過払い金初心者スレログ: 過払い金初心者スレ81社目(1)

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 12:59:55 ID:dqPpBW690: 過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

※ 950を踏んだら次スレ建ててね

こちらも！　過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php
前スレ
過払い金初心者スレ80社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1245052721/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:08:56 ID:IkQoo1QN0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:09:47 ID:IkQoo1QN0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:10:45 ID:IkQoo1QN0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人大地の会（高利金融被害者の会ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office Standard2007 60日お試し版】
http://trial.trymicrosoftoffice.com/trialjapan/product.aspx?sku=3121199&culture=ja-JP

5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:11:28 ID:IkQoo1QN0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

6 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:12:17 ID:IkQoo1QN0: Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

7 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:13:04 ID:IkQoo1QN0: Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

8 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:15:00 ID:IkQoo1QN0: 姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その38社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ18社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1242713359/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ15件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244374848/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１３
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1247234136/

【過払い金】入金された報告スレ６【俺のカネ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240592614/

スレ立てる程でもない質問はここにして28件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1243064744/

9 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:16:05 ID:IkQoo1QN0: 参考リンク

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

10 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:16:53 ID:IkQoo1QN0: 引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

11 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:17:38 ID:IkQoo1QN0: FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。

【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/

12 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:18:55 ID:IkQoo1QN0: 過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

13 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 13:19:49 ID:IkQoo1QN0: ++　テンプレ　ここまで♪　++

では質問をどうぞ

14 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/14(火) 13:20:30 ID:IkQoo1QN0: 晒しage

999名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/07/14(火) 12:29:02 ID:YaXqbUrmO

誰か次スレ建て宜しく

次スレ誘導レスあるまで書き込み自粛願います

1000名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2009/07/14(火) 12:41:13 ID:GxYzAarNO

うぉぉぉぉっっっ！！

そりゃー突っ込め～！

1001名前：１００１ MAIL： DATE：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

15 1 2009/07/14(火) 13:27:56 ID:132kB4VS0: >>13
忘れてた‥‥

?d楠だよ

16 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 15:27:27 ID:2aOSZGvC0: >>1乙

GE（新生カード）に取引履歴を申し込んだら空白が6個ある。
空白部分について詳細を問い合わせると、
システムの問題で、同じつきに2回支払いがある場合、処理できないとの事。
前月分を遅滞した場合、処理できないと主張し出さないの一点張り。悪質です。
何故悪質か？　同じつきに2回支払いをしている事例が他に有るからです。

新生と話をしていると、相手から過払いの話が出てきます。過払いが出ているのか？
2002年から取引開始。　現在、残高45万ありますが。無くなってしまうのか？

17 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/14(火) 15:39:04 ID:jDEg8hUXO: 携帯からで失礼します。
計算書をもらい引き直しした所、30万過払金がある事がわかり、弁に依頼して早速訴訟したのですが、どれ位の時間で和解なり結審がでるものなのでしょうか？
ちなみに、武富士とアイフルです。
お詳しい方、宜しくお願いいたします。

18 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 15:52:09 ID:kMhDbh0jO: >>17
依頼した弁に聞け。

19 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/14(火) 16:11:02 ID:jO4mCAvjO: >>17
最近は提訴しても一応争う構えみせてきてるから時間かかるよ

その２社ならなおさら(笑)

20 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/14(火) 17:14:49 ID:q/Cmlm6/O: 弁や司に依頼する人でも、ある程度勉強しておくべきだね。
で、きちんとプレッシャーをかける。こっちは依頼人なんだ。ビビる事はねぇぞ

21 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/14(火) 23:22:36 ID:zpBEhtDoO: 前スレ>>997
2009/07/14(火) 11:22:12 ID:3VCVXVbxO
レイクに履歴請求したけどレイクはすんなり行く皿ですか？
司に依頼しなきゃ難しいですか？
ちなみに10年50万借入繰り返し8年前に完済してます。但し一度分断あります。

レイクは笑えるほど楽だよ。
レイク相手に司なんか使ったら大後悔するぞww
分断は気にしなくていい。
提訴すれば勝手に満5で和解案が届くから、訴状送って寝てれ。

22 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/14(火) 23:27:10 ID:zpBEhtDoO: >>21
すまん自己レス
8年前完済か･･･
分断発生時で10年以上昔なら、さすがにレイクでも争点にしてくるかも知れないな

23 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/15(水) 01:03:25 ID:xz4WLxiB0: すみません、教えてください

名古屋消費者・・が発行している本
「過払い金マニュアル・サラ金・・お金を取り戻す方法」
についていた計算ソフトを使って引き直ししました

それを保存したいんですがパスを求められてできません
パソコンは　Vista です
どうすれば保存できのでしょうか。

24 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/15(水) 01:10:09 ID:NuNcxd2aP: それは、計算ソフトの問題ではなくて、エクセルの試用期間が切れたのでは？

25 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/15(水) 01:15:24 ID:xz4WLxiB0: >>24
XPが壊れてしまいVistaを購入したのが10日前
なので使い慣れてないんです
なにかを設定し直せば保存できるかもと思うのですが
さっぱりわからなくて

26 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/15(水) 01:24:05 ID:5zeeo7bx0: >>25
スレ違い
消えろ

27 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/15(水) 10:00:25 ID:eRyR43/b0: GEに履歴請求し、
引直し計算をすると、キャッシング45万円が3万円の過払いになっていました。
しかし、ショッピングのリボ払い残10万あり。

こういう場合、過払い請求するとブラックに載るのでしょうか？

28 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/15(水) 10:01:37 ID:5zeeo7bx0: もちろん載ります

29 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/15(水) 10:33:08 ID:i0Trwkg90: 本日このあと初めて訴状を提出しに行く予定の者です。よろしくお願いします。

それで少し確認したいのですが、訴訟物の価額が１８万強（と記入）
これは純粋な残元金の数値で大丈夫ですよね？

それから未払利息を5%とした場合は、総額が20万円を越えるのですが（原告の主張の部分）
この場合の印紙代は【～30万円】の印紙になるのでしょうか？

30 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/15(水) 10:53:59 ID:5zeeo7bx0: 訴訟額は元金のみ
印紙も元金のみです

31 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/15(水) 11:02:53 ID:i0Trwkg90: >>30
即答ありがとうございました。
いってきます。

32 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/15(水) 14:12:43 ID:ZpNZzfMC0: 今週末、SFコーポレーション（三和ファイナンス）の第１回なのですが、
答弁書（内容は取引は認めるが、他は全て否認する）との内容で
準備書面の書き方が分からず、弁護士に相談したところ
「こんな答弁書に準備書面なんていらないですよ、あえて用意するなら
平成20位の悪意の受益者の最高裁判例でも記入すれば十分でしょう」
とのこと。　裁判所の最高裁判例調べましたが2～3件ありどれを
準備書面にすればよいか教えて下さい。
よろしくお願いします。

33 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/15(水) 15:38:05 ID:F+vmtq2/0: 今60万の借り入れがあって、こないだ履歴送ってもらって、引き直し計算したら残債30万ぐらいでした。
60万一括返済　→　解約　→　過払い請求
って流れでいきたいんですが、この場合、みなし弁済が成立ちゃいますか？
（過払いだとわかっていながら入金するので…）

34 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/15(水) 16:31:09 ID:EKHgzdWwO: >>32
弁に聞け。

>>33
みなしの成立要件を理解していないから、そんなくだらない疑問が起こる。
あえて書くけど、もう少しwiki等を熟読した方が良いよ。
何も読んで無いだろ。

35 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/15(水) 17:42:52 ID:dg6Fyv/C0: >>33
６０万を払う理由がない。普通なら残債の３０万円を払ってチャラにする。

36 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/15(水) 22:37:08 ID:boKTkl/EO: >>32を見てると、弁に依頼するメリットって何なんだろうって思うな
２割とかボロ儲けの取り分持ってくくせに、準備書面なんかいらないとか言って、自分で作成しなくちゃいけないとか、あまりにも馬鹿にしすぎじゃね？
で、どうせ最後は利息無しで和解しろとか言うんだろ

37 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 10:55:39 ID:0xXstEYa0: >>35
契約見直しがいやなのでしょう
ただ払っても過払い金の返還が少ない場合がそれ方がいいかもしれないね
信用情報と実際の負担との兼ね合いかな

38 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 11:41:11 ID:H1L0sgu2O: >>33
完済したあとに過払い30万取れたらいいだろうけどね
三和は時間掛かる
30万諦めて信用守か、30万のために数年ブラックになるか

39 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/16(木) 12:47:19 ID:nJlpbURkO: 取引履歴から
H12/4/1契約即日50万借り入れ貸付残高50万
H12/4/30 20000円返済(利息A円・元金B円)だった場合
A÷30＝C
C×365＝D
D÷500000×100＝E(%)
これで年率が出ますよね？
契約初期はこれでいけるのですが中期、たとえば
H15/7/30 2万借り入れ貸付残高499124
H15/9/2 20000円返済(利息A円・元金B円)だった場合など年率が小数点第3位以下がばらけるのですが年率というのは変動するのでしょうか？
中期の任意のところで計算すると25.555012だったり25.554824だったりします
あと年率は小数点何位までを適用すればいいのでしょうか？

40 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/16(木) 12:58:30 ID:hU6Uni9iO: 完済しててもブラック乗るんですか…。何故か今借りてる部屋の家賃引き落としがそこのカードを
不動産屋が指定してるからまだ使わないといけないんだけどな…。

41 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 14:14:42 ID:T/3ubrYG0: >>39
？？何を計算してます？
年率(利率)が勝手に変動することはありません。
多分そのくらいだと25.5%で契約していると思いますが。
＞あと年率は小数点何位までを適用すればいいのでしょうか？
一般的に契約書には、少数点1位までしか書いてないと思いますが。
(25.5％とか29.2％だとか。)
取引履歴を元に引き直し計算をしているのだとすれば、約定利率は必要なく
制限法利率を入力してあげれば良いはずですが、違うことやってました？

42 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 14:21:39 ID:UQi7hSpw0: ２つ違いの兄のかわりに裁判したらバレますか？

