過払い金初心者スレログ: 過払い金初心者スレ96社目(1)

1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/18(火) 12:28:58.48 ID:qLik5Hiv0: 過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

※ 950を踏んだら次スレ建ててね

こちらも！　過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php
前スレ　
過払い金初心者スレ95社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1311188186/l50

2 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/18(火) 12:30:12.60 ID:qLik5Hiv0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう

3 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:30:41.62 ID:qLik5Hiv0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:30:45.16 ID:cu3xiPb80: 高金利
↓
低金利な会社へ
審査

携帯用→ttp://pksp.jp/jaspas/

5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:31:05.55 ID:qLik5Hiv0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 4,305 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第4版
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896286200/

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社
http://www.amazon.co.jp/dp/447801177X

あと、これらの本の編集者である名古屋消費者信用問題研究会のサイト
http://www.kabarai.net/

は名古屋式のソフトの提供元として紹介されてるけど、
訴状や準備書面の作成にも参考になるぞ。

Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人大地の会（高利金融被害者の会ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010評価版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
【KINGSOFT Office 2010 30日無料体験版】
http://www.kingsoft.jp/office/

6 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:31:36.32 ID:qLik5Hiv0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

7 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:31:57.25 ID:qLik5Hiv0: Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
http://www.jicc.co.jp/

8 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:32:23.97 ID:qLik5Hiv0: Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

9 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:33:12.30 ID:qLik5Hiv0: 姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その39社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1285286959/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ21社目【歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1295247887/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1296381788/

10 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:33:34.72 ID:qLik5Hiv0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

11 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:33:55.32 ID:qLik5Hiv0: 引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

12 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:34:17.17 ID:qLik5Hiv0: FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。

【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/

【過去ログ】

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

13 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:35:00.48 ID:qLik5Hiv0: +++++++++++++++テンプレここまで+++++++++++++++++

14 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 12:36:31.89 ID:qLik5Hiv0: >>4
これはテンプレじゃ無いです

15 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/18(火) 15:20:31.84 ID:aAeoOTNqO: 先月末に司法書士に依頼して、本日連絡来ました。
アコムに利息込みで80万くらいありましたが、向こうからの連絡で、
来年４月の振り込みで40万でどうかと。
これ以上の要求は裁判をやらなければならないから、お金かかりますがどうですか？
と言われました。裁判費用は最終的には向こうもちではないのですか？

16 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/18(火) 21:47:14.17 ID:iC4kIt1D0: >>15
電話で5割とか自分でしても返事来るレベル
裁判費用つっても印紙と切手で１万３千円程度だから
司に任せりゃ８０万の内、２５万くらい持っていかれるだろうし
実質手取り５５万くらいになるだろう
解任して自分でやればいいと思うが

17 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/19(水) 00:26:54.25 ID:8ROGkjyC0: 新しいスレが立ちましたね。感謝です。
こちらを参考にして本人訴訟をして、ようやく準備書面を作る段階まできました。
準備書面のスレがありましたが、あまりレス進行がないようなのでこちらでお尋ねします。

「悪意の…」に対しては予想していたことなのですが
・民法704条の悪意とは云々…(色々判例があると思いますが)最二小判19．7.13を載せればOKですか？

また「期限の利益の喪失」に対しては相手がＨ21．9.11　Ｈ19(受)1128号　最二小判決
の判例を出してきていますが、こちらは
・「支払いが遅れたとしても数日であり、その後も、被告は全額の支払いを請求することもなく云々…
延滞損害金は発生しない。」同日判決の最高裁Ｈ21．9.11　Ｈ19（受）138号シティズ
を書けば問題ないでしょうか?
また相手が、延滞が発生した日からの引き直し計算(利息ではなく損害金として)を出してきました。
こちらも引き直し計算をしなければいけないのでしょうか?

18 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/19(水) 03:16:21.19 ID:8eCCdYYw0: スレ立て乙です

19 15 2011/10/19(水) 14:26:57.67 ID:vQBdTxDsO: >>16
やっぱりそうですよね？
もう一度司法書士に連絡して裁判の方向で相談してみて、
内容次第で勉強開始しますよ
アコムとのやり取りで、依頼人とは最低７割でとかぬかしたらしい
ガッカリしましたよ。着手金もったいなー

20 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/19(水) 15:04:43.20 ID:TLQymWeeO: クソ便所士とマヌケ痴呆書士には依頼したらいかんぜよ。奴らはサイマーが金づるであり､すべてはシノギが優先する。
正義感のカケラも持ち合わせていない輩だからね。

21 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/19(水) 15:51:08.77 ID:rZmkaQxM0: 初心者なんですが、質問です。よろしくお願いします。

先日、電話で好条件で和解となったのですが（小額で完済だったからだと思うのですが）
こちらから和解書を作成して送るつもりだったのですが、
業者さんから送ってくるとの事でした。

裁判前に和解になった方、
和解書は皆さんはどのようにされていましたか？
大手なので何もないとは思いますが。。

22 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/19(水) 17:02:57.27 ID:b/HYAS4x0: 質問です。
残有で過払い金が発生しました。
過払い金回収作業中の支払いは続けた方がいいのでしょうか？

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/19(水) 17:17:00.18 ID:Wof4TbPq0: 弁護士も司法書士にしろ、よく選ばないとダメ。
事務所によっては業者と包括取引している。
抱えている案件を個別に交渉せずに事前に業者と取り決めた
過払い予算、割合でまとめて交渉している場合があるよ。
つまり、妥協しそうな依頼主には弁護士・司法書士が難癖つけて
満額は無理と業者寄りの和解を勧めて、妥協しなさそうな依頼主には
ほぼ満額回答で割り振ってる事もある。
それなら業者へ電話一本で交渉終了して何十万円もの報酬が楽に手に入る仕組み。
包括結ばない事務所、個人相手には嫌がらせのオンパレード。
個人相手の交渉しない業者は包括取引している可能性高いから最初から
提訴がいいかも。

24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/19(水) 19:54:17.85 ID:aSNVK+0qO: ある会社に10万の過払いあるので、その会社のカード作って即10万借りて相殺してもらうって素晴らしい考え実行して勝てますか？

25 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/20(木) 01:23:17.01 ID:5EmnOvEl0: >>21
訴外和解の場合、大抵業者が和解書を作る。

26 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/20(木) 03:11:06.41 ID:wK1uYB7L0: >>22
駄目
過払い請求(債務が無いと主張)をする事と約定残を返済する事は矛盾してるよね。

27 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/20(木) 10:49:45.56 ID:vwWYKZpuO: 5年前に弁護士介入してアイフルとゼロ和解。しかし、履歴を取り寄せ引き直し計算すると、80万円近くの過払いが判明しました。
一度和解したものについて過払い金を請求できますか？
当時の弁護士には、借金なくなるなら早く和解してくれと、ゼロ和解を了承した経緯もあります。
とりあえず先走ってアイフルに電話したら、一度司法的に和解したものには争う点がないと怒られました。
無理ですか？
お金欲しい…。
教えて頂けると助かります。

28 22[sage] 2011/10/20(木) 12:26:17.41 ID:p4I6oMlB0: >>26
やっぱりそうですよね。
了解しました、ありがとうございます。

29 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/20(木) 12:28:25.20 ID:dAnxYO030: サインしてはんこ押しちゃったら無理でしょ。
法的にそれで和解してますので。解決済みという事ですよ。
勉強料じゃないでしょうか？

何かとんでもない理由でゼロ和解させられたとかなら判りますが、
弁護士という第三者も付いてますし。
何より和解を進めたのがご自身の意思なら。。。。

30 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/20(木) 12:40:43.40 ID:ovT1Ukg50: >>27
その時の和解内容によるね。
債務は存在せずの和解だけなら、過払いについては請求権はある。
(和解書ではそうなってない可能性が高いけど)

でも、内容について十分な告知がなされてなかった、
錯誤があったとして過払い請求を主張するのは自由だし
引き受けてくれる弁護士がいれば提訴してもいいんじゃない?
法律相談だけなら1万円ぐらいだし80万円なら、
それから考えても損ではないとは思うよ。

後は大変だけど弁護士を訴えるとかだね。

31 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/20(木) 14:54:38.92 ID:vwWYKZpuO: >>29さん、>>30さん、ありがとうございます。
80万円請求できるとわかっていれば急いで和解はしなかったと思います。錯誤があったとしても、本人訴訟は無理ですね。法律家に相談してみます。
借金も片付き、少し余裕ができてきたから考えてしまいました。勉強料としては高額でした。

32 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/20(木) 20:17:43.34 ID:8zaT11/BO: 19です

司に頼んだら、アコムとのやり取りで、依頼人は最低７割を要求していると
話をしてしまったらしいのですが、裁判をしてもらった場合に７割以上を望めないとかありますか？
またもし司を解任して、自分なり、別の司に依頼するなりしても、その部分は付け込まれますか？

33 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/20(木) 20:25:40.82 ID:W+E9BJqV0: >>32
訴状で7割しか要求しなかったならともかく、交渉じゃ関係ないよ

34 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/20(木) 21:51:41.92 ID:GajVPKPq0: すみませんが教えてください。
金利など正常な範囲での契約だった場合は、過払いは発生しないということでしょうか？

35 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/20(木) 22:17:09.51 ID:IkwIktVs0: >>34
そうです。

何か引っかかることが有りますか？

36 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/20(木) 23:36:10.25 ID:K+P97HdG0: >>35
ありがとうございます。引っかかることはありません。
が、もう利息含めてですが、元金の倍は払っているのにまだまだ借金地獄が続くのです。

37 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/20(木) 23:42:16.03 ID:55JgpqLfO: 質問です

今月ディック完済し、契約書が返ってきたのですが2004年12月からの契約で年率24.88の契約でした
これはグレーゾーンだと思うのですが完済までの間何度か返しては借りたりをしました
一番いってた時で100万近く、最終貸付直後（日付はわからない）残高は85万5千でそれからは一度も借りず返済しました
そういった場合でも過払いは請求可能ですか？
取引内容は請求しましたがまだ届きません
不安なので質問させていただきました

38 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/20(木) 23:44:16.07 ID:55JgpqLfO: パーセントが抜けてました
年率24.88パーセントです
どなたかよろしくお願いします

39 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 00:32:29.88 ID:1OYpHxXM0: >>36
18％以下の利息で払い続けて来たのですね。。

クレジットカード系のキャッシングは最初から18％のところが多いので、
一切過払いになってなかったりしますよね。。

18％でも100万借りて利息を払い続けて10年経てば相当な事になる。

18％って相当高い数値だと思うのですが、将来見直される事ってないのでしょうかね。

40 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 00:40:20.25 ID:1OYpHxXM0: >>37
たぶん過払い出ていると思いますが、
最初の方が幾らだったかによりますよね。
今、完済しているって事でしょうか？

41 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 00:52:28.95 ID:UxGinV2ZO: >>40
はい、今は完済しています先日振り込んだのが最後です
実は私ではなく旦那が借りていたんです
最初５０万借りてその場で５０万振り込み、カードを作ったらしいです
最初は確認のため５０万を借りなきゃいけなかったらしく（５０万借りれるかチェックする付き添いがいたらしい）、しかし旦那は大金が怖くていったんすべて返し、手元にはカードのみ。
それからカードで引き出しを繰り返し膨らみ結果１００万位まで行きました

42 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 01:26:05.76 ID:Y8zy7LhY0: >>17ですが　どなたか詳しい方おりましたら回答よろしくお願いします。

43 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 01:42:11.29 ID:1OYpHxXM0: >>41
25％で完済したならどう考えても過払い出てますよ。
18％で引き直しになりますから。
何年前に100万だったとか一旦完済したとかが判らないので金額までは出せませんが、
2004年から先日まで取引あったとの事なので、
けっこうな額の過払いが出ているかと思います。
取引内容を請求したとの事なので、到着をまって取引履歴を確認し詳しい金額を出すと良いと思います。
引き直し計算書の事はネットで検索すると出てきますし。

闇金とかじゃなくて良かったですねw
そういう業者さんだと返還交渉も大変そうですよ。

44 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 01:58:12.68 ID:UxGinV2ZO: >>43
本当にありがとうございます
カードから引きだしてから完済は今回が初めてです
ダラダラ借りては返しを繰り返していました
なんにせよ取引内容ですね。
ちなみに完済してから解約書（記入して送り返せば解約になる）が同封された書面が送られてきたのですが、解約しても過払い請求には問題ありませんか？
質問ばかりすみません。本当にありがとうございました。

45 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 03:11:30.31 ID:1OYpHxXM0: 解約した方が良いのかどうかは私には判らないです。
そういうケースに遭遇してないので。
他の方が答えてくれるかも。
10年経てば時効で請求も無効になりますが、先日完済したばかりだとの事で、その辺は問題ないようですね。
引き直し計算は早めにした方がいいと思います。

ディックなら、まず取引利敵開示依頼書が送られて来て、それに必要事項を記入して送付、その後2週間くらいで履歴が届けられるんじゃないでしょうか？
ネットで検索かけると情報が載っていますよ。
完済している状況ならこちらの方が断然有利かと。

まだ履歴が届かないのであれば、返還請求書を送付する行程を円滑に進められるように色々と調べておくと良いと思います。
それでは。

46 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 07:46:32.16 ID:0A/7HOdEO: おはようございます
質問なのですが平成９年からアコムに50万借り入れしています途中からマスターのクレジット機能付きカードに変わり
クレジット機能で30万の限度一杯まで利用していました平成17年に体調を崩して会社を退職してしまい返済がまともにできなくなり期日遅れや返済額も利息だけなどが続いていた頃
アコムから督促の電話がありましたその時のアコムとの電話内容です

私『今、自己破産を考えています…』
ア『もう弁護士には話したの？』
私『無料相談に行こうと考えています…』
ア『なぜ自己破産を考える前に相談してくれなかったの！！』
私『いや… まだ確実に自己破産すると決めた訳ではないのでとりあえず弁護士に相談しようかと思っている段階なので…』
ア『あ～そうなんだぁじゃあもういいですわぁもう返してくれなくてけっこうです！！』ガチャ

電話を相手から切られましたその後あれだけ頻繁にあった督促電話が一切来なくなりもう４年が過ぎました…

今、考えてみれば過払いが発生していてあの時点で返済義務がなかったのかなぁ？？って思うのですが
今からでも引き直し計算してみた方が良いのでしょうか？

それともこのままそっとしておくのが良いのでしょうか？

アドバイスお願い致します。

47 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 08:00:41.33 ID:rFuCgW2GO: 訴訟の場合はあらゆる資料を3セット用意して裁判所へ持っていき1セットは自分の控えだそうですが、この控えの1セットは必ず持って行かないといけないのでしょうか？

48 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 08:10:02.70 ID:UxGinV2ZO: おはようございます

>>45さんご親切にありがとうございました

49 野良っち[sage] 2011/10/21(金) 11:03:28.05 ID:y8/2UsEn0: 顔なしだが、オイラ様。
>>42
>>17

おｋ。
問題ない。
付き合うことない。
しかしながら、全否定だけはしておくこと。
被告の主張は主張自体失当であり、乙証○号はなんらの事実も立証せず、
したがって乙証○号の提出は意味のない行為である。。。
とかなんとか。。。（良い表現ではないなあ。まさに適当な。。。gyz）

50 野良っち[sage] 2011/10/21(金) 11:08:53.40 ID:y8/2UsEn0: >>46
貴方のお金。
どぶに捨てようが、どうしようが、ご随意に。。。

（どぶ以下だと思うが。。。）

個人的には。。。

つ「もったいない、もったいない。。。」

>>47
２セット作るのだから、３セットもおなじ。。。
即効で和解するのなら、いざ知らず、あとで困るよ。
パソコンの中にファイルがあっても、プリントアウトしたもののほうが見やすい。
オイラも端折ったことがあるが、けっこう後で苦労する。。。

51 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 11:48:09.29 ID:fLzni9o5O: 質問です

アコムで初めて借りたのが平成15年。20万。
2年後50万に増枠。
返し続け半分になったぐらいにまた満額借りて現在は返済のみ。残額は25万。
4年前に特定調停をしましたがアコムは含めませんでした。

もう1つは北海道キャネット。うちね嫁が借りてて5年が経過。借りたり増枠したりの繰り返しで現在は30万残ってます。枠は40万です。嫁は5年前に自己破産しています。

今現在はこの2件のみです。この状態で双方過払い請求できるのでしょうか？
もしできるなら弁護士に頼もうと思っています。

52 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 11:50:40.93 ID:kBlO8bD80: >>51
利息も書かないとエスパーじゃないとわかりません

53 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 11:56:27.32 ID:fLzni9o5O: >>52
すみません。
アコムは27.375
キャネットは28ぐらいじゃないかと思います

54 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 12:49:31.27 ID:kBlO8bD80: >>53
アコムだけで３０万くらいあるんじゃないかな
今すぐ取引履歴取り寄せろ

55 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 13:02:22.25 ID:ksGJ7Sdb0: これから、アコムに過払い請求書だします。

引き直し計算書と、過払い請求書いがいにも何か書き添えた方がいいのでしょうか。

56 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 13:43:27.13 ID:fLzni9o5O: >>54
ありがとうございます

30万っていうのはもし全額戻ってくるとして、残額の25万を差し引いた5万が手元に入るお金ということになるんでしょうか？

57 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 13:46:55.77 ID:40zgSkn6O: >>55
請求書に書いてるから書き添える必要もないですよ
書きたきゃどーぞ

つか和解額がどれくらいを望んでるのか知らんが、満額以上の返金望むなら、請求書送る意味ないね
相手は請求書とか屁とも思ってないから
請求書送った後でもいいので、即提訴したほうが早いですね

58 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 14:01:37.60 ID:ksGJ7Sdb0: >>57
3万円

残債ありで計算したら過払いだった。

59 58 2011/10/21(金) 14:30:18.25 ID:ksGJ7Sdb0: そのままだしたよ。

支払日がおとといだったんだけど、支払わなくっていいよね。
電話してなんか言っておいた方がいいかと思ったけど、
なんていえばいいかわからない。

60 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 16:10:52.27 ID:40zgSkn6O: >>58-59
3万過払い元満額？

その額なら手間かけて提訴してもそれに見合うかだね

請求書送ったんなら、電話掛けて納得のいくとこまで交渉してみれば？

>>59過払い出たんだから、支払いはしなくていいでしょ
自分も計算中に支払い日きたけど、支払い無視して訴状提出
なーんも言ってこなかったよ

気になるなら｢引き直し計算したら、過払い出たんで支払いしません。後請求書も送ってますので、よろしく～｣とだけ言っとけばいいんじゃない？

61 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 16:22:33.65 ID:40zgSkn6O: >>58
分断とかはないよね？

62 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 16:25:46.80 ID:kjmwfI0+0: 裁判取消ってどれぐらいかかるものなんですか？

