:37:45 ID:T+pz4R2m0
払わなかったら催促来ない？
667名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 12:30:41 ID:f3MzVkYA0
>>666
それ架空請求(犯罪)
668名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 12:42:36 ID:oqRIT4Sl0
法改正か何かで完済・解約しなくとも堂々とブラック回避しながら
過払い請求できるようなものを見た気がするんですが
どなたかわかりませんでしょうか？
669名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 19:14:08 ID:VnH/V+5s0
>>668
4月19日 過払いで検索した結果で１番に出たとこ。
http://blog.livedoor.jp/asitaharetara999/archives/1260165.html
今日風呂から総量規制につき出金停止の電話連絡が来たので、週末に取引履歴の取り寄せに行ってくる。
670名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 20:04:17 ID:VADdLlQc0
だからさー会社に催促されると非常に困る訳
彼女も出来ないチキンな俺は皿と喋りたくない
671名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/17(水) 20:16:36 ID:euvOYoRV0
>>670
本人に連絡が取れるのに会社に催促するのは即営業停止の違法行為だよ。
それでも安心できないならこれからも毎日がんばって働いて貢げば
いいんじゃない？
672名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/18(木) 15:02:36 ID:/nS5oH860
JICCから信用情報を取り寄せました。
｢完済｣と表記はなく、完済日のところに日にちの記載があっただけですが、
これでOKなら来週早々に提訴します。
どうでしょうか？
673名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/18(木) 15:20:01 ID:nvBNuE+40
現在弁護士さんにお願いして過払い金返還訴訟中です(ニコス)
ニコスが開示してきた範囲でもある程度過払いは発生しているのですが
実際の取引はそれよりもかなり長いはずでこちらの認識とはかなり開きがあります
弁護士さんによるとそこまで追求するとなると具体的な証拠がないと
裁判所がどう判断するか分からないと言われました
ちなみに証拠として残っているのは銀行(通帳)からの引き落とし履歴だけで
「当初いくら借りたか」や「月々いくら借りた(借りられた)か」が分かりません
そこで当時の金利に基づいた、なるべく説得力のある推定計算をしたいのですが
>>1の 過払い請求 http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage にある
過去の貸し出し金利について、さらに詳しく、何月から金利が切り替わったかは分からないのでしょうか？
またキャッシングのリボ払いについて
借り入れの残債が一定の額を超える毎に月々の支払額が5千円→1万円→1万5千円・・・と
段階的に上がっていく仕組みだったと思うのですが、そのパターンを知る方法はあるでしょうか？
つまり、月々引き落とされている金額から当時の借入額を推定したいと考えているのですが･･･
親の借金のやりくりを本人が倒れた後
途中から引き継いでしまったため初期の事が分からず苦労しています
674名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/18(木) 19:23:14 ID:tdCd3Vlf0
質問失礼します。
過払いの請求書を作る時の口座番号なのですが、
私自身の口座しかダメなのでしょうか？
息子、あるいは娘の口座ではダメなのでしょうか？
675名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/18(木) 19:27:00 ID:qacrzLIc0
>>674
原則本人の口座になると思うよ
676名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/18(木) 19:35:30 ID:tdCd3Vlf0
>>675
そうですか。
レスありがとうございました。
677名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/18(木) 20:08:28 ID:h0amJH8D0
>>674
ネット銀行に受け取り専用に口座１つ作るのが手っ取り早いよ。
678名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/18(木) 21:56:10 ID:BdpkxkK+0
来月完済予定なのですが、窓口で完済、解約後その場で取引履歴を請求するものなのでしょうか？
それとも日を改めて電話等で請求するものなのでしょうか？
業者はアコムです。よろしくお願いいたします。
679名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/18(木) 22:13:04 ID:qacrzLIc0
>>678
己の好きなタイミングで結構ですよ
680名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/18(木) 22:17:44 ID:6sdPVCmOP
>>678
アコムは履歴請求用の書類があったと思うぞ
WEBからダウンロードした記憶が遠い昔にある
完済はATMだと端数まで入金出来ないだろうから通常は窓口かな
電話で金額聞いて振り込んでもいいと思うけど解約は電話でも出来た気がした。
契約書は破棄せず郵送してくださいと言えばおｋ
無地の封筒にACサービスかそんなような名前でアコムとか書いてないので安心
681名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/18(木) 22:33:35 ID:UFI3bVnK0
私の場合、シンキで過払い分断争点ありですが、
裁判官からは判決を書く場合には 分断を認めざるを得ないと言われました。
裁判所から、取引の分断を前提としての和解勧告があったので私としては
和解に応じるつもりでしたが、シンキがこの和解勧告に応じないとのことで
結局結審となりました。
来月中旬に判決言渡しですが、裁判所の和解勧告に応じなかったシンキに
少しでも不利な判決がでないでしょうか？
私も腹が立ちましたので判決取ったら即強制執行しようと思っています。
682名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/18(木) 22:58:45 ID:tdCd3Vlf0
>>677
レスありがとうございます。
住信SBIネット銀行とかでも振り込まれるという解釈でよろしいでしょうか？
683名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/18(木) 23:22:02 ID:h9sAweV10
>>682
業者によってはネット銀行はダメなところもあるぞ。
684名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/18(木) 23:42:00 ID:qacrzLIc0
>>683
ないだろ・・・
685名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 00:06:37 ID:u1KCOkqo0
>>663
【禿げ金】ソフトバンク系イコール・クレジット
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1149770755/
686名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 00:09:53 ID:nftg1E/Y0
>>678-679
履歴請求用の書類のダウンロード場所は迷いましたが確かにありました。
ありがとうございました。
687名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/19(金) 02:30:37 ID:YmdU5xIp0
>>684
ニコスはネット銀NGだ。
688名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 03:19:46 ID:aohacKW40
>>687
決めるのはこっちじゃね？
689名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/19(金) 03:46:28 ID:0mxWHWe40
>>672
> ｢完済｣と表記はなく、完済日のところに日にちの記載があっただけですが、
そう言うものです。
｢完済日のところに日にちの記載がある｣と説明しても見たことがない人には
理解しにくいから．．．
百聞は一見に如かず。
690名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/19(金) 09:22:43 ID:YmdU5xIp0
>>688
筋論からいえばおっしゃる通り。
だけど、それでまた交渉事が増えるぞ。
結果、向こうが折れても入金日が遅れるなどの恐れはあると思う。
それを覚悟で突破してくれる奴を望みたいけどね。
691名前：682 MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 11:01:21 ID:Q0KpJ1Q30
>>683
アイフル、アコム、武富士なのですが
この3社はネット銀行大丈夫でしょうか？
692名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 11:35:30 ID:vS+byCgiP
>>688
おまえがお使いでATMに振込みにいくのと訳が違うよ
けどなんでネットバンクなんだろ
銀行の口座は差し押さえられてる奴らかな？
ならアコムだったら東京三菱UFJとか捨て口座をひとつ作ればいいだけだろ
693名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/19(金) 15:10:37 ID:tEkEF13Q0
>>689
不安で確証がほしかったので、ありがとうございます。
週明けに書類持って裁判所行きます！
694名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/19(金) 15:53:28 ID:nsQtIEby0
訴状には携帯電話の番号も書いておいた方がいいですか？
695名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 16:19:21 ID:vS+byCgiP
>>694
プロが作った訴状じゃない限り書記官から「間違ってるじゃないかｺﾞﾙｧ!!」って訴状に書いてる連絡先へ連絡あるから書いておいた方が良い
固定電話を書いておいて連絡先は携帯にもできたような気もするがなんか書類提出したかな？
２つ書いてても問題ないと思う
696名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 16:51:33 ID:L3BbMFzN0
「新規契約→借入→完済・解約」を過去に何度か繰り返している場合、
それまでの取引はすべて過払い対象となるのでしょうか？
例えば、
９年前に年利24％で100万を２年間借入→一括完済・解約。
その１年後、新たに契約してカードを作り、年利24％で100万を３年間借り入れ→一括完済・解約。
その２年後、また新たにカードを作り、年利18％で１年間100万借入→一括完済・解約。
上記のような場合でも、過去の２件について過払い請求できますか？
697名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 16:54:43 ID:sGVJgRj+0
>>696
全て過払いの対象。時効は10年だよ。
698名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 18:21:51 ID:no0T2j5V0
プロミスが飛んできて泣いて和解を頼むので満５で応じてやったぜ
武より金利低かったし+５はまぁ武士の情けってやつかな？
お前ら９月までプロミス虐めないでくれよな
金もらう前につぶれちゃ困るからさ
699名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 18:23:41 ID:L3BbMFzN0
>>697
ありがとうございました。
700名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 18:23:46 ID:wAK8ePlk0
訴訟外和解後の予納切手の返還について質問なんですが
示談書と訴訟の取り下げ書を直接裁判所にもっていけばその場で必ず返還してくれるものなんでしょうか
701名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 21:28:19 ID:3H6hLE8I0
はじめまして
残有りで履歴を取り寄せ、計算したところ
約４万の過払いがあったので請求書を出しました(プロミス)
今日電話があったんですが、まだ借入が残っていると言われました
確かめたところ、自分のミスで１行抜けていたため
３千円ほどまだ借入が残っていました
仕事などで忙しく、請求出すのが遅れてしまい
支払日から約２ヶ月経ってしまいました
法定利率でも、プロの遅延利息でも３千円で過払いが発生するのですが
計算書にはどちらの利率で計算すればよいですか？
702名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 21:29:17 ID:nsQtIEby0
>>695
レスありがとうございます。
まだ作成中なのでなにも提出してません。
とりあえず両方書いておく事にします。
703名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/19(金) 22:01:42 ID:MdE0zf2u0
遅延についてお聞きしたいのですが。
数年前に一度遅延してから現在まで29.2％なのですが、その場合は宥恕していたものと認められないのでしょうか？
704名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 22:43:06 ID:e+5KSmir0
>>703
その時に期限の利益を喪失していなかったから今まで取引が続いたんですよ。
705名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/19(金) 23:00:58 ID:xjbLgTLw0
利息について教えてください。
約10年前に消費者金融5社から全部金利29％で計100万借りましたが2年前に完済してます。
途中金利の見直しとか一切契約変更していないのですが、勝手に利息下がってることあるのでしょうか？
706名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/19(金) 23:03:28 ID:Y+/P6IKg0
ない
707名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/19(金) 23:05:13 ID:MdE0zf2u0
>>704
レスありがとうございます。