43 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 14:23:02 ID:d3kY39MK0: 裁判所で本人確認あるからばれるんじゃね？

44 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 14:25:46 ID:UQi7hSpw0: >>43
裁判所でする本人確認とはどんな方法で？

45 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 14:26:52 ID:T/3ubrYG0: >>40
どこの話に対してだかわかりませんが、前後の流れか察すると
レスしてくれてる人は誰も、
＞完済しててもブラック乗るんですか…。
とは回答してませんけど・・。
信用情報と過払い請求の関係は一般論として
完済→解約→過払い請求
の流れでは、解約後は業者も当該信用情報を操作できない
(契約が存在しないため不可)ため信用情報には傷がつかないと
いわれてます。
これに関しては、諸説ありますので調べてみることをお勧めします。
理屈でいえば、解約後に情報いぢられるいわれはないので、
間違った情報がつけられていたら、変更請求だせば変更させることが
可能らしいですが、実体験ではないので参考程度に。

46 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/16(木) 14:46:43 ID:nJlpbURkO: >>41
お察しの通り引き直し計算中です
履歴そのものが間違っていないか確認の為に履歴の年月日・借り入れ額・返済額を入力しているところです
契約初日と返済初日から利率計算したところ27.375%(40万に対して27日間の利息が8100円)でした
昔は利率が細かかったのかもしれません

ところでもしかして年月日・借り入れ額・返済額を入力して最後に法定利率18%に設定して残元金がマイナスなら過払い発生とかそういう簡単な作業でいいのですか？(過払いの有無とその金額を知るだけなら)

47 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/16(木) 14:52:38 ID:nJlpbURkO: 追記
取引履歴丸写しすると入力ミスに気付き易いんです
はじめから18%で入力しちゃうとどこで入力ミスあったかわかんなくなりません？

48 40[sage] 2009/07/16(木) 15:10:50 ID:hU6Uni9iO: >>45
レスありがとうございます。
家賃引き落とししてるカード会社なので解約出来ないから、過払い請求したら
ブラック扱いにあるのかと思い書き込みました。

49 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 15:28:16 ID:T/3ubrYG0: >>46　
そうでしたか。
取引履歴が間違ってるとかいう発想がなかったもので・・。
取引履歴の最初と最後みて記憶と照らし合わせて、OK・入力GO！
だったもので・・。

＞ところでもしかして年月日・借り入れ額・返済額を入力して
最後に法定利率18%に設定して残元金がマイナスなら過払い
発生とかそういう簡単な作業でいいのですか？
(過払いの有無とその金額を知るだけなら)
→使ってる引き直し計算書が名古屋式であれば、それでOKです。
それ以外であればわかりません。
引き直し後、利率に約定入れてみて履歴と照らして、1万前後の誤差なら
OKってな感じで。(細かい延滞が多数なもんで)
大きく違う場合は、目をサラにしてチェックしました。
（入力270件と160件の2件そんなに多くないので助かりました）
手順は逆でもやってることは同じですね。
がんばってください。

50 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 15:28:53 ID:d3kY39MK0: まずは日本語の勉強からした方がよいのでは？

51 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 17:40:56 ID:RTQ7vx0z0: 平成２１年７月１０日最高裁第二小法廷判決で貸金業者のエイワ
未だに、28.981 ％でやってるの？
ttp://www.eiwa.jp/simulation/index.cgi

52 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 19:15:09 ID:o1yKTMyyO: 質問です武に残81万ｱﾘで司に依頼したところ、現在引き直し計算中ですが債務が残るはずと言われました H8からの借り入れです本当でしょうか。

53 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 19:41:53 ID:6Bnwi0aLO: >>52
８年から？普通に考えたら過払いかなりありそうだけどね。

利率と枠を詳しく

54 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/16(木) 20:32:33 ID:kxG7ESui0: ちょっとお邪魔します。

約９年半前に完済した武富士の過払い請求の相談なんですが、
もう少しで時効という状況で、
しかも当時借りていた支店が既に無くなってしまってるんです。
これでは履歴の開示は無理なのでしょうか？

55 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 20:36:02 ID:+jqMMpoPO: 携帯からすいません
信販会社から和解希望みたいな、引き直し計算書が届き確認したら
過払い金11万ほど遺算があり、確認したところ
私は外山式の右の[過払利息を元本充当]のボタンをさわったら、金額が合いました。
明日TEL予定なのですが、[過払利息を元本充当]の意味と、こちらの有利な説明方法を教えてください。

56 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/16(木) 23:41:16 ID:gxO/lYJnO: >>54
無理じゃない。

>>55
自分自身が根拠を理解していないのに、うわべだけのアドバイス見て、突っ込まれたらどうすんの？

57 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/16(木) 23:51:53 ID:+jqMMpoPO: >>55です。
>>56さん、ご指摘ありがとうございます。
先日の7/10判例が気になっており焦っている状況です…

58 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 00:32:02 ID:NgOXCyhI0: >>55
良く理解汁
ヒント：
民法４９１条（元本、利息及び費用を支払うべき場合の充当）
借りている時の返済
過払い状態での借入

59 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 00:33:41 ID:NgOXCyhI0: >>57
7/10日の判例を気にするのもいいけどちゃんと理解するように
>>55の話には関係ないですよ。

60 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 00:48:41 ID:Lju/5SnZP: >>55
１８条書面を出したこともない信販相手で７／１０の判決が影響するわけもない。
ネカフェでＰＣ使うなり図書館でＱＡ本を探すなりしてみなし弁済を良く知らなきゃ

61 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 07:09:03 ID:2HoLbiP5O: >>58
>>59
>>60さんありがとうございます。

62 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 11:12:35 ID:KgoLrRx6O: 過払い金請求の落とし穴

どうにもならなくなって家族に泣きついて精算
↓
二度と使わないと約束したものの解約・カード破棄などは行わず
↓
舌の根も乾かないうちに再契約
↓
再び首がまわらなくなったところで過払い金請求のことを知る
↓
ひゃっほいして過払いチェッカーにうろ覚えの金利と契約期間を入力して出た結果に歓喜
↓
意気揚々と取引履歴を取り寄せて計算
↓
過払いあるはずなのになんで？

※解説
途中で一括返済かますとその時点で過払い金があっても再度の借り入れで相殺され利息もそこから再計算になります
H14/3/3契約20万
(中略)
H18/12/17一括返済(この時点で12万過払い発生していたとする)
H19/1/28再度20万借り入れ
この場合なんたらかんたら

誰かうまくまとめてテンプレに突っ込んでm(__)m

63 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 11:39:33 ID:Oz3EW8cR0: >>62
29.2%のリボカード(信販系)で、天井まで借りて、リボで毎月返済したり、たまに一括返済して残債0になったり
また借りて天井いったり、しばらく自転車やってまた一括返済して、また借りだして・・・
といった状態を延々繰り返してた場合も同じ？

64 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 12:08:10 ID:IHBaxqSLO: >>62
ﾃﾝﾌﾟﾚ?絶対ｲﾗﾈ

65 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 13:13:59 ID:kpwWpFcv0: 過払い金+民事利息と新規借り入れの元金の一部を相殺出来るだけでも、かなり大きいんだけどね｡

66 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 13:26:01 ID:QvfEmxVv0: 名古屋消費者信用問題研究会の計算ソフトを使っているんですが、過払利息が
借入金額と相殺されて、過払金利息の合計が出せません。
合計を出すには、利率0％と5％の合計を引き算するしかないのでしょうか？
裁判所に元金、利息、元金+5％のわかる計算書がほしいといわれたのですが
皆さんどうしました？

67 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 13:40:35 ID:4PV2CCq10: >>66
右上の緑色の過払い利率。５％にチェック入っていますか？

68 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 14:04:56 ID:QvfEmxVv0: >67　入ってます。借入があるんで過払利息残額が0になってます。
0％計算だと約36万　5％計算だと約39万
この差額を計算表上で出したいんですけど無理ですかね？

69 66[sage] 2009/07/17(金) 14:18:52 ID:QvfEmxVv0: とりあえず、0％で元金計算したのを甲第4号にして、裁判所に再突撃してきます。

70 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 15:42:17 ID:KgoLrRx6O: >>64
ほらね、さっそく>>63みたいな反応くるでしょ？
過払いチェッカーと実際の引き直しとの大きなギャップが出るときの原因は
ほとんど「途中で一括返済をしている」わけで結構大事なことだと思うけどなぁ
>>63>>65
ちょっとややこしいんだけど一括返済時に45万の過払いが発生したとする
で、次回に50万限度額いっぱい借りたとすると引き直し計算では5万しか借りてないことになる
ところが扱いは50万の限度額いっぱい借りてるわけで毎月25000借りて10000借りるの自転車になってると思う(利息計算は50万の年率)
しかし引き直し計算では5万円天井と同義
一括返済を繰り返してると結果として(過払いがたくさんあると試算していた場合は)損をした気分になる
だいたいこういう時は過払いは発生せず(発生していたのをすでに受け取った扱いになってる)借り入れ残高が減る

71 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 17:43:40 ID:kTbbxv5e0: 今、名古屋式シートで引き直し計算をしています
テンプレにこれについてはいっさい関係無しとありますが
遅延損害金についてもきちんと計算したいので
どのように入力するといいか教えていただけますか。
よろしくお願いいたします。

72 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 17:44:29 ID:kTbbxv5e0: すいません。ageます。

73 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 17:50:33 ID:kpwWpFcv0: 遅延損害金計算しても不利になるだけで良い事なんか何一つ無いだろ。

74 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 17:53:26 ID:kTbbxv5e0: >>73
無視していい理屈はいくつかのサイトで見て理解したのですが
事情あってのことなので、お分かりになれば教えてください。

75 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 18:02:33 ID:kpwWpFcv0: 遅延損害金の発生した期間は、利率の所を法定利率の1.46倍に
変更するだけじゃないの？