63 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 21:08:40.72 ID:9tDBrG+s0: >>62
個人で提訴して審判前に和解ってこと？それなら追い金は発生しません
弁護士絡んでいたら弁護士費用などはわかりません
どちらにしろ一度出廷して和解に代わる決定貰うことを薦めます

64 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 21:40:01.93 ID:ksGJ7Sdb0: >>61
分断ないよー

65 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 21:44:24.00 ID:ksGJ7Sdb0: >>60
こっちから電話すべきか、かかってくるのを待つか
逆に今月分入金してくださいって言われたらどうすればいい？
過払いで債務がないから払いません、でいいのかね？

66 ちんこё 2011/10/21(金) 21:47:37.14 ID:QlXIDfrQ0: 地裁ちゃ　和解ぬ代わる決定なんてもん出さんろ
出廷一回ちゃ　当然　和解調書も出す訳ねえ
たたの　訴外和解たな
取下げはタタら　無視すとけぱ　二週間れ自動消滅ら～

67 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/21(金) 22:15:27.01 ID:0A/7HOdEO: >>50
せっかくの回答頂いたのですが

日本語で回答願います

当方日本人にの為北の言葉は解りませんので日本語の回答求めます。

68 ちんこё 2011/10/21(金) 22:42:58.41 ID:QlXIDfrQ0: わすの場合　アコム　電話なんて無かたれ
葉書が２～３回きて終了
三年後　履歴請求すた
その一年後　また履歴請求
現在　それから　４年　
来年ぬは過払い請求すよ思うとるがな

69 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/21(金) 22:54:28.31 ID:hDDoSF0M0: 第一回口頭弁論の後、某皿から和解交渉の連絡あり。悪意はないので元金満額でどうですか？とのことだが、金欲しけりゃ提訴しろって言ったのあんたらだろ！
しかも提訴するのは自由ですからどうぞ…とまで。

今更泣き入れんじゃねえよ

70 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/22(土) 00:08:30.67 ID:FcjdPbNw0: 地裁は和解に代わる決定はないけど
調停に代わる決定なら出切るよ

71 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/22(土) 01:44:21.07 ID:Ro0dnp2q0: >>17>>42です。
>>49様　回答いただいてありがとうございます。

「全否定」というのは>>17に書いた「期限の利益の喪失」の文章中に書けばよいのですか?
相手が出してきたのは、引き直し計算書（延滞してからの）と契約書の裏面の規約?です。

「乙証○号は～」と回答いただいたのは引き直し計算書のことを示しているのでしょうか?
「良い表現ではない」とおっしゃっていますがそのまま引用したらまずいですか?
私には大変助かるアドバイスなのですが…
いろんな準備書面を参考にしているのですが他に聞く人がいないのでかなり悩んでます…

72 ちんこф[sage] 2011/10/22(土) 01:54:06.80 ID:GS6wgb8b0: >>70
そうか　指導あるかとお

73 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/22(土) 03:25:45.45 ID:yeQTKx2AO: >>65
>>60をよく読んでね

過払い出たことわかって請求書送ったんでしょ？
なら払う必要なし！

放置してても問題ないだろけど、相手も放置する可能性あるよ
早く解決したいなら、こちらから行動すべし
強気で行け！恐れることはな～んもない

74 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/22(土) 04:32:11.80 ID:2uRZWn5W0: 分断ってちょっとまだ判決も曖昧になってるみたいなんですが、
解決した人で分断がどうなったか聞いてみたい
事例でもけっこう曖昧
一旦完済して1年くらいでまた借り出したようなケースは分断になってない事も多いみたいなんですけど

完済し解約、すぐに再契約とかでも分断になってないケースもあるようで。
皆さん分断で争った人の結末はどうなったのでしょうか？

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/22(土) 10:01:11.67 ID:WSrW1Rmo0: アイフルに訴訟を提起したところ
「被告が都度交付した１７条１８条書面について、
　原告において交付を受けたことについては、
　立証を補完するため、認否願う。」
とかいって分厚いご利用明細書の綴りが一緒に送られてきました。
一々受け取ったかどうかなんて覚えていないのですが、
これってどう答えればいいんでしょうか？

76 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/22(土) 10:33:17.32 ID:V4ZQ+pZb0: >>74
アコムで１５年１００万天井、一旦完済して
７年後再度借り入れ１８０万天井したけど分断が争点にならなかったよ

77 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/22(土) 14:20:23.02 ID:2uRZWn5W0: >>76
カードは一旦解約とかしましたか？
そのままカードを持ち続けていれば、分断にはならないのかな？

78 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/22(土) 17:27:27.02 ID:IQ24XRq9I: つい最近アコムの最終振込が完了しました。13年物( ´ ▽ ` )ﾉ
過払い金出てるかな？？
と期待しつつ名古屋式で計算中です。
最終的に140万ほど過払いになってるみたいだけれども、途中完済一度あり、途中で無利息714
と書かれたコードが一ヶ月位あります。
それって無視して計算しても良いんですか？
どなたか教えていただけませんでしょうか？

79 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/23(日) 03:16:12.13 ID:le8pilNh0: >>77
解約してません
完済後もまた使う機会があるかもと
引き出しにずっとしまってて、案の定また借り入れた次第です。

80 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/23(日) 16:24:20.52 ID:Pz7B7BUE0: レイクとシンキは元が同じ新生グループですが、
レイクで和解するとシンキの方も無効になったりはしないですよね？
和解書に「新生」の商号のもとでおこなっている取引に請求しない事を誓約するという一文がありましたので。。。
気になってしまい。。

81 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/23(日) 16:43:01.31 ID:Fxk/wm1N0: >>78
完済しただけで解約も再契約もしてないでしょ？無視しておｋ

82 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/23(日) 22:32:37.50 ID:44PQKQ0Z0: >>78
140万超えてるなら、弁護士に頼まないといけないよ

83 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/24(月) 02:14:32.72 ID:lR7WPU+U0: え？地裁扱いになるけど自分で出来るだろ？

84 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/24(月) 03:23:38.43 ID:l/Yu40wl0: そんな暇はない
だいいち会社休めるか！

85 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/24(月) 03:52:32.45 ID:FEOPN31D0: 業者が地裁を嫌がるのって何ででしょうか？
地裁になると言ったら担当がビビって和解条件が引き上がったのですが。。

86 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/24(月) 05:48:17.63 ID:fbjkefVu0: >>85
地裁案件だと代理人が最低でも弁護士からになるから。
簡裁だと社員でも代理人になれる。（逆に原告側も法曹資格が無くとも、息子が代理人になれる）

87 鼻糞 2011/10/24(月) 08:00:32.82 ID:o7MI1Ty40: 地裁　支配人出たれ　おっさん　ええんか　訂正すとけ　ぽんくら

88 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/24(月) 11:31:02.88 ID:4uZghjuPI: >>78 です。
本当にココの板の方は親切ですねo(^▽^)o
イロイロとご回答くださってありがとうございます。
幸い平日はお休みの仕事をしています。
自分で頑張ってやってみます。
ありがとうございました。

89 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/24(月) 11:53:47.63 ID:fbjkefVu0: >>86
ドヤ顔で間違った事書いてしまいましたｗすいませーーーん！
>>87 ご指摘感謝

90 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/24(月) 12:42:34.57 ID:WFqVApR00: ちょっと長いですが過払い計算の事で質問です。
完済し取引履歴を取り寄せたのですが疑問点があります。
テンプ通りに過払い計算ソフトに何もいじらず
日付、借り入れ額、返済額だけを入力していくと
過払い総額が約６６，０００円。

しかし半年くらい滞納していた時期がありその時以降
利息がゼロで元金充当に毎月７，０００円入れていました。
１年半経過し、元金残高が１，０００円になった所で
９ヵ月後の取引終了日まで毎月の入金額がそのまま利息として取られていました。
そして取引終了日に元金充当１，０００円・・・。
計算ソフトに入れる時に
「日付、借り入れ額、返済額。遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。」
とあったのですが、利息がゼロ行進の時と利息のみを払ってた時期の
利息を変更して入力したら過払い金額が約１３５，０００円。

アイフルに連絡すると６６，０００円の方の計算は
当社でも１８％で引きなおすと１円違いで同じだが
１３５，０００円の方は計算方法が間違ってるとの事。
どっちの計算方法が正しいんですか？

91 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/24(月) 15:42:20.09 ID:bqtr4qwt0: いじらないが原則なのになんで自分はいじるんだ？
大体元金充当期間は法定利息以上なんじゃないの？

92 90 2011/10/24(月) 18:00:11.40 ID:WFqVApR00: >>91
いじらないで入力していった数字と
取引履歴の数字に間違いが無いかにらめっこしてたら
混乱してしまって・・・。

長期滞納、利息を取られていない期間、利息だけ取られている期間
って言うのが特殊な例かと思い、送られてきた履歴通りに
利息がゼロって書いてある所をいじり倒して１８％で計算してしまいました。

93 野良っち[sage] 2011/10/24(月) 18:22:41.75 ID:cS85KbW00: (　´∀｀)>>71
ん～。。。
これ以上はココではまずいなあ。。。
続きは準備書面スレで。

94 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/24(月) 20:16:09.35 ID:FEOPN31D0: >>89
どこか間違ってますか？？
合っているような気もするけど。。

95 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/24(月) 22:14:54.00 ID:Sy72WOtn0: 提訴して８日目だが、裁判所から何の連絡もない
第一回法廷の日時の連絡は、どのくらい待てば良いのですか？
経験者の方、教えてください

96 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/24(月) 22:24:04.07 ID:/jpyUi7x0: >>95
自分の場合は、1週間くらいで期日呼び出し上が特別送達で届きました。
大体１～２週間くらいで届くことが多いみたい。

97 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/24(月) 22:37:37.81 ID:Sy72WOtn0: >>96
有難う御座います
初めてなんで、こっちの不手際かと心配してました

98 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/24(月) 23:01:29.17 ID:PtlsqlSh0: >>９３　ありがとうございます。

99 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/24(月) 23:04:47.59 ID:26QVu3B50: 東京簡易裁判所に見学に行って来ました
不当利益請求は残有りで、過払い金返還請求は完済済みの物件かな
時間は２分位で一瞬だね
俺行ったときは原告は安いＡ４ファル持ってて弁か司かな
そうそう、１回行った後で決着つくんですか？

100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/24(月) 23:09:21.26 ID:26QVu3B50: 続き
被告のサラは誰も出てませんでした

引き直し計算はひな形で済んだんですが
提訴の方法は、書類揃えて１Ｆの所に出せばいいんですか？
あと３社考えてるんですが、全部一緒に裁判したいのですが
可能なんでしょうか？

101 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/24(月) 23:13:36.49 ID:26QVu3B50: 続き
ひき直し計算は、５％も６％金額殆ど変らないので５％にしてます
完済後～今まは計算してないのですが、した方がいいのですか？
計算方法も解ってないのですが

102 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/25(火) 02:33:06.92 ID:hOmf22k00: >>95
普通土日挟まなきゃ２日後には電話連絡あるけどね。

103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/25(火) 02:43:51.91 ID:aEohlEoz0: >>99-101
>そうそう、１回行った後で決着つくんですか？
内容によるわな。法廷内和解なら１回で済むこともあるけど、
皿が１回目に提案してくることは少ないので、その場合でも2-3回は覚悟しといた方がいい。
判決貰うんなら相手の答弁しだいで出廷回数も変るから何とも言えん

>全部一緒に裁判したいのですが可能なんでしょうか？
可能。心配なら、その1Fに行って聞いた方いい。
計算書を甲○号にするのか参考書類にするとかは裁判所によって取扱い方は異なりますしね。

>>101
５％で計算です。最高裁の判例です。
完済後のことは計算しなくて良いです。
完済日を基準に過払い金が○○円ある。金返せ。
そして、完済日から支払日までの間、利息を５%付けて返せゴラー。
という内容で文章にして記述しとけばいいです。

104 鼻糞 2011/10/25(火) 07:48:43.61 ID:POgfNXwO0: 完済から時間経とる場合は考えたが　ええたろ　＋５％大金なる場合もある
和解交渉れ　＋５％ＣＵＴ話出た場合とか　苦すいよ　弱い人たとさ
判決取るなら　関係無いけとね
ぽくは強いけと　念の為　提訴日れ切るといた

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/25(火) 13:50:08.09 ID:Fc/iVW8O0: >>103
ありがとうございます

2-3回は覚悟しないと行けないんですね、その場合別室で話し合いになるのかな
２時間位見学した時、法廷では言い合いして無かったですから
例えば何回も裁判所に行けない場合は、取り下げにして
弁か司に頼めばいいのですね（勿体ないけど）

106 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/25(火) 13:55:21.51 ID:nLmmX1s6O: レイクはちょっと前に過払いの人は連絡して下さいってＣＭ流してたですね
まだ他のサラ金は裁判しないと返さないんだね

107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/25(火) 14:18:30.15 ID:oZt49BjC0: >>80
それトラップ。
シンキのも債権債務存在しないと和解しただろと
ごねてくるよ、きっと。
裁判で争えば無効になるかも知れないけど、ややこしくなる。

108 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/25(火) 16:49:09.48 ID:k6tYSHEM0: >>80
>>107
恐い話だな。。
同じ新生グループだもんね。考えると。
片方を和解すると両方を和解した事になりかねないのか。。
ただ、和解書にちゃんと契約カード番号とかも書いてあると思うから大丈夫な気もするけど。。
どうなんだろう。。
経験者の方いないのかな？

109 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/25(火) 18:13:01.61 ID:T+LZ/Nu20: 第一回口頭弁論後に皿から元金での和解連絡ありましたが、額がデカ過ぎるので原則５％加算と蹴りましたが、先程再度連絡があり、和解しかねるので争うとのこと。争点は悪意だそうです。

第二回に向けて経験者の諸先輩方のサジｪスチョンをお願いします。

110 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/26(水) 03:10:30.00 ID:4U43VJzI0: >>109
相手どこだ？

111 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/26(水) 03:57:52.19 ID:hYwGSgr40: 質問です、満5+5+裁判費用の場合、最初の5は過払い利息と思うんですが
後の5は何ですか

112 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/26(水) 05:01:52.95 ID:MiHxJKbl0: >>111
>>12

113 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/26(水) 07:26:46.52 ID:CtirXAdD0: 110殿

アコムです。元金は認めるけど、悪意としての5%は了承出来ないとのことです。

114 パツンカ～Ｚ[sage] 2011/10/26(水) 07:28:02.66 ID:CKUnCP360: その　＋５てのは　何年か前ぬ　わすが付け足すたた記憶　ふ～ん

115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/26(水) 21:32:11.51 ID:4FHSQ6HqO: ディックで借りてるんですが、完済する前に過払い金で残債を相殺する事は可能なのでしょうか？

116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/26(水) 22:37:11.18 ID:oRJVV2l20: >>115
テンプレ読め
＞※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
＞債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

＞※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
＞JICC（日本信用情報機構）
＞http://www.jicc.co.jp/

117 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/26(水) 23:02:09.40 ID:4FHSQ6HqO: ご親切にありがとうございます。会社にもよるでしょうが、過払い金での残債の相殺をサラ金側は応じてくれるものでしょうか？

118 豚糞 2011/10/26(水) 23:18:51.62 ID:CKUnCP360: ねぽけんな　ぽんくら

119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 00:06:38.03 ID:sg3pJD4r0: >>117
相殺も何も、過払いとは残債0且つ、多く払ってた場合請求出来る
過払い出てるなら借金は払わなくていいんだよ

120 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 00:43:53.15 ID:olChOswB0: 分断があると言われたんですが、意味不明です。

まるで一旦完済していた事がかえって悪かったみたいな言われ方。
分断前は時効とか言ってるし。
完済した後に半年くらいでまた借りたのですが、それで時効とかって借り続けていた方が良かったなんて事になってしまう。

分断を解決した人はどのように主張しましたか？
裁判では分断とされてしまう人もいるみたいなんですが。。

121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 01:44:10.18 ID:jvh402KX0: >>120
完済から次の取引までの期間が1年以内だったら
業者が契約書返還等の事実を立証しない限り
一連計算が妥当と判断される

122 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 02:34:42.66 ID:idjP8GQg0: >>113
じゃ何一つ気にする事は無い
悪意で争って来ても１００％勝てる
俺は元金１７０万、５が３０万、+５が２０万きっちり取った
しかも訴状発射後第１回前にな
地裁案件だったから余計に楽勝だったが争点悪意で負ける訳が無いから

123 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 02:39:21.97 ID:idjP8GQg0: >>113
で、
「だったら裁判費用、日当、交通費全て請求しますからとことん判決までやりましょう」
と言ってやれ
翌日には「わかりました満５+５払います。でも端数だけ負けて下さい」って言ってくるからｗ

124 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 03:13:15.52 ID:olChOswB0: >>121
一旦完済解約して契約し直していた場合などはどうでしょうか？
間が1年未満の空白期でですが。

125 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 08:16:43.72 ID:asjaqwZT0: 平成１０年　平成１１年までの偽造取引履歴はだすが
どこの業者も時効といってにげてます履歴を出させるにはどうしたらよいでしょうか
過払い請求ができないでおります・・・！OMC　オリコ　丸井です！
全部同じ内容です

126 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 10:45:28.03 ID:AH8/GN7w0: プロミス相手に提訴したら調停に回されてしまって、減額する意思ないから判決求めるって言ったんだけど、
調停員が妥協しないと判決もらっても今は返還される保証ないからとか、無理やり和解させようとしてくる。
プロミスってここやプロミスのスレではそんなの聞かないけど判決で大丈夫ですか？

127 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 11:01:43.44 ID:aEOvXqSO0: >>124
分断か一連かの境目は厳密に決まっているわけでは
ないので、裁判官の判断によるところが大きい

１２１が言うように、完済していても解約していなければ
取引の無い期間がかなりあっても一連とされるみたい。

解約、再契約で完全に別契約となるとちょっと厳しいかも
しれないな。ただ全く無理ということもないとは思うが。

128 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 11:45:04.92 ID:asjaqwZT0: JICC CIC
KSC
真っ白だったので疑問におもい、新住所では情報なし　旧番地で開示してみます

まてろや！

129 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 12:24:31.96 ID:BvYv6NEL0: 122殿

ご指南ありがとうございます。
何度も出廷するのは煩雑ではありますが、急ぐ理由もなく、勝ち戦なので冷静に対処しようと思います。

130 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 16:24:43.12 ID:teUTtHmpO: 司に依頼して、電話での交渉に納得が出来なかった為、裁判をお願いしようとしたところ、
裁判費用として、預かり金12万を先に司に支払ってからの話らしいのですが、どこもそうなんですか？