現在は50万枠で来週にでも取引履歴を店頭に受け取りに行くつもりなのですが、
引き直し計算をするときには18％で入力してよいのでしょうか？
遅延後でもその後、それまでの利率にもどれば計算時は無視でもいいとの事らいいですが、
延滞後の利率が現在まで延滞利率のままだとどうなるのかな？と思いまして。
708名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/19(金) 23:09:12 ID:xjbLgTLw0
>>706
ありがとうございます
もやもやが吹き飛びました
709名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 23:11:26 ID:BZnIedhpP
利息変えられる事あるんじゃ？
710名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/19(金) 23:15:09 ID:e+5KSmir0
>>707
その後も期限(毎月の返済日)があって一括請求で取引終了したようでもないし
期限の利益は喪失していませんよ。
あなたの29.2%は遅延損害金じゃなく、業者があなたの利率を下げなかっただけ
長年の客にも利率を下げなかった業者からはしっかり取り返してやってください。
711名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 00:32:04 ID:B+MCzy0h0
質問失礼致します
アイフルから履歴を取り寄せ引き直ししたところ
残30ありで42万の過払いが出ました。
弁護士に以来する気も無く自分で提訴する気もなく
請求書を送り電話で終わらせたいと思っているのですが
色々調べるとアイフルの提示は40～50%だと分かりました。
今現在残が30万ありますが、借り入れ出来る枠も20万ほどあるので
20万を先に借り入れして、引き直しに20万を付け足し
過払い20万で請求するというやり方は間違ってるのでしょうか？
こんなやり方はやってはいけないのかなぁ
712名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/20(土) 00:52:12 ID:qSPqDFPf0
>>709
そうなんですか？
またモヤモヤしてきました。
よく調べてみます、ありがとうございます。
713名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 01:01:00 ID:0vOIPWUYP
>>711
履歴を請求してから計算の時間がとれなくて、その後計算の直前に
どれだけ借りるのもあなたの勝手だし、それ以前にやっちゃいけ
ない理由なんてまったくないよ。
これから借りるならATM明細をなくさないよう。
714名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 01:04:17 ID:90FyuhNWP
２年前まで２９.２%で貸し付けしてる猛者な業者はいないだろｗ
ヤミ菌の話なのか？
715名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 01:10:49 ID:B+MCzy0h0
>>713
レスくださりありがとうございます。
このようなやり方で過払い請求する人はあまりいないものでしょうか？
借り入れせずこのまま請求書を送った方が良いのかなぁ
716名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 01:52:55 ID:MxZGqoBD0
>>710
ここ2.3日、自分なりに調べたのですが、遅延のことがどうしても気になっていたので少しだけ安心しました。
アイフルとの初回契約日が15年ほど前、15万借りて1年後に完済。
12年前から少しずつ借りて現在残45万ほどです。
ここ数年は天井付近を借りては返しの繰り返しでしたけど。
いつのころか覚えてませんが29.2％に変更されてました。
借入金も上がってたのでそんなもんなんだろうと思ってました。
717名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/20(土) 05:48:08 ID:dzc3ardrO
>>714
闇じゃなくてもありますよ。
718名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 08:03:07 ID:tD9mveqA0
引き直し計算をしてるのですが
H14.3.25←１００万一括で入金し完済
H14.6.11←また借り初め
この場合連続して計算してもいいんでしょうか？
719名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 08:25:02 ID:g9TBrnOh0
>>718
契約自体が別でなければ連続計算できる。
契約が別でも場合によっては一連計算できるから、
過払い請求wikiを参考にしてみて。
720名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/20(土) 11:16:06 ID:zwN7AixO0
対CFJ
元本が１００を超えた期間のみ１５％
１００未満の期間は１８％の計算を主張されています。
こちらは１度１００を超えているので全ての期間１５％で引き直しています。
元本に対する利率としてはＣＦＪの主張も正しいと理解できますが、
何か良い反論及び判例はありますでしょうか？
よろしくお願い致します。
721名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 14:05:20 ID:nOaj+XdX0
>>715
全然いいんじゃないですかね？
むしろそういうのを推奨してるレスを、以前に見た記憶があるけど。
私も達人ではないんで記憶違いだったらすいません。
あと、アイフルは請求書送っても無駄、長引くし手間、即提訴が吉、って言われてるけど、そのへんは調べましたか？
交渉しても５割程度しか返せないって言って来るから、20万なら10万ぐらいしか取れないよ。
それでもいいならしょうがないけども、10万もったいなくないですか？
私も最初めんどくさいとは思ったけど、自力で調べてアイフル提訴しました。思ったより簡単でした。
昨年末に提訴して先週判決、35万取り戻します。
とは言ってもこの素人レスを丸ごと鵜呑みにはせず達人のレスを待つか
もうちょっと調べてみてくださいね。
722名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 17:08:04 ID:qjttAYap0
大抵の人には１０万円分取り返す手間より、それだけ貯金するために
働く方がメンドくさいよね。
723名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 21:26:20 ID:tD9mveqA0
140万円を超えれば弁護士に頼んだ方がいいというのはどういうことでしょうか？
また、完済したものを寝かせて置けば、年利5%の預金と同じと聞いたのですが本当ですか？
724名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 21:35:41 ID:0vOIPWUYP
>>723
(1)１４０万円超の請求を司法書士が扱うのは違法行為です。
(2)５％の利息を含めて取り返してもそれは結果論、そのうちに相手の経営が
苦しくなるかも知れませんよ。
725名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 22:05:53 ID:90FyuhNWP
>>724
いや扱っても違法ではないんですけど・・・・
代理人として法廷に立てないだけです。傍聴席から援護射撃飛ばすのはおｋ
726名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/20(土) 22:18:15 ID:3OnJa+Mo0
裁判所法第33条第1項第1号に定める額（140万円）
司法書士法
第3条第1項
民事に関する紛争（簡易裁判所における民事訴訟法の規定による訴訟手続の
対象となるものに限る。）であつて紛争の目的の価額が裁判所法第33条第1項
第1号に定める額を超えないものについて、相談に応じ、又は裁判外の和解に
ついて代理すること。
無償で相談に応じるぐらいならいいけど、業務として返還金の２割を受け
取れば明らかに非弁行為ですよ。
727名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/21(日) 00:20:15 ID:ZhvQn16G0
>>725
自分が原告席立たなきゃいけないんじゃ、依頼した意味が無いじゃん。
728名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/21(日) 04:12:29 ID:mnFWVFaN0
過払い金初心者スレ85社目
729名前：707 MAIL： DATE：2010/03/21(日) 05:03:57 ID:O443EVPd0
過払い金返還その38社目に↓の書き込みがあったんだけど
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1264281868/71
>リンク先の説明だけど、 「期限の利益喪失 ＝ 一括返済」 じゃないですよ。
>期限の利益は、定められた返済日までは返済を求められても拒否できる借主側の権利です。
>よって返済の延滞によって、期限の利益が喪失しても
>それは貸主がいつでも一括返済を請求できる立場になるという事で、
>ただちに一括返済を求めなければならないものではありません。
>だから一括返済請求してない事をもって、期限の利益は喪失してない、
>あるいは再取得したと推測するのは勘違い。
>延滞後の利息を、貸主が契約書で定めた遅延損害金で計算して借主に請求しているなら
>期限の利益が喪失している証拠となります。
これだと喪失しているってことになるけど、どうなんだろう？
730名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/21(日) 09:46:13 ID:UOcIcKyoP
>>729
期限(毎月の返済日)があった時点で期限の利益を与えていますよ。
731名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/21(日) 13:35:01 ID:pac8Y/3a0
かつて完済した業者が幾つか相当な過払いになってると思われます。
司法書士に依頼するつもりなんですが、そのうち１社は回収するのが難しいらしい。
料金が良心的な値段だったのでそこに相談しているのですが、
その回収困難な某業者に関しては着手金無料で受けてくれる弁護士事務所もあるようです。
その他の業者はその司法書士に頼むとして、
その回収困難の某業者は弁護士に頼むとかって出来ますか？
732名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/21(日) 16:05:28 ID:VamFzWKf0
予納郵券を4800円分払って第一回後に訴訟外和解したのですが
この場合だと大体返還要求すればどの程度の額が戻ってくるんでしょうか?
額によっては直接簡裁に取りに行くのを辞めようと思ってるのですが
733名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/21(日) 17:48:27 ID:3zf32A++0
武富士に100万借り今返済中で、取引履歴を取り寄せたのですが
この場合引き直しする時は18%で引き直しなのでしょうか？
それとも15%で引き直しなのでしょうか？
734名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/21(日) 18:12:56 ID:ZhvQn16G0
>>731
まず、相当な過払いというからには、２０万や３０万じゃあるまい。
訴額が１４０万円超えるなら、司法書士に代理権は無いから弁護士に頼むべき。
さらに、着手金無料というところは得てして却って高くつくことが多い。
高くつくというのは、報酬が高い、勝手に減額和解されて結局損する等々。
そういうところに限って、事務員応対で弁護士とは直接話ができないところが多い。
ちゃんとその辺考えて依頼しないと、痛い目に遭うぞ。
>>733
諸説あるが、借入残が１００万円以上になった時点以降は１５％計算というのが一般的じゃないかな？
735名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/21(日) 18:18:44 ID:g4YoXXr80
>>733
増額じゃなく一番最初に100万円を借りない限り
引き直し残高は100万円未満になりますね。
736名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/21(日) 18:28:06 ID:3zf32A++0
>>734-735
100万を借り、100万以上は借りていないので
18%計算で良いのでしょうか？
737名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/21(日) 18:32:37 ID:g4YoXXr80
>>736
もしも最初に100万円ちょうどの金額を借りたら100万円以上ですよ。
738名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/21(日) 19:55:51 ID:3zf32A++0
>>737
なんどもすみません、ありがとうございます。
最初に100万を借り入れしました
15%で計算してもよいんですね。
ありがとうございました。
739名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/21(日) 21:12:26 ID:0pU9gy9c0
借金歴２０年、過払い請求１０社、うち５社は残ありで弁護士に依頼中です。
依頼を引き受けたということは、過払い発生の見込みあり、という理解でいいでしょうか？
ちなみに、プロミス、セディナ、三井住友、VIEW、ニコスピアカード、
ニコスVISA郵貯、ニコスマイベスト、DCマスター、セゾン、UC、です。
ざっと見て、過払いはありますかね？
740名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/21(日) 21:19:28 ID:ZhvQn16G0
>>739
２０年物じゃ、恐らくあるだろな。
弁もそういう判断だろうが、引き直し計算の結果をちゃんと教えてもらったり、
満額取りに行きたいのか、ある程度の線で妥協してもいいのか、
その辺を前もって弁と詰めておきなよ。
そういう話に応じない弁なら、他の弁に乗り換えな。
741名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/21(日) 22:55:53 ID:0pU9gy9c0
>>740
ありがとうございます。
他にモビットとオリックス倶楽部（現・オリックス・クレジット）から計６００万
摘んでいましたが、弁からこの２社は過払いは発生していないと言われ外されました。
外されなかった社（>>739）発生しているかもと少し期待しています。
742名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/21(日) 23:15:09 ID:rPhgM1Th0
質問させてください。弁に依頼中ですが六年の中断を主張され分断を認めざるを得ない
らしいのですが、やはり仕方ない事なのでしょうか？
743名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/21(日) 23:29:05 ID:ZhvQn16G0