76 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 18:58:44 ID:UVYTOcqD0: >>75
ちょっとだけ違う
契約時に遅延損害金の有無についてのことも記載があるはずで、それとは別に損害金の利率について記載が無ければ『契約利率』と同じで無ければ
ただしそれにも上限があって10万まで・10万から100万まで・100万以上でそれぞれについて２９．２％・２６．２８％・２１．９％と決まっている
それらが法定金利の1.46(18%×1.46=26.26%)になっているだけ
例えば50万の契約の契約金利が24.5%で当初の契約によって損害金の利率が『契約利率に同じ』(●●%との指定が無い場合!)なら
わざわざ遅延損害金を26.28%の高いほうで計算する必要は無い
契約書に延滞利率が30%とか書かれていたら26.28％をてきようすればいいです

うん、すっごいわかりにくいね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
tp://www17.ocn.ne.jp/~ts4944/risoku.htm
これﾄﾞｿﾞ

77 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 19:22:20 ID:Es0DOc+R0: >>69
請求の趣旨の根拠にした５％計算のマイナス残高、過払い利息残額、
マイナス残高＋過払い利息残額のことじゃないよね？

>>74
遅延日数に合わせて適宜利息を入力してね。

78 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 19:24:22 ID:kTbbxv5e0: >>75さん
返答いただいてありがとうございます。
自分の環境だと名古屋式のシートで利率を変えると計算式が壊れてしまうようなので、
外山式のシートを使うことにしました。

79 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 20:52:08 ID:2ZbJv31f0: 名古屋式で5％の過払い利率で計算すると
残元金69万　過払い利息残額　2万2千
になりました。訴状を書くときの元金とはこの69万でいいんでしょうか？
それとも過払い利率0％で計算した64万これが元金になるのでしょうか？

80 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 21:00:20 ID:3+8De89w0: >>79
過払い利息残額＞０
（最終取引日の残元金＋過払い利息残額）および内金（残元金）に
対する（最終取引日の翌日）から支払済みまで年５％の利息を支払え

過払い利息残額＝０
（最終取引日の残元金）およびこれに対する（最終取引日の翌日）から
支払済みまで年５％の利息を支払え

訴額は残元金

81 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/17(金) 21:07:45 ID:2ZbJv31f0: >80
ありがとうございます。

82 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 22:54:35 ID:0ZWidNVc0: 今年4月に弁護士さんに3社の過払い請求をお願いし、
7月までに弁護士報酬を差し引いて、５００万近く戻ってきました。
請求前にこの板を拝見し、役立ちましたが、
おそらくこの板に来ることももうないでしょう。
皆さんも、諦めずに希望を持って頑張ってください！

83 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 23:29:05 ID:Qd6nhUq8O: あなたは、自慢をしに来たの？今から請求するような人にそんなにお金は戻りません。アコム、プロミスのような銀行バックのサラ金じゃないと会社がもう持ちません！

84 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 23:52:34 ID:eDjJh1jPO: 流れぶった切って悪いが過払い返還ラッシュのきっかけになったあの判例は
海外の司法制度から言わせると相当アホな判決みたいだぞ。

85 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/17(金) 23:57:41 ID:oJl3L6oW0: 83
あなたは、ここに来る人の覇気を下げに来たの？
今から請求する人でも、過払い金の元金分くらいは余程の業者じゃなければ
提訴すれば戻ってきます。
アコム、プロミス以外でも、満５+５％戻ってくる業者もまだまだあります。
（現に私は７月１４日にＣＦＪとトライト（アイフル完全子会社）から満５+５％
　勝ち取ってます。８２さんが言うようにみなさん頑張ってください）
いい加減な事を言うから、焦ってしょうもない減額和解をしてしまう人が
出てきてしまうのです。中途半端な知識で断言しないでください。

86 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 00:10:30 ID:Uci1V7Cl0: >>83
上場企業の倒産の噂を根拠無しに流せば風説の流布(金融証券取引法
１５８条　十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金)と見なされる
場合があります。

87 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 00:21:50 ID:tet2m1juO: 携帯から失礼します。まったくの初心者です
私の場合、返す為に借りるを繰り返し、しばらく返し続けましたが一年ほどでパンクし、三ヶ月ほど延滞しました。
その後、金融会社から払える範囲で分割にするからということで再契約。
一年ほど前、全て返済終わりました。見るのも嫌で、契約書も全て破棄。
利率などまったくわかりません。
が、延滞し、再契約の場合でも利率が高ければ過払い金は発生しますでしょうか？
再契約してから、各社三万くらいを五年ほどかけて返済しました。
色々調べてみても、このような事例がのってなくて…どなたかわかりますでしょうか？

88 勇人 2009/07/18(土) 00:32:48 ID:drZ4ZEwLO: 貴方がたは、間違ってる！借りる時は、納得して頭下げて有難いと思って29でかりて18の差額を後から帰せと、騒ぎ立てる。人間の良心と言うものがない人達なんでしょうね。会社に請求するから？相手が個人や友人にも出来るの？

89 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 00:33:24 ID:n2TbWShm0: >>83
サラ金業者工作乙ｗ

90 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 00:35:51 ID:iA2gBYGH0: >>87
全く問題ないのでは？勇気出して貰う為に・・・

調停・和解後の過払い請求2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/

91 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 00:44:38 ID:KsiJ3e8V0: >>88
利息制限法を説明しない友人なら請求しますが何か問題でも？
と言うか29.2%取る奴を友達と言わない罠ｗ

92 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 00:47:42 ID:KsiJ3e8V0: >>87
残高の推移と期間の長さをもっと詳しく書いてよ

93 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 00:49:23 ID:tet2m1juO: >>90ご親切にありがとうございました。
半分もう関わりたくない…という気持ちがあり、どうせ戻ってきはしないだろうと思い込もうとしていました。
思いきってこちらで聞いてみて良かったです、本当にありがとうございました。

94 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 01:00:53 ID:tet2m1juO: >>92すみません、では覚えてる限りですが。
一度にではありませんが、信販会社に60万、アコムに100万、GEに50万ほど借金をし、一年ほどで返済できなくなり、催促からも耳を塞ぎ、三ヶ月ほど滞納。
分割出来るから連絡するようにとのメッセージを聞き、再契約。
それぞれ、三万くらいを五年ほどかけて返済しました。どれもうろ覚えで申し訳ありません。
二年ほど前に完済しました。

95 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 01:20:11 ID:U8ojYBC70: >>94
３社合計で２１０万円天井張り付き状態から６０回分割で毎月返済額が
３社合計で約３５０００円でしょうか？
それだとすでに利息カットされていることになるから過払いはないようですね。

96 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 01:25:43 ID:A/ytgSHM0: おい！勇人！
間違ってても、当時ヘイコラして金借りても
戻ってくる金あれば騒げばいいんや！
いちいち反感買うような事いうなや！
じゃあ、お前が一人でなんとかせえやｗ
良心うんぬん言うならサラに転職して助けたれやｗｗｗｗ
お前は良心の塊なんやろｗｗｗ
とりあえず今からコンビニの募金箱に有り金全部ツッコんでこいや！

97 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 01:34:24 ID:tet2m1juO: >>95
いえ、各社三万ずつ返済していました。
いくらぐらいずつなら返済可能か聞かれ、三万ぐらいなら…と答えて組みなおされました。
当時、無知なまま借金を繰り返し、再契約時も、ハイハイ、という感じで内容もろくに確認せずサインしていました。
お恥ずかしい限りです。

98 95[sage] 2009/07/18(土) 01:57:51 ID:uw+EHrig0: >>97
あらら、それだと29.2％そのままっぽいですね。。。
最初の延滞は自慢できないけどその後の交渉でどうやらは舐められていたようです。
１００万円超の過払いがありそうだから自信を持って早く業者に履歴請求、
今度は逆に債権者として過払い請求で追い込むのは楽しいかも
もしも値切られたら当時自分が言われた様に返してヤレｗ

99 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 02:27:52 ID:2iX/LA8I0: 過払い金回収し国保料納付　モデル事業効果、全国展開へ（1/2ページ）
2009年7月15日15時2分

　国民健康保険料の滞納を減らすため、市町村が多重債務者を手助けし、消費者金融などにグレーゾーン金利で払った「過払い金」を取り戻して保険料にあてる。
こうした厚生労働省のモデル事業が効果を上げている。厚労省は全国の市町村に広げる方針だ。
http://www.asahi.com/national/update/0715/TKY200907150198.html

100 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 04:04:47 ID:VrWFHaZL0: 来月にまとまったお金が入るので、借金を清算した後
過払い分を請求したいと思っています。
そこで質問です。

借金の内訳は
プロミス80万円
※2003年～27%で50万円
※2004年～増枠80万円で25%

くらいだったと記憶しています。
ずっと天井張り付きでしたがここ1年くらいは新たな借り入れはなく、
月に2万5千円を返済していました。
数ヶ月前からは返済額を増やしたりチョコチョコ返して今のところ残60万円ほどとなっています。

で、来月には一括返済をして…と思っていますが、
>>33-35
>>35
のレスが気になっています。
特に>>35さんがおっしゃっている内容が、いまひとつ理解できません。
要は「労多くして功少なし」ということでしょうか？
自分は「契約見直し」を避けたいので、このような段取りを考えています。

思いたって間もなく、取引履歴すら取り寄せていない状況ですが
借金をした自分への反省の意味もこめて労力はいとわないつもりです。
よろしくお願いします。

101 ひとみ 2009/07/18(土) 04:04:56 ID:drZ4ZEwLO: 大阪の京橋付近のサラ金、三社から八年ぐらい借りてたんですけど、履歴はまともに開示しないし、司法書士も、此処は悪質と言うだけです?･大手の四社はちゃんと、返してくれそうなんですけどアドバイスよろしくお願いします

102 >>100です[sage] 2009/07/18(土) 04:13:10 ID:VrWFHaZL0: すいません気になっているレスは>>37番さんです。

103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 04:23:29 ID:zTQujPanO: >>101
財務局に通報。
貴女も身元を証して申告事案にし、必ず相手の名前を確認。
２週間しても動きがなければ、店に乗り込む。
乗り込む前に｢今から店に入る。対応悪ければ再度その場から電話するから財務局担当者から注意しろ｣と電話する。
財務局の連中も所詮は公務員。
ガチでやらないと進んで動こうとはしない。