131 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 21:06:51.11 ID:iFpgOMwVO: 全くの初心者なんですが２００５年９月に４０万借りて毎月１３０００円返し２００８年１０月まで天井でそこからは返済のみで現在残が２１４０００円程あります。過払いになってるでしょうか？

132 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 22:02:22.42 ID:aEOvXqSO0: >>131
計算スレじゃないんでスレ違いだが簡単そうだからちゃちゃっとやってあげよう
あと、業者の借入れ利率と2008年10月以降の月々返済額は？

133 132[sage] 2011/10/27(木) 22:18:07.02 ID:aEOvXqSO0: と思ったが待ってるのも面倒なんで業者利率年利27％、2008年10月以降返済は
13000-10000で帳尻合うように計算した。過払い約12万出てるね。
すぐ履歴とって計算したほうがいいよ。

134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 22:26:00.46 ID:94zoCj6p0: 一審簡裁で、全く、こちらの主張が認められず、
サラ金弁護士の準備書面が約束日に何回も遅れても、一切咎めもせず、
本人訴訟が気に入らないのか、終始馬鹿にしたような態度を取り、
当方、敗訴の判決下した裁判長
その後、控訴し、当方の主張が認められ、和解となった。

さて、この場合、簡裁の裁判長に、抗議文を送付しようと思っているのですが、
何か、今後において、不利なことありますかね？
多分、裁判沙汰は今後ないと思いますが･･･。

どなたか、同じようなことで、一審の裁判長に文句言った方いますか？

135 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 22:34:24.46 ID:94zoCj6p0: 追伸

２ちゃんねるで、糞裁判官をつるし上げるスレが無いのですが、
どうしてですかね？
勝つも負けるも、裁判官の裁量ひとつ。
提訴する方は裁判所を選べやしない。
地裁なら、何人も裁判官がいますが、簡裁は一人の裁判官の独裁。
当方のように、多重債務者だった者は、同じ裁判官に何度も出くわすことになった。
顔をみるだけで気分が悪い。
名指しで告発し、この管轄に済む債務者は、提訴するなら、
本人訴訟はやめた方がよい、とアドバイスしようと思う。

136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 22:58:52.17 ID:itgBHcu30: やばいだろ

137 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/27(木) 23:04:30.08 ID:z+1De7xP0: >>134
お気持ち察します
当方も個人訴訟で第二回口頭弁論を終えたのですが
請求額の７掛け程度で勝手に和解させようとする始末
次回判決出すと言われましたがマジで大丈夫かなと
同じ裁判長じゃないでしょうねｗ

138 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 23:20:33.01 ID:opt9m6u+0: なるほど

139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 23:30:54.38 ID:iFpgOMwVO: >>133ありがとうございます。ＣＦＪなんですが借りてから今までずっと１３０００円を返してます
残ありで履歴取り寄せてみたら良いですかね

140 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 23:32:16.20 ID:ZNheqDoh0: さっさと判決出すのとか遅いのとか統一しろ。
法の下に平等じゃねーのかよ。
裁判所の常識は世間の非常識。
裁判官は世間知らずの基地害。

141 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/27(木) 23:34:10.18 ID:C/umTgYx0: 簡裁に提訴して第一回に行ったんですが、答弁書は内容無しで追って反論で次回期日を決めて終了でした。
その時に裁判官が、被告には第二回の一週間前までに反論をさせて、もう一回だけ期日を設けますと言いました。
二回目で結審だと思いますが、内容によると思いますが準備書面も作ったほうがいいでしょうか？
原告（訴状のみ）被告（答弁書のみ）で終ることもありますか？

142 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 00:24:15.89 ID:dYJh/5Tu0: >>141
大手は電話して和解できれば最終行は普通だよん。

>>140
おまえ・・統一になんてなったらそれこそ法の下の平等なんかじゃねぇぞ。
頭おかし過ぎないか？

143 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 00:27:44.14 ID:5gRVve440: >>141

>>134
>>135です。
１週間前に反論を受け取れば、それまでに反論を想定しておき、すぐに反論すべきです。
でないと、相手の反論だけで結審されます。
私の場合、１回目欠席、２回目欠席延期、３回目１０日前の反論提出が当日開廷５分前で、
糞裁判長が「原告何か反論あるか｣というから、
「被告弁護士は、１０日前提出の約束を破り本日提出してきた。ゆえにそれに対して後日書面で反論するゆえ期日続行を願う｣と堂々と言ってやったら、
裁判長、気に入らないのか、「和解はしないのか｣だと。
兵庫県の大きな都市の簡裁です。

144 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 00:33:18.76 ID:5gRVve440: 簡裁で４回準備書面、控訴審で４回「控訴の理由｣を提出し、一部こちらの主張が受け入れられた。
第２取引時に契約書も交わしてないのに、「分断｣だと。
やはり、簡裁の裁判長に抗議文と「控訴の理由｣４冊を送付することにする。
結果は、またご報告します。
腹の虫が収まらん。１年半かかった。

145 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 00:34:28.86 ID:wnncid260: >>142
2回で終わるのと、5～6回でやっと結審じゃ不公平だろ。
だよんとか言ってるお前の方がおかしいわ。

146 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 01:11:44.00 ID:c8xPmQ350: その通りだ

147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 01:26:07.91 ID:k0iQ7LR2O: 判事の家を調べ､家族構成も確認し､わからんように嫌がらせしたらんかい！二回ぐらいまでなら捕まる心配はないぜ。まぁクルマに五寸釘と首無し猫吊り攻撃ぐらいかな。

148 133[sage] 2011/10/28(金) 01:44:55.65 ID:qn2KIeNM0: >>139
業者利率が大体その通りだったら、すでに残債は
無くなっていてあなたが業者に12万貸している状態ということ。

履歴請求して自分で計算後、過払い状態を確認したら
業者に連絡して「過払い状態なので今後返済しません」と通告。
たぶん交渉しても無駄なので即提訴。

まあ12万要らない、裁判したくないというなら1割～5割程度の
回収で交渉のみで解決できるかも。ＣＦＪの対応を詳しく知らない
のでそこははっきり言えないけど。

149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 02:50:13.93 ID:cnKMYG0E0: >>144
乙
がんばれ

150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 03:15:31.89 ID:119dwqh50: >>149
お前もな

151 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/28(金) 04:03:08.07 ID:Ph24e1YE0: あの
取引履歴の開示が一向に行われない場合

帳簿閲覧申請書　でもいいんでしょうか？

152 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 08:21:58.58 ID:R2ZGAL2SO: >>148ありがとうございます。頑張ってみます

153 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/28(金) 11:12:41.08 ID:k9tFKtAI0: ポケットバンクに100万
アイフルに50万

年率28％で6年位ほぼ利子だけ払ってるんですが過払い金請求は何処に頼めばいいか正直わかりません。

司法書士や弁護士はたくさん見当たるのですが怪しい所に頼みたくないんでどなたか実際に頼んでよかった所教えてください。

154 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 11:49:46.75 ID:AYxqXJeXI: 初めての過払請求なんで教えて下さい。

アコム残債あり100、引き直し計算後40万過払い。
プロミス残債あり200、引き直し計算後、10万過払い。

この場合、銀行から借りてでも、全額返済して、過払い請求したらいいのか？

知り合いに言わせれば、最悪ゼロ円和解だから、今の時点で請求しろと言われました。
『全額返済なんかしてどうする？あっちはプロなんだから入れた物は返さないよ』
と。

どうしたら良いのでしょうか？？教えて下さい。

155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 11:50:32.48 ID:WW9lH9oK0: >>153
誰にも頼まなくていい、自分で訴訟すべし。手数料20％～が勿体無い。
引きなおし計算後、テンプレ訴状作って裁判所持っていくだけだから
パソコンスキルあるなら誰でもできる。
しかしながら世の中の多くの人は、携帯電話しか使えないというのも事実。
そういう時は弁護士に依頼する他無いね。
あまり盛大に宣伝してる所は避けて、地元密着型の弁護士にするといいよ。

156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 11:52:56.08 ID:WW9lH9oK0: >>154
なぜ全額返済する？無意味な行為はやめなさい。
過払い金とは相手側に対する債権のことだぞ？
君の借金は0、逆に相手側に金を貸してる状態だ。
借金取りの側になったんだよ、まずそれを自覚しなさい。

157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/28(金) 12:01:53.59 ID:AYxqXJeXI: >>154です。

>>156 さんありがとうございます。
一旦全額返してからの方が有利かなぁなんて考えてみてました。
頑張ってやってみます。

ありがとうございますo(^▽^)o

158 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/28(金) 12:16:27.50 ID:k9tFKtAI0: >>155
ありがとうございます。
仕事忙しいので弁護士に相談してみます。

159 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/28(金) 23:10:32.30 ID:msRn/c/p0: シンキは電話交渉だとどのくらいの和解が妥当でしょうか？
5割以上いくのかな？
提訴しないと条件引き上がらないでしょうか？

160 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/29(土) 01:05:47.83 ID:lqzvNLrR0: 俺もシンキに過払いが130万ほどあって8月に司法書士に依頼したけど
そのとき司法書士が言うには訴訟して7、8割くらいだと言ってたよ
今は司法書士からの連絡待ち

161 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/29(土) 06:28:56.88 ID:tynxHYVC0: 質問させてください。
現在プロミスに借り入れが93万あります。取引明細を取り寄せて引き直し計算したところ残80万になりました。一括で完済してしまおうと思っているのですが、プロミスにこの明細送って引き直したら80万になってたから80万だけ返すねって言えばすんなりいきますか？

162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/30(日) 08:26:47.06 ID:0msc/Hfm0: >>159私の場合ですが提訴前で元金の4割3ヵ月後支払い。
提訴後約7割3ヵ月後支払いでした。

163 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/30(日) 08:38:54.44 ID:/4GSyb6AO: アイフル本人訴訟で判決出たのですが、訴訟費用が折半になってしまいました。どう計算したらいいかわからないのですが
計算方法は本来被告の負担になった場合の半分の額を請求すればよいのでしょうか？

164 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 13:01:10.34 ID:YmxyS4Lv0: >>162
シンキは厳しいんですね
提訴後に7割ですか。。電話で7割くらいを期待していましたが、
たぶん提訴しないとダメなんですね。。。

165 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 14:27:42.50 ID:k7MAVTB+0: >>163
折半なら請求できないんじゃないか？

166 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 20:23:05.05 ID:fRPRgqZm0: >>161
80万払えるなら、とりあえず返して引き直し計算上完済状態に
してから0和解持ち掛ければいいじゃない？
ていうかそんだけ借りててそれしか残減らないの？契約いつから？

167 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 20:45:11.47 ID:r1Y2xKUhi: >>166
七年くらいですね。

168 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/30(日) 21:33:44.10 ID:/SFjZkVW0: >>167
7年でそれだけって事は無いと思うけど…
最近増枠でｶﾞﾊﾞｯと借りたとか、利率が低い等の理由がないなら計算ミスってないかい？
計算が問題ないならば、先に黙って80万返済した後に、計算書と0和解の旨の書類を送付すればいい

169 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 23:20:08.92 ID:Q2dCGLzP0: >>168
ありがとうございます。
計算は業者にやってもらったので間違いないかと。
だぶん借り入れ始めて早い段階で利率が18くらいになったんだと思います。

170 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/30(日) 23:41:22.59 ID:qGlnvfDB0: 裁判所もいい加減だな、サラの過払い毎回やってて
条件違うなんて、さっさと満額返せばいいのに

171 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/31(月) 04:23:43.39 ID:V6sWNbd90: 過払い金って税金が取られない事になっていますが、それは平成24年1月に入って返還を受けた分も法律は変わってないですよね？
税金のルールも年度ごとに変わるので。。

今の所は会社の経費などとして借り入れしていた場合や
5％利息を付けた部分の返還金が20万を越えた場合が課税対象となっていますが

来年度に課税ルールが変わっていたら嫌だなと思いまして。。

172 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/10/31(月) 05:38:49.65 ID:CFLUZ1Jf0: >>171
そもそも払い過ぎた金を返してもらう金なのに、どういう理屈で課税できる？
そこに課税するならこれまでの過払い裁判自体の否定になる。
それに過払い請求がすでに下火なのに今更物議をかもすようなことする意味ないし。

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/10/31(月) 09:33:38.04 ID:U8CSe76y0: >>171
現在のところ税法は変わっていないので、
あなたの理解どおりで間違いありません。
利息部分が20万超。

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/03/05.htm

自分は、利息が200万位になるのでどうしようか考え中。
業者が誰だれに利息分幾ら払ったかを税務署に申告するとは思えないので、
ばっくれるつもり(*^_^*)

174 ヘタレ 2011/10/31(月) 15:58:35.04 ID:qBw45Eae0: 月末に９社の過払金返還請求闘争すべて本人訴訟が終わり、
なんとなく気が抜けたような感じがする。
毎晩、過去の判決文読み、準備書面を作成していた頃が懐かしい。
結局１０００万請求で８００万しか取れなかったゆえ、
弁護士に依頼したほうがよかったが、
まぁ、経験できないことを経験したできたから、いいかと思う。

175 野良っち[sage] 2011/10/31(月) 17:22:18.20 ID:b52B/lZ/0: (　´∀｀)>>174
お疲れ～。
法廷闘争というテーマパークへのチケット代。。。

仮に弁護士依頼で１０００万返ってきても（ありえないが）
「貴方のお金」について、貴方は蚊帳の外。。。
いろんなものの真の姿が見えて。。。

ヨカッタと思うけどなあ。。。

176 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/01(火) 00:32:31.88 ID:1AYZ4J900: 質問です、１度に複数社のサラ金相手に裁判した場合
話し合いの時は複数社一緒になるんですか？
それとも１社づつ部屋で話し合いになるのでしょうか？

177 sage 2011/11/01(火) 00:37:12.97 ID:KYM0cOaN0: すみません、質問です。
最近履歴を取り寄せて名古屋式で入力している最中なのですが、
途中で利率が17.8%と法定金利を下回った場合は、以降の利率欄を17.8%に書き換えれば良いのですよね？

178 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/01(火) 00:38:00.60 ID:KYM0cOaN0: 間違えて上げてしまいました・・・すみません

179 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/01(火) 01:48:47.02 ID:CZZXkGzJ0: >>174
1000万請求で800万
弁に頼めば20％＋別途訴訟費用等あるんだから結果個人で正解です

180 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/01(火) 02:11:15.45 ID:r3bQMucMO: 司法から、相手から55万（８割程度）で和解して欲しいと電話がありましたが、私のポリシーは全額取ることなので拒否しますねと電話があった。
55万で結構なので和解して下さいと言っても、ダメですの一点張り。
違う案件で、司法と一緒に裁判所に行った時も、全額払えの一点張りで、裁判官から、早期解決のためにどんどん和解していきなさい！依頼者の気持ちを考えてますか！って怒られてた。
それでも意思を曲げなかった。

その時は、早く金欲しいのにアホ！って思っていたが、結局全社から満額300万程返ってきた。

ありがとう司法さん。

181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/01(火) 03:07:28.20 ID:gKVmcPlO0: > 早期解決のためにどんどん和解していきなさい！
これは問題発言
訴訟する人達は和解に不満がある人がほとんどなのにｗ

182 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/01(火) 07:11:58.95 ID:SOGfPIrv0: 司法書士を略して「司法」はおかしいし混乱するだろｗ
司でよろし

183 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/01(火) 13:18:26.57 ID:aCpm5VWs0: >>180
その司法さんを紹介して下さい。

184 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/01(火) 15:11:33.44 ID:nXPBeeSV0: >>180
カッコいい～！
その司法さん。男の中の男だ！
好きになりそう。

185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/01(火) 15:57:24.82 ID:YnvQAnS90: 【経済】武富士、１２月から過払い利息返還へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320078315/

186 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/01(火) 15:57:28.07 ID:30q7QRMyO: 最高半ケツ

187 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/01(火) 16:00:33.63 ID:30q7QRMyO: ところでアイフルとか相手は取れないんじゃね？持ち直したのか？
判決もらったのに、なかなか入金されないとかあるだろ

188 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/01(火) 20:13:02.96 ID:5oCKedtG0: 利率１８％で引き直し計算をしています。
履歴によると、ある一定の期間のみ１８％よりも低い利率で取引が行われていたようです。
この場合、計算式にはどちらの数値を入力すれば良いのでしょうか。

また、仮に利率が１６.５％だった場合、入力する数値は０.１６５となるのでしょうか。

189 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/02(水) 00:52:28.59 ID:NAd4g7Nc0: >>188
取引履歴にも16.5%って記載されてるんでしょ？
16.5%でＯＫ。
自分も12%の期間があったが12%にて引き直したよ。提訴も問題なし
訴状にも一筆入れてたけどね。
○行より○行の年利を12%にて計算したのは、甲第一号証のとおり年利12%にて
取引していたためとか書いて

190 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/02(水) 02:01:10.77 ID:SKZ2oyO70: >>189
レスありがとうございます！
履歴の通りで良いんですね、勉強になりました。

191 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/02(水) 03:03:27.78 ID:YN1xZ+dt0: 1回目とか2回目とかよくわからないのでよろしくお願いします。

提訴→調停→1回目→2回目
という順番なんでしょうか？
調停というのは判決を求めると省かれるんですよ？

調停後の1回目
1回目後の2回目の間の期間はどれくらいなのでしょうか。
一ヶ月単位かな？

192 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/02(水) 03:24:59.61 ID:oT2nuDO+0: >>191
普通は裁判が午前中1回目（１，２分）でその後調停して和解出来なければ次回2回目の裁判なので和解出来きないと調停2回目は基本は無い

193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 08:10:57.30 ID:haHzMTcM0: 質問です

残債あったら駄目だけど、自力で完済した後の過払い請求はブラックに載らないと司が言ったけど
本当ですか？

194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 08:17:10.02 ID:PqsAaXAn0: >>193
はい、その通りです。

完済後に必らず、解約も忘れずに！
その後、過払い請求して下さい。

195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 08:27:24.23 ID:DOmHHldYO: 古いのんと違うか。

196 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/02(水) 08:43:44.44 ID:U9kZvxuQ0: >>193
業者利率での残債があっても引き直し計算上で残債0または過払い状態
ならなにも問題ない。むしろ過払い状態なのに完済なんてしちゃだめ。

197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 08:50:00.64 ID:haHzMTcM0: >>194
ありがとうございました

198 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 08:57:28.49 ID:haHzMTcM0: >>196

残り８５００円程度になったんですよ　だから返してしまいました

199 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/02(水) 11:13:34.10 ID:k7fdbn/i0: 今訴状作ってるんですが
被告欄のサラの代表者や住所etcって何処かに乗ってますか？
因みにアコム、アイフル、レイクの３社です