>>741
念のため弁に引き直し計算書見せてもらったら？
>>742
完済・解約してから６年空いてて、会員番号も違ってたりなんかしたら難しいかもよ。
同一カードでならいけるかもしれないけど。
744名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/22(月) 03:26:29 ID:R2lSm3SD0
>>741
オリックスは知らんがモビットは利限法内業者だから、過払いは出ない。
20年ってことはおそらくだがセディナ（多分OMC）とニコスとセゾンが不完全な履歴になると思う。古すぎて履歴が残ってないってことね
この古すぎて履歴残ってない業者の計算書を約定残で開始してるようだったらその弁は気合が足りない。
どの業者と何年に取引を開始したってわかる書類や通帳みたいのがあれば弁に渡したほうが良い。
745名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/22(月) 14:44:11 ID:nEJO9s+g0
>>743
オリックスとモビットは額が大きかったので、もしや？と期待して
弁に計算をお願いしましたが、
「ここは過払いは発生したことがない」と断られました。
その他、銀行系で金利が低い社は断られました。ちなみにア○ィーレですｗ。
結果が出たらここで報告します。
746名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/22(月) 16:07:05 ID:bB2P7CdJ0
>>745
そりゃ可哀想だが弁の選択間違ったな・・・
747名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/22(月) 18:39:13 ID:tDjgFC/d0
自己破産したら、過払金は請求できませんよね。
９年半前（時効の10年未満ということで）に
自己破産したのですが、それ以前に大手サラ金
３社から天上張り付きで約400百万（15年～
20年超）ほどの借金がありました。
748名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/22(月) 19:16:17 ID:xzo3WV360
>>747
できるよ。
↓スレを熟読して、履歴請求から始めてみ
調停・和解後の過払い請求 ２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-
749名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/22(月) 20:02:47 ID:+e2wDihT0
>>747
てか、急げ。
750名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/22(月) 20:33:20 ID:rLQdkwe9P
取引履歴書の日付欄の同じ枠に１０月１５日、１０月１６日と書いてあり
これは支払期日と延滞支払いした日にちってのはわかるのですが
名古屋式計算で入れる場合１５日は日付だけ入力すればよいのでしょうか？
751名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/22(月) 20:38:31 ID:xzo3WV360
>>750
ぉＫ
752名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/22(月) 20:58:56 ID:rLQdkwe9P
>>751
ありがとうございます！
先程計算したら九万円くらいの過払いになってたので請求書発射してきます。
請求書と計算書ってA4サイズで送った方がよいのでしょうか？
753名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/22(月) 21:09:55 ID:xzo3WV360
>>752
うむ
よく見直してな
754名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/22(月) 21:25:36 ID:rLQdkwe9P
>>753
どうもありがとうございました
755名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/22(月) 21:59:14 ID:IAOe8bvh0
質問です
請求額が140万超えても、過払い元金が140万超えなけれれば司法書士でもおkなんだよね？
オレ司に依頼したんだが、過払い元金が140万超えないから大丈夫ですよと言われた
ただ結局提訴する事になったんだが、代理人で法廷たって貰うと提訴費用と別に人件費で一件につき2万＋交通費
三件依頼だから一回につき合計6万支払い
結局自分出席でやる事になった、こんなんだったら最初から自分でやれば良かったよ
これから依頼で過払い請求する人は、提訴必須だろうから提訴費用まで良く考えて依頼したほうが良いと思います。
756名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/23(火) 01:17:26 ID:IqNVaucG0
質問です
消費者金融の契約書の写しというのは、業者に頼めば送ってくれるものでしょうか？
取引履歴の開示請求した時に一緒に送ってくれたりしますかね？
ご存知の方がいればお願いします。
757名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/23(火) 01:32:06 ID:J4NStqbJ0
>>755
請求額が１４０万いったらダメだよ。
<<756
送ってくれるかどうかは業者によるが、
本来は開示されるべき物。
758名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/23(火) 02:02:06 ID:3SzYHuYW0
訴額が１４０万円以下だから、過払いの場合は
元金が１４０万以下であればよい。
利息は含めない
>>757は間違い
759名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/23(火) 02:06:28 ID:IqNVaucG0
>>757
ありがとうございます。
業者によって違うとのことですので、業者スレのほうでも尋ねてみます。
760名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/23(火) 16:20:44 ID:8QpgDd+70
質問です。
アコムです。
取引履歴取り寄せて名古屋式で引き直し計算してみました。18％ 過払い5％
2000年9月完済で過払い元利金が-29000円となりましたが、請求できるのは29000円でよいのでしょうか？
それとも請求日（例2010年3月）まで入力して計算するのでしょうか？
今日の日付入力で-44000円となります。
よろしくお願いします。
761名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/23(火) 18:27:37 ID:Ilx6B8lGO
>>760
請求日まででなく、アコムが過払いを入金する日までの金額を請求しな。
まず貴方の完済日までの利息込みの具体的な請求金額を書き、
それに加えて「更に完済日の翌日から入金日まで年５分の利息を支払え」でいい。
762名前：760 MAIL：sage DATE：2010/03/23(火) 20:53:47 ID:7tXS0tMa0
>>761
入金日までの請求ですね。
ありがとうございます。
763名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/23(火) 20:54:06 ID:MGNOg+yM0
質問です。
アコム(45万、ショッピング26万)、プロミス(42万)あります。
アコムの引き直し計算を名古屋式でしてみたら、残債が数万ありました。
プロミスはまだ履歴が手元に届いていませんが、同額くらいと思います。
2社とも一気にきれいにしようと思っているのですが、
引き直し後にプラマイゼロになる額を入金→0和解交渉か、
多めに入金→過払い請求
の、どちらのほうが進めやすいでしょうか？
764名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/23(火) 21:53:44 ID:BKgXYuJd0
相談なんですが
現在アコムに２５０万借り入れがあるんですが先日
履歴請求して引きなおした結果１５０万程過払いが
あることが分かりました
しかしこのスレを見て気になったことがあるんですが
過去に数回利息変更のため契約の変更と途中ショッピング
利用のためカードの変更が数回ありましたがこの場合
分断扱いされる可能性があるんでしょうか？
ちなみにローン、ショッピングとも完済は一度もありません
765名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/23(火) 22:58:27 ID:zkzSlUVp0
>>763
債務者として債務を０にしてもらうより、たとえ数千円でも債務者として
「俺の金を返せ」と言う方がすすめやすいでしょ。
それなら値切るのが仕事の社員にも、仕事をする余地があるわけだし
>>764
無問題
ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/19719_1.html
766名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/23(火) 23:29:47 ID:d00H73L20
これ全部返済してから過払い請求しないとダメなんすか？
全納は無理なんで少しでも借金減るならやってみたいです
767名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/23(火) 23:35:51 ID:OUf1Nl7yP
>>766
取引状況によるけど残債ありでもできるよ！
まずは取引履歴を請求
768名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/23(火) 23:35:53 ID:s13VxCRH0
そういうのは
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1265654371
へどうぞ
769名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/24(水) 23:16:04 ID:tkkEatbA0
質問失礼いたします。
来月に2回目を控えており、準備書面を作成中です。
追加で証拠を出したいのですが、追番を取って「甲第○号証」で普通に作成して良いのでしょうか？
特別に何か手続きを踏まなければなりませんか？
770名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 00:50:02 ID:hdyeCA980
取引履歴の申請をしているのですが、１社がなかなか出しません。
最初に電話した時は確認して折り返します→来なかった。
仕方ないので、書面を作成して身分証のコピーと一緒に郵送
２週間たっても反応がないので電話したら「担当者が今不在で・・」と。
今日中にかけろと言ったのにきませんでした。
明日またかけようと思うのですが、こういう場合はどんな対応をしたら出してくれるんでしょうか・・・・。
他は遅くなるにしてもちゃんと○週間はかかるとか言ってくれたけど、
このまま いませんとか折り返しとか繰り返されるのは困る・・・
771名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 00:57:12 ID:4A3YdSC20
>>770
ドコの会社？事実なら書いても問題ないでしょ。
次要望に応えなかったときは、事前通知必要ないから
管轄財務局や金融庁へ相談しる。
772名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 01:01:58 ID:hdyeCA980
大手ではないので会社名は書きませんでしたが、
都内にある学生ローンのマルイです（赤いカードの会社ではない）
もう１件近くにある別の学生ローンは即効で送ってくれたけど、
マルイは、小規模でやってますので・・・とか何とか言ってた。
ムカつく！
773名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/25(木) 02:16:06 ID:1IDmsvkS0
>>772
>>771の言うように管轄財務局や金融庁に通報するのが一番。
むしろ、これで脅すぐらいでもいい。
774名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 02:25:19 ID:cCv5M/BK0
【政治】民主・中井氏、スキャンダル報道に逆ギレ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269450108/l50
【政治】 民主党の中井洽国家公安委員長、銀座ホステスと路上キス＆議員宿舎で密会か★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269424016/l50
情報封鎖のためについに民主党工作員が違法なスレ潰し！？現場は緊迫中！
未熟な人間達が握った権力の暴走を国民の手で止めよう！
775名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 02:44:55 ID:p9qsEX5kP
【news】ニュース速報運用情報512【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1269446638/118-
118 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2010/03/25(木) 01:45:43 ID:wj31JT2S0 ?2BP(501)
有効かどうかとかはともかく
+とか爆撃したら反応はおもしろそう
776名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 07:11:59 ID:p7NTNcPz0
学生ローンて利率が安いイメージがあるけどサラ金と変わらないのかな
777名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 10:13:04 ID:tAyf9iGQP
>>776
大学名で利率変わるんじゃないの
卒業しても就職できんような大学では利率上げてリスク回避しておかないと
778名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 11:00:28 ID:hdyeCA980
学生ローンとはいっても、実際は普通のサラ金と大差はないです。
自分は2000年あたりの契約で25.2％でした。
とりあえず、今日も不在でとかなんとかいうなら行政指導してもらうようにします！
779名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/25(木) 11:16:28 ID:IoOaO0A10
残が１００万ちょいあるので
毎月ヒーヒー言いながら払ってたのですが
履歴を取り寄せてみたら逆に１００万の過払いがあることがわかりました。
支払いが少しでも遅れたら容赦なく電話で督促されて
それこそ死ぬような思いをしてきたのに
払わなきゃならないのは、実はむこうだったとは・・・
これって、単なる過払い請求じゃなくて
払う義務もないのに「払え払え」と督促された精神的苦痛に対する慰謝料とか請求できないのですか？