104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 04:23:38 ID:iA2gBYGH0: >>101
幾ら何でも露骨すぎないか？

>>100
過払い請求をしてもブラックが怖い　＝　一括返済後　→　過払い請求？
↓こんな話題かな？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115661001

105 ひとみ 2009/07/18(土) 04:36:40 ID:drZ4ZEwLO: 103番さんアドバイス有り難うございました。でも女の私にはサラ金に乗り込む事など到底できません?ﾓ財務局に電話はしてみます。相手してくれるかどうか?ｨまた心配して寝不足が続きそうです。有り難うございました。

106 >>100です[sage] 2009/07/18(土) 04:38:03 ID:VrWFHaZL0: >>104
こんな時間にレス感謝です！
リンク先読みました！

過払いにおける情報の扱いってちょっと特殊なんですね…
とりあえずもうすこしちゃんと勉強をして、すぐに履歴も取り寄せてよく考えたいと思います。
ありがとうございました。

107 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 04:51:06 ID:zTQujPanO: >>105
ならばもう一つ。
財務局担当者に｢こちらも急ぐので、動きがなければ○月○日に自ら店に乗り込んでその場から電話するから電話代わってくれますか？｣と財務局担当者に凄むのはいかが？
店に乗り込むのは女性なら一人は避けた方が無難か？
どうにもならなきゃ、取引事実があった書証を何かしら付けて、推定計算書で提訴してしまうことだね？

108 ひとみ 2009/07/18(土) 05:25:30 ID:drZ4ZEwLO: 107番さんたびたびの親切アドバイス有り難うございます。シャワーを浴びてまして御礼が遅れました。今日はもう寝ますが、ご指導どうりやってみます。また今度書き込みします。有り難うございました??

109 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 08:22:34 ID:k5gwjczH0: 弁護士入れてもダメなら、弁護士変えたほうがいいよ。

110 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 09:15:55 ID:tet2m1juO: >>98遅くなり申し訳ありません。
本当に親身にアドバイスくださり、ありがとうございました。
思いきって請求してみたいと思います。
本当に感謝です。ここの皆様の過払いがすんなり戻ってきますように…。

111 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 12:20:05 ID:em1WTkbp0: 利息込請求額３４０万　元本３３０万の印紙代はいくらでしょうか。

112 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 12:47:55 ID:jJv5XaK/0: 4万

113 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 14:34:00 ID:VJI6bJc30: いいかげんなこと書くなよ。
２万２千だろ。

114 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 15:06:21 ID:umL0RcIg0: これは良い誘い水です

115 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 15:56:02 ID:ltE/SDqc0: 　破産申し立て「重大な過失」…石丸弁護士事務所に賠償命令
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090214-OYT1T00031.htm?from=main2
　東京都内の衣料品会社の破産管財人が、「破産申し立てを引き受けた法律事務所の怠慢で、財産が失われた」として、
テレビのコメンテーターとして知られる石丸幸人弁護士（３６）が代表を務めるアディーレ法律事務所（東京都豊島区）に、約５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、東京地裁であった。

　針塚遵裁判官は「事務所は依頼から２年間も破産を申し立てず、重大な過失がある」と述べ、請求全額の賠償を命じた。同事務所は即日控訴した。

　判決によると、同事務所は衣料品会社から２００５年１２月に引き受けた自己破産の申し立てを２年間行わず、
その間に入金があった１０００万円の大半を支出させて破産管財人には６万円しか引き継がなかった。

　石丸弁護士は日本テレビ系「行列のできる法律相談所」にも出演したことがあり、事務所は債務整理を専門に扱っている。

　同法律事務所の話「破産法を十分に理解してない裁判官による極めて不合理な判断で、到底許容できない」
（2009年2月14日00時24分読売新聞

116 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/18(土) 16:00:36 ID:ltE/SDqc0: 　テレビ出演弁護士の事務所、３５８万円支払いで和解　債務処理を放置　2009.7.17 20:06
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090717/trl0907172007018-n1.htm
　東京都内の衣料品販売会社の破産手続きを怠り、債権者に支払われるはずの財産を失わせたとして、
同社の破産管財人が、テレビ出演で知られる石丸幸人弁護士が代表の「アディーレ法律事務所」に約５００万円の損害賠償を求めた訴訟は１７日、東京高裁（鈴木健太裁判長）で和解した。
原告側の代理人によると、和解条項は（１）同事務所側が和解金３５８万円を支払う（２）業務の進め方に誤りがあったことを認める－など。

　裁判をめぐっては、東京地裁が２月に「会社側が財産を使えるままの状態で放置し、２年間も破産申し立てを遅らせて、財産の散逸を許した」として、同事務所の過失を認定。
同事務所側に約４９６万円の賠償を命じる判決を出し、同事務所側が控訴していた。

　訴状によると、同事務所は平成１７年１２月、同社の破産手続きを請け負い、２０年１月に東京地裁に破産申し立てをした。

117 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 16:18:53 ID:iA2gBYGH0: 一件容易に見えて中々難しい案件だから仕方ない。

118 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/18(土) 16:23:27 ID:hASlIVNI0: 申し立ての準備に時間がかかったんじゃなく、ただ放置したんだよね。

119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/19(日) 06:22:08 ID:AuM3Y68zO: 過払い訴訟の実務に関する、お薦めの本を教えて下さい。

120 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 07:16:01 ID:GFekLXoc0: >>111
印紙代やら切手代は地域で違うみたいだよ

管轄裁判所で聞いたらすぐに教えてくれるよ

121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/19(日) 12:01:26 ID:h9b1ZWHx0: >>120
地域で違うわけないだろ、印紙代は
頭大丈夫？

122 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 12:32:30 ID:3DIFo2TXO: 切手の値段が全国一律じゃなかったらたいへんなことに

123 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 13:26:15 ID:GUC3C0HS0: |　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　>>122 つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
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124 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/19(日) 14:15:48 ID:ip4SDRELO: 過払い請求したいけど、旦那に知られるのイヤだなあ。

125 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 14:29:15 ID:QpgIIiwMO: >>124
いままで旦那に悪い事したとか思わないわけ？
そんなことも秘密にするならおまえはまた同じ過ちを繰り返すよ

126 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/19(日) 14:50:04 ID:4VNEESvGO: すいませんアドバイスお願いします。4社に過払いが発生しているのですがプラム、キャスコ、三和、オーシーエスと一筋縄でない所ばかりです。自分で請求するのは難しいですか？弁護士に依頼して気長に待つほうがいいでしょうか？

127 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 15:59:26 ID:pK/xsbWH0: 自分は>>126よりもっとマイナーな業者を２件残ありで弁に受けていただいた。
完済しようと思ってたけど債権譲渡されてしまったり、ぐぐると黒い話ばかりで
話し合いをしようにも難しいことになってたから、自分では無理と判断した。

自分話だけど、ここ数年借金していることとかいろいろで心が塞がってたから
依頼してお任せしたことで、少し解放された気がしてる。
結果が出るのはまだ全然先の話なんだけどね。

128 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/19(日) 16:26:06 ID:kpkL7TtfO: >>124
絶対するべきだよ！

もしバレたら、友達がどうのこうの言ってごまかせばいいジャマイカ^^

129 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 16:31:23 ID:MpPAU/x20: >>124
旦那に小言言われるのを我慢するだけで下手したら100万単位のお小遣いが手に入るんだぜ？
どうせ旦那なんぞ、甘えてセックルに持ち込んだら小言言うのも忘れちまうってｗｗｗ

130 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 17:35:19 ID:Y6SzUrAkO: 延滞損害金は、14.6％以上は無効ですか？
サラ金の契約書に載っていても、超過してれば払わなくていいってことですか？

131 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 17:48:36 ID:MpPAU/x20: >>130
遅延損害金自体が無効（と主張可能で無論押し通せる）
解らなければまずはググレ

132 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 18:13:29 ID:wFPIlGb50: >>130
14.6%超が無効になるのはキャッシングじゃなくショッピングの分割払いですよ。
キャッシングの延滞損害金を利息制限法利率の1.46倍まで請求することが
認められるのは取引終了までそれを請求しつづけた期間だけです。

133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/19(日) 18:35:32 ID:EIYbb3j4O: 親が消費者金融に28％で月ニ万を10年ほど払っていたことが発覚しました
返しては借りてを繰り返し、最初は20万くらいが今は100万ほどに（返済一回もできていない）

弁護士に来週相談してきます

134 133 2009/07/19(日) 19:03:20 ID:EIYbb3j4O: >>133
×一回も返済できていない
○一回も完済できていない

延滞は一度もなしです

スレ汚れ失礼しました

135 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 19:33:05 ID:3j+C1paV0: ニコスカードで、平成9年からダラダラと借りて70万。平成15年に一括返済。
半年後からまたダラダラと借りて、100万。平成18年11月に一括返済。
またダラダラと借りて、170万。平成20年8月に一括返済して現在残債なし。
こんな俺でも勝算あるのでしょうか?