200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 12:29:19.68 ID:iCpa/tvE0: ８月に簡易裁判所から、満額の約５０万を私に払うよう判決が出た。
相手（地方の中小サラ金業者）が控訴しないようなので、９月に電話したところ、
相手は一律５万円しか過払いには応じないから、満額請求するなら、口座を
差押さえしなさいとのこと。

会社年鑑で調べたところ、相手の取引銀行は８社もあり、しかも支店名が開示して
ない、しかも今年の年鑑から、取引銀行の欄は未開示になってた。
弁護士の無料相談を受けたところ、相手は口座をどっかに移し変えた可能性が
あるとのこと。
地方裁判所に問い合わせたところ、口座差押さえを個人で申し立てた人は、
まだいないとのこと、全部弁護士や司法書士とのこと、ちなみに四国です。

私は昨日まで入院していて、今日からまた動き始めたのですが、誰か個人で
地方裁判所で差押さえした人はいるのかな？

201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 12:30:12.67 ID:r8npAAh6O: 親に頼まれた借金で自分では一切管理してなかったが親から払えないとの連絡があった
02年頃から借りているはずで今多分70万くらいになってるらしい
とりあえず過払いあるかわからんので取引履歴を貰おうと思うんだが注意することってある？
店頭まで行く予定

202 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/02(水) 15:11:33.85 ID:YN1xZ+dt0: >>201
大手なら普通に正しい履歴を渡してくれるので問題なし。
小さいとこだったら明細は持っているんだが一部不明部分があってと付け加えて貰った方がいいかもね。
すぐにはくれなところもあるよ。

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 15:22:34.46 ID:r8npAAh6O: >>202
レス?d
今いってきた
特に理由は聞かれずだったよ
10日から二週間かかると言われた
なんで時間がかかるのだろうか
あと事務手数料500円取られた（笑）
地方の信販会社だけどちゃんと出すかなあ
内容鵜呑みにしないほうが良い？
あと平成10年1月以前は出さないみたいな注意書きがあったよ

204 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 15:23:10.17 ID:Vp9apghhO: で、結局ブラックリストに関しては>>194さんが正しいのでしょうか？
それとも>>196さんが正しいのでしょうか？

205 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 15:49:58.61 ID:vNInspAFO: プロミスに

206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 16:47:41.15 ID:b1zzTOE00: >>204

7を読めば分かる。

207 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 17:04:07.99 ID:Vp9apghhO: >>206ありがとうございます。
>>196が正しいと理解しました。

208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 17:26:49.95 ID:qz2SofYHO: アイフルに過払い請求をした方が良いのでしょうか？過払い請求してもなかなか返ってこないみたいですし、一割で和解しようか考え中です。

209 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 21:02:07.26 ID:DOmHHldYO: もらったアコムの取引履歴が間違っている場合はどうするのがベストなの？相手に言えばごまかされそうでまだ言ってないんだが…。

210 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/02(水) 21:27:14.87 ID:XlLmgIxr0: >>208
良いのでしょうかって、そりゃあなたの考え方によるとしか言えないな。
まあ一割で納得できるならそれでもいいと思うけど、俺なら貸した金を
一割しか返して貰えないなんて到底納得できない。

211 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/02(水) 23:21:44.47 ID:YN1xZ+dt0: 自分も1割なんて絶対に無理
しかし、今現在お金に困っていなかったり、仕事で忙しかったり
人によって都合があると思いますので何とも言えませんね
提訴するとそれなりに面倒はありますし
でも1割だったら弁護士に面倒な部分を丸投げしてももっと返ってきますよねw

212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/02(水) 23:35:09.61 ID:Jt/pELvi0: >>208
アイフルに
｢お宅から50万借りて、5万返済した後に金が無いから残りは無理｣って言ったら残債免除してくれるのか聞いてみ
免除できないなら俺も免除できないし、免除出来るなら100万貸してくれ、お前の所は10万返済すればチャラなんだろ？と
真面目な話、金額によるが、弁護士に丸投げでも金額が増えると思う。

213 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/03(木) 01:42:14.10 ID:tuHqzuBl0: 個人訴訟で第二回口頭弁論を終え、次回は原告陳述して下さいと裁判官に言われました。
具体的におさらいのように主張するだけですか？
それとも書面が必要なのでしょうか？

214 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/03(木) 04:45:39.66 ID:qR9qMONe0: >>208
>>200みたいに判決もらっても口座差し押さえまでしないと取れない会社も
ある中、アイフルなんてまだまだ楽な業者だよ。時間掛ってもちゃんと
取り戻せるんだからもったいない。

今はもう経済的に余裕で、そんなことにウダウダ関わるなら仕事したいって
状況ならまた別だけど、そういう金を「面倒だしまあいいか」って
諦めちゃうような自分を戒めるためにも、裁判をやるのは有効と思う。

215 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/03(木) 12:04:12.75 ID:QJlZwvbi0: >>213
原告陳述してとだけ言われたの？
争点は？

216 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/03(木) 12:59:46.59 ID:tuHqzuBl0: >>215
はい原告陳述で判決出しますと言われました
０計算で発射して第１回で不提示期間出して来たので
第２回目に不提示期間入れて再計算で請求
争点は特に無しです

217 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/03(木) 17:01:13.34 ID:/12XgJdf0: 訴状を出して一回目の期日が決まったのですが、
最初、調停というのになりました。
いきなり裁判かと思ってたのですが、少し違うようですね。
どのような違いがあるか、詳しい方よろしくお願いします。

218 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/03(木) 18:52:12.58 ID:o2KNDsDyO: >>216
>>第２回目に不提示期間入れて再計算で請求

訴額変わった？
拡張･減縮申立したんだよね？

>>217
調停経験者てす。
オレの場合は､個室で調停員二人と話し合い。
こっちの要求に対して､なんとか減額させようと二人がかりで説得｡
その後､被告に電話して被告和解案を提示される。(元金６～７割)
色々理由つけて被告和解案で納得させて終わらせようとする。

調停の件で過去スレとか見てたけど､調停員に依って色々らしいね｡
調停は裁判官の手間を軽減する為の方法のひとつ。
和解させる＝素人説得するほうが簡単って事。
自分が納得出来る額じゃなければ､ＮＯ！と言うこと！
気持ちを強くもって頑張ってこい!!ｗ

219 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/03(木) 20:35:21.85 ID:tuHqzuBl0: >>218
はい、０計算から非公開分の額を入れたので20万ほど減額して申し立てしました。
当初の相手の計算書は過払い金発生時には
預かり金というのと悪意を認めなかったので5分の１程度の額を提示してきたのですが
裁判長は相手に「満５+５の計算書を出しなさい」と言いました。

220 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/03(木) 21:31:38.37 ID:HA53JAy0O: はじめまして。質問させてください。

自分は現在借金はないのですが、7～8年前に初めて借金を作ってほんの1～2年で合計6社になり合計230万円になり、今年の春前に完済しました。

1社あたり最高でも50万程度で、完済まで利息27%位で返済していた所もあれば、最初の数年間は27%位で途中から18%に下がった(6社全てが最初は約26～29%)会社もあります。

現在は取引履歴を請求した所なのですが、この場合少額でも必ず過払い金は発生しているものなのでしょうか?

自分の認識では年率18%を越えている場合で、既に完済している場合は必ず少額でも過払い金が発生していると思うのですが…あと途中で年率が下がった会社が、過払い金を会社側が引き直して借金が減額されたと言うことはありません。

どうなんでしょう?教えて下さい

221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/03(木) 22:40:58.46 ID:lIrVkz1j0: >>220　履歴を請求したのなら届いたら計算すれば分かることだろ。
まあ発生してるんじゃね？

222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/03(木) 23:04:58.69 ID:HA53JAy0O: >>221
回答ありがとうございます。

たしかに取引履歴を見て計算すれば解ることなのですが、自分は全くの無知の素人なので取引履歴が届くまでの間、本当に自分の状態で過払い自体が発生しているのか疑問に思うのが嫌だったんです。

これからは、まぁ発生しているだろうって事は、発生していても微妙な感じなんだろうし、発生してないかもしれない位に思って待っています。

223 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/03(木) 23:24:13.27 ID:o2KNDsDyO: >>219
預かり金って何だか解らないけど､

>>裁判長は相手に「満５+５の計算書を出しなさい」と言いました

リーチ掛かってるんだから､キミの計算書が間違ってなければ､相手から和解(減額)願連絡あるんじゃね？"悪意"に対して､一般的な反論してあるんでしょ？

>>220
過払いありだよ！
キミの認識でオケ。
履歴来るの楽しみに待ってな～計算､頑張れよ。

224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/03(木) 23:34:35.40 ID:diLCSwV50: >>220
君の言うとおり、18%以上の利息を一度でも払っていたなら、必ず過払いが発生してるよ

225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/03(木) 23:38:32.00 ID:cgUWcwvd0: 18%の利息になってからでも業者の改竄があるから、必ず自分で計算することが肝要だ。

226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/04(金) 00:00:04.60 ID:l5dVlNd1O: >225
すいません改?とは何と読んでどのような意味なのでしょう。

227 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 00:37:36.27 ID:gSl2bf/S0: >>226
かいざん。
後は辞書引きなさい。

228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/04(金) 01:47:39.93 ID:l5dVlNd1O: >227
改竄ですね。ありがとうございます。

ここで新たな疑問なんですが、改竄されるなら何を改竄されるのでしょう?
文面上は残高を18%で計算して有るのに、本当は元々の26%なりの利率で返済していたと言う可能性もあり得ると言う事でしょうか?

それならば引き直し計算すれば解る事ですから安心できるのですが…契約時期とかを上手いこと改竄して帳尻を合わせていたら、細かくは覚えていないのでお手上げです、そこまで改竄される事などは有るのでしょうか?

229 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 02:08:27.65 ID:QPp1FjJ60: >>217
調停についてですが、
何とか簡単に低い和解条件で終わらせようとしますよね。
親身になっているようで、実は全然。。
自分の場合は元金（満）さえ取って早めに終わらせる予定だったので、
押し通して希望も通ったので調停で和解としましたが。。

満5+5を取る意気込みの人は条件により損得がありますので注意です
他にもクレジットカードなど過払いのない借金がある場合は、
その利息なんかも計算すると少し条件が悪くなっても早めにお金を貰って
そっちに充当する方が遥かに得をするケースなどがあります
あとは、５％の利息を増やした返還金額が合計で20万を越えると税金が発生してそこで支払いが発生したりもします
事業をしていてその借り入れで過払いが発生したものだったりすると返還金に税金がかかりますので、多社ある場合は条件によってですが、今年度と来年度に分けて調整して返還してもらったりした方が得なケースもありますよね

230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/04(金) 08:22:46.21 ID:safMR5wnO: すみません初心者なので教えていただきたいのですが８年くらい前にワイドに５０万借りて４年前に完済したのですが過払い請求して戻ってきますか？
現在別の名前になってるみたいなのですが大丈夫なのでしょうか？

231 揺れる陰嚢（ふぐり） 2011/11/04(金) 10:30:12.97 ID:ISem6+Cx0: >>228
改竄の手法についての質問だが、
借入金の額の追加及び返済額の削除。巧妙に。だから自分でじっくり証拠の明細書とつきあわせて、その改竄個所を見つける作業が必要なんだ。

232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/04(金) 11:19:57.82 ID:vFzovwtNO: 財務局に告発段階のオレがやられている改竄は､取引履歴の初期一部分の借入額が水増ししてあった。
係争中に相手が提出してきた資料と付け合わせてみて発覚。

財務局には､ぜひ業務停止の処分をお願いしたいもんだ。

233 201 2011/11/04(金) 11:38:27.19 ID:u72qxpi+O: >>201の履歴の書類準備出来たと連絡が来た
10日から二週間かかる話はどうなってんのか・・・
なんか嫌な予感がする
とりあえずもらってから引き直し作業だー
最初のほう借り入れ額改竄されてたらわかんねーよなあ・・・
不安だ

234 揺れる陰嚢（ふぐり） 2011/11/04(金) 12:27:11.36 ID:YPR7jyvE0: >>233
あんたも改竄した計算書を提出したらよろしい。その前に、印紙代とかかからんやり方があるよ。
請求書を送ればいい。内容証明郵便でも配達証明でも構わんから請求の意思を表して、
請求額は０プラス。過払金返済額を概算計算値に１桁増やして驚かせてやるんや。

235 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 12:47:52.59 ID:MC3LSK+e0: >>222

必ず発生してるよ

236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/04(金) 12:49:44.22 ID:u72qxpi+O: >>234
そんなんしても大丈夫なんかな？
ちょっと履歴が気になって仕方ないから昼休みでもらってきた
02年3月から取引開始してる 28.8％
んで05年10月から24％、07年3月～5月だけなぜか15％（6万借り入れ） 07年7月から18％になってる
間になぜか12％の期間（6万借り入れ）もあるわー
これって引き直しのときはどうしたらいいの？

最終的に借り入れ総額が257万
支払い総額が336万で残金44万になってる

237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/04(金) 13:43:49.60 ID:l5dVlNd1O: みんな今までの借り入れや返済の明細書を取っておいたり、アバウトでも覚えていたりするのですか。

俺は取引期間を改竄されて上手いこと帳尻が合っていたら流石にわからないです…対処法なんかは有るのでしょうか?

238 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 14:12:59.33 ID:QPp1FjJ60: 普通は改ざんなんかしないから
まかり間違って明るみに出てしまったら信用に傷が付くからね

履歴を貰う前に
「こちらでも明細は残してあるのですが、一応確認の為に履歴を出して欲しい」
と頼めば間違いなく正しい履歴を送ってくると思いますよ
というか大手は手を加えたりはしない
分断や時効を主張するというのはあるだろう

239 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 15:29:36.04 ID:TQdi4hJs0: >>223
解り難くてすみません。
過払い金が出るたびに返済に充当せずに「こちらはその額をそのまま預かってるだけ」
という主張でした。
悪意に対しても一般的な主張でした。
第2回口頭弁論に相手方が来てましたが、あきらかに知識不足の社員という感じでした。
裁判長も何故かいきなり「７０％くらいで和解しませんか？」みたいな事言いまして、「無理です」と答えましたが・・・
分厚い反論書は顧問弁護士作成の物で、向こうサイドもその社員との話も上手く言ってないのか
あと2週間を切ったにも関わらず向こうから電話がありません。
最初はその裁判長が、「来週来れますか？次回原告陳述で判決出します」と突然言い出して、
こちらは出頭大丈夫でしたが、相手方が和解の連絡してくるだろうと思い、
あえて1ヶ月猶予与えたのに連絡がないのでなんじゃそらと・・・

240 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 15:33:25.92 ID:FMYv+7im0: アイフルで契約してたのに、いつのまにかプロミスになってた。(カードはアイフルのまま)

241 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 15:47:57.56 ID:PBVaih+W0: >>240
え？それはないだろ。アイフルじゃなくアットローンの間違いじゃね？

242 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 15:52:20.00 ID:3drBhKaE0: >>201
>>236
だが、今ソフト使って引き直し計算したら２８万ほど返ってくる計算になった
とりあえずここからの交渉は本人でもいけるだろうか？
訴訟まで行かないと返ってこないもんなのかな？

243 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 16:05:10.13 ID:PBVaih+W0: >>242
このスレのテンプレと関連サイトをざっと見ておけば本人で行けるよ
あとは裁判に割く時間があるなら。
まあ交渉しても無駄と思うよ。1割2割で和解していいなら別だけど。
それ以上取るなら起訴しないとたぶん無理。

244 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 16:14:43.17 ID:3drBhKaE0: >>243
レス?d
本人でいけるならやろうかと思うけど
向こうさんは裁判で来いってスタンスなのかな？
とりあえず訴状書くことから始めたいと思います
１割２割じゃあんまりだよね
元本だけでも取り返したい

じつは俺の両親は俺よりももっと前に同じ信販会社に借りてる
そっちが本番なんだけど、本人訴訟とかビビって嫌がりそうなんだよな、バカだし・・・
弁に頼んで満額もらう方が賢いのかな～・・・

245 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 16:40:46.55 ID:PBVaih+W0: >>244
向こうとしても社内規定で○割以上は提訴してくれないと
出せないってなってると思う。
まあ一度、どういう出方か探り入れてみれば？残債あるなら
どうせ返済停止を通告しないとならないし。

親の分は、やろうと思えば代理で全部やってあげることもできると思うよ。

246 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 16:46:04.97 ID:3drBhKaE0: おおっ！
自分が代理できるんですか？
弁か司じゃないとダメなのかと思ってました。
まずはじゃぁ自分の分で業者と交渉してみます、親の分も案外交渉材料になるかもしれませんね。
頑張ってみます！

247 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 16:55:46.25 ID:PBVaih+W0: >>246
言い忘れたスマン。地裁案件（訴額140万以上）なら弁か司でないとダメだよ。
親御さんのは大きそうだから無理かも。

あと申請すれば簡裁での出頭の代理はできるけど、業者との直接の交渉の代理と
なるとどうかわかんない。肉親だしたぶん大丈夫と思うけど。

248 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 17:01:22.91 ID:3drBhKaE0: >>247
いまググッてたとこでした、１４０万じゃすまないような気がしますね
とりあえずは自分の分、直接交渉してみます
その際に親の分の話しを匂わせて、まとめて交渉できないかやってみます
弁使うと報酬払わなきゃいけませんよね
この費用はもらうことできないんですかね～弁費用で２割食われるとかなら直接交渉して９割和解ってものありかもですね

249 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 17:22:59.39 ID:FMYv+7im0: >>241
@ローンでしたw
という事は、アイフル(5年前に完済済み)に過払い請求してみます。

プロミス(契約は@ローン)は、過払い無さそうなので。

250 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 17:33:15.65 ID:FMYv+7im0: 度々すみません。
契約したアイフルの店舗が無くなっていた場合、取引履歴の請求はどこにすれば良いのでしょうか？

251 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 17:34:31.50 ID:PBVaih+W0: >>248
細かいけど、司法書士も地裁案件の交渉権は無かった。弁護士だけ。

>>249
やっぱりかｗ

252 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 17:35:54.02 ID:PBVaih+W0: >>250
普通に代表のお客様窓口とかでいいよ

253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/04(金) 17:43:32.65 ID:gBTgWYHyO: 過払いの手順として消費者金融に請求書を発送しないでの提訴は可能なのでしょうか？

254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/04(金) 17:52:14.38 ID:vFzovwtNO: >>239
相手どこ？

>>253
オレは６社即提訴で問題無し。

255 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 19:00:45.47 ID:3drBhKaE0: >>248ですが、すごいことが起こっています
過払い請求するって親に話して俺の分だけでも28万返ってくると話したら
ｶｰﾁｬﾝから出るわ出るわ借金の山が・・・
契約年がわかる奴で1988年とかある・・・ほぼ同じ頃に契約したとのことで総額440万の4社

ここまで来たらもう弁立てたほうがいいですか？

256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/04(金) 20:11:24.17 ID:u72qxpi+O: 255です
そもそも1988から借りてる借金とか一体いくらかばらいあるんだ・・・
取引履歴も最初からは貰えそうにないですよね
そういうときの引き直し計算ってどうするんだろう

257 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/04(金) 21:19:07.89 ID:buQGN2i60: いきなり返済から開始する０計算

258 きんたま星人[sage ] 2011/11/04(金) 21:40:01.70 ID:UPcwbrGN0: ８８なら　ほぽ全開示たろ

259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/04(金) 22:27:27.90 ID:gBTgWYHyO: お答えありがとうございます。訴状を提出してから裁判所から家に郵便物などが届く事があるのでしょうか？最初は電話だけと考えて大丈夫ですか？

260 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 22:48:48.61 ID:bsF+i18Z0: >>259
裁判所に呼び出し状や準備書面を郵送しないよう頼んでおけば、届くことはない。

261 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/04(金) 22:59:32.34 ID:bsF+i18Z0: >>255-256
時間が許すのなら、頑張って親と自分で請求したほうがいいよ。
地裁は代理で出頭できないけど、傍聴席で見守って、親がわからないこと聞かれたら、
「おって書面で提出します」と言うように教えておけばいい。
自分はそうやって、親と一緒に800万取り返した。

262 254[sage] 2011/11/04(金) 23:24:24.48 ID:vFzovwtNO: >>255-256
オレも陰ながら応援する。
オレは自分のだけだけど､1987年からのあったぞ。
履歴を出さないとこもあったけど､冒頭ゼロ計算やら通帳参考にしての推定計算で元金＋利息で７００万弱取り返した！
業者名晒して､各業者の対応をココで尋ねてから対策たてるのもアリじゃねーか？

出廷は親でも､陳述はほぼ書面のやり取りだ。
↑のとおり『次回書面で』でイケるはず！
みすみす､弁司に２割以上の金を渡すことないと思うぞ。
出廷は親としてもプレッシャーかもしれないが､それによって借金の重さを感じ同じこと繰り返さないようになるかもよ。
がんばれ!!