780名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 13:11:27 ID:tAyf9iGQP
>>779
とりあえずやってみれば
個人的見解では過払い菌の請求がないとみなし返済だし返済日に遅れたら催促するのも当然かと
けど訴訟は自由だし、ぜひ人柱でお願いします
781名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 13:36:34 ID:QBV0/j5E0
>>779
■過払い金返還■不法行為で損害賠償 第２章
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1225678978/1-
利息制限法のことを教えられない不公正な取引で、そうとうに
きつい取り立てを受けたと証明できなきゃ難しいとは思うけど
後、独占禁止法も
第19条 事業者は、不公正な取引方法を用いてはならない。
第25条 第３条、第６条又は第19条の規定に違反する行為をした
事業者（第６条の規定に違反する行為をした事業者にあつては、
当該国際的協定又は国際的契約において、不当な取引制限をし、
又は不公正な取引方法を自ら用いた事業者に限る。）及び第８条の
規定に違反する行為をした事業者団体は、被害者に対し、損害賠償の
責めに任ずる。
782名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 13:41:16 ID:m9grJlIRP
>>780
> 過払い菌の請求がないとみなし返済だし
その理屈が通れば業者は悪意で無かったことになる。
過払い利息(悪意)に関する最高裁判例を読み直してこい。
783名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 14:04:21 ID:3dBgvZyn0
>>769
追加で証拠を提出する場合、とくに手続きは必要ありません。
訴状と一緒に例えば甲第2号証まで提出済みなら、追加で提出する証拠は甲第3号証として
準備書面と一緒に提出すればOKです。
また、提出予定の証拠が複数ある場合は、証拠説明書を作成して一緒に提出したほうがよいと思います。
（判事にこれらの証拠は何なのか容易に理解してもらえるようにする為。なお、証拠説明書については
ネット上にいくらでも作成例がありますし、簡単に作成できます。）
784名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/25(木) 15:15:21 ID:p7NTNcPz0
判決で勝訴になった場合、支払い金額を決めるのは
裁判長なんですか？
785名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/25(木) 16:15:11 ID:kL+43du/0
>>782
いや780はその理屈が通らないことくらい判ってると思うぞ。
まず、請求もされてないのに勝手に引き直してお客さまは過払いになっていますよ。
なんていう業者存在しないだろ。
そうしない以上、業者から見れば（もちろんみなしは成立していないと判った上で）
お客＝債務者なわけで、返済遅れれば督促もするだろ。逆にしなければおかしいし。
786名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[ MAIL： DATE：2010/03/26(金) 08:27:19 ID:+jbgA8yu0
今日はアイフルに取引履歴を受け取りに行く日。
自動契約機での審査だったから店頭に行くのは初めてなので緊張するわ。
取引履歴の受け渡し時になにか聞かれたりするんだろうか？
787名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/26(金) 09:57:16 ID:wWN43U1qP
>>786
「コーヒーがいいですか？お茶がいいですか？」と聞かれる
788名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/26(金) 10:12:18 ID:+jbgA8yu0
マジで？コーヒーは嫌いだからお茶にする。
今から行ってきます。
789名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/26(金) 10:35:14 ID:wWN43U1qP
>>788
がんがれ～緊張するなよｗ窓口のおなのこが可愛いといいな
790名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/26(金) 10:46:54 ID:V5ODXi2U0
>>789
いや、それじゃ戦意喪失する恐れが・・・。
この際、不細工なオバハンの方が戦闘意欲が湧く。
791名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/26(金) 12:07:20 ID:bAWL45UMO
いや、挿入で過払い許してやってくれ
792名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/26(金) 12:41:26 ID:+jbgA8yu0
取引履歴を貰ってきました。
「コーヒーがいいですか？お茶がいいですか？」とは聞かれず、濃い目のお茶を出されました。
窓口のおなのこは不細工と言わないけどオバハンでした。
履歴を確認したら平成9年7月にに5万借りて利率が29.2％になってるんですけど、
古いことで覚えてないけど、当時のアイフルって10万以下でも29.2％でしたっけ？
793名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/26(金) 13:19:57 ID:GU54fm/BP
人によるだろ
俺も別の会社でそれくらいだったし
794名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/26(金) 13:24:46 ID:s1bsoyGL0
>>792
私も7～8年前にアイフルで10万借りて利率そのくらいでしたよ。
細かくは覚えていないけど。
795名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/26(金) 14:40:01 ID:+jbgA8yu0
当時の利率はそんなもんでしたかね。
初回契約時に出資法上限までOKっよ！なんてサインしたんじゃないかと不安になってしまった。
引き直し計算してると、こんな借金作ってオレは何やってんだと情けなくなってくる。
796名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/26(金) 16:02:15 ID:wWN43U1qP
そんなもんだろ
延滞利息はなんとっ！36.5%だぞ！チワワ時代
797名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/26(金) 16:30:18 ID:bi50ypZF0
９年以上、残債ありで延滞してたんだけど、
こんな俺でも過払い金を請求できる権利があると知って、
業者に履歴を送るように頼んだ。
引き直ししてみたら、過払い金が約３０万、＋５が約１４万あったんだけど、
これは堂々と請求していいんだよね？
請求できると知ってれば、もっと早く請求してたけど、
知らなかったばかりに利息が膨れ上がってしまっているので、
この＋５を請求すべきか悩んでしまうんだけど。
798名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/26(金) 17:06:38 ID:+jbgA8yu0
ざっと計算してみたところ70万近い過払い金がありました。
799名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/26(金) 18:15:22 ID:6qERDtLg0
>>797
>請求できると知ってれば、もっと早く請求してたけど、
知らなかったばかりに利息が膨れ上がってしまっているので、
>この＋５を請求すべきか悩んでしまうんだけど。
私なら遠慮しません。
相手は２９．２％を請求していた業者だし、みなし弁済が成立する確信が無い限りこちらが請求
しなくても自主的に返すべきでした。
それにあなたのお金を他の客に貸して１８％で営業できたんだし
800名前：797 MAIL：sage DATE：2010/03/26(金) 18:45:03 ID:bi50ypZF0
>>799
長期延滞という負い目があるから、そういう気持ちにもなるのだけど、
元々払い終わってたと考えたら延滞も糞もないんだし、
そういう負い目を感じさせられたことを思えば、１４万ぐらい払ってもらってもいいよね。
満５＋５できっちり請求することにするよ。
ありがとう。
801名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/26(金) 18:46:14 ID:vgZ6b6PV0
アイフルに残債ありで引き直し計算したら3万程度の過払いになってました。
引き直し計算書とともに請求書を送りました。
２度程電話交渉しましたが、妥協点が見つからず訴訟を起こそうと思います。
アイフル相手の裁判で注意する点をご教授頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。
802名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/27(土) 01:03:26 ID:u4rdkb550
>>801
判決まで行く覚悟を持つこと。
803名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 01:10:41 ID:MfLYpwh30
>>802
舐められるほど後回しにされますからね
804名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 01:11:34 ID:I+QcQLot0
>>801
ぐだぐだ長ったらしい答弁書を送ってきてげんなりするが、
中身はカスみたいなことしか書いてないので問題ない。
詳しくはアイフルスレなどでﾄﾞｿﾞ。
805名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/27(土) 09:19:04 ID:a8d+Qg/R0
はじめまして、これから過払い金返還請求にとりかかろうとしています。
配偶者に内緒で行いたいのですが、電話交渉は携帯のみにできますか？
それと取引履歴や、裁判になった際の書類等、自宅に届かないようにしたいのですがどうしたらいいでしょうか？
司法書士に依頼も考えたのですが、やはり自分で進めていきたいと思っております
。
ちなみにアコム取引１１年、１社のみ、残４７万ありの状況です。
郵便局留めにすることができるでしょうか？
806名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 09:21:56 ID:9X89dwBvP
けど皿には珍しくアイフルは社員？が出廷するよね
あれ長引かせ作戦かな?被告席でたじたじなんですけどｗ
807名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 09:27:03 ID:9X89dwBvP
>>805
自分の管轄の地方裁判所では裁判所からの通知は局留めは無理だと聞いた。
取引履歴は窓口でおｋ
訴状が受理されれば第●民事部とか決まるからそこへ取りに行けばいいんじゃ
書記官との連絡は携帯でも大丈夫。平日の日中にしかかかってこないから
808名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 09:46:13 ID:I+QcQLot0
>>806
うちは出てこなかったな。金額が多い人に出てくるのかも？
809名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 15:20:15 ID:xIPUZZqE0
どなたか、教えていただけないでしょうか？
本日プロミスから取引履歴が届き、wikiで薦められていた、
名古屋消費者信用問題研究会の利息計算ソフトで再計算しました。
取引年月日、借入金額、弁済額 の入力だけでよいそうなので、
やってみると、１７万ほど過払いがあるとでました。
しかし、利息や過払利息などの項目は全部「０」のままになっているのですが
素直に喜んでもよいのでしょうか？
810名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/27(土) 15:26:49 ID:SDH3Ppxz0
>>809
欄外に「過払利息」のボタンがあるはず。
そこの５％のところをクリックしてみ。
811名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/27(土) 15:35:09 ID:yhYa/f930
オリコ過払い請求する予定なんですけど、Ｈ6年2月以前の利用履歴が
残ってないとのことで、Ｈ3年からＨ6年2月までの利用履歴が開示できず、
その期間は入金履歴しか開示されていないのです。Ｈ6年3月以降は全履歴開示されています。
Ｈ3年からＨ6年2月までの分も過払い請求できますか？
812名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 15:42:50 ID:xIPUZZqE0
右上のほうに過払利率のボタンはあるのですが
なぜか０％５％６％のうち０％５％にチャックが付いているのですが
チェックをはずせません。
813名前：過払い MAIL： DATE：2010/03/27(土) 15:47:52 ID:1WTP6sdJO
出来ますが通帳引き落としならばその記載されている通帳、振込みならばその明細書があれば出来ます。
なければ裁判になれば難しいでしよう。但しない場合でも０計算を主張出来ます。
814名前：過払い MAIL： DATE：2010/03/27(土) 15:50:13 ID:1WTP6sdJO
通帳引き落としで通帳がなければ三千円程度の手数料で銀行で取り寄せ出来ます。約二週間。
815名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 15:51:17 ID:Z1GgkVHZP
>>812
Officeを持っていない人は体験版を使ってみて
>>297
816名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 15:54:20 ID:xIPUZZqE0
ありがとうございます
officeでもう一度試してみます。
817名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/27(土) 16:56:34 ID:oR6sEm2V0
昨日は名古屋式で引き直し計算を18％でしたら過払い発生と喜んでたけど、取引履歴の利息と同じ
29.2％にすると金額が違うんだけど、これは無視していいんだろうか？
取引履歴では残47万なのが名古屋式だと残50万になってます。
初日算入にチェックを入れると一回目の利息は取引履歴と同じになるけど、それ以後は金額が違います。
818名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 17:13:40 ID:V/80Cv8f0
>>817
アイフルは１０年前ぐらいに初日非算入になりましたよ。
819名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/27(土) 17:35:44 ID:oR6sEm2V0
初日にチェックを入れないと初回利息分から金額が違うんだけど、そんなことは気にしなくてもいいのかな？