136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/19(日) 19:34:32 ID:QpgIIiwMO: 行ってらっさい

弁司選びは慎重にな！

137 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 19:45:51 ID:JRvvR3XO0: >>135
全然余裕。
ガッツリ返してもらってね。

138 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 20:03:18 ID:eNXvq+BG0: 俺もニコスで一括で金借りて返すのにまた一括で借りてを繰り返して40万まで膨らんだ
2000年から始めて2005年にとりあえず一括返済したけどまた去年から同じように借りて今25万ぐらい
こういうパターンはやっぱりダメかな？

139 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 20:29:09 ID:C3Aaj9jmO: >>138
出入り激しいのは推測も難しい。
履歴貰って計算してみようよ、それが一番はっきりするから。

140 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 21:22:09 ID:dP3HKQXaO: 宜しくお願い致します。

母親が約６年前にクレカで20万、返済途中に50万、計70万借りました。
今年の初めに返済は無事終了しましたが、この間に母親が精神の病気で障害者認定となり、借金は必ず私が毎月支払っていたのですが、私自身も去年身体を壊してしまい返済が遅れがちに。
その都度クレジット会社へ連絡を入れ、毎回母親の現状、代理の家族の者だと伝えても、本人ではないのでろくに取り合ってもらえず‥。
電話したくもなくなり、あちらから自宅に電話が入るのを待つようにしました(母親が出るので)。
この様な状況での過払い請求は、やはり難しいでしょうか？
借金70万、約６年の返済期間では、必要経費を引いたら過払い請求するまでもないでしょうか？
どなたかアドバイスお願い致します。

141 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 21:43:29 ID:NvsjbUnlP: >>140
数十万の過払いはありそうですね。
自分でやるなら提訴しても必要経費は数万円だし取引期間が７年程度の
クレカの請求なら弁司に報酬を払うのはもったいない。
あと、お母さんは履歴請求できませんか？

142 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 21:45:11 ID:ypRsC2mxP: >>140
ほとんどのクレカ会社は、キャッシング利率を2年くらい前から18%にしていると思う。
なので、6年、まして途中50万の借り増しでは、過払いはたぶんない。

というか、せめてどこだか書こうよ。これがジャックスとかJCBとかだと
何年だろうと過払いどころか圧縮もないわけだし。

143 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 21:46:07 ID:ypRsC2mxP: あ、完済してるのか。なら過払いなしってことはないですね、ごめんなさい。

144 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 22:12:08 ID:dP3HKQXaO: 140です。
レスありがとうございます。遅くなりましてすみません。
クレジット会社はオリコです。
母親は状況をあまり理解していないというか、全て私が払っていたので自分とは関係ないと思っているようです。
母親を隣に座らせて自宅から電話をかけ、自分がある程度説明した後に本人に代わる、というくらいしか思い付きません。
母親の口から過払い請求の件は難しいと思います。
でもきっとオリコ側が調べようと思ったら、障害者の認定を受けたのはすぐ分かりますよね？
あと、弁護士さんに依頼しなくても請求出来る可能性があるとは！目から鱗です。

145 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 22:21:08 ID:ypRsC2mxP: ああ、オリコだったら、弁護士頼むだけ時間と金の無駄です。
管理センターにもよりますが、
履歴もわりとすぐ出ますし（サイトから用紙をダウンロードして記入して郵送）
履歴もらったら計算ソフト入力して請求書送れば
わりとすぐに向こうから電話がかかってきて、
2ちゃんねるで言うところの満5+5は交渉するまでもなく出ます。
入金も翌月20日とか月末とかを指定されますが、
その2週間前には振り込まれます（たいていの場合）

146 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 22:25:52 ID:MsQOIPAT0: オリエントコーポレーション
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1236384696/1-

お母さんに横にいてもらって電話で履歴請求するか
郵送用開示申請書と委任状の書式はこちら↓
(ＰＣなければネカフェで印刷を)
ttp://www.orico.co.jp/policy/purpose.html#disclose
> 2．開示申請者
> (1) 本人
> (2) 未成年者又は成年被後見人の法定代理人
> (3) 開示等の求めをすることにつき本人が委任した代理人
> ※ 代理人からの申請の場合は、本人にのみ直接開示する場合がございます。あらかじめご了承ください。
>
> (1) 当社所定の申請書
> 以下のいずれかの申請書をダウンロードし、必要事項をご記入ください。
> 本人・法定代理人用
> 任意代理人用
> ※書留等、安全な方法によるご郵送をおすすめします。

> (3) 本人の本人確認書類原本またはコピー等（詳細はこちら）
> ※代理人による場合は、上記の他、
> ・代理を示す委任状（本人の署名および実印が押印されたもの）
> 委任状
> ・本人の印鑑登録証明書原本（発行日から3カ月以内）
> ・代理人の本人確認書類原本またはコピー等（詳細はこちら）

147 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/19(日) 22:46:40 ID:dP3HKQXaO: 140です。
ご親切に教えて頂き、本当にどうもありがとうございました。
完済した後もずっとモヤモヤしていたのですが、母親のことがあり半ば諦めていました。
お恥ずかしい話ですが、もし僅かでも戻ってきたらと思っていたので‥可能性があると分かり安心しました。
色々と詳しく教えて頂けて大変助かりました！
心より感謝です。ありがとうございました。

148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/19(日) 23:06:02 ID:chf84bwB0: 【社会】弁護士のテレビCM急増　背景に借金した人が払いすぎた利息を取り戻す"過払い金返還請求"　広告費に月間数千万円も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247999918/

149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/19(日) 23:16:05 ID:/yb+Zu7rO: 利息制限法以上の金利を得る事は犯罪です

150 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/20(月) 00:02:41 ID:6t0hYa1z0: |　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　>>149 つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
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151 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/20(月) 00:09:23 ID:ZXoCz3TyO: サラ金社員は弁護士の過払いCM見て、歯の奥ギリギリしてんだろうね？
しかし裁判所に出頭してるサラ金社員ってアホ面下げてよく出てこれるよ。
今度外で会ったらツバかけてやろう(笑)

152 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/20(月) 00:25:42 ID:B4TXHfNFO: >>151
オマイも相当あほづらだろうけどね
焼きそばパン買いに行かせるど。馬鹿。

153 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/20(月) 00:37:02 ID:ZXoCz3TyO: それ面白いか？

154 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/20(月) 00:39:51 ID:UnZmuA2K0: テレビ出演弁護士の事務所、３５８万円支払いで和解　債務処理を放置　2009.7.17 20:06
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090717/trl0907172007018-n1.htm

東京都内の衣料品販売会社の破産手続きを怠り、債権者に支払われるはずの財産を失わせたとして、同社の破産管財人が、
テレビ出演で知られる石丸幸人弁護士が代表の「アディーレ法律事務所」に約５００万円の損害賠償を求めた訴訟は１７日、東京高裁（鈴木健太裁判長）で和解した。
原告側の代理人によると、和解条項は（１）同事務所側が和解金３５８万円を支払う（２）業務の進め方に誤りがあったことを認める－など。

裁判をめぐっては、東京地裁が２月に「会社側が財産を使えるままの状態で放置し、２年間も破産申し立てを遅らせて、財産の散逸を許した」として、同事務所の過失を認定。
同事務所側に約４９６万円の賠償を命じる判決を出し、同事務所側が控訴していた。訴状によると、同事務所は平成１７年１２月、同社の破産手続きを請け負い、２０年１月に東京地裁に破産申し立てをした。

155 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/20(月) 00:40:55 ID:bAdFXuUT0: 利息制限法利率以上の支払義務がないことを説明しないで超過金利を得る行為は
犯罪です。

某高裁判決より
> 法律上も支払義務のない支払について，受額する権限もないことを認識しな
> がら，充当計算を行ったり，過払の告知をしないまま約定利息を請求し続け，
> 元本消滅後もあたかも残元本が存在していることを装って支払を請求して，
> それを受領していたものと認められることから，元本が消滅するまでは，利
> 息制限法所定の利率を超える支払分について（ただし，当然に残存元本に充
> 当されると考えられるため，充当によって元本が全て消滅するまでは，不法
> 行為上の現実の損害が発生しているとはいえない。），元本消滅後は，その
> 全部について架空請求として不法行為が成立するといえる。

156 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/20(月) 10:03:49 ID:vkJZNXWm0: 先日プロミス相手に和解に代わる決定で決着
諸先輩方のおかげで無事終われそうです、ありがとうございました。
自分の場合は家バレしない事が最大の懸念だったのですが
直接取りに行く事でなんとかなりました、最後の調書も取りに行く事
念押ししてるので多分大丈夫でしょう。
しかし思ったんだけど、家バレ恐れる人は司弁入れるのも一つの手ですね
もちろん事前に勉強して司弁を怠けさせない様に。

157 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/20(月) 10:04:56 ID:22f7zc0bO: すみません、教えて頂きたいのですが…
私は残有りで過払い請求する者です。
書類がそろったので、明日にでも提訴したいのですが月末に支払い日がやってきます。
提訴前に電話して払わない事を告げるべきなんでしょうか？
提訴後に「提訴したので払いません」と電話するのはダメなんでしょうか？

158 豚松神社 2009/07/20(月) 10:35:08 ID:DnouwC4s0: 電話する無い　来る　御金くれ　愛している　結婚する　
掟を破った豚に豚神様の金玉攻撃が降り注ぐ　あぽへらそ　こめす

159 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/20(月) 10:57:02 ID:qhsk3PmtO: 携帯で過払い計算出来るツールってないですか？

160 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/20(月) 11:00:09 ID:1amMHqROO: >>157
どのみち社内ブラックだけど、支払い日前に一回電話入れて今後支払わない予告しておいたほうが吉

あとは裁判所で話し合いましょうって言っとけ

161 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/20(月) 11:33:57 ID:22f7zc0bO: >>160さん
ありがとうございました。

162 掃除婦　キャサリン 2009/07/20(月) 11:38:11 ID:DnouwC4s0: >>158さん
どうも　ありがと

163 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/20(月) 16:38:51 ID:MyYE6Sa3O: >>131 >>132
遅レスすみません。ありがとうございました。

164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/20(月) 22:19:52 ID:xG5Lx5/eO: お世話になります。
来週第1回目4件あり、皿から答弁書とどいているのですが(新生のみ上申書あり)準備書面は第1回目に必ず用意しなくてはだめですか？

165 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/20(月) 23:10:19 ID:FEqh+ibf0: >>164
あったほうが早く進むかもだけど、基本的にはなくて大丈夫。
2回目の2週間位前に出せばいいよ。

166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/20(月) 23:30:13 ID:t8OFkBFS0: アイフルから取引履歴が届いたのですが、契約番号が記載されてません。
訴訟をするのですが途中カードの再発行をしました、訴状に記載するのはカード番号
でも大丈夫でしょうか？再発行で番号が変わってしまっているのかはわかりません。

167 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/20(月) 23:36:49 ID:6t0hYa1z0: >>166
契約番号もカード番号も書く必要なし。

168 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/20(月) 23:43:04 ID:t8OFkBFS0: >>167さん
ありがとうございました。

169 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 00:41:41 ID:t3yZVEgO0: 過払い請求書を封筒にて発射しようと思ってるのですが、封筒裏面には自分の住所を書かないといけないのですか？
無記入ではだめですかね？