263 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/05(土) 05:55:13.45 ID:AaUkVbpd0: 裁判所に見学に行ったけど、なんとなく雰囲気は分かったけど
相手が居ずに皆さん１分程度で終わって、肝心な話し合いは別室でしてるようで分からなかったよ
完済済みの過払い請求なんか、みんな同じなのに
ここ見てたら判決が違うって、どうなってるのかな
サラの担当者は何百回も裁判して慣れてるんだよね
やっぱ、２～３割取られるけど、弁か司に頼もうか悩むな

264 263[sage] 2011/11/05(土) 06:03:33.84 ID:AaUkVbpd0: 何も勉強しないで裁判しても大丈夫ですか？
裁判官も何の件で争ってるかも分かってるんだし
取引履歴はひき直し済みです

265 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 06:12:19.47 ID:iod3LLzxO: >>261
>>262
レス?dです
やっぱりそうですかね
うちの親は阿保過ぎて、そんなことしたら一括返済迫られるんじゃない？
とかわけの解らないこと言うレベルです
とりあえず自分名義の分でやってみせようと思います
裁判は親にもやらせる方向で考えてみますので、取引履歴を取り寄せるようにしたいと思います
裁判については私も不安ですが、勉強して臨みたいと思います
多分、過払いは相当な額になっているはずですので、気合い入れてやります
解らないことはまた質問させてください
皆さんの存在がありがたいです

266 ぱなな星人 2011/11/05(土) 07:29:12.52 ID:DoX4AuV60: ぱ～なな～　おれの星へ来るか

267 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/05(土) 07:55:14.14 ID:wOpli4hJO: >>263
>>別室でしてるようで分からなかったよ

地裁の過払い裁判見に行けば。

>>完済済みの過払い請求なんか、みんな同じなのにここ見てたら判決が違うって、どうなってるのかな
支払を少しでも少なくしようと業者によっては､個人ごとに､わざわざ糞みたいな争点出してくるからね｡

>>やっぱ、２～３割取られるけど、弁か司に頼もうか悩むな

ある程度は自分でも勉強は必要､その気が無ければ頼めばよい。

>>264
>>何も勉強しないで裁判しても大丈夫ですか？

↑参照。

>>裁判官も何の件で争ってるかも分かってる

分かってても､原告と被告の主張･反論を元に判断をくだすのが裁判。
適切な反論しなかったり､もし相手の主張を認めれば､負けることもあります。

268 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/05(土) 08:06:40.46 ID:lRKOfHvR0: >>255
総額440万を23年、利率27％しかも天井で回してたとしたら
元金だけで2千万、利息入れて3千万コースだな。

269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 09:44:42.14 ID:iod3LLzxO: >>268
そうですよね
大体23年～15年ほど前に作った借金みたいです
おそらく2000万程度にはなりそうです
頑張ります
しかし親がやるなら弁に頼むと言い出した・・・
どうしたものか

270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 10:28:55.16 ID:iod3LLzxO: ひとつ聞きたいです
取引履歴請求中の支払いはしたほうが良いのでしょうか？
停止する旨伝えればよい？

271 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/05(土) 11:10:34.20 ID:JLPUYUUS0: このスレをみて勇気づけられ、取引履歴を
請求してみました。
「平日にお電話して下さい」だって・・・・ｏｒｚ

272 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/05(土) 11:24:47.39 ID:lRKOfHvR0: >>269
まあそれも考えてみれば。4百万とか取られちゃうわけだけどもｗ

273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 12:24:26.89 ID:s6Oti+T9O: ｻﾗ金に取り引き履歴を請求したところ10年以上前の履歴はないと言われました。
ないと言われましたが平成12年10月の契約書が見つかりました。また平成13年6月付けの銀行振込の明細書も見つかりました。
当時の証拠となるのはこの２点のみです。
ちなみに私はこれらを一度完済して平成15年4月に再び借り入れを始めました。
完済日の記憶は曖昧で証拠もありません。
平成15年以降の履歴はｻﾗ金側もきちんと提示してきました。
10年以上前の履歴がないということは一回目は平成13年11月までには完済していたのだと思います。
そこで履歴のない一回目の推定計算をしたいのですがこの場合、完済日はいつにしたら良いのでしょうか？

274 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 15:19:24.43 ID:/rned9E70: >>273
業者が出してきた履歴が１５年１月からなら
１ヶ月前の１４年１２月でいいんじゃない?
あくまでもこちらは最大限の主張をすればいいんだし。
契約書に借入金、毎月の返済額の記載があるなら
約定通りでの返済したとするか、契約頭から天井貼り付けで
１４年１２月で完済したように推定。

275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 16:01:11.81 ID:s6Oti+T9O: >>274
さっそくの回答ありがとうございます。
私が2回目の借入れをしたのは平成15年4月でこれは間違えありませんし業者もその履歴を出してきました。
業者も10年間の履歴は必ずあると主張としています。
平成14年と言うと9年前にあたります。
過去10年間の履歴はあると言っているので9年前の平成14年の履歴を提示しないということは
普通に考えれば取り引きをしていない、すなわち完済していたということになります。
しかし一回目の履歴を提示してこないのですから、それらを突っぱねて自分の有利なように推定完済しても大丈夫でしょうか？

276 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 17:00:22.64 ID:iod3LLzxO: 知人に法律事務所で働いているひとがいたのを思い出して話を聞いてみました
なんか満額とか無理無理みたいな返答・・・
正直拍子抜けしました
どこもこんな感じなんですかね・・・
判決出ても払わないよみたいなことも言われました
皆さんどう思いますか？

277 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/05(土) 17:28:38.22 ID:AqPb2x/g0: >>276
どう思うも何も、能無しな職員だなーとしか。
普通にやれば、よっぽどの皿以外個人で満額5＋5余裕だし。

278 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 20:07:22.84 ID:iod3LLzxO: 私なら出来るのですが、いかんせん両親の借金なもので・・・
60超えてからの法律云々は嫌なんでしょうね
こんなだから借金こさえるんだと思います
しかしこれは両親の戦いです
もう一度本人訴訟でやらないか説得してみます

279 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/05(土) 21:41:03.69 ID:JMkyw/z5O: 去年の10月アイフルに過払い金の請求で電話しました
「武富士が経営破綻したことで不安になって
過払い金の請求をする人が集中しているのでアイフルも経営が非常に厳しく
請求されても全額は返すことはできませんが1/3の額で和解していただけるなら応じることができます
〇〇様ですと3万円が会社から提示されたお支払いできる額になりますがそれでもよろしいでしょうか？」
と言われたので
過払い金は元々いくら発生してたのですか？
と聞くと、「ですから3万円です」と少し怒ったような答え方でした
本当は9万円じゃないのだろうと思い和解同意書と一緒に取引履歴を送ってもらうことにしました
届いたのですが過払い金の計算が面倒くさくて同意書には手を付けずほったらかしにしてました

280 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/05(土) 21:42:44.35 ID:JMkyw/z5O: 昨日請求のことを思い出してアイフルに電話しました
前回と同じ様に武富士の経営破綻の影響云々の後
「1年前は1/3お支払いすると言いましたがより経営が困難になり、今は1割をお支払いしている状況です。ですが以前に1/3とお伝えしているので特別に3万円ということでどうでしょうか？」と言われました
早急にお金が欲しかったのでその額で構いませんと言いましたが
過払い金が元々いくらだったのか気になったので聞いてみたところ18万強でした
そうなんですかと返事をし同意書を送ってもらい近いうちに記入して返送すると言い話しが終わりました
なんだか話しぶりからまだ交渉の余地があった様な気がして気になってます
できれば10万もしくは1/3の6万返してほしいのですが可能でしょうか？
あと完済してますがブラックになるのですか？

281 ぱなな星人 2011/11/05(土) 23:30:38.64 ID:DoX4AuV60: サラ金の言う事　信用すたら馬鹿たれ
１８万　きと嘘　履歴盗るて計算すろ
履歴十年保管　これも嘘確実
開示された履歴の初回借入日に完済　借り直し　これれ推定計算すとけ
契約書と振り込み明細一枚あるなら主張可能たろ
無い言うて嘘つくと　後て提出不能なる　うまいこと利用するんや
わすは　この手れ　分断回避＆推定計算認めさせた事ある
わすは全社不開示の草刈様ら　おぽえとけ　ぽんくら

282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 23:36:05.33 ID:wOpli4hJO: 計算がめんどくさいし､金がすぐ欲しいなら､３万でイイじゃん!?
まぁ､すんなり言いなり和解するヤツにはアイフルに足元見透かされて３万でも何ヵ月も先だろうけど｡

283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/05(土) 23:58:21.00 ID:/rned9E70: >>275
１０年間の履歴は残っているけど275の１回目の履歴は無かったという事かな?
但し12年10月の契約書があり、13年6月までは返済していた銀行振込の明細書が
あるなら13年6月まで、または業者に履歴がない13年12月まで推定したらいい。
銀行引き落としなら１０年越えても銀行で口座履歴確認できるからしてもいいかも。
それと現在は完済済?残債あり?
完済なら強気な主張でもいいけど、残債ありで１回目の取引含めるかどうかで
完済かどうか別れるなら主張の全てが認められれなかったら不利になる場合も
あるから良く考えて判断ね。

284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/06(日) 04:43:40.27 ID:4Tj8XYfIO: 皿業者のナイスも過払い請求出来るの？ <br> もう潰れたんですよね、何処に引き継がれたのか解らないけど

285 揺れる陰嚢（ふぐり） 2011/11/06(日) 09:29:04.46 ID:AiIjvD7v0: >>280
推定では業者が過払金18万円と言うのならその３倍から５倍あると疑うべき。
だから５倍の９０万円の請求書を業者代表者に配達証明で送ったらと提案する。
これなら配達証明２００円と郵便代８０円で済む。
提訴の場合は９０万円の請求だと1万5000円くらいかかり、計算書を提出しなければならんから。取り敢えずやれることは。

286 揺れる陰嚢（ふぐり） 2011/11/06(日) 12:09:58.54 ID:ciDY/XjN0: >>280への提案その２
業者の代表者個人への賠償訴訟をするのはどうか？不正行為の証拠などがあればの話だが、効き目はあるのではないか？
相手が大手なら会社宛で、ふーんで済むだろうが、仮に代表者個人への訴訟なら、ふーんでは済まなくなる、と思う。
下記参照。
会社法（役員等の第三者に対する損害賠償責任）
第四百二十九条　役員等がその職務を行うについて悪意又は重大な過失があったときは、当該役員等は、これによって第三者に生じた損害を賠償する責任を負う。

287 263[sage] 2011/11/06(日) 19:30:33.38 ID:LKi3UG6z0: >>267
レスありがとうございます

２回目で和解しようと考たんですが
やっぱりある程度の知識が必要なんですね
自分でするか、頼むか考えてみます
頼むとなると時間短縮の為、取引履歴を弁に渡すってのも無理でしょうね

288 質問者[sage] 2011/11/06(日) 22:42:11.36 ID:3Z2VSs940: 現在アコムに４０万の借り入れがあって、
過去の過払い金を計算したところ３５万の過払い金がありました。

この場合５万の残債があるわけですが、
先に５万返済してから過払い金請求するのと、
請求してから残りの５万を支払うのはどちらが良いのでしょう？

宜しければ意見を聞かせていただけないでしょうか？

289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/06(日) 23:50:31.31 ID:9o4vuJBKO: >>288
請求してから5万払ったら？
俺の場合、同じ条件で額が５万じゃなくて３万でシンキに
「３万しか払いませんよ」と問い合わせたらその日に折り返し電話があって話がまとまったよ。
「じゃあ３万払ってください。和解書送りますので」と。
請求書も何も送ってなくて電話一本でその日のうちに全てが終わって逆にあっけにとられたよ。
つい先日のことです。

290 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/06(日) 23:51:01.77 ID:RZsrXn0a0: 債務整理した時に残債があればブラック。5年はカードも作れません。過払いのみならブラックにはならない。
どちらがいいかは考えるまでもないと思いますよ。

291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/06(日) 23:58:59.94 ID:TdDukujY0: >>288
え！？40万借入があって、35万の過払いあり？
それなら40万の借金はチャラ(0円)になって35万返してもらえんじゃないの？

292 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 00:01:25.95 ID:1ebWzf/J0: >>288
そもそも35万過払いがでてるなら、残債はとっくになくなってるはずだけど・・・

293 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/07(月) 00:03:57.08 ID:d8oftyN+0: 追加で>>289の場合、損してるんじゃないかと。。。
オレの間違いだったらスマソ。

294 289 2011/11/07(月) 00:09:26.32 ID:wIihHPSLO: すいません。
私、勘違いしてました…
私の場合は過払い発生してなくて残債が３万でした。厳密には29500円くらいだったけど。
少し多めに払って過払いにした方が良かったのかな？…

295 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 00:14:27.21 ID:ll+UfZYz0: >>294
過払いにするメリットはないから、よかったんじゃない？計算間違いしてなければ。
>>288の場合は絶対払っちゃだめだぞ。

296 質問者[sage] 2011/11/07(月) 00:59:25.91 ID:VM22s1TI0: >>295
払ってはいけないとは？

297 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 01:11:03.53 ID:5YRSFdtr0: >>296
35万円の過払いと書くと、借金が帳消しの上に35 万円余分に払ってる。すなわち払い過ぎの利息が75万円分ある、という意味になる。当然、残債が0です。
それなら業者に5万円払う必要ない。

あなたの場合は残債5万円有るの？ないの？

298 質問者[sage] 2011/11/07(月) 01:16:38.30 ID:VM22s1TI0: >>297
ん？

今の借入残高４０万から３５万引かれるわけではないの？

よく分からなくてすみません。

299 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 01:22:33.70 ID:ll+UfZYz0: >>298
引き直し計算はエクセルでやった？
赤字でマイナスになってたら、過払いになってるんだから払う必要はない。
現在の債務が０で??さらに"払いすぎてるお金ってこと。

300 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 01:23:53.03 ID:5YRSFdtr0: >>298
きちんと理解している人に計算しなおして貰えば？

301 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/07(月) 01:39:14.79 ID:6eq5TDWa0: 過払いの意味を知らない人多すぎ

302 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 01:43:15.54 ID:xUPwEX9E0: >>288
払いすぎてしまった３５万を取り戻すのに半年はかかるよ、約定残債って言葉を調べるといいかもね

303 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 02:59:16.95 ID:1NA6dy5m0: 武富士について　取り下げ書について

この中にはもちろん裁判中に武富士が倒産してしまって
休廷中の人もいますよな？
裁判署にいって切手代だけでも
返してもらった人いるかな？、

304 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 03:46:20.12 ID:nWOYoh/A0: 和解判決、判決などが出て書類を交わした後で
業者が倒産とかするとどうなってしまうんでしょうか？
書類交わしていても倒産するとアウトって事かな？
それとも裁判が終了していれば支払いになるのだろうか。

もし裁判終わって入金待ちのみになっている人が、夢くだけるのを考えるとゾッとします。
皆さんどうなったんだろう？

305 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 04:51:06.41 ID:jQqrob5X0: 当然に他の債権者と仲よく分ける。

306 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 10:48:50.11 ID:G/71hLzy0: 友人にカードを貸してて、
その友人が会社のお金で返済してて
詐欺で逮捕され、私のカード持ってたので
私が警察に呼ばれ、取引履歴見せられ事情聴取されたのですがこういう場合ても過払い請求出来るですか？

307 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 21:06:22.72 ID:ll+UfZYz0: >>304
武富士のようにわずかでも配当があればいいけど、レタスカードのように
配当がなくて終了する場合もある。
>>306
誰が請求するの？
あなたは支払ってないんだよね？

308 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 22:02:15.71 ID:1NA6dy5m0: >>303　自己解決　　取り下げ送らなくても切手返してくれるって
今日でんわありました。　裁判所の方わざわざ電話あざます・

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/07(月) 22:09:59.13 ID:lgajnMct0: >>298
過払いの意味分かってんの?
>>1最初からよく読みなおしてみては?