820名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 17:47:33 ID:I+QcQLot0
>>817
細かいことまでは気にしなくていいと思うよ。
裁判時に、サラ金からも18％で引き直したものを提出してきて、微妙に金額違ったけど、
こっちの提示した金額で判決もらった。
でも取引履歴の内容（日付と金額。途中で利率が変わるなら利率も）は、
絶対間違えないように入力して何回も見直して確認してね。
821名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 20:48:51 ID:VhkKuW670
クレディセゾンからの履歴が届きました。
サラからもらった履歴と、ちょっと違うんですよね。
その時の利率と出金は全部書いてあるんですが、返済の額が詳しく書いてないんです。
過払い金返還については、利息制限法の対象が「賃金｣であるため、賃金の履歴を開示しました。
よって商品代金の履歴は開示しませんので、ご了承下さい。
とか、書いてあるんですが……。
このまま引き直し代行業者に出すつもりですけど、平気でしょうか？
822名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/27(土) 21:32:36 ID:VhkKuW670
連投ですいません。
セゾンカードを２枚持っていました。もう解約済みです。
その場合、請求書は、２枚のカードをまとめた金額を合わせて、１枚の請求書を送ればいいのでしょうか？
取引履歴は、それぞれのカードについて、個別にきています。
823名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 21:57:13 ID:BIkuZG4l0
賃金ってなんだよ
貸金だろ？
貸金の履歴は出す。商品代金（ショッピング）は利息制限法関係ないから履歴出さない
ってことだろ
824名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/27(土) 22:18:24 ID:oR6sEm2V0
>>820
過払いがあるのは確実なので、細かいことは気にせずに請求書を送って見ます。
あとはあちらの出方をみてから考えます。
825名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/27(土) 22:21:02 ID:VhkKuW670
>>823
すいません、間違えました。
「貸金」でした。
826名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 22:41:52 ID:0GDmnlrI0
週明けに請求書発送予定なんですが、
利息の額は請求書発送日までのでいいのでしょうか？
それとも最終取引日までですか？
827名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 22:48:11 ID:9X89dwBvP
>>826
どうせ請求書段階でその金額を支払ってくれるわけでもなく
あなたの欲しい金額でいいんですよ
828名前：826 MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 22:58:01 ID:0GDmnlrI0
>>827
最終取引から９年以上経ってて、金額が大きく違うので聞いてみました。
皆さんがどうしてるかも知りたかったので。
欲しいのは、支払ってくれる日までの利息なので、請求書発送日にします。
ありがとうございました。。
829名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 23:21:51 ID:6CMggHrs0
名古屋式のアレ、OpenOfficeで動くように自分で修正したけど
勝手に公開したら怒られるのかな…。
830名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/27(土) 23:26:58 ID:SDH3Ppxz0
>>817
18％で「引き直し」計算するんだから、約定利息は無視。
>>828
請求書発送日でなく、過払いが入金される日までの利息を請求するんだよ。
当然、具体的な金額なんか出ないから、
最終取引日までの金額を書いて、
「に加えて最終取引日の翌日から入金日まで年５分の利息を払ってチョ」
と書いとけばいい。
831名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 23:28:48 ID:9X89dwBvP
訴額を少なくしてしまうともうそれ以上は争えないし
少なめに提示して上げていくのはかなり無理があるしね
５％を乗せて計算してます旨を明記してればいいじゃねーの
832名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/27(土) 23:43:42 ID:0GDmnlrI0
>>830
最終取引日までの金額とは、
過払い金（名古屋式の残元金）＋それまでの利息（過払利息残額）
という認識であってますか？いわゆる満５になる部分かと思いますが。
>「に加えて～」は＋５に当たる部分ですよね？
833名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/27(土) 23:56:12 ID:SDH3Ppxz0
>>832
その通り。請求書発送日までじゃもったいないよ。
834名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/28(日) 00:02:53 ID:0FGylCND0
>>833
どうもです。
全額回収できるように頑張ります。
835名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/28(日) 03:09:07 ID:favxMbzv0
過払い金計算ソフトはどれが一番信頼できますか？
836名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/28(日) 10:50:01 ID:foB8QuOW0
名古屋式が一番高い結果が出るみたい。
信頼性は、どれもそれなりにあるんじゃね？
837名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/28(日) 11:12:37 ID:GpC2B+QkP
>>835
信用もなにもマクロ仕込んでるだけだから理屈わかるなら自分で計算やれば
ある程度理屈知っておかないと相手に「その金額の根拠はなんですか！？」と
業者によってはレンホーばりに突っ込んでくるよ
「○○ってソフトに入力したら出てきた数字・・・・」と自信なさげになればKOされるかもね
業者も必死なので自信ない奴にはあれこれと「そのソフトは５％が２重に計算されて・・・」とか
強引に論破されちゃうよ
838名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/28(日) 11:28:19 ID:xuVn5/qR0
過払い請求をすると奨学金の申し込みや車のローンはできますか？
839名前：769 MAIL：sage DATE：2010/03/28(日) 12:26:20 ID:BEexheFj0
>>783さん、ありがとうございます。
また質問ですみません。
来月第2回なので準備書面を作成しています。
第1回当日に渡された武の答弁書に対して反論する準備書面を作成しようと
思っていたところ、原告準備書面の作成の前に被告準備書面が簡裁経由でこちらに届きました。
この場合、原告準備書面は両方に対して反論しなければなりませんか？
具体的にはどのような書き方になりますでしょうか？
何か参考になるURLなどがあればそれらもご教示願います。
ホントは準備書面スレに書く内容だとは思いますが少し過疎気味なので…、申し訳ありません。
どうぞよろしくお願いいたします。
840名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/28(日) 19:23:33 ID:7jo8DKdw0
>>837
計算業者に依頼したから理屈まではわからないです
名古屋式の本にも５％の計算式出てなかったし。
ベストアンサーありませんかね？
841名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/28(日) 19:35:35 ID:k61u687tP
判例があるんだからこの計算式でいいだろで
842名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/28(日) 19:36:38 ID:EpejT10i0
>>840
【初心者未満】過払金返還見習いスレ19社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1251605467/11-
843名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/29(月) 10:37:16 ID:a/E+ozEc0
>>811
オリコに推定計算書の提出を求めて参考にすれば？
844名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/30(火) 05:34:54 ID:96vtO29i0
和解後に倒産てなったら、過払い金は戻ってくるんですか？
845名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/30(火) 11:03:44 ID:NnGpJGaiP
>>844
和解金額全部は無理
846名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/30(火) 11:04:00 ID:UOBN8vTN0
>>844
会社に配当可能財産が残っていれば
債権額に応じて配当される可能性はある。
雀の涙だろうけどね。
847名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/30(火) 12:32:59 ID:Hgx+RnKlP
クレディアの時は４割配当だったっけ
848名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/03/31(水) 09:17:25 ID:3MbRrQtN0
取引履歴取り寄せて、計算して請求書と計算書・履歴のコピーつけて発射して、
提訴する事にしたので、準備しようとしたら取引履歴が1枚ない・・・。
全部で3枚で、3枚目がない（多分コピーした時に忘れたか、郵送する時に間違えて一緒に送ったか・・）
ちなみに、3枚目は2行程度しか書いてなかったんだけど、やっぱりもう1回取りにいかないと提訴できない？
一応最後に一括返済した時の領収書はあるんだけど・・・
849名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 10:03:02 ID:JWlWSJt5P
>>848
＞＜
もう一度履歴を出してもらいましょう
850名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 11:19:16 ID:ixbIoUXi0
質問です。
下記の条件で過払いは発生するものでしょうか？
また過払い申請にしたらブラックになりますか？
・DCキャッシング（ﾘﾎﾞ） 最大70万/最大27%/3年半 夫名義
・百貨店系JCBキャッシング （1回払） 最大20万 嫁名義
・ｲｵﾝキャッシング （1回払） 最大60万 嫁名義
・販売店系JACCSキャッシング（1回払） 最大20万 夫名義
※この3点に関しては2年以上常に増額～天井繰り返し
金利はｲｵﾝが22.8%、他は今不明です。
ﾁｬﾘ漕いでましたが、2年前破綻寸前に夫にｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄして、定期や
保険解約等で全額返済、ｲｵﾝを除いてカードは全て退会しました。
出来れば夫名義はﾌﾞﾗｯｸは回避したいですが、私は主婦なので
今後ｷｬｯｼﾝｸﾞするつもりもないし、ﾌﾞﾗｯｸになっても構いません。
よろしくお願いします。
851名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 11:43:10 ID:+2tOYLlFP
>>850
完済済ならブラックにもホワイトにもならないですけど・・・・
1回払いって？
20万借りては翌月20万+利息を繰り返してたということですか？
そのﾊﾟﾀｰﾝだとあまり過払い出ないように思うけど
とりあえずは履歴取り寄せないと何も始らない
852名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 12:37:06 ID:JWlWSJt5P
>>850
JACCSは利率が低いから過払いは発生しません。
旦那さん名義のDCはあるけど、DC以外にもカード会社はたくさんあるから問題ないでしょ？
それから、たとえ夫婦でも信用情報は個人のものだから嫁名義のは
まったく関係ありません。
過払い請求で貯金を増やせば借りる必要もなくなるし
旦那さんとよく話し合ったら>>851さんの言う様に履歴請求から
853名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 13:11:45 ID:/D1tSPqp0
ご教授願います。
3社まとめて提訴する場合、訴状の書き方のテンプレ等ありましたら
誘導していただけますでしょうか。
仕事の都合上、1社づつだと休みがとれないものですから・・・
854名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 13:16:38 ID:vALbXkow0
>>852
ジャックス16年で過払い65万出たよ(ただし途中開示)
利息下げたのが結構昔だから出ないとは言われてるが契約古い人は可能性がある
855名前：850 MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 14:50:37 ID:ixbIoUXi0
>>851
20万借りて利息つけて返し、その利息分が膨らんで
払えなくなり別なカードで借りて払いとﾁｬﾘﾝｺ状態でした。
最後は利息だけで1社数万ありました。それを2年以上・・・
もしかしたらあと1回払いが2社位あったかも。
>>852
DCはもうカードやめたのでどうでもいいんですが
夫の今後の申し込みブラックだけは避けたいので。
私は主婦だから、今後はキャッシングも難しくなりそうだし。
>>854
DCキャッシングは夫には内緒ですが10年位付き合ってました。
履歴請求したらバレますよね？仕方ないか・・・
せめて過払い取れれば夫への罪滅ぼしになるかなと思って。
では過払いの対象はDCだけってことになりますね。そういえば当時
主人がとにかく利息が高いDCを先に片付けないとと言ってました。
当時の明細を探して利率確認して、今晩主人と相談してみます。
ありがとうございました。
856名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 15:13:42 ID:JWlWSJt5P
>では過払いの対象はDCだけってことになりますね。
百貨店系JCBとｲｵﾝも履歴を取り寄せなければ請求金額はわかりませんよ。
JACCSはもし十数年の付き合いがあれば
>>854
了解しました
857名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 16:59:02 ID:xyr4qF4D0
過払い金の計算は「初日算入」と「初日不算入」
のどちらで計算したらいいですか？
アコムの履歴調べてみたら初日不算入(借りた当日は利息ナシ)