170 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 00:54:03 ID:Polq7zq80: >>169
届かない場合、どうするの？
内容証明で送った方がいいのでは？

171 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 01:07:45 ID:m0dr4sraO: >>165さん
有り難うございます。

172 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 01:17:40 ID:t3yZVEgO0: >>170さん
配達証明でもいいのですか？

173 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 01:30:52 ID:NRkT1UB0O: いよいよアエルに過払い請求すっかぁー
てっきり５％しか返って来ないもんだと思ってたら例外もあるんだってな
しかも俺は嬉しい事にその例外に該当するから
過払い満額返って来るみたいだし
提訴しないでも満５＋５で返してくれるらしい…
過払い額が少額だから定額給付金みたいなもんだけどな

最近、アエルと交渉した人って居る？

174 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 02:41:19 ID:m0dr4sraO: >>169
私は、配達証明でOKでした。但し裏面に住所記入
引き直し計算書も同封しました。

175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 02:41:31 ID:mnsyFgPJO: 次回判決貰えるとこないだ相成りました。
ふと疑問なのですが、今現在１日辺り約100円の過払いに対する利息が出ています。
判決が出て、満5＋5になった場合、振込日や、その振込日までの利息、その他の裁判費用等、合計金額は裁判所が算出してくれるんですか？

176 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 04:18:14 ID:gjdY9YrVO: あ

177 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 04:23:21 ID:gjdY9YrVO: 武120 アコム40 レイク20に借金あります。
親に借りて返そうかと
三社とも借りては返しての繰り返しです。
請求できますか？
期間は8年くらいです。

178 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 05:01:30 ID:62RazizDO: まずはここの人たちありがとう。
時間はかかりましたがお陰様でアコ・アイ・武・プロ・レイの合計５社から総額約180ﾏｿ取れました。

特上寿司の出前を家族で食べて残りは迷わず貯金しました。
本当にありがとう。

179 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 08:10:20 ID:c7xqI+DlO: スレ違いかもしれませんが、すみません。教えて下さい。
彼が最近、司に任意整理を受任していただき、現在皿3社に取引履歴開示申請中です。
この開示はどれくらいかかるのでしょうか？やはり数ヶ月はかかるのでしょうか？
ちなみに、アコム、レイク、ニコスです。
無知ですみません。

180 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 08:28:49 ID:lAimI+M/0: >>179
ニコス以外は１週間程。
ニコスは１ヶ月みとけ。
一番問題なのは依頼した司のやる気だけどな。

181 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 09:49:04 ID:c7xqI+DlO: >>180さん、ありがとうございます。
依頼したのは、大手の事務所なんでどうでしょう。

182 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 11:38:38 ID:2LFt7bjHO: 大手事務所とかｗｗｗ
解決まで半年から１年は見とけ

183 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 11:48:30 ID:8Sn7MoFw0: 基本的な質問をさせていただきます。

利息制限法と出資法と過払い請求は>>2を見て
理解したのですが、出資法という法律もあるのに
なんで裁判したら利息制限法の主張が通って
過払い金が戻るのかよくわからないのですが
これは
「出資法という法律もあって有効だけど
利息制限法と比べたら利息制限法のほうが
優先されるから」ということでしょうか？

184 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 11:51:53 ID:+8+KMHys0: >>174
すいませんが今は郵便局では配達証明は取り扱っていないのですが
いつの頃の話でしょうか？

185 名無しさん＠お腹いっぱい。[xemqa@yahoo.co.jp] 2009/07/21(火) 12:25:30 ID:se5lOrg70: >>183
法というものは全てを調べその方の範囲で業務するのが本来の姿。
確か利息制限法は民法で出資法は刑法じゃなかったかな？
出資法は罰則規定があるが利息制限法は罰則がない。
しかし法に違反しているとわかった時点で法を遵守すべきであるが、今現在も法を無視している輩がいる。
罰則がないから違法金利を平気でとる会社は本来ありえない。
仮に条例で制限した場合法の範囲でも条例に従わざる得ないことがたくさんある。
だから市町村によっては風俗営業ができない町なんかいっぱいある。
グレーゾーンという言葉は法には無い。
金融業界および弁護士等が勝手に作り上げた都合のよい言葉。
出資法に違反した場合1000万の罰金だったかな？
クレカの場合平気で出資法に触れている会社が多い。
それに気づかない馬鹿な弁や司には相談しないほうがいいだろう。
会社の名前が知りたければメールくれれば教える。

186 183[sage] 2009/07/21(火) 12:52:31 ID:8Sn7MoFw0: >>185
ありがとうございます。
利息制限法のことを法律相談スレで聞いてここへ
流れてきたのですが、

私は個人間の借金で、年利５０％で借りて、かなり
返済しました。元金は100万を超えてますので
利息制限法の限度１５％ならとっくに返済は終えていて
出資法の限度29.2％ならもう少しで終るかな、
というところなので、１５％で主張して過払い金の回収はいいから
もう返済はしないという交渉をしたいのです。

そこで相手が「出資法限度の２９．２％」を主張してきたらどうしようか
と思い>>183の質問をさせていただいたのですが
個人間の貸し借りは民事なので民法である利息制限法での１５％以上は
返済義務はないと主張していいのでしょうかね？

187 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 13:08:34 ID:81G40nGr0: >>184
現在では配達記録は廃止されたので簡易書留ですね。

188 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 13:15:01 ID:empl1DT60: >>186
個人間は利息制限法で年１０９．５％が認められているよね。
時効は商取引は5年だけど、個人間は10年だし。
相手が業じゃなければ話し合いも可能だけど、逆にどうしようもないような。

189 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 13:15:26 ID:rgx0wVmR0: >>187
特定記録郵便というのもあります

190 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 17:25:13 ID:jeumwyMjO: 訴状の事で質問です。
パソコンで作成したのですが、金額や相手側の住所は手書きでもいいですか？

191 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 17:29:55 ID:SeCsvQn1O: >>190
大丈夫なのでは？
自分の場合、日付・印紙代・郵券代をとりあえず空白にしておいたら、裁判所の方が手書きで記入してくれました。

192 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 19:08:29 ID:H3MsRLIfO: 時効について質問です
オリコに10年以上前に完済したのですが、今年になって、まだ契約中というのが分かりました。その際に解約をしたのですが、もう時効でしょうか？
分断、時効スレを見たのですが難し過ぎて分かりませんでした。
ご存知の方いましたらよろしくお願いしますm(__)m

193 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 19:24:02 ID:3DNLmbtxO: 今、司法書士に4社過払い返還お願いしています。
ようやく計算終わり交渉中まできたようです。
この後、どれくらいで話しがまとまるもなんですか？
だいたいでいいので教えて下さい。

194 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 19:40:33 ID:2LFt7bjHO: >>192
最終取引日から１０年経っているのであれば、残念ながら不当利得返還請求権については時効消滅してますね。

>>193
相手業者と司のやる気にもよるが
最短で３ヶ月ぐらいだが、少なくとも半年から１年は見ておいたほうが気が楽ってもんだ

195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 20:00:04 ID:gjdY9YrVO: 弁、司は、どこに頼んだらよいですか？市の司に無料相談しようと思うのですが…
ヤンキー先生のところ電話して聞いてみたのですが。ちょいとビビり入って怖くて。

196 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 20:15:56 ID:gjdY9YrVO: 連ｽﾏｿ。
こういう相談ってなんかビビっちゃうんですが…
駄目ですよね。

197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 20:27:28 ID:K77nHPcq0: このレポート読んでみたが、なるほどそういうことかと・・・

http://uncleken.biz/affi/so/22-12.htm

198 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 20:34:22 ID:2LFt7bjHO: >>196
地元の弁司で、直接会って話してから決めたほうがいいよ

おまえは客なんだから遠慮はいらん、対等に話せ

199 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 22:20:41 ID:uEEAMtbm0: ３月に過払い弁６件依頼していまだ入金ゼロ　今週５件地裁にだと。　終わってる・・。１件は今だに
履歴がないとか言ってるし。友人のケースは別の弁護士に同行した。４月半ばに行って即地裁
７月上旬に満額入金。これほど弁護士に差があるとは思わなかった。
着手金分割だし、いまさら弁護士を変えるのもめんどくさい。不運だった。計算間違ってて、自分で
引きなおしたし（１００万違ってる）　「名古屋式って何？」とか言われるし。
しっかりブログ用にメモとか電話録音とか取ってる。全部終わったら
「敵はサラ金じゃない！弁護士だった」なんてブログ出しちゃうつもりだ。６件とも大手、準大手だぜ。
プロミスがらみが、１件保留中なんだが。　終わってる・・。
弁護士は　実績も聞いてみるべきだな。　　終わってる・・。　面白いからこのまま粘るけど。

200 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 22:24:18 ID:gs5Jbrzx0: スレチな話かもしれませんが、過払い金返還を考え、
取引明細をプロミスに依頼し、解約ししているかどうかも確認した所、
「閉鎖(へいさ)してます」との返答を頂きました。
この意味が分かる人がいたら教えて下さい。

201 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 22:30:50 ID:GRHf0udH0: ７月１０日判決の意味は、つまり、
「悪意の受益を主張するなら期限の利益喪失約款以外のものを主張してね」ってことですよね。

１７条、１８条書面が発行されてないことを主張したらいいのは分かるのですが、
契約書もATMのレシートも残ってません。何か良い手はありますか？
たとえば証拠を提示せずに「１８条書面を受け取ってません」と主張したらどうなります？

相手業者は三洋信販（ポケットバンク）と武富士です。

202 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 22:32:45 ID:Wh0tkA/60: 分断案件なのですが、二度目は過払い発生していませんでした
初回完済分だけで提訴しても大丈夫でしょうか？
また、+5利息は一度目の完済時点から起算しても問題ありませんでしょうか？
よろしくお願いします

203 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 22:42:50 ID:RIzUNpb/0: >>201
原告は証拠が無いのだから被告に出させるようにします。

原告は要件を満たした18条書面を受け取っていない。
被告はみなし弁済を主張するなら原告に、要件を満たした18条書面をその都度渡したことを立証せよ。

みたいなニュアンスでいいと思います。

204 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 22:43:01 ID:5VL6dwye0: >>199
高い勉強代になったね・・・。ほんとうに弁護士の格差は激しいよ。

205 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 22:50:44 ID:RIzUNpb/0: >>202
分断案件・・・。

1回目の取引終了後、解約手続きや契約書の返還は受けましたか？
出来れば充当したいところですね。

206 202 2009/07/21(火) 22:58:47 ID:12lugT7Q0: >>205
解約はしていません
二つの間は2年ほどです
二度目は法定金利内でした
その場合も充当ってありましたかね？
+5の起算日が初回完済日か2度目かで大きく金額が変わってくるもので..