310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/07(月) 23:19:18.95 ID:Yb8o3amnO: ハナっから取り返せないよとか言う弁護士事務所はウンコですか？頼む気が失せるんですけど
判決出ても払わないよ、だから和解でみたいな事も言われた
楽天KCとセディナとライフカードなんだけどホントに払わないの？
過払いはすごいことになってるはず
国内信販とかOMCカードから名前がかわるよりだいぶ前からのお付き合い
20年もの
取引履歴はこれから請求する
全開示してくれるもんなの？

311 むじんくん[sage] 2011/11/08(火) 00:02:27.30 ID:k/7VpICM0: 結局、完済してない場合で過払い金請求すると信用情報に傷がつくの？

いろんなサイトを見てまわったが、どれも書いてることバラバラだし。

現在の法律では大丈夫とも聞いたが、それも本当か？と・・・

312 揺れる陰嚢（ふぐり） 2011/11/08(火) 04:41:21.78 ID:amCNZd/C0: >>311
正確にいうと、支払い予定日から３ヶ月すぎると延滞扱いで、いわゆるブラック。
だから過払があれば負債がないのと同義語なので、自身で信用機関に開示請求して確認したらよろし。
債務ありと記載されてあれば訂正を求めるためその信用機関に調査を求める電話を入れたらよろし。
放置すると、無実の罪でブラック扱いになる。

313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/08(火) 08:43:33.07 ID:rjM5L87A0: 自分で訴訟やるんですが、名古屋式？『過払金返還請求の手引』
という本を参考に進めていけばいいのですか？
それとも最近の傾向からこっちの方がいいよというのがありますか？

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/08(火) 09:08:49.47 ID:9hveyu650: 放火障害盗撮盗聴強盗万引きカツアゲ詐欺師野田雅子
さっさと百万返して土下座しろ
捏造で一般人を嵌める暇があるなら百万返して土下座しろ

315 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/08(火) 09:11:53.78 ID:9hveyu650: 放火障害盗撮盗聴強盗万引きカツアゲ詐欺師野田雅子が裁判には出てこない度胸無しだろ
しつこいネット工作員野田雅子が金泥棒放火障害盗撮盗聴強盗万引きカツアゲ詐欺師だろ

316 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/08(火) 10:11:06.90 ID:laNnEan20: いろいろとネットで調べてどうしようかと思ってたけど
結局訴訟して判決もらうのが一番手っ取り早そうだね
判決もらってから苦労する業者ってある？

317 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/08(火) 12:38:33.53 ID:HATYl9FI0: プロミスから送ってもらった履歴がこんな感じで表示されています。
取引日　　　　出金額　　　　　　　　　　日数　　　利息　　　　　　　　　　　　　　　　未精算利息　　
取引方法　　　　　　　　入金額　　　遅延日数　　遅延利息　　元金返済　　貸付残高　　　過不足金額

とあるのですが、計算ソフトで入力する際に、過不足金欄の金額をどう扱えば良いでしょうか？
例えば、11月1日に20万円を借り、11月21日に203000円返済すると利息として2800円取られていて、
残り200円は過不足欄に表示されています。
この内容を計算ソフトに入れる場合、借入金額に200000円、弁済額に203000円と入力すれば良いのか、
弁済額は過不足欄の200円を差し引いた、202800円にするべきなのかどっちなのか悩んでいます。

また、その過不足金額が次の借入時まで残っている事が多々あるので、
その場合の入力方法（借入金額を過不足金分差し引くのか）もどうしたら良いでしょうか？
（ATMで入出金を繰り返していたため、このような取引内容になってしまっています。中には数回数万円が過不足欄に残っている取引もありますが、大抵は数百円から千円程度です。）

318 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/08(火) 13:01:27.33 ID:JgQ7gh0S0: >>317

弁済額は203000円だよ。
機械的に日付と借りた金額、返した金額を入力するだけ。、

319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/08(火) 13:36:22.32 ID:05Ba13dSO: あー糞
どの弁護士も糞ばっか
もういいわ自分でやるわい
といっても親名義だから出廷は親
今から親を教育します！

320 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/08(火) 14:31:55.47 ID:HSpUd+sZO: どいつもこいつもやる気ないんだから弁護士から過払請求を剥奪しろ！

321 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/08(火) 15:01:19.67 ID:V/5mluaO0: >>310
相手の弁が和解を迫るときの脅しとして、勝訴しても払われるかわからんぞとか言うのは聞いたことがあるけど、相談者にそんなこと言うなんてアホすぎw
営業してる金貸しが勝訴判決を無視しやがったら金融庁にチクったらいいんだよ。

322 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/08(火) 16:19:33.38 ID:05Ba13dSO: >>319ﾃﾞｰｽ！！！
とりあえず各社電話にて取引履歴請求しました
督促は停めないらしいですがｶﾞﾝ無視しておきます（笑）
さっさと終わらせるぜー！！！

323 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/08(火) 16:56:36.67 ID:gxmzAFWl0: はじめて履歴を取り寄せたのですが、例によって93年より前は一部しかデータがないそうです。
ただ、88年の当初貸付日の日付と、92年にまとまった額で残金を一括返済したという履歴が出てきました。
（93年以降のデータは揃っています）

当初の貸付額も分からないのですが、こういう場合、どういう計算をしたら良いでしょうか？
最初に当初貸付日に限度一杯借りて92年の一括返済まで毎月均等額を返済してきたようにすればいいのかでしょうか？
ゼロ計算でスタートすると92年に借入残高が残っているのがつじつま合わなくなりますよね・・・

324 揺れる陰嚢（ふぐり） 2011/11/08(火) 17:59:14.69 ID:2tb9BG7M0: >>322
じっくりやった方がいいですよ。
さっさとすませたいのは皿の方。じっくり構えて、取れるものは徹底的に回収する。
これから皿を追い込むのはキミだよ。満＋５なんてのは甘い。損害賠償まで取る覚悟なくては。

325 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/08(火) 18:17:35.55 ID:05Ba13dSO: >>324
ありがとう頑張ります！
相手はライフ（アイフル）、楽天（Jトラスト）、セディナと難敵ですがじっくりかつ徹底的にやりますよ！！
満5の5以外はＮＯ！
ただ、不安は親が出廷するのにビビってる事ですね（笑）
向こうの反論に対しての反論は書面だけでいいのかな？
それなら追って書面にて反論しますとだけ言わせたらいいけど

326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/08(火) 19:05:06.19 ID:TsGnLAQP0: >>325
借金の返済に怯えることを思えば裁判なんぞは、とりわけ過払金返還請求なんぞは合法のカツアゲだから楽しまなくちゃ。
皿については難癖を逐一つけて、電話の応対の態度を声を荒げてたしなめ、返事次第では電話応対した担当者を訴訟対象にするくらい脅して、
一日に何度も問い合わせして、照合作業につきあわせる。日曜祭日だって応じるはずだから、ヒマな時間にせっせと迷惑電話をするのもいいですよ。
「これ以上の電話は困ります」と言われても「だんだとー」と声を荒げて詰問し、謝罪させる。とにかく徹頭徹尾、悪魔になることです。

327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/08(火) 21:55:57.17 ID:05Ba13dSO: >>326
参考になりますなぁ（笑）
合法カツアゲかなるほど
そういうつもりでのぞみますわ
こっちから問い合わせしまくるってのは面白いですね（笑）
頑張りますよ！

328 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/08(火) 22:40:19.72 ID:41Qv6VjF0: >>327
キモいレスを本気にすんなよｗ

329 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/08(火) 22:45:52.39 ID:05Ba13dSO: いや、このくらいの心構えで臨まないとだめでしょう！
頑張りますよ！

330 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/09(水) 00:34:48.17 ID:kdyek9nX0: 友達夫婦がとっくに過払いになっているであろう借金を払い続けているので、
解決に手助けしてあげようと思っています。

延滞とかをした事もあったらしく、ブラックリストに載っているらしいのですが、ブラック入りしている場合、業者の対応は違って来たりするのでしょうか？
返済している期間は10年はあるので、1社あたり100万くらいの過払いになる予定です。

個人でやるにはブラック載っていると難しくなるとかありますでしょうか？
書類の作成とは問題ないのですが。

331 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/09(水) 02:09:23.96 ID:3blK9jAQ0: >>330
厳密にブラックリストなんて存在しないんだけど。
まあ、それはともかく延滞してようと関係ないのでさっさと履歴請求・引き直ししましょう。

332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 03:49:54.70 ID:6VKV/dmU0: >>329
過払金が１円でもあるなら、貴方は債権者。債務者ではない。業者は猫の前のネズミみたいなもの。いたぶってやりなさい。
>>330
ブラックリストとは、信用情報機関による自己信用情報に「延滞」との記載があるかどうかの意味。
開示請求すればわかる。事実と異なるなら修正を求めるため調査依頼を出せばいい。
過払がある場合は、記載を取り消しを求められる。応じなければ業者を提訴して損害賠償請求すればOKです。

333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 03:53:33.97 ID:6VKV/dmU0: >>331
ブラックリストの定義は支払い予定日から３ヶ月入金がないと「延滞」と書かれる。事実であれば５年間記載される。
延滞しようと関係ない、というのは過払金があって、情報の訂正が可能な場合だけ。放置すればそうなる。

334 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/09(水) 03:57:56.73 ID:3blK9jAQ0: >>333
揚げ足取りｳｻﾞ。

335 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/09(水) 04:00:28.23 ID:3blK9jAQ0: 質問者は
＞個人でやるにはブラック載っていると難しくなるとかありますでしょうか？
と聞いてるのに、ずれた回答返す332-333

336 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/09(水) 04:52:23.33 ID:etX3AAwn0: 裁判で資料見ながらや、いついつの判例ではこうなってますって言ってもいいんですか？
直ぐに答えにくい事は次回に答えますって言ってもいいんですか？

337 mama 2011/11/09(水) 11:55:21.94 ID:l0vNd0wg0: 私はa事務所に過払い金請求を依頼しました　昨日アイフルライフから事務所に100万に対して40万でどうですかと聞かれました
弁依頼して4割って思いまして‥私は満額でなくてもせめて8割と思っていますが
もし思ってる事を弁に伝えたらその様に交渉してくれるのかな　大体引きなおし
計算もこちらか電話しないと教えてくれなかったし　ここ大丈夫かな　私は皆さん
の様に自分でやる自信もありませんしかなりのパソコンオンチなので

338 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/09(水) 12:15:34.79 ID:qdd7fZmZ0: 陳述書の書き方教えてください。

339 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 14:17:10.19 ID:hZistCim0: >>335
負け犬

340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 17:01:13.22 ID:Yyh22sxSO: 質問です
現在取引開示を請求中です
過払いのやり方を色々としらべたら計算ソフトで過払い金を計算してプリントアウトしたのを送るみたいですが、私はＰＣを持っていません
そういった場合自分で請求するのは難しいでしょうか？

しかるべきところへ依頼するのが賢明ですか？
ちなみにざっと計算したところでは過払い金は３０万ほどあるようです

341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 17:24:52.34 ID:6mAPVlRK0: 取引履歴を請求する為に電話したら「参考までにお訪ねしたいんですが、取引履歴を何にご利用されるのでしょうか？」とかいうから声を出して笑ってしまった。w

342 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 17:34:09.72 ID:QUfCFBrv0: 過払い請求は事故扱いと言いますか､ブラック扱いにはならないのですか？
４年ほど前に､弁任せで請求した過去があるのですが
その後ダメ元でネット通販なんかの分割審査に何度か申込みしてるのですが
毎回､問題無く通ってしまうのですが…

343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 17:43:53.59 ID:6mAPVlRK0: それは人徳じゃないかな

344 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/09(水) 17:44:43.46 ID:sh+dxs740: >>340
基本的なパソコン操作がある程度できるなら、インターネットカフェとかで
3時間程度作業すれば大丈夫と思うけど。取引長いと時間はもっと掛かる
かもしれない。そういう場所が近くに無いなら業者に頼むしかないですね。

ざっと計算したというのは過払いチェッカーとか使ったのかな？

345 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 18:57:12.81 ID:fwnVHmTf0: >>340
自分でやるなら、訴状の作成などの作業もある
余裕があるなら、弁護士費用のつもりでPC購入するのもアリかな

346 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 19:00:38.90 ID:fGyiA4HMO: 342さん
約２年前から過払いで残債務０になった場合は事故扱い[ブラック]になりません。

347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 19:03:35.24 ID:fGyiA4HMO: 心配なら個人情報取り寄せてみては？
マッサラだよ。きっと

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 19:32:18.53 ID:QkHgw8jo0: 訴状の、請求の原因の中で、当事者の項目は必須なのですか？

349 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/09(水) 20:30:15.88 ID:u3uIXdwI0: >>307
支払ったのは友人ですね

350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/09(水) 21:31:04.34 ID:QUfCFBrv0: >>347
ぐぐってみたら結構手間みたいですが
頑張ってやってみます

351 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/10(木) 11:25:12.22 ID:IdvdMh0V0: 「参考までにお訪ねしたいんですが、取引履歴を何にご利用されるのでしょうか？」

「THE 過払いです。参考までに今の心境は？」

352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/10(木) 13:55:04.32 ID:Fza+m/cQ0: >>323
88年の当初貸付日の日付と、
92年にまとまった額で残金を一括返済したという履歴

があれば、93年以降も含めて計算してくれる業者が
>>11にありますよ。

353 323[sage] 2011/11/10(木) 14:38:25.53 ID:0/C70Ov20: >>352
ありがとうございます。
これは自分で計算しては裁判で不利になるものでしょうか？

例えば、88年の当初貸付日の貸付残高ゼロとして、翌月以降の返済日に毎月一定額を返済して行き、
92年の最後の返済だけ相手が開示した金額でまとめ返済したという流れではどうでしょうか？

もちろん当初貸付日の翌月から延々と過払いが累積して行く計算になりますが、
「この計算が間違ってると言うなら貸した側で証拠を出してよ」と言うためのゼロ計算なのですよね？
業者に頼む方が裁判で勝ちやすい計算をしてもらえるものなのでしょうか？

354 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/10(木) 17:13:48.51 ID:Fza+m/cQ0: >>323,>>353
88年の当初貸付日の貸付残高ゼロとして、
翌月以降の返済日に毎月一定額を返済して行き、

92年の最後の返済だけ相手が開示した金額でまとめ返済したという流れ
ではどうでしょうか。

ゼロ計算では、余りに金額が大きすぎて、業者の抵抗が必須です。
裁判ですんなり勝つ（早めに回収する）ためには、

裁判官を納得させる引き直し計算書を出した方が、
早いですし、後々面倒が掛からないのではないでしょうか。

355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/10(木) 17:19:55.38 ID:zyRjklI0O: 352じゃないけど
>>353「この計算が間違ってると言うなら貸した側で証拠を出してよ」と言うためのゼロ計算なのですよね？

冒頭ゼロ計算の意味が違わないか？

契約から６～７年以上あり､その間借入返済を繰り返したので､開示されている最初の時期にはすでに過払い状態になっていたはずである。
よって､開示部当初の貸付残高は認められないので､残金冒頭を０として計算した。
この場合､実際過払い状態になっていれば、冒頭はマイナス金額から始まるはずで､原告には不利になってしまうけど､マイナスから始まるその金額を立証出来ないので､冒頭を０にして計算しましょ。ってこと。

キミの場合､取引４年でも完済しているから､その時点で過払い状態だよね。

だから､契約当初に極度額いっぱいまで借りて､毎月約定額を返済した事にする推定計算をする。
その場合､まず約定金利で計算し９２年一括返済した額とほぼ同額になるように借入日･額､返済日･額を調整する。
その計算の利率を利息制限法利率に変更すれば､ほ━━━━━ら､一括返済時の過払い額が出た～
あとは､開示されてる履歴分を打ち込んでいけば一丁あがり｡

借入日･額､返済額･日は､開示されてる間隔･金額をベースにして作り上げる。

オレの対レイク時の推定計算でした。

相手ドコ？

356 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/10(木) 17:34:16.21 ID:06r71uGi0: >>355
上手い！　座布団一枚。
０計算の筋書きとはそういうものなのか、と知った。

357 323[sage] 2011/11/10(木) 17:57:36.61 ID:0/C70Ov20: >>354-355
アドバイスありがとうございます。

>>354
そうなんです。
額があまりに膨らむのでどうすべきか悩んだのです・・・。

>>355
なるほど、そういう推定計算の方がおそらく現実に即したものになりそうですよね。
「88年の当初の貸付日」と「92年のまとめ返済した日・額」という相手が出してきた
データ2点を推定で繋げる形にする、ということですよね。
計算難しそうですが、トライしてみます。
ちなみに相手は同じくレイクです。

ついでの質問で恐縮なのですが、データ非開示分を形だけでも請求した方が良いのでしょうか？
相手側からの連絡所に「請求されたらデータは探すけど、30営業日位かかるし、見つからないかも？」
みたいなことが書かれてあります。
開示請求した事実がある方が裁判で有利なのか、ただ相手の牛歩戦術にはまるだけなのか判断がつかなくて。

358 355 2011/11/10(木) 18:15:32.65 ID:zyRjklI0O: >>357
ここでは他レスのお邪魔だからレイクスレ行こう。

オレは地裁判事に丸め込まれて減額和解になっちゃったけど､キミが同じようにならないように応援するよ。

359 323[sage] 2011/11/10(木) 18:30:28.00 ID:0/C70Ov20: >>358
了解です。ありがとうございます。

他の方々すみませんでした。

360 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/10(木) 19:25:45.13 ID:+yhxQh6N0: 質問です
過払いを計算して請求したのですが、私が計算した時期以前にも数カ月分取引があって
その分を入れると計算結果よりも金額が減ると言われました
取引期間が増えるのなら、過払いの金額も増えると思うのですがどうなんでしょう？

361 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/10(木) 22:15:32.59 ID:zyRjklI0O: その取引が借入なら減る。

362 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/10(木) 23:14:53.88 ID:RHFXqGZY0: >>360
なんでその期間が履歴に入ってないの？

363 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/10(木) 23:38:26.79 ID:WcD3mluD0: 一度に復讐サラを提訴した場合
例えば第二回前に１社だけ和解するとか出来るんですか
残りは裁判を続けてですけど

364 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/10(木) 23:39:39.25 ID:WcD3mluD0: 復讐×
複数社〇

365 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/11(金) 00:57:54.05 ID:pySrS4INO: 訴状１枚に数社まとめて提訴したの？

366 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/11(金) 01:08:01.90 ID:OM1z9KIm0: >>363
裁判所に訴えを取り下げなければ判決まで裁判、裁判所から調停の話は来なかったの？

367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/11(金) 04:54:25.79 ID:D0uHwg9MO: 過払い計算したんだけど、通常のと名古屋方式で結果が違うので見比べると
名古屋方式は利率が18%固定だからっぽい
どちらを使ってもよいのですか？

368 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/11(金) 10:49:15.76 ID:vgnMjTJw0: 訴状の添付資料欄に付いて質問です
１．甲号証の写し　　各１通
２．資格証明書　　　　１通
とか
　入金案内明細　　　　　1通
とか有るのですが、ここは何を書くのでしょう？
無ければ書かなくてもOKでしょうか？

369 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/11(金) 11:15:06.80 ID:vgnMjTJw0: 「訴状控訴状上告状支払督促申立書に貼る印紙額の計算機」のサイトでは
印紙計算画面が無いのですが、ボタンが発見出来ないのですが
金額は\427,808円と\452,368円と\184,849円なんですが