みたいなのですが、そういう会社は不算入で計算した方がいいですか？
858名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 20:24:49 ID:4cvzGzqE0
過去12年～の明細書があるんですが、訴訟で役に立ちますか？
裏面に契約内容の記述がある物から無い物まであるんですが・・・
ここ最近のは貸付日、貸付残高、契約日書いてますが、昔のは
書いてないんです エロい人教えてくださいまし。（・人・）
履歴だけでいいなら棚に閉まっときます。
859名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 21:52:14 ID:+2tOYLlFP
>>858
履歴が間違っていたり分断を主張されるか争点があるなら置いておいたほうが良い
書面交付の義務がでけたら最近のは色々書いてるだけ
860名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 22:00:29 ID:dlb3wBAQ0
>>858
イザと言う時の御守りは隠し持っておくのが吉
861名前：858 MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 22:31:07 ID:4cvzGzqE0
>>859さん
分断はありませんでした！書面交付でググって調べてみます。
ありがとうございました。
>>860さん
改めて明細みると当時を思い出しますです。。
大切に保管しときますね。 ありがとうございました。
862名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 22:33:49 ID:g4cDRlAF0
質問です。
マンスリー払いとリボ払いは一括計算で請求してよろしいでしょうか？もちろん契約者番号は同一です。
もう一つですが、名古屋マニュアル本（2009/9/3 第１刷）のＰ１０５辺りにある、リボ払いと一括払いのマンスリークリア
の一連計算についてより詳しく書かれているサイト、判例、本などをご存知でしたらお教えいただきたいです。
よろしくお願いします。
863名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/03/31(水) 23:46:56 ID:tj0EzS220
>>862
この裁判例はもう読みましたか？
【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ4【返還】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253585287/134-
864名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/01(木) 00:30:02 ID:6cJCsMbu0
残ありの過払い請求中です。
クレカの申込みをしたいのですが
過払い請求中のところ以外から借りていない場合は
申込書に借入0社、借入額0円と書くのでしょうか？
865名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/01(木) 00:35:12 ID:CBGZr+1B0
>>864
1件○万円でも0件0万円でもいいよ
866名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/01(木) 00:36:28 ID:6cJCsMbu0
サンクスです
867名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/01(木) 11:17:36 ID:16r05RSZ0
先輩方教えて下さい。先日、ある司法書士で過払いの相談をしました。現在、残債５０万で
すが取引履歴を計算すると確実に過払い状態です。この場合、契約見直し等の情報は信用機関に
記載されたりするのはわかますが、その司法書士によると、完済前に債務整理（過払い請求）すると
確実に事故情報を記載されると断言しまいた。これはどのような事でしょうか？（契約見直しだけの
ことではないような感じでした）
868名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/01(木) 11:28:22 ID:+JhCisxP0
6月の総量規制が始まると弁＆司の案件依頼は今後増えそうです？
869名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/01(木) 11:58:22 ID:i4s4pBNDP
>>867
簡単に言うと、可能性はあるけど後で自分で訂正手続きをするのは大したことじゃないです。
(1)弁司には履歴を入手するまで債務が残るかわからないので
最初は債務整理で業者に受任通知を出す。
(2)提訴しないで済ませようとして数ヶ月長引いた時に延滞をつけられることがある。
弁司よりJICCに聞いた方がいいよ
残債ありの過払い請求3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1242117057/548-
870名前：862 MAIL：sage DATE：2010/04/01(木) 13:08:21 ID:nyCL3AOK0
>>863
参考になるスレ及び判例の紹介ありがとうございます。
リンク先のスレではローンとキャッシングの一連計算について議論なされていましたが、当方は
ショッピングローンは使用しておらず、マンスリー払いとリボ払いだけです。
そこで疑問なのですが、判例は２つカードがあり、別々の基本契約であっても～という内容ですが、マンスリー払いとリボ払い
を１つのカードで行ったとしてもそれぞれ基本契約が異なると主張されるのかという点です。
つまり、債権者に対して複数の債務が別個の基本契約を元になされていても当然充当される。という判例だと
理解しましたが、>>862の事例だとそもそも基本契約が一つであると思うので問題無いのではないか、ということです。
871名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/01(木) 13:20:53 ID:srx1KIWPP
>>870
一連計算で問題なし
自分は判決は貰ってないが一連計算で和解できた。
分断と一連の差額は20万ほどあったが、相手も争っても負けると見たんだろう。
872名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/01(木) 19:38:19 ID:UccMOLP90
過払い金が返還されても残債が残る場合は
債務整理ということにになるんですか？
873名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/01(木) 23:10:23 ID:UVIpKzOH0
>872
その状態は「過払い」とは言いません。
874名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/01(木) 23:15:01 ID:FYfgyw8q0
>>872
履歴を手に入れて調べてみればいいのに
875名前：862 MAIL：sage DATE：2010/04/01(木) 23:29:56 ID:nyCL3AOK0
>>871
ありがとうございます。差額を検討して決めたいと思います。
876名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/03(土) 23:23:22 ID:1p1jALDq0
限度額が50万枠になって完済、その後1万円から借りても引き直しソフトでは18％で計算してもいいんだよね？
877名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/03(土) 23:59:37 ID:tFEsmFujO
それでいいです。
878名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/04(日) 00:31:58 ID:j/gh4g0z0
ありがとう
相手はアイフルなので、請求書なんて無駄だろうけど一応送ってみる
879名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/04(日) 06:47:51 ID:xZ+4g6huO
携帯からです。五年前に弁護士介入で任意整理し現在完済です。当時まだ利息制限法で引き直しをしていない場合なら、任意整理以前までの過払いを今から取り返せますか？
880名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/04(日) 06:50:22 ID:xZ+4g6huO
先程の続きです。父親の借金で当時まだ未成年で私に知識がありませんでした。母一人で駆け回ったみたいです。カード歴は十年、二十年あったそうです。よろしくお願いします
881名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/04(日) 06:58:09 ID:xZ+4g6huO
もう少し詳しく言いますと、当時の弁護士が、もし、相談当時の借金残高を利息制限法で引き直して計算していないで、和解し任意整理していた場合です。連続失礼しました
882名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/04(日) 10:40:18 ID:4w/8rrWiP
>>879
その和解書に「以後甲乙双方に債務債権は存在しない」で終わってたら駄目かも
ただ５年前の時点の債務を将来金利０で５年払いで和解しましょうという内容なら過払いあれば取り返せる
向こうは受け取れるはずの将来金利を放棄したわけだから過払い金から相殺されることはない
883名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/04(日) 14:19:11 ID:HqsbXZxhP
>>879-881
いらっしゃいませ
裁判所を通していない任意整理なら取り返せる可能性は高い。
調停・和解後の過払い請求 ２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/
884名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/05(月) 18:54:40 ID:GV3hN6tYO
契約書に契約期間は本契約年より起算して3年となります
ってあります。
最初に契約したのが1999年で、2002年に3年がたってまだ返済中だったので契約書を更新した。
手元にあるのは2002年の契約書。
取引履歴取り寄せたら、2002年からになってた。
問い合わせたら「以前の証拠等あれば再調査しますが、ないならできない」といった感じでした。
銀行履歴を取り寄せるつもりだけど、1999-2002年の期間は契約書更新してるからダメなの？
ちなみに、１９９９年からだと過払い金10万ちょいで、2002年からのだと17000とかなり変わる。
885名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/05(月) 21:25:58 ID:wY4gykr4P
>>884
毎月の返済は口座引き落としですか？
と言うかクレ？
886名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/05(月) 21:31:51 ID:wY4gykr4P
>>884
>ちなみに、１９９９年からだと過払い金10万ちょいで、2002年からのだと17000とかなり変わる。
もしも履歴が全部出てるなら契約書はなくても関係ないけど
887名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/05(月) 21:52:37 ID:GV3hN6tYO
返済は、引き落としじゃなくて、来店か銀行振込みだった…
多分現金振込みしてたから確認できないか…
契約書見直して思い出したけど、契約書に契約期間は本契約を起算日として３年ですって記載があった（３の数字だけ手書き）
つまり1999年に最初の契約、契約書の期間三年後の2002年にまだ返済中だったので新しい契約書に更新したって流れ。
送られてきたのは、2002年を開始日として引き直し計算された計算書。
うろ覚えだけど、初回に30万借りたけど、計算書は2002年の22万貸付けからだった。
前の契約書はないし、更新された契約書にも従前の契約内容無しにされてたから無理っぽいですね…
888名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/05(月) 21:58:29 ID:GV3hN6tYO
ちなみに、10万ちょいの過払い金は1999年開始で自分で試しに計算してみた結果。（途中借り入れ等なし）
889名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/05(月) 22:15:21 ID:wY4gykr4P
>>887
旧契約の約定残債務が約８万円ある時に契約書を更新後、２２万円と少しを
借りてちょうど３０万円にしたのかな・・・
業者は約定利率の履歴を出せば残高のつじつまが合わなくなるから
引き直しの計算書を出して来てる様に見えますね。
計算書の利率と計算書の入出金額から自分で再現した2002年以降の取引履歴を、
送りつけて調査を要求しては？
(金融庁云々の一文も)
それから、口座振り込みの履歴が銀行で手に入ることを祈ります。
890名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/05(月) 23:18:43 ID:mNNW40vP0
元本から７万円下げで和解する、チキンなオレ様が通りますよ・・
891名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/06(火) 00:09:16 ID:h34ySbKA0
過払いの請求の時効は最終取引から10年間と聞いていますが、どこかのスレで、10年6ヶ月と記載と書き込んでいる
人がいましたが、どれが正解のでしょか。当方、10年1ヶ月の案件があり、諦めていたのですが！
892名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/06(火) 07:20:57 ID:/ohdMjFr0
>>891
それが書いてあったのがどこのスレなのかよくわからないが、
時効は10年で間違いない。
893名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/06(火) 07:59:49 ID:77EAXmLr0
催告した場合のことを言ってたのかな？
894名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/06(火) 11:40:03 ID:9R3uIr9i0
質問です
最初に２０万円借りて数ヶ月で完済。
それから１ヶ月もせずに再度借り入れたのだけど、その金額が９万円。
こういう場合、この９万円以降は２０％で引き直すのが正解？それとも１８％のままでいいの？
確信はないけど、完済しただけで解約はしてない。
利息が下がっているので、契約書は新たに作成したと思われる。
895名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/06(火) 12:55:22 ID:d9pOdpx/0
>>891
ttp://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4%A1%CA%A4%BD%A4%CE1%A1%CB#content_2_4
これのことかね?