207 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/21(火) 23:18:08 ID:FJL86ZZeO: 携帯から失礼します。
アコムに完済解約後に電話で過払い請求交渉しようと思うのですが、今のアコムの状態では厳しいのでしょうか？

208 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/21(火) 23:40:10 ID:uw4mb215O: 業者に一定年数以前の履歴は破棄したと言われたのですが、それを証明して貰う方法はありますか？

209 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 00:42:27 ID:Mj2bNqeY0: 3年前程に父親が死んだのですが、イオンカードに借金がありました。
私が相続して、借金もイオンに連絡して私が返済しました。
この場合、取引履歴などはどのように請求すればよろしいのでしょうか？
事情を説明すれば私が代理として請求できるものなのでしょうか？

210 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 00:46:03 ID:+7HgEqoyO: >>207
アコムが厳しかったら他の業者はとっくに潰れてますね＾＾
満額取り返したいなら提訴しかありません

>>208
どこの業者ですかね？
開示分以前からの取引長いの？

211 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 00:59:36 ID:+7HgEqoyO: >>209
あちゃー、払っちゃったの？
業者によっては保険入ってるから本人以外は支払義務なかったかもね＾＾

代理請求は子供であることを証明さえすれば余裕で出来ますよ

212 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 01:29:07 ID:9J1c3F0C0: >>209
相続放棄をしてないのなら父親の権利義務一切を引き継いでいるので
取引履歴開示請求権も当然に継続して承継すると解さざるを得ない。
あなたは代理人じゃなくて本人そのもの。

213 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 01:37:10 ID:mPZz+OIB0: 皆様方お尋ねします。クラヴィスを提訴したのですが、最初借入したのが株式会社シンコウで、クラヴィスには
金融業者の登録が無いので、訴状に
株式会社シンコウ→株式会社ぷらっと（吸収合併）→株式会社クオークローン（商号変更）
→株式会社タンポート（商号変更）→株式会社クラヴィス（商号変更）
というふうに書きましたところ、シンコウからクラヴィスまでのつながりを証明するものが必要とのことです。
この場合、法務局で全社分の履歴事項全部証明書を取れば良いのでしょうか？　　それとも
クラヴィスの履歴事項全部証明書に今までの商号変更した分は記入されているのでしょうか。

214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 03:09:39 ID:5I3EdXMQ0: どうか教えてください。
5年間の分断取引があります。最初の取引の完済は15年前です。
2回目の完済は9年前で会員番号も違ってました。同一取引として請求できますか？

それと引き直し計算をする時、延滞した場合（1週間くらい）利率を変えて計算しなければ
いけないのでしょうか？
お願いいたします。

215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 07:15:11 ID:3xyP+wZTO: >>214

ここで話してみなされ

http://gxc.google.com/gwt/n?q=%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%A9&safe=off&client=ms-docomo-jp&mrestrict=xhtmlchtml&hl=ja&inlang=ja&ei=qThmSpibHpng7AP6rZ7zAQ&rd=1&u=http%3A%2F%2Fwww.cre-sara.gr.jp%2F

216 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 07:18:32 ID:fUCm4vXlO: >>211
知らんのにテキトーに答えるな! 的ハズレな回答。
恥ずかしいなお前。

217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 08:00:12 ID:AVhWQEAV0: 自分も親の負債も相続して皿へ返済した口なんだけど・・・
反故にしないで完済してたからこそ、数千万の過払いというご褒美を
頂けたと解釈してたんだが、違うのか？
保険適用ていうの？もし行使してたら過払い請求権なんて無いよな？

218 パンテーかめん 2009/07/22(水) 08:31:28 ID:jl70sG/l0: ひとみの肛門は日食により開かれるのだ　見るなあ

219 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 09:07:53 ID:t2SbfF0hO: 準備書面作成中ですが、訴状と同じように
ホッチキスで左上を止めるだけで良いでしょうか？

220 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 09:40:19 ID:ubDteUpY0: >>219
訴状は左側に約3センチの綴じ代をつくり左綴じ（2箇所でパンチで穴を開けるからホッチキス
の位置に注意）
準備書面も3センチの綴じ代があれば訴状と同じ。
もし、綴じ代がなければ左上1箇所をホッチキス。

221 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 09:48:14 ID:t2SbfF0hO: レスありがとう。
左が2センチもないので左上に1箇所ホチキスで止めて提出しますm(_ _ )m

222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 10:59:59 ID:IShHWbgD0: 司法書士に過払い請求頼んだんだけど、酷い目にあってます。
結構テレビでも大々的に宣伝してるところだったんで安心してたんだけど。
過払い請求自体は問題なく済んだんですが、その後会費みたいなのをそこに取られてしまってます。
一回だけだと思ってたんだけど、この間また請求されて聞いたら継続的なサポートとかいうものを目的としてるそうで、過払い請求のときに同時に同意書みたいなので契約させられてたみたいで解約させてくれません。
過払いで取り戻してくれた金額と比較してもその金額自体たいしたこと無かったので年利20%近い手数料取られてる気分です。
見てると司法書士に頼むと報酬が必要以上に取られたりするみたいで弁護士に頼んだ方がよかったのかなと後悔してます。
こういった契約って解除できないんでしょうか？

223 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 11:03:19 ID:g1hZ1DvyO: >>222
その事務所名をさらしなよ。グチを言ってるだけならいいけど。

224 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 11:50:31 ID:TmRLpvir0: ＞継続的なサポート
どんなサポートだよ。過払金入金したら終わりだろｗ
名前晒したら？
無知につけ込んでいるとしか思えない。
サラの法定外金利契約と変わらん。

司法書士会に通報したれ。
結構悪質だぞ。

225 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 11:54:11 ID:VVUZeV800: 中央沿線と座間に事務所がある所？

226 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 11:55:25 ID:ZuRcA4ca0: >>222
ワロタｗ

227 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 12:17:09 ID:lzyPsAAdO: 見習いスレでレスがほとんど付かなかったので、こちらで聞かせて下さい。
例１と例２ってどっちが正しいですか？
http://c.2ch.net/test/-/debt/1242713359/767

228 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 12:28:55 ID:K2NTTO5XO: >>222
そんなサポート聞いたことないで

どこよ

229 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 12:34:42 ID:0ASuo51uP: 例2が正しいってレスあるでしょ。多数決じゃないんだから、それが正解なの。

日付がないけど、一行目の5万円借入から2行目の7万円借入までの期間は20%になる。
名古屋式の計算シートへの入力なら例2が正解。
もし同じ日に2回に分けて12万円借りたのなら、どっちでも結果は同じ。

230 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 12:50:05 ID:lzyPsAAdO: >>229
レスさんくす
見習いスレだけに１人のレスだけでは判断しづらかった
レスした人間が見習い素人の可能性あるから

本題ですが
名古屋式で入力、借入した日付は全部バラバラという設定です。
例２が正しいって事は５万の後に７万を借りて残元金が12万になりますが、
この12万の利率は20％って事ですよね？
でも、10万を超えた利限法って18％ですよ？
名古屋式では残元金に対する利率は常に上段に該当するわけだから
10万を超えた利率は18％なわけで
残元金12万の利率は上段が18％の例１が正しいって事になりませんか？

231 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 13:19:40 ID:ZuRcA4ca0: >>230
見習いスレに誤爆してきたから見てきて

232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 13:39:02 ID:lzyPsAAdO: >>231
見て来ました。わざわざありがとう。
あなたの上段と下段の例を見ましたが、うーん、良く理解出来ませんでした。

俺が例１と例２で書いた例はもちろん初借入の時の例なわけですが、
５万円の後の７万円は別の日付での借入なんですが、残元金が12万円なのに例２の18％計算（上段の利率を18％に設定）で良いんですか？
例２で業者に計算書を出して突っ込まれないですか？
残元金の12万円の時の利率は18％じゃなくて20％ですよって風に。
何分、初めてなもんで混乱してます。
そもそも何で利率は残元金の上段の箇所の利率に対応してるんですかね？
残元金と同じ行の利率欄に対応してくれてれば混乱しないんだけど…

233 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 13:45:27 ID:MWUxS0yI0: >>232
たぶんエクセルの数式を知らないんですよね？

新たに入力した行の利率は新たに設定しなくていいように
上の行の利率を適用する設定にしているだけですよ。
自動化されているだけです。

234 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 13:57:56 ID:MWUxS0yI0: たとえば
　　　　　　　　　↓
　Ａ　Ｂ　Ｃ　Ｄ　Ｅ　…
５　　　　　　　　◎
６　　　　　　　　★

★はE6となるので、その上の◎はE5とすれば、
E6に [=E5]（E5と同じ）という数式を入力することで
E5と同じ値が設定されるわけです。
それと、法定利息の10万円未満は20%云々も計算式が組まれているので、
取引履歴があるならば、あなたは日付と借入金、返済金を入力していけばいいわけです。
その上での不具合は使用環境等によるものと思われますので、
まず、お答えいただいている皆さんの言うように
後に解決したら良い事です。

235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 14:09:50 ID:lzyPsAAdO: >>233
Excelは人並みには使ってますが、詳しくはないです。
どうも引っ掛かるのが、残元金12万円なら利限法では18％なのに
例２だと残元金12万円の利率が適用される一つ上の段の20％で何でオッケーなのかなって疑問なんです。
例２だと残元金12万円の利率は利限法の上限を超える20％計算になりますけど、いいんですよね？