370 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/11(金) 11:51:47.45 ID:pySrS4INO: >>368
添付資料の御題目を書く。
>>無ければ書かなくてもOKでしょうか？

無ければ書きようがないけど､一般的な過払い訴訟には最低でも『代表者事項証明書』があるはず。

>>369
訴状なら
5000円､5000円､2000円。

はぁ…

371 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/11(金) 12:16:54.42 ID:6UUm8AmV0: >>367
名古屋式は別に利息固定ってわけじゃないぞ。
元金10万未満なら手入力で変更が必要。
ソフト自体は好きなもの使っていいけど、利息の違い位は知っておいたほうがいい。

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/11(金) 12:16:54.30 ID:+lb6Nsji0: そういうの、全部裁判所の受付みたいなとこで教えてくれるよ。

373 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/11(金) 12:17:52.10 ID:+lb6Nsji0: >>372は
>>369へ

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/11(金) 13:58:54.75 ID:NbIHRbxm0: 先輩方、陳述書の書き方、教えてくださいな～
誰一人判決まで行ってないのですか？

375 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/11(金) 14:37:30.03 ID:1VcKjcY00: >>374
来月、第３回公判。
陳述書のデフォは、「過払金請求」とネット検索すれば、いくつか訴状の書き方、見本などがあり、
また過払金返還についての高裁などの判例を参考に、訴状のポイントをしっかり記述すること。
個々で事例が異なるからね。テンプレをみながら推敲していくしかない。
何より自分で訴状を書くに際して、業者との攻防をどうするかを想定しながら考えを巡らしていくのは、確かにしんどいけど、
それなしには本人訴訟は難しいのではないかな。

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/11(金) 15:36:11.36 ID:YlF08b4+O: 質問させて下さい。
弁護士さん、司法書士さんに依頼を検討しているのですが、地元の方にお願いしたほうが良いのでしょうか？

377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/11(金) 16:00:08.64 ID:1VcKjcY00: >>376
本人訴訟じゃないのか。
とすれば地元の奴がいいんじゃない。都市部から呼べば請求される交通費もバカにならんよ。

378 368,369[sage] 2011/11/11(金) 16:08:39.84 ID:vgnMjTJw0: >>370
ありがとうございます。
法務局にTELで確認しました
印紙の金額教えて頂いて助かりました

>>372
ありがとうございます。
ワープロで訴状を作ってまして先に知りたかったもので

379 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/11(金) 16:46:56.37 ID:YlF08b4+O: >>377
ありがとうございます。

380 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/11(金) 20:19:45.01 ID:mR45n6n+0: 裁判についてお聞きしたいことがあります。
何度か傍聴したのですが素朴な疑問点がありまして。

裁判官が｢～陳述で～」｢次回は●月●日で～」と尋ねて、原告側が「はい」
のみの場合、着席したままの返答でいいのですか？
また、裁判官が「あなたはどうしたいの？」に対し
原告側が｢判決を求めます｣、｢和解します｣、｢和解したくありません｣、｢次回書面で｣
等、発言する場合は立って答えなければいけないのでしょうか?
こちらも座ったままで答えてよいのですか?

人によって違うので正しい応対を教えて下さい。

381 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/11(金) 21:16:37.52 ID:pySrS4INO: 意見を求められて話してたら､裁判官に『発言する時は立って！』と､怒鳴られてたヤツいたなぁ～

被告席の机に水のペットボトル置いてて怒られてたヤツもいたなぁ～

382 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/11(金) 22:22:32.83 ID:45n8IhJf0: >>381
簡裁だけど、裁判官から数点質問されたが座ったままだったぞ。
そもそも過払裁判で被告居ないだろうがｗｗｗ

383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/11(金) 23:21:21.30 ID:m+a5S5/CO: 電話して業者自体が過払い計算してくれることある？
過払い発生してると思うんでーとか言って
レイクはやってくれる？
もういっそ返ってこなくてもいい覚悟なんだチャラになれば

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/11(金) 23:43:34.10 ID:ZEByhsEE0: >>380です。
>>381さん>>382さん　ありがとうございます。
立って、座ったままと回答いただきましたがどっちがいいんでしょうか？

口頭で主張→この場合は立って発言、というのはわかるのですが
>>380の場合は…？？
他にも裁判を経験された方、｢自分の場合はこうだったよ」教えて下さい。

385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/11(金) 23:47:51.39 ID:LmOfY2J8O: >>383
電話で対応してくれるとこもあれば、とりあえず書面でよこせ。と言ってくるとこもあるね。
電話で対応してくれるなら「過払い出てるんですけどいくら返してくれます？」とストレートに聞けば早くてその日に教えてくれる。
まぁ平均してそこから利息なしの2～3割増しが過払い金じゃないかな？

386 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/12(土) 03:26:24.93 ID:1gGk29ZUO: A社は過払い金が140万で、90万なら裁判無しで即払うと言われた。
司法書士に依頼したんだが、これなら平均より高めと言われた。
L社にも過払い金が100万ほどあるが、ここはまだ交渉中だが経営難だからA社ほどの提示額には達しないだろうと言われた。
裁判すると長引くし迷ってます。
A社の140万が司法書士の取り分引くと約70万。
半減すると取るか、何も知らずに放置してたら0だったのが70万返ってくると取るか…

どうしましょう？ｗ

387 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/12(土) 04:08:56.76 ID:A8VOmZA50: >>386
司法書士解任して自力で140万+５％

388 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/12(土) 07:05:26.07 ID:rZeCFCctO: A社＝アコム､L社＝レイクとするならば､提訴して１回出廷すれば､１４０万＋１００万ゲットはけっこう楽。
ただし､金を取り返す為の多少の勉強さえする気がないなら､司の言うとおりで解決。

389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/12(土) 07:21:41.21 ID:8iRT/5ULO: ライフカードに取引履歴よこせ言ったらアイフルから電話あり
過払い190万あると向こうからゲロ
しかし潰れそうだから10％しか払わないとぬかす
潰れたら諦めるから訴状待っとけゴルァ！はよ取引履歴よこさんかボケゴルァ！言うたった
母名義なのに（笑）

390 けんすろう 2011/11/12(土) 09:27:36.86 ID:eQT59vts0: 司法書士　１４０　和解　とても怪すい
おまえ　履歴出させて計算すてみろ
おそらく　１４０完全オ～パ～たな
刑事告訴すたれ　脅すたれぱ　手付金返還プラス１０万は軽いたろ
トルコて豪遊すて出直せ　
そな糞事案　猫れも勝てる　みゃあ

391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/12(土) 11:24:02.74 ID:8iRT/5ULO: 地元の信販会社から取引履歴きた
改竄どころの騒ぎじゃなかった
返済額が800円とか500円とか・・・わけわからんなんだこれ
約定返済額は毎月返してたってのに
とりあえず財務局へ走るべきなの？
しかも平成2年から取引開始してるのに平成10年までしか履歴出してこない
捨てたとかいっとる
しかしこっちも証拠がない、通帳も捨てとる

392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/12(土) 13:40:44.77 ID:CUEC6tep0: >>391
通帳は銀行に紛失届けを出して再発行させ、履歴を取り寄せることは可能だと思う。何年前まで遡れるかかは分らんし、
金もかかるが、事前に問い合わせれば分る。過払金返還額から考えれば少額だろう。だとすれば通帳復元し、
推計して請求すればいい。一日でも早くするべきだな。

393 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/12(土) 13:52:09.96 ID:DhbKVrK/0: 大抵の金融機関は１０年以上前でも口座履歴出してくれるよ。
但し１０年前までなら定額の手数料だけど、１０年越すと
１ヶ月分いくらと割高になる。

394 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/12(土) 16:24:08.19 ID:hqRYQw6d0: 解約してればアウト

395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/12(土) 19:24:07.33 ID:8iRT/5ULO: 解約はしてないから銀行いってみるわ
マジナメてるよ糞信販
みとけよこの野郎

396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/12(土) 19:42:47.27 ID:H/M2mdrE0: >>395
立腹しているのは分る。だがな、ここで冷静にならんといかん。勝負事を云々するほどキャリアはないが、
冷静に考え、果敢に攻めることが大事だ。業者とは丁寧な口調で会話し、丁寧な文章で請求する。そこから始めないと
損だわな。立証できる証拠を集め、相手から証拠資料を提出させる。応じなければ提訴以外にない。
頑張れ、としか言えんが、頭を働かせて突破口を見いだせ。

397 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/12(土) 20:17:34.93 ID:7l8Wwxnl0: >>384
裁判官によるからなんとも。
早めに行って、自分の順番の前の人がどうしてるか見るのが確実だよ。
ちなみに簡裁だけど座ったまま受け答えしてたけど。

398 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 00:35:38.91 ID:phSEtfrI0: >>397
ありがとうございます。私も簡裁です。
前の人も見ているのですが、ほとんど座ったまま「はい」で終わっているので
簡単な受け答えはどうしたらよいものかと…

399 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 01:17:42.01 ID:HypDnR4M0: 初心者ですいません。
この画像の内容で「契約見直し」＋「完済」でいけそうでしょうか。
9年弱の間に90日間隔で16000ずつ払っています。
ちょっと計算してみたんですがよくわからなくて…

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2255011.png

400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 01:23:04.49 ID:HypDnR4M0: すいません。
90日間隔じゃなくて一ヶ月半なので45日間隔でした。

401 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/13(日) 01:46:09.50 ID:aLWmYRcj0: >>399
完済しおわって過払いが発生してるな
数十万

402 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 01:52:31.83 ID:HypDnR4M0: >>401
やっぱり完済してますか！
ありがとうございます
取引履歴の請求して再計算してみます
返しても返しても減らないのでいいかげんうんざりしてたところです

403 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 02:06:56.22 ID:aLWmYRcj0: ずっと限度額いっぱい借りてたけど去年の総量規制が始まってから返済だけしてきたカンジだな

404 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/13(日) 02:56:15.26 ID:i47eriaF0: 15000円返して、元本返済が700円ちょいか。

405 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 06:04:00.85 ID:LcnS3RsGO: 訴状に押すハンコは100均で買ったような認め印でも大丈夫ですよね

406 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 11:34:39.72 ID:3flw4jc5O: シンキにH13/7に50借りて天井張り付きをようやくH19/5に完済。契約書を返して貰って手元にあるんですが過払い請求ってまだできますか？

初歩的な質問で申し訳ないです。

407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 11:51:12.07 ID:Gih8HSbY0: できる。５０～１００万円くらいの過払金予想。

408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 12:03:55.61 ID:3flw4jc5O: >>407
ありがとうございます。

さっそく明日から動いてみます。

409 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/13(日) 13:12:55.72 ID:vv1+u7xe0: >>405
ok

410 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 13:22:42.17 ID:mAd7d7/T0: 自分の力でどこまでもがんばれますhttp://www5.hp-ez.com/hp/syuuya

411 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 15:43:47.71 ID:bpyA5IDB0: 過払い請求をしてみようと思うのですが、9年前に完済していて返済期間、利率等全くわからず、
かつ、解約をしていない状態です（ATMで返しただけ）。

この状態から始める手続きで一番良い方法はどうしたらいいのでしょうか？
JICCに信用情報を確かめてから、情報が残っているか確認してから
サラ金に行って解約してって言えばいいのでしょうか？
それとも直接サラ金に行って解約しているか確認してくれって言えばいいのでしょうか？

それから借り入れ会社はアコム・武富士とあと一社がプロミスとアイフルで記憶が曖昧なんですが、
これはどうやったら確認取れるでしょうか？

412 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 16:47:41.30 ID:TDRHopYEO: ９年放置じゃ勝手に解約扱いになってると思うけど。
片っ端からTELして､余計な事は言わないで『取引履歴ください』と言う。
ついでに契約書も貰っときな｡
名前､住所(契約時の)etc聞かれて､過去に取引無しなら､無いと言われるはず｡

413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 18:04:01.37 ID:Fnce8BRoO: 三年前にプロミスに残債80万で過払い請求し5万、アイフルに完済後過払い金24万、オリックスに完済後5万を請求し回収しました。
現在債務は0ですが、もともと持っていたOMCのクレジットカードと三菱東京UFJのキャッシュカードについていたキャッシング枠の10万が突然解約になりました。
これは私がブラックになったという事でしょうか？

414 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/13(日) 19:16:09.43 ID:3dBHh2Lo0: >>411
9年前完済でその後取引ないなら解約してなくても
10年で時効になると思うから早くやったほうがいいよ。

信用情報とか解約してからとか考えなくていいから、
とにかく履歴もらって計算、即提訴。

415 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 01:45:06.08 ID:HM0UD+Si0: >>413
年収証明出したか？

416 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 01:52:43.46 ID:1iOmp4PL0: >>413
ブラックでは無いと思います。
収入証明書等、カード会社に発送すれば
キャッシングが可能になります。

417 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 06:32:47.55 ID:AtKw/uZ/0: >>411
まず時効を止めるため請求書を送る。取り敢えず１４０万円。額は正確に計算してから訂正すればいい。
まずは１日でも早く実行するのが先決だな。信用情報などは後からでいい。

418 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 06:36:00.99 ID:AtKw/uZ/0: 連投
>>411
請求書は必ず配達証明か、内容証明郵便。これから業者とのやりとりする文書や通話はいっさいがっさい記録として残すことを忘れずに。
和解案を連絡してきたら、相手の名前と連絡の日時をメモるようにな。

419 413[sage] 2011/11/14(月) 09:19:50.46 ID:RO6Dg3IRO: >>415 416
ご回答ありがとうございます。
実はOMCが解約になったので、楽天、ファミマ、他審査が緩いと思われるところ何社かにクレカの申し込みをしたのですが、全て落選しました。
残債ありで過払い請求をするとブラックになるという話が出ていたと思いますので、それが原因かとおもっていました。
問題は1年前に結婚した嫁が銀行員で、サラ金など借金には非常にうるさく開示をして郵便物が自宅に届いたりする事は避けたいと考えています。
また、30代の普通の会社員がクレカ一枚も持っていないのが不自然ですし、楽天やAmazonの利用にも不便で非常に困っています。
ブラックの場合、5年は履歴が残ると聞きましたがやはり5年は我慢するしかないでしょうか？

ちなみに属性は
35才既婚、子有り、年収450万、賃貸マンション、居住一年
家電なし、勤続半年(勤続13年でしたが半年前に関連会社に出向)です。ローンその他はありません。

居住一年と勤続年数にも問題ありでしょうか？

420 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 11:36:34.97 ID:M1iH7JFc0: >>419
大いに有りだろ
きんぞく半年でアウト

421 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 11:48:20.67 ID:++yToxmgO: 過払い金に税金てかかるのかな

422 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 11:53:39.26 ID:xOf0tdxg0: 質問させて下さい。
途中で完済、その後に５万借入した場合は
利率２０％で計算するのですか？

423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 12:18:04.92 ID:9jsX8bgDO: >>421
過払い金には掛からないけど､利息には掛かるらしい。

>>422
完済時の利率のままでオケ｡

424 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 12:26:55.44 ID:IEPsNAm20: >>419

現在はなりません＞過払い請求をするとブラックに

それって勤続半年とは違うのでは？＞関連会社に出向
出向であって転籍してないのですよ？

425 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 12:32:17.37 ID:HM0UD+Si0: >>419
所帯持ちで家電無いのは大きいよ
新入社員で寮とかならまだしも
あともし奥さんの職業書いてたらそれも大マイナス
審査が「そっちで作れないのか？」とか「逃げ方わかるな」
と思うからね

>>421
利息部分の20万円以上は雑所得
ただ税務署から「払いなさい」とは間違っても来ない

426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 13:18:38.69 ID:jfbVDY120: >>419

>家電なし
本当に住んでるかわからない。
携帯番号変更されたら電話も出来ない。
>勤続半年
試用期間の可能性あり。
いつやめるか分からない。
年収確認できない。
>ローンその他はありません。
現在の支払い能力、実績が確認できず。
>居住一年
すぐ引っ越して行方不明になるかも。
以前登録された信用情報と氏名・生年月日は一致するのがあるけど
住所が一致せず。
他人の可能性あり。勤め先も違う。
ローンも何もなく35歳で履歴が確認しきれないと
本当に存在するかも分からない。

って考えるだろう。
審査通るプラス要因がないから普通に無理かと。

スルガvisaデビットとかなら口座残高あれば、
残高分までvisaが使えるらしい。
それで実績作ってから普通の申し込んでもいいかも

427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 13:50:37.46 ID:pNmBlqQ60: １０年前に３社から２７０万借り
３年前に完済。

どれ位過払い金あるかな？

428 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 13:52:40.17 ID:/4KZYDu/O: 2007年に借り始めその年内に増枠し29.2の金利で80万程借入。
４年位たち今年残り11万になった所で一括返済しました。
その間何度か借入してます。

計算の仕方がいまいちわかりません。
パソコン持ってないから計算ソフトは使えないし、持っているのは携帯のみ。

やっぱ計算を個人でするのは難しいでしょうか

429 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 14:11:49.49 ID:gjyJRaCF0: >>428
2007年契約で29.2で貸すとこなんてどこ？

430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 14:15:23.05 ID:0IvwkMc70: >>429
同感だ。20％くらいになっていたんじゃないかな。

431 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 14:17:08.32 ID:Yc5zUEAc0: >>399ですが、さきほど取引履歴請求したら
「残り44万ですが14万一括で払ってくれたらそれでチャラでもいいです」みたいなこと言ってきまして
「過払いの計算して過払いがないという判断なんですか」

432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 14:19:52.97 ID:Yc5zUEAc0: すいません。途中で書き込んでしまいました。

「過払いの計算して過払いがないという判断なんですか？」と聞いたら
「いやこちらで計算はできませんのでわかりません。ただ14万一括ならチャラにできます」

と言われました。

これって本当に引き直しの計算も何もせずに
この条件で言ってくるもんなんですかね？
こちらは完済してるのでは？という状況で話をしているのに
「あと14万払え」とか意味不明なんですが…
どこでもこのような対応なんでしょうか？

433 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 14:28:49.02 ID:gjyJRaCF0: >>432
どこでもってことはないけど、そういう事言ってくることは多い。
もちろん向こうも過払い状態なのはわかってるので、少しでも
回収してごまかしたいだけ。
当然無視して取引履歴もらったほうがいいよ。

434 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 14:50:41.79 ID:gjyJRaCF0: >>432
ちなみに>>399で｢契約見直し」とか書いてるけど、そうじゃなく
単純に引き直しをして残があるか過払いがあるかだけ。

過払いがあったら当然すでに完済していて、その過払い分を請求
する権利がこちらにあるということ。

435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 14:53:12.85 ID:Yc5zUEAc0: >>433
>>434