896名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/06(火) 13:02:47 ID:KlfjaIn50
任意整理中でお聞きしたい事があるのですが、
債務額が140万に対し引き直し計算後の最終取引日時点の元本が
－150万の場合、過払い分－１５０万発生で債権者側に戻ってくると
認識して宜しいのでしょうか？
どなたかご教授お願いします。
897名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/06(火) 13:18:42 ID:82HgZ7X8P
>>896
頼んでる司か便に聞けば確かな答えが返ってるのになんでココで聞くの？
898名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/06(火) 13:49:23 ID:q4cJ3oRuP
>>894
>それから１ヶ月もせずに
１８％で
再契約までの日数が短か過ぎるいので解約はしてなさそうですね。
>確信はないけど、完済しただけで解約はしてない。
>利息が下がっているので、契約書は新たに作成したと思われる。
利上げと違って利下げや増枠は再契約しないこともあります。
推測ですがお客は自分に有利な契約更改に文句を言わないし、もしも店頭で
再契約すれば一時的に枠一杯借りさせられることが多いと思います・・・
899名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/06(火) 14:14:21 ID:SRmQVS370
>>891
損害賠償請求権による慰謝料請求の消滅時効は20年
>>896
それでＯＫじゃないか。
後は返還された額から弁護士又は司法書士が成功報酬を受け取り
残りが依頼者に返されるってのが普通
900名前：894 MAIL：sage DATE：2010/04/06(火) 17:39:59 ID:9R3uIr9i0
>>898
サンクス
>利上げと違って利下げや増枠は再契約しないこともあります。
なるほど
約２０年前の出来事なので、ハッキリ覚えてないんだ。
店で完済したのは覚えてて、解約するかどうかも訊かれて、
完済と解約の違いを説明してもらったように思うのだけど、記憶違いの可能性も。
万一のために解約せずにカードをそのまま持っておくと言ったような気が・・・。
履歴を取り寄せたら、その完済前の数回の取引が１ページで完結してて、
新たな借り入れ（９万円）から新たに１ページとしてスタートしているので、
全く別個の取引（分断）を主張しているように思えたので、お尋ねした次第。
２０％で引き直したら、分断を認めたと思われそうなので、１８％で行きます。
901名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/06(火) 19:20:26 ID:pgnGeCuy0
やっとアク禁解除されました
902名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/06(火) 20:17:16 ID:hv29FERl0
自己破産者ですが、皿から履歴を取り寄せて引き直しを
してみたら、30万円超の過払いが。請求書を発射して
連絡してみたところ、「あんたとは和解の対象外」ですって。
京都地裁の16年判例を提示しても「個別の案件については
ムニャムニャ」と。
ここは肚をくくって攻めに転じます。
素人がどれだけ頑張れるか、順次報告させてください。
903名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/06(火) 20:46:58 ID:q4cJ3oRuP
>>900
「履歴を送っていただけるのを待っているところなので引き直して
残債務があれば返済します」でいいと思いますよ。
ただし、利率と残高の推移に自信がなければ最低返済額を払うのも
アリだけど29.2%ぐらいでそれだけの期間取引していたら遅延損害金の
対象になる残債務はほとんどないでしょうね。
>>902
存在しない債務で破産することになったんなら強みにはなっても
弱味にはならないと思いますよ。
頑張って
904名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/07(水) 13:14:40 ID:LozVZQWc0
取引分断って、時効に関係ない取引でも関係あるんですか？
２０００年から取引してて、２００５年に１０ヶ月程度の取引の空白があるんですけど、仮に分断しても時効関係ないから一緒のような気がするんですけど。
905名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/07(水) 17:07:25 ID:3EAutPyJ0
「期限の利益喪失約款の存在（または不存在）」の立証責任は
原告被告どっちが負うんでしょうか？
906名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/07(水) 17:11:28 ID:LTw/dgPo0
>>905
立証するまでもなく契約書にフツーに書かれているものだから争いにならんと思うが
907名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/07(水) 23:12:39 ID:AZc4YsmU0
>904
引き直し計算すればわかるよ。
ひとつの連続した取引で計算するか
別々の取引として計算するか
908名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/07(水) 23:40:11 ID:N+VerNb50
よければご意見ください
アイフルなんですが、現在約定残債が３０万くらいです。金利28％のまま
もう4年経つので、取引履歴を取り寄せて計算したところ、まだ過払いは
発生していませんが残債は10万くらいになるようです。
とりあえず後10万は返して、残債0と宣告して残りは払わないつもりですが、
その場合、どのようなリアクションがあるのでしょう？
向こうから提訴してきて裁判になるのでしょうか？
とにかく早く手を切りたいので、いわゆるブラック扱いなどになるのはしょうがない
と思ってます。
909名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/08(木) 00:23:02 ID:bqDr+EKCP
>>908
向こうから提訴することは１２００００%ない
アイフルがそんな上げ膳据え膳なことするわけないだろｗ
>>とりあえず後10万は返して、残債0と宣告して残りは払わないつもりですが
そんなことするよりも特定調停すれば手数料も数百円だし後々も楽なような気がするけど
０和解ならブラックにもならなかったはず
910名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/08(木) 00:28:36 ID:I05lvLh6P
>>909
債務不存在。０和解成功
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189678733/
911名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/08(木) 00:50:15 ID:ZStiUBx40
>>909
業者側は過払いになっているかどうか計算済
絶対に利用者には言わないけどね
912名前：909 MAIL：sage DATE：2010/04/08(木) 00:56:22 ID:bqDr+EKCP
不確かな情報ですまんのー
でも908にレスしてやってくれよ
4/19までに決着つければ信用情報機関から削除されるみたいなんだけど
908さんも19日までも10万返して0和解ならすんなり終わるということかな
913名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/08(木) 01:01:55 ID:I05lvLh6P
すまん>>908だった
914名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/08(木) 01:10:27 ID:hEuo4381P
>>908
最近はアイフルみたいな大手が貸金請求すると裁判所から
引き直し計算書つきの呼び出し状が送られてきますよ。
つまり、提訴してくれれば手間が省けるだけ
小額でも過払い状態にするなら提訴してもらえる幸運に
期待するより>>910氏の紹介したスレで研究してとっとと
すませましょう。
915名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/08(木) 01:12:23 ID:hEuo4381P
> 4/19までに決着つければ信用情報機関から削除されるみたいなんだけど
4/19には今までにつけられた人のコード７１が削除される。
4/19以降は何もつかない。
ですね。
916名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/08(木) 01:52:12 ID:kX2kz2we0
>>909-915
大変参考になりました。ありがとうございます。
債務不存在に持って行きます。
なるほど、「契約見直し」条項がなくなるんですね。
ブラック上等の覚悟ですが、それはそれで少し安心できます。
がんばってみます。
917名前：908 MAIL：sage DATE：2010/04/08(木) 01:53:23 ID:kX2kz2we0
すいません >>916は>>908です
918名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/08(木) 12:55:49 ID:xJr4ASRG0
すみません、初心者です。
引き直し表の行数が足りなくなりました。
どなたかエクセル（マックです）の
行を増やす方法を教えてください！
919名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/08(木) 13:29:38 ID:kz6hc9T/0
「増やす」の中から「行」を選んでCtrl+Alt
920名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/08(木) 19:17:10 ID:fCSyUZI70
>>908
アイフルは0和解は簡単にしないらしいですが、数千円とか数百円でも過払い金請求訴訟前提で話しをすれば0和解出来ると思いますよ。
1度完済してて再借入れとかが無いかぎりアイフルから提訴はしてこないので、放置だと取り立てもありませんが、信用情報は延滞が付きますね。
途中完済あっても場合によっては提訴してこないと思います。
921名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/08(木) 21:56:05 ID:Mv62sDtp0
上の方に出てる第一システムサポート株式会社に
郵送で代行頼んだんだけど
１週間たってもまだ来ない
こんなもんなんでしょうか
922名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/09(金) 07:05:05 ID:FuvmUIRwO
すみません、教えて下さい。 提訴したら裁判所から郵便物が送られてくると思うのですが、身内バレを防ぐために、毎回自分で裁判所へ取りに行くというのはできるのでしょうか？
923名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/09(金) 10:34:04 ID:WXx1g1WIO
携帯からでごめんなさい
アヴァンスに債務整理を頼んでるんですが…大丈夫でしょうか？
924名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/09(金) 10:51:43 ID:cwE1ZedhP
>>922
民事訴訟法100条は取りに行ってもいいよってことだと思うけど
その場合たぶん何日以降に来てくださいと言われると思う
邪魔臭くってそんなことやったことないのでわからんが
925名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/09(金) 22:00:15 ID:JByZak1/0
>>922
やめようそういう事、提訴ということは、公開するという事だよ。
世界中で一番味方になってくれる身内にバレたって良いじゃないか。
身内が大事だからバレたく無い気持ちはわかるが、それは、自分と向き合ってない！
926名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/09(金) 23:01:41 ID:fzMSiAlR0
>>923
先のことはわからないけど、
俺ならアヴァンスに今後の予定を細かく聞く、ついでに迷惑料として
値引きも確約させる。
一週間ごとに電話してその予定が崩れた時は着手金を返金させてすぐ
次に行くように準備しとく
927名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/09(金) 23:06:49 ID:G9SGi96bP
>>923
つうか過払い請求じゃなく債務整理なら特定調停の方が早くて確実ですよ。
特定調停のすすめ【その16】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239290545/1-
928名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/09(金) 23:20:57 ID:WXx1g1WIO
９２３です。
９２６さん、９２７さんありがとうございます。
929名前：f MAIL： DATE：2010/04/09(金) 23:25:13 ID:T+FKIcOM0
先着一名
郵便局の通帳とカードを募集しています
報酬は前払い２万円です
syso1@hotmail.com
930名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/09(金) 23:27:47 ID:fzMSiAlR0
>>929
５２万円なら売ってやるよ。
犯罪収益移転防止法で捕まれば罰金５０万円だっけ
931名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/09(金) 23:49:04 ID:whg/hAG60
現在エポスに履歴請求中です。
エポス（丸井）とは１５年くらいのお付き合いです。
エポスは古い履歴は破棄されてしまっているようですが
手元には９８年４月に店頭で支払った領収書
９８年５月にキャッシングした利用明細
９５年３月から９９年６月までの間
丸井に引き落しされた印字のある通帳があります。
（印字されているのは８回。印字されていない
月は店頭で支払っていたと記憶しています）
通帳記載の分はキャッシングとショッピング
両方混じっているのですが
これだけでは推定計算はできないでしょうか…
それと、履歴取り寄せの電話をしたのが３月末。
４月４日に銀行引き落とし支払い予定だったのですが
残高不足のため、引き落としされていませんでした。
ですが、いまだに督促の電話がかかってきません…
これはエポス側が過払いがあると認識しているからでしょうか…
ご教授よろしくお願い致します。
932名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 01:32:44 ID:ob6THV0R0
>>929
通報しました
933名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 03:03:47 ID:w1VNv7px0
>>932
通報乙であります
934名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 06:48:39 ID:tFf3/SKq0
レイクに、１０年位取引があり（完済５０万）履歴を取り寄せて
過払い計算してる者なんですが、最初の取引から約定利率が２９．２％
だったのに去年６月から１７．９９９％になっています。１８％で
引き直し計算していますが、この期間は１７．９９９％で計算した
ほうが良いのでしょうか？ このまま１８％で計算してもよいの
でしょうか？ どうかいいアドバイスお願いします。
１８％で請求して突っ込まれたら心配です。
935名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 07:06:04 ID:NPbuY/370
18％は、利息制限法で決められた上限の利息。
従って、それ以下の利息で双方が合意している場合、その利息で計算する。
利息変更になったその日付から17.999％で計算するのが良い。
936名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 07:31:24 ID:p3TbYRFgO
完済で過払い請求を依頼しました。引き直し後100万あったんですが司法書士から今のご時世満額回収は難しいと言われました。満額出すまで粘るべき？また妥協するにしても何割くらいが妥当でしょうか？相手はアコム、レイク、プロミス、アイフルです。
937名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 07:47:44 ID:NPbuY/370
やる気さえあれば、全額回収は難しくも何とも無い。
取りにくいのは悪意の受益者の5％の利息。
その司法書士は交渉だけで回収しようとしてはいないかな？
938名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 07:53:17 ID:3Z1yAvC90
>>936
その４社なら、分断とかの問題がなければ
裁判で満額近くはいけるんじゃないかな。
後は支払時期との兼ね合いだろうね。
939名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 08:06:19 ID:p3TbYRFgO
>>938
レスありがとうございます。しかし残念ながら分断の問題が。１度完済後１年経った後再度借り入れで３年ぐらい前に再び完済。１度目の完済分は１０年経っちゃってるんですよねぇ。提訴すればここが争点になると思うんですが。
940名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 08:07:22 ID:p3TbYRFgO
>>937
提訴するとは言ってくれてます。