初回借入からの計算例は本やサイトでもまずは10数万円を借入してってパターンばっかりだから
それなら残元金が100万円を超えない限り終始18％計算なのは分かるんですが
俺の例みたいに初回借入が10万円未満の計算例って見た事がないので
20％から18％に利率を変える行が分からないんですよ。しかも利率は残元金の上限の利率に適用だから余計ややこしくて…
皆さんが例２だと言うんだから、例２で入力していこうと思いますが、
自分が理解出来てないだけに気持ち悪い感じなんですよ。

236 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 14:14:05 ID:8GP/nqgz0: ID:lzyPsAAdOは池沼か何か？
頭弱すぎｗ
なんのために生きてるんだろう？

237 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 14:18:22 ID:lzyPsAAdO: >>234
ありがとうございます。
◎と★の説明で凄く分かりました。
それだと尚更、例２だと残元金12万円の利率は20％になりますよ？
例１なら残元金12万円の利率（一つ上の行）は18％だから、俺は例１が正しいと思ってました。
俺の言ってる事は分かりますかね？
あなたがいうように日付、借入、弁済だけを入力してみましたが
利率は最初から18％が入力されてるから
初回借入が10万円未満でも20％には自動変換されませんよ？
名古屋ソフトは名古屋サイトからダウンロードしました。
いろいろとクドイ説明でスマソ

238 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 14:20:07 ID:MWUxS0yI0: 私は初心者未満スレの>>766で、OKWaveのURLを書いていますので、
そこを見ていただくと「融資枠ではなく、実際の借入金額で利率が決まります」
との回答があるので、これを理解していただいた上で、
>>235について、
初日未参入であれば、借入当日はそのぶんの利息がつかない、
既往借入分の利息しか発生していないはずです。
上の段の２０％が適用されるのはそのぶんでしょう。

ちょっとパッと読みなので、聞きたいところがズレてたらすいません。

239 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 14:36:16 ID:MWUxS0yI0: >>237
名古屋式ですよね。
取引の始めの行の日付、借入金額50000を入力すると、
それによって計算されて結果、残元金、債務合計の項目に50000と出てきます。
で次行に、次の取引を入力すると、初日からの利息計算がされるので、
そこで初めて利率の項目に20%とか18%とかが
債務合計に応じて出てきますが、
始めの行の入力をまちがってないですか？

240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 14:44:55 ID:lzyPsAAdO: >>238
ありがとうございます。
見習いスレ見て来ました。そのサイトに書いてあった事は理解してました。前に名古屋本で読みました。
一度下げた利率は以後残元金に関係なく上げないは分かります。

うーん、まだ>>227の例２で合ってるって理解出来ない、
例１でも例２でもなくて
こんな例３も間違いないかな？

例３
50000（借入）20％　50000（残元金）
70000（借入）20％　120000（残元金）
30000（借入）18％　150000（残元金）

利率は一つ下の行に適用なら例３で分かるんだけどな…

241 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 14:48:48 ID:lzyPsAAdO: >>239
名古屋式です。
入力は間違えてないです。
名古屋式の計算ソフトは入力する前から利率だけは18％って出てますよね？

242 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 14:49:34 ID:MWUxS0yI0: <<240

(1) 50000（借入）-％　50000（残元金） ←借入初日分は利息つかない
(2) 70000（借入）20％　120000（残元金） ←(1)の残元金について利息20%適用
(3) 30000（借入）18％　150000（残元金）←(2)の残元金について利息18%適用

243 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 14:51:46 ID:T/yo0gql0: >>240
50000（借入）20％　50000（残元金）
70000（借入）18％　120000（残元金）
30000（借入）18％　150000（残元金）

7万借り入れた時点で残元金が12万になり、この日からの利息計算は18％
何かおかしいの？

244 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 14:52:07 ID:lzyPsAAdO: >>239
利率も最初から空白になってるんですか？
日付、借入、弁済を入力していって残元金に応じた利率が自動的に入力されるようになってるの？
最初から全行18％って入力されてますよ？名古屋式です。

245 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 14:54:36 ID:MWUxS0yI0: >>241
でてないです。
>>239に書いた通りです。

ちょっと自分も混乱してきましたw

246 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 14:58:39 ID:ZuRcA4ca0: また見習いに誤爆・・・した・・・ｶﾞｸｯ
いっそ殺してくれ

247 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 14:59:05 ID:9J1c3F0C0: >>217
難しく考えすぎだよ。

過払金＝不当利得なんだから
不当利得の存在の有無と返還請求権の存在の有無は必ずリンクする。
前者が有るなら後者も有る、前者が無いなら後者も無い。
保険会社が入ろうと入るまいと無関係。

248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 14:59:12 ID:lzyPsAAdO: >>242の説明は分かるけど、>>243の入力になると混乱するんです。
利率は残元金の一つ上の行の利率を適用するようになってるのに
何で５万円借入時の利率が20％なのかなって理解出来なくて…
この20％って利率は一つ下の行の残元金12万円の利率ですよね？
12万円なら18％だから、例１が正しいんじゃないかと思ってて…
例２が正しいというみんなの意見を理解出来る脳がもれにはないようです、これは困った、参った。

249 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 15:02:23 ID:0ASuo51uP: 名古屋式だと、1行目～2行目の期間に対する利息は、1行目に入れた利率で計算。
2行目～3行目の期間に対する利息は、2行目に入れた利率で計算されてるよ。
例2では、7万円を借入するまでの期間は5万円の行に入れた20%で計算されてるし、
7万円を借入してからはそこの行に入れた18%で計算されてます。

ごちゃごちゃ言ってないで日付入れて、利息を電卓叩いて検証してみろ。質問はそれからだ。

250 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 15:04:20 ID:T/yo0gql0: >>248
＞利率は残元金の一つ上の行の利率を適用するようになってるのに

詳しいことは解らないけど、利率を変更するまで常に上の行の利率が適用されるんじゃないのかな

251 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 15:09:09 ID:T/yo0gql0: ＞何で５万円借入時の利率が20％なのかなって理解出来なくて…

何でもなにも最初は上の行が無いんだから10万以下の利率適用しないと、それこそもめるんじゃないの

252 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 15:24:09 ID:MWUxS0yI0: 法定金利は
１０万円未満20％
１０万円以上１００万円未満18％
１００万円以上15％

これを理解できてない。
5万円借りたら、10万円未満だから利息は20％
もっと貸してと次に7万円借りたら借金の総額は12万円
そうなると利息は10万円以上の18%

これをしっかり理解できないと無理。

253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 15:28:57 ID:oDpOcqy20: 引き直し計算を理解しよう。
http://kabarai.sblo.jp/#t15

254 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 15:32:03 ID:0ASuo51uP: 名古屋式のシートだと、利率は自分で判断して入れなきゃいけないことを理解してないんだな。
最初は利率欄に全部18%が入っているが、残元本に応じて20、18、15を自分で入れるんだよ。
一度下がった利率は上げなくていいから、途中で利率が変わればそこから下のセルが全部が書き換わるように=(一つ上のセル)って式が入ってるだけ。
あくまでもセルフサービスで利率を書き換えて使うってことを頭に置いて使ってくれ。

255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 15:34:13 ID:lzyPsAAdO: >>252
それは分かってるとレスしなかったっけ？
あと、一度下げた利率は以後は残元金に関係なく利率は下げないで過払いになるまでそのまま、これも理解してます。

分からないのは何度も言ってるけど
例２だと残元金12万円に対しての利率が20％になりますよね？
例１だと残元金12万円に対しての利率は18％になりますよね？
初回借入が10万円未満で二回目の借入で残元金が10万円を超えたパターンの人は初めて引き直し計算する時に混乱しなかったの？

256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 15:37:22 ID:lzyPsAAdO: >>254
>>255参照
それは引き直し計算する前から知ってました。

257 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 15:37:42 ID:ZuRcA4ca0: 773 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/07/22(水) 14:49:24 ID:ZuRcA4ca0
>>232
んーと借入残高が10万を超えた時点で20%から18%になります
同様に100万を超えたら15%になります(それぞれ上限金利)
5万借りて利息が発生する前に7万借り足したのなら残高12万となって上限18%で計算します
今のお話だと5万借りて次に7万借りてますね
7万借りるまでは5万については20%で計算します
で、7万借りるまでに一度も返済が無かったのならいいですがそこから12万に対して18%で計算し、7万借りるまでの5万に対する20%の利息を合わせて返していきます

しかし7万借りるまでに返済をしている場合は少し注意が必要です
取引履歴上では残高10万超えていても引き直しすると7万足しても10万超えず20%のままで計算しなくてはなりません

あと名古屋式のエクセルについてはテキトーに日付と借り入れ・返済の値段を入れて好きな所の利率を自由にいじってみると
仕組みがわかると思いますよ

あっちに誤爆したのそのまま貼っておくわ

258 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 15:47:27 ID:MWUxS0yI0: >>254
＞名古屋式のシートだと、利率は自分で判断して入れなきゃいけない

わたしがダウンロードした名古屋式シートは
一つ上の債務合計によって、利率が変わるように計算式が入ってて
さらにその計算式は保護されてて、保護を外さないと変えられないようになってるよ。

259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 15:52:55 ID:lzyPsAAdO: >>257
本当に親切にありがとうございます。
見習いスレの同文もちゃんと読んで来ました。

例題
H21/1/1 50000（借入）20％ 50000（残元金）
H21/1/5 70000（借入）18％ 120000（残元金）
H21/1/8 30000（借入）18％ 150000（残元金）

このように間には弁済していません。
借入の連続で、５万円が初借入です。
みんなが言う例題だと1月5日の残元金12万円に対する利率は20％って事になりませんか？
残元金12万円に対する利限法上限は18％ですが
1月1日の利率欄は18％にしないんですよね？
1月1日の利率欄を18％にすれば一つ下の行の残元金12万円に適用される利率になると思ったんですが…
初回借入が10万円未満で返済を挟まずに次の借入で残元金が10万円を超えた計算書の実物どっかにうぷされてないですかね？

みんな、巻き込んでごめんね。
わしゃー情弱かっ