レスありがとうございます。
とりあえず無視して取引履歴を請求しました！
これで引き直しをして過払いあったら請求していきます。

436 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 15:13:59.21 ID:/4KZYDu/O: >>429>>430
取引日
20070315
約定利率-遅延損害金利率029.200-29.200

って書いてあったから間違いないと思う
ちなみにレ●クです

途中で金利下げますって連絡来たけど本当に仕事が忙しくて抜ける時間もなく行けなくってずるずると今年まで払ってました。

437 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 16:15:51.26 ID:gjyJRaCF0: >>436
なるほど。パソコンないならネカフェにいくとかでも
出来るし、ソフト操作も全く自信ないなら計算業者に頼むって
手もあるから、とりあえず履歴請求すれば？

あと、2007年契約だと2005年以前の契約内容と比べ約款などが
過払い請求に対応しているはずなので、（対抗は可能だが）それなりに
こちらも知識がないと難しいと思う。

自分で請求などするつもりなら「18年シティズ判決」「みなし弁済」
「期限の利益喪失約款」などの知識が必須。

438 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 16:19:02.15 ID:BbyUQg5w0: オMCは2007年10月末まで28.80だったよ

439 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 16:22:36.13 ID:zsUPfFwn0: >>436
過払金請求に難しいことはない。履歴を開示させて、その不実記載部分をみつけたら
虚偽記載で地域の財務局に通報し、同時に代表者宛てに高額な請求書を送付。相手の出方をみながら
提訴の準備に入ればOK。本人訴訟は当たり前。返答しなくちゃならんのは被告の業者。どーんとやりなさい。

440 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 16:33:01.67 ID:/4KZYDu/O: >>437
計算自体は簡単なんですかね？

もう面倒だし電話で７割ぐらいで話つけれたらなぁなんて思ってます。
出来るか分からないけど。

441 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 16:35:11.39 ID:/4KZYDu/O: >>439
時間が取れないので電話で済ませようかと思ってます。相手が応じてくれたらですが…

とりあえず取引履歴は今日送られてきました

442 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 16:35:47.61 ID:yzL8ZJz40: 例えば平日の月曜だけしか休めないとしても
裁判は可能ですか？

443 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 17:16:52.53 ID:bYUT46CT0: >>442
自分の管轄の裁判所のホムペを見て、民裁の日をチェックして、それが月曜日に当たってたら可能だが、それ以外なら無理だわw

444 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 18:46:08.14 ID:QH9Dev8b0: >>440
電話で7割なんて無理
今はほとんど起訴前交渉じゃ１割から3割くらいじゃないかな
前は6割くらいもあったみたいだけど

計算は簡単だよ取引日、金額を入れていくだけ

445 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/14(月) 19:59:44.34 ID:ZRn7tgAL0: 自分が借りたところも>>436と同じく2007年契約で29.2だったなぁ。
利率下げるっていう連絡なんか来たことないしけど。
履歴請求して残債０の通知書送ったのにいまだに督促してくるから提訴したわ。

446 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/15(火) 00:00:13.35 ID:lJEyCBhu0: >>445
それってやっぱり18年判決以降の規約改訂を盾に
0和解も一切受け付けない、どうぞ提訴してくれって感じだった？

裁判どうだったかも良ければレポしてください。

447 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/15(火) 03:11:25.48 ID:cWl4e5aD0: >>446

＞0和解も一切受け付けない、どうぞ提訴してくれって感じだった？

これは全く同じこと言ってきたけど、18年判決後の規約改定とかは関係なかった。
ただ支払いが数日遅れたことあったから、そのときから遅延損害金なので残債ありっていうよくあるパターンでした。

448 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/15(火) 05:48:48.94 ID:npTyOB/70: 相談です。よろしくお願いします。
Ａ社に取引履歴を請求、先日届いたので名古屋式にて計算した所、50万程の過払いがありました。
一連で計算した内容は
?@Ｈ12年に初契約、Ｈ17年に完済（この時点で過払い40万程）
この時点では確か、解約はしてません。
↓
?A8か月後、Ｈ18年に再び借入。半年で完済（過払い49万）
ここで一度解約、誓約書も返してもらいました。
↓
?B１１か月後のＨ19年に再契約。現在に至ります。（過払い51万）

449 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/15(火) 05:55:41.84 ID:npTyOB/70: 相談内容ですが、?Bの取引の残金が25万程あります。
Ａ社に過払いの件で電話したら、まず請求書及び計算書を送って下さい、と。
そこから話し合いしましょう、みたいな感じで、５割返還が限度みたいな言い方だったので
私が「請求書を送らず、提訴って形でもよろしいですか」と言ったら、「構わないが、現在の支払いは続行してもらう」
との事でした。

450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/15(火) 05:58:04.83 ID:7WX+yWsvO: 裁判の時に取引履歴の計算外間違えてた場合はどうなるんですか
皿側がクレームつけなければ大丈夫ですか

451 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/15(火) 06:00:49.39 ID:npTyOB/70: この場合、?Aまでの取引の過払い請求をし、?Bの取引については返済を続けていく、でよろしいでしょうか？
Ａ社の言い方だと、和解すれば５割（約25万）返還、?Bの支払いも無し。
提訴したら判決出るまでは?Bの支払いは続けてもらう、なのですが・・・

どちらが良いのか、アドバイスお願いします。

452 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/15(火) 10:05:49.14 ID:XmNv3ESE0: >>451
?Aの契約書を返してもらったときにカードも返却して
?Bでは新しく基本契約を結び新しいカード番号になったのかを知りたい。

453 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/15(火) 10:27:20.72 ID:qWamBykE0: 業者と和解後、
最後に契約書を送ってもらうのと破棄するのと選択ができますが、
これって違いはあるのでしょうか？
和解書は取り交わしております。

454 けんすろう 2011/11/15(火) 10:30:59.88 ID:IJ+1CLMX0: あぽんたら　一円も払うな　
Ａ社ぬ電話すて　敵の言い分なと聞く　ふつようなと無い
無視すて　提訴すろ
遊ぽう思うなら　とぽけて同内容の書面回答入手すたれ
内容ぬよては　架空請求のネタなるかも　すれん
普通ぬ言うても駄目たそ　出す訳ねえからよ

455 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/15(火) 10:31:33.45 ID:7nJW+0a80: >>453
業者に任せて実は破棄してなかったとか変な事になるのが嫌な人は送ってもらう

456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/15(火) 10:37:00.68 ID:LKNLg7EP0: >>454のねず公の言う通り。相手は敵ぞ。親の仇、子の仇と思え。
和解なぞしようとびびるから見透かされる。最高裁までいく、そして相手の貸金業者の登録を取り消すまでやる。
それくらい肚を決めんかい。覚悟がないから１割提示とか２割提示とか舐められる。身ぐるみ剥がしたれ。

457 けんすろう 2011/11/15(火) 10:38:54.86 ID:IJ+1CLMX0: 後ぬ　和解無効れ再請求する場合　
契約書が重要証拠となる場合も考えらりる
入手すといて　損は無いたろ　ねえちゃん　ケツも拭けるす

458 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/15(火) 10:47:09.93 ID:QxVMsmDl0: 50万借りて利息29％の期間が2年なんだけど過払い出るかな。
今でも40残ってる。

459 448[sage] 2011/11/15(火) 14:21:31.25 ID:GKeIhUGw0: >>452
?Aの完済時に、店頭でカードにハサミを入れました。なので、?Bは新規契約だと思います。
カード番号は分からないです。

460 448[sage] 2011/11/15(火) 14:29:53.55 ID:GKeIhUGw0: >>456
ありがとうございます。腹くくって頑張ってみます。

461 448[sage] 2011/11/15(火) 14:33:06.53 ID:GKeIhUGw0: >>457
ありがとうございます。
?@?Aの契約書は紛失してしまったのですが、請求出来るのでしょうか？

462 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/15(火) 19:58:43.14 ID:WJS7dwnx0: >>443
>>442ですが、該当する裁判所にＴＥＬ確認したんですが
民裁の日は提訴後でないと、担当が分からないんらしい
前もって何曜日にしては無理らしい
まぁ霞ヶ関で午前中だけなんで何とかなるかな

463 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/15(火) 20:30:34.76 ID:rkJqlmlW0: >>462
会社に正直に言って許可を貰えばどうか？
以前だったらバカモンで一喝されたんだろうが、過払金請求という身ぎれいになる手続きなら理解してくれるかも知れん。
業者から搾り取る、それが重要。

464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/15(火) 22:49:11.35 ID:7hzWWpJu0: 計算書の作り方教えてください。
ＰＣは有りますけどエクセル？はないかも。
インターネットする程度の知識しかありません。
無料か格安で作れませんか？

465 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/16(水) 01:04:38.20 ID:Z4X1kZNq0: >>464
オープンオフィスって検索すると無料ソフトがあるので使ってみたら？

466 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/16(水) 02:19:13.07 ID:FYAHGIzBO: ご教授宜しくお願いします。3000円ほど過払いが出てたので債務不存在通知書を送付した所、却下されました。そこで一括返済して過払い請求しようとしたら、カードは今後使えないそうです。

返済したくても出来ず、利息だけが増えていくこの状況は詐欺ととらえて宜しいですかね？
相手は某大手消費者金融です。

467 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/16(水) 03:13:24.65 ID:Z6tqaaju0: 新生フィナンシャルグループ傘下でも
レイクとかシンキとか色々ありますが、
1つを和解したら、他も和解した事になっちゃうなんて事はないですよね？

468 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/16(水) 03:24:00.96 ID:t7UlMatv0: >>466
返済する必要はない。過払金があれば請求書を業者の代表者宛てに配達証明で送達すればいい。
過払があれば利息が生じることは絶対ない。業者が請求してくることはないが、もし請求してきたら、５％の預金だと思っていればいい。
だから必ず請求書に過払があることを示し、自分の金融機関口座に返還するよう申し付け、それがない場合、
裁判所に提訴すると必ず記入すること。カードが使えなくなるのは仕方ない。規約上はカードは借りているものだから。

469 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/16(水) 05:27:18.00 ID:YeLe+zYz0: 取引履歴で　困っております。

平成１０年　平成１１年はだすが契約日から完済日までのがでてきません
どうすればいいんでしょうか推定計算消にもできない状態です。
オリコ　OMCです

470 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/16(水) 05:31:29.64 ID:FwBsstX+0: >>466
却下されたというのはどういう事情？
計算に利息を含んでいるとか、分断があるとか、計算が間違ってるとか
なにか理由がなければ0和解は大手なら断らないと思うけど。
（ていうか今は0和解すら起訴無しでは無理？俺は1年前で普通に出来た）

カード使えないというのはすでに「過払い請求者」として扱い部署が
変わったからだよね。その場合も口座振込みで返済はできるはず。

でも過払いあるなら返済しないほうがいいよ。普通に3000円で
過払い請求すればいい。あと別に業者は「某」にする必要無し。

471 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/16(水) 05:58:45.31 ID:JjG3JiCc0: >>466
最近は0和解も提訴が必要になったのかな
めんどくさいけど、3000円の過払いで提訴して費用まで回収する方向かな
ちなみにどこ？

472 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/16(水) 07:45:13.66 ID:QEoO3I4b0: >>466
>ご教授宜しくお願いします。
こんな間違った日本語使っているから却下されるんだよ。

473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/16(水) 08:18:12.61 ID:BLRU8mm30: なんでなのかわからんが情報を隠したがる質問者って多いよな

474 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/16(水) 09:30:58.09 ID:afF7lW/q0: >>472
重箱の隅を突くなｗ
日本語の勉強会ではないのだから、、、

475 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/16(水) 09:34:17.11 ID:QEoO3I4b0: 間違いは間違いだと指摘し続けなければ誤用の一般化を生むから。

476 野良っち[sage] 2011/11/16(水) 10:18:25.54 ID:OVLraycb0: (　´∀｀)>>475
これこれ、２ちゃんに世間一般の常識を持ち込んじゃいけません。。。
ココは関東地獄地震（これまた不謹慎な・・・orz）以降のヒャッハー！なとこなんですから。。。

んなこと書いてると　けんすろうが来るんだよねwww

477 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/16(水) 10:18:31.34 ID:VkKpQpXC0: 提訴済で親の法定代理人として認めてもらったのですが
出廷だけでなく業者との電話交渉も代理人の私がしてもよいのでしょうか？

478 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/16(水) 11:16:58.29 ID:yepXevTk0: >>476
お呼びかな？代理だが、用件を承ろう。

479 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/16(水) 13:07:38.27 ID:vGJEk0DN0: >>471

この金額じゃ印紙は1000円だし、費用って郵券代？
自分も同じような状況で裁判中だけど、過払い金の額もほとんどないのに提訴することになったから、
できれば費用くらい取り返したいけど難しそうだなと思ってた。
費用ってみんな取り返せるもんなの？

480 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/16(水) 13:42:01.96 ID:XbTlIJ8I0: >>472
ご教授のほど、よろしくお願いします。とすればいいんじゃないか。そうだろう。
おまえの指摘は、小学生レベルだな。アホウ。

481 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/16(水) 14:10:40.45 ID:c/hMKCtR0: >>480
つまんねぇよ

482 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/16(水) 19:12:25.47 ID:t/MJu8wK0: 取引計算書の入力方法で教えて下さい。同じ日で貸付、支払いあった場合は
一行に記入してＯＫですか？
また、同日同種類は合算でも大丈夫ですよね？
すみません。。

483 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/16(水) 21:57:18.26 ID:xhK5xN5W0: >>482
ヘルプには何て書いてあった？
まずはそれを自分で探せ！！
同じ行に入力するとどうなるか、それも書いてあるかもね。

なんのことかわからない、って言うなら素直に弁護士に頼んだ方がいい。

484 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/16(水) 22:16:45.31 ID:Z4X1kZNq0: >>482
手書きでやってるの？普通は同じ日の返済を先に書いて計算すると借り入れした金額の利息が少なくてすむ
一般的には返済と借り入れで行を変えるけどねｗ

485 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/17(木) 10:07:50.52 ID:C1+wr0iH0: 相殺を主張されたんで、その分を除いて請求縮減の申し立てしようと思うんですが、相手に拒否されたらダメなんですよね？

486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/17(木) 10:34:26.08 ID:hbryRdY80: 今ネット色々見ながら訴状書いてるんですが
「みなし弁済」「悪意の受益者」「分断」がことごとく認められず敗訴の判例多いみたいですか
今は何書けばいいんですか
裁判所は東京簡易裁判所になります
何か良いサンプルがあれば教えて下さい

487 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/17(木) 10:41:24.54 ID:7m0j538U0: >>486
業者　乙！Www

488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/17(木) 10:46:18.69 ID:sybvWmcp0: >>486
どこをみれば敗訴の判例があるのかい？
「みなし弁済」じゃない、「悪意の受益者」である、「分断」については分らんが、
説得力あるストーリーと関連づけた証拠を提出すれば認められると思うが。少なくとも自分のはそうだった。
他人の事例で悲観することはない。キミは自分の主張をすべきだ。ネットをみたり、２chを参考にするのもいい。
自分もそうだった。が、訴状や準備書面を書く時は２chなどの書き込みはあまり参考にはならん。
自分の主張を集中してまとめることに全力を挙げるべきじゃないかな。ボクの経験では、そういえる。

489 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/17(木) 11:11:33.93 ID:hbryRdY80: >>488
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1291782007/
ここの3を見て気になったから質問させてもらいました

490 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/17(木) 12:15:49.10 ID:WQtUkZhb0: 業者が負けてるって言いたいんじゃないか？
知らんけど

491 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/17(木) 12:25:22.84 ID:zVuOSfda0: >>486
貸金業者のお悩み相談？そうなら回答する人はいない。業者を吊るし上げて、破産させ廃業させることで
結託している訳だから、貸金業者に助け舟があるなどと期待しない方がいい。

492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/17(木) 14:11:01.30 ID:GqQtLBPq0: >>485
相殺とは、何と何の相殺？
過払い金と物販のクレジット残金は法律が違うため相殺できない。
こちらが同意すればできる。

請求縮減の申したてを拒否する相手はほとんどいない。
ほとんどの裁判官は認める。（和解させ易くなるから。）

493 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/17(木) 15:45:57.65 ID:C1+wr0iH0: >>492
相殺できないってのは違うでしょ。
不法行為じゃあるまいし。

494 474&487 2011/11/17(木) 16:19:25.37 ID:7m0j538U0: >>489
業者じゃなかったのか。すまん。

＞「みなし弁済」「悪意の受益者」「分断」がことごとく認められず敗訴の判例

489の言うとおり、この文章の敗訴というのは業者です。
落ち着いて文章を読んでください。

495 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/17(木) 16:36:06.12 ID:GqQtLBPq0: >>493

過払い金は、利息制限法に反するから返還請求できる。

物販のクレジット残金は、割賦法下にあり、長期延滞による
利益の期限喪失後の相手からの立替金返還請求により請求できる。

要は、不当利得返還請求事件と立替金返還請求事件の２つの裁判を
することになる。

過払い金が返還されたら、払えばよいだけ。
相手方担当者は現金が出て行くのがいやだから、相殺を持ち出すだけ。

もっとも、両者が合意すれば相殺可能。
相手方の主張だけでは、相殺できないということ。

担当者の「いやがらせ」だと思う。
セゾン、ニコスは、過払い金を返還後もクレジット残金の分割に
応じたケースもあります。

496 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/17(木) 20:05:35.05 ID:ChXFcbaW0: >>495
そうなんだ。俺はクレジット残と相殺はしょうがないと思って残りを和解交渉で
キッチリ振り込ませえたけど、拒否もできたんだな。
業者は相殺になるのが当たりまえ、みたいな論調でくるからそういうもんと
思い込んでた。

497 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/17(木) 22:19:39.82 ID:x1zv47qx0: 分断について質問です。
基本は法律では間が10年経ってないと時効ではないらしいですが、
未使用期間が何年か空いている場合は分断と判断される事もあるようですね。

契約は途中で解約してないんですが、途中で完済して5年くらい間が空きました。
継続しての契約と認められるようにするには、どういう事を気をつければ良いでしょうか？
それとも、全ては裁判官や調停員の判断なのかな。
業者と電話で話した段階では、時効になっている部分が有ると主張されました。
法律的には時効ではないのですが。

498 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/11/17(木) 23:45:10.04 ID:30aRjkICO: ２００２円にアコムから十万借り去年完済しました。ずっと利子払いは過払い発生してますか？

499 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/18(金) 00:10:37.00 ID:AY1U0jMk0: >>498
年利18%（借入れ10万未満なら20％）を超える金利で借りていて完済したなら
100％発生してるよ。まあ数万から10数万程度だと思うけど。

500 486,489 2011/11/18(金) 00:29:32.16 ID:JoOFuukU0: >>488
>>490
すいません、読み間違えてました
敗訴って書いてましたので早とちりしました

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