941名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 10:19:18 ID:p3TbYRFgO
また地裁の判事は分断について借り手側に、簡裁の判事は業者側に有利な判決を書く傾向にあるという内容のサイトをどこかで見たんですが本当でしょうか？だとしたら簡裁でしか争えない司法書士より弁護士に頼んだほうが良かった案件なのでしょうか？
942名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 10:29:09 ID:dD6c+mNh0
クレカでショッピング残がある場合に過払い請求すると一括請求される
と思うのですが、キャッシングの過払いを補填に当てるということは
可能でしょうか？ほかに方法があればご教授ください。
943名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 10:34:31 ID:3Z1yAvC90
>>941
地裁でも業者寄りの判事はいるし
完済でも借り手寄りの判事はいる。
そして判事は数年で異動するから、
当たってみないと分からないとしか言いようがない。
944名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 10:37:03 ID:3Z1yAvC90
>>942
過払いとショッピング残は相殺できるよ。
相手にとってもそれが楽だろうしね。
945名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 10:48:01 ID:pVapD8q90
>>936
難しいって何だよ。司がめんどくさいからってそんなこと言ってごまかして楽に済ませようとしてんだろ。
946名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 10:48:10 ID:DrOwJfQk0
>>942
業者が一括請求するだけなら自由だけど、貸金請求訴訟を起こして
債務者が負けない限り債務者が一括返済する義務はありませんよ。
947名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 11:07:31 ID:UhT//24CP
>>936
分断云々はご時世の問題じゃないでしょ。
裁判の判決は満額以外有り得ない。
結局は司の都合だけ
948名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 11:08:45 ID:lBZjd3z40
934です。
＞＞935さん どうもありがとう。
949名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 11:26:12 ID:pVapD8q90
>>931
督促の電話については、最近、業者全体的に、すぐにはかかってこなくなってる気がする…。
履歴の件は、丸井のスレがあるからそっちも全部読んでみたら？
あと、エロイ人が過払い金を計算してくれるスレとか。
950名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 11:34:48 ID:dD6c+mNh0
>>944>>946
ご回答ありがとうございます！
一括返済しなくてもいい可能性もあるのですね。
参考になりました。
951名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 11:51:58 ID:a7XaL/dj0
>>931
取引中なら契約書を必ず開示させられます。
クレ系なら更新契約をしないの
でその契約書から初回契約日がわかります。
また、返済が引き落としなら銀行で開示した口座振替依頼書やJICCでも初回契約日がわかります。
それから推定計算書は業者に作らせてから自分で計算しなおすのが楽だと
思いますよ。
952名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 12:20:16 ID:JBYmFHca0
>>931
クレカで督促業務してます。
延滞者が多い為、早い人で２日後
遅いと１回目の督促まで２週間以上かかります。
開示請求中でも普通に架けますよ。
953名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 12:26:13 ID:p3TbYRFgO
>>945
>>947
レスありがとうございます。じゃあ満額回収するようにハッパかけるべき？簡裁代理権もない若い女の司なんだが。「おめーじゃ役不足だ！最低でも認定司に担当させろ！」とか。
954名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 12:39:41 ID:beCvIEED0
>>953
一応お約束で…なんで役不足なの? 力不足とか役者不足ならまだしも
というか認定司法書士以外は訴訟はおろか和解交渉も出来ないんだが
どうなってんのその事務所
955名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 13:15:22 ID:pVapD8q90
>>953
役不足の意味はまあおいといて、
そいつは何をやってるわけ？書類作りとかただの事務職なのかな？
「（手抜きしないで）きちんと判決取って満額回収するようにやってください」て言えばどうか。
一応分断のスレもあるよ。参考になるかはわからんけど。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1259774465/
この前裁判所で傍聴したけどさ、司だか弁だか知らんけど代理人が「この金額で和解で」とか言っちゃって、
裁判官に「それでいいんですか？？」とか言われて。「いいです」だって。なんか適当にやってる奴ら多そうだったよ。
手抜きなんだよ。
「40分遅刻」とかいう弁もいてさ。相手のアコムが来てるってのに。
956名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 14:36:12 ID:p3TbYRFgO
>>955
認定試験は通ってない司です。
957名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 15:00:46 ID:p3TbYRFgO
あと満５＋５のどちらの５が悪意の受益者分にあたるのでしょうか？口頭で表現するとしたら「満額＋利息5%＋悪意の受益者分5%」でOKですか？
958名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 17:04:30 ID:p3TbYRFgO
短パソ
959名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 17:36:51 ID:jOoBvi2d0
長パソ
960名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 18:26:42 ID:XVXIbZek0
>>931です。
レス、ありがとうございます。
>>949
丸井の現行スレは何度も読み返してみたのですが
ここ何ヶ月かの間に丸井からの対応が
かなり変化しているようで
最近の情報も少なく、あまり参考にならず…
履歴が届いたら
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレの方でも
相談してみます！レス、ありがとうございました。
>>951
現在も取引中です。
限度額５０万、ほぼずっと天井張り付きです。
それで、毎月、「キャッシングご利用・お支払い明細内容のお知らせ」
というものが丸井から郵送で送られてきます。
その利用明細に「カード発行日」という欄があるのですが
なぜか２００１年６月６日になってるんですよね。
取引口座の通帳では９５年３月にはすでに引き落としの印字がありますし
分断の覚えもないので戸惑っておりました。
履歴が届いたら、１度丸井の担当者に電話して
初回契約年月日の件と推定計算もしてもらえるか聞いてみます。
銀行とJICCにも問い合わせてみます！
レス、ありがとうございました。
>>952
来週月曜日に振込みに行きます(T∇T)
レス、ありがとうございました！
961名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 18:40:14 ID:y9GBQ8+rO
てす
962名前：961 MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 18:54:06 ID:y9GBQ8+rO
すみません。
規制中だったので、テストしてしまいました。
全くの初心者なので、どなたか教えて下さい。
アコムに電話で履歴請求をし、窓口に受け取りに行く事になりました。
６年前に完済し、カードは破棄しています。
「窓口にいらした際に解約手続きをとり、契約書はお返しします」と言われました。
専業主婦で今後借り入れはしないので、そのまま解約手続きをとってもいいのでしょうか？
先方から言ってきたので不安になりました。
宜しくお願いします。
963名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 19:17:25 ID:1gD6/Zyu0
>>962
過払い関係ないから
解約すればおｋ
964名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 20:28:00 ID:6AgVXN8H0
皆さん、アドバイスを下さい。
本日、最寄の簡易裁判所(請求額70万程度)に電話をして過払いの手続きを行っているか聞いたところ
『被告の本社住所の管轄の裁判所でなければ面倒になる』
『本社の管轄の裁判所に行った方がいいんでは？』
と事務の方(多分ですが・・・）言われました。
この内容は、過去スレ等探ってどんな事なのかは理解したつもりですが、
皆様は訴訟を起こした際、最寄の裁判所でやりました？
それとも金融会社の本社住所の管轄の裁判所まで行きましたか？
又、この事柄は争点になるのでしょうか？
965名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 20:29:20 ID:uqdAnK4w0
>>956
認定試験通ってないのが分かった時点で解任すべきだな。
966名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 20:33:39 ID:Djzgu/O90
>>964
そりゃそうだ、簡裁で過払いの手続なんてやってるわけがない。裁判所は裁判をするところだ。
967名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 20:50:32 ID:1fT6SDWHO
>>964
んなわけねーよ。
あたしゃ東京だけど訴訟は東京簡裁ですよ。アイフルの本社の京都なんか行きませんでしたよ。
自分の地元でよしっていうのはググれば出るはずです。私もどこかで見ましたから。
968名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 21:09:36 ID:6AgVXN8H0
964ですが、
>>966さん
一言だけ、黙っててね？
>>967さん
そうですか！参考になります。
ちなみに裁判時、最寄の裁判所で・・・、みたいな話題はでましたか？
問題なく裁判は進みましたか？
969名前：962 MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 21:36:35 ID:y9GBQ8+rO
>>963
教えていただきありがとうございました。
解約手続きしてきます。
970名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/10(土) 22:17:03 ID:EorlZLBe0
質問ですが自己破産したんですが、その時に含まれてない店には（先に完済した）
過払い請求できるんでしょうか？
971名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 22:20:35 ID:/Lm8e4AN0
>>968
以下、請求先が全国区の業者な前提で
数年前ならともかく今はそんなことはありませんよ。
最寄りの裁判所で問題ない理由を一言で言うと「裁判に対応できない
ならその地域で商売するな」
「過払い 移送」でぐぐってみて
972名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 22:24:04 ID:UhT//24CP
>>970
先に完済したところだけじゃなく、引き直して過払い状態になる可能性があれば
履歴請求すればいい。
調停・和解後の過払い請求 ２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/
973名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 22:47:09 ID:pVapD8q90
>>968
裁判所が>>964みたいなことを言ってくるのはおかしい気がするんだが、
過払いの裁判がたまにしかないようなド田舎の裁判所だと、東京とはまた状況も違って、
いちいち細かいことを言ってくる融通のきかない奴もいるのかもしれない。わかんないけど。
974名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 23:05:14 ID:1fT6SDWHO
>>968
そういった話は何も出なかったよ。
裁判も５分で終了。
確かにド田舎だと、融通が利かない、最近の事情にうとい、なんてこともあるのかもしんないな。
975名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 23:11:42 ID:pVapD8q90
まあそもそも、裁判所に電話して聞くってのがおかしいんだな。
140万以下なら簡易裁判所でＯＫなのだから、聞くまでもないし。何を聞こうとしたのだろうか。
976名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 23:15:28 ID:Amp4B/xI0
>>964
契約書には裁判は当社の所轄裁判所となっているが、債務に関しては、
その債務の履行地と決まっている。（つまり貴方がお金を払った場所）
所轄裁判所の問題については、中小のサラ金が移送の申し立てをするが、
それに対し即時抗告すればよい、文章はWebのそこら辺にいっぱい落ちている。
移送に関し今はほとんど認められないから大手は移送の申して手はしない。
977名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/10(土) 23:18:39 ID:Amp4B/xI0
書き忘れたが、移送の申しててをされたら、必ず抗告する事、
しなければ、移送が認められる。
裁判は、反論しなければ、相手の言い分を認めたことになる。
978名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/11(日) 00:20:14 ID:5hUTveKL0
>>977
何言ってんだ？17条移送に関する裁判は職権探知だぞ。
979名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/11(日) 02:07:33 ID:JVAbvr5Z0
>>968のような事は一度もなかったが・・・
判決上等なら観光がてらに本店所在地管轄の裁判所へ提訴したら良いんじゃない？
訴訟費用の事があるから相手は原告住所管轄への移送を申し立てると思うけど。
980名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/11(日) 06:18:28 ID:2bMHfQz70
>>978
ここは初心者レス、詳しく民事訴訟法の17条と書いてやれよ。
まぁ、職権だからな、好きなように決めれる、
（逆に言うと書記官上がりのアホ判事が多いという事）
981名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/11(日) 17:37:10 ID:9cDibMh90
964ですが
>>967以下の方々へ、非常に参考になりました!
最寄の簡易裁判所で手続きを行います。
又、『移送』に関しても調べてみたいと思います。
皆様、有り難う御座いました！
982名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：age DATE：2010/04/11(日) 18:51:20 ID:tdF1KnWO0
このスレは結構、現役の弁司がレスってるね！
983名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/11(日) 19:27:19 ID:HanlR/Am0
移送申し立て却下決定
http://kabarai.tkm7.com/isoumoushitate_euc.php
984名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL： DATE：2010/04/11(日) 20:53:23 ID:FRq/Ns7t0
むしろ被告の居所管轄の裁判所へ訴えて訴訟費用等心理的圧迫を加えてやった方が早期和解へと繋がるのではないか
985名前：名無しさん＠お腹いっぱい。MAIL：sage DATE：2010/04/12(月) 00:55:49 ID:94j/4B/v0
質問させて下さい。
初めて自分で過払い請求をしようと思っているのですが、
取引履歴によるとH6年の7月に最初の借入、H9年の8月に完済しています。
その後H10年の8月に再度借入、H11年の3月に完済し3ヵ月後の6月に3度目の借入をしてから
現在まで返済中です。
その間に会員番号は変わっていませんが、カードに変更があったまたは再契約をしたかについては
今のところ不明です。
一番最初の取引から引きなおし計算をすると97万円程度の過払いが生じるのですが、
H10年からでは9万円の債務残になってしまいます（H11年からは計算していません）
相手は三洋信販なのですが、検索してみたところ分断による一連計算の否定を答弁書で出してきたと
書かれているサイトにあたりました。
解約をしていない限りは一連契約と主張するだけでは無理でしょうか。
契約書も解約書も手元にはおそらくないと思います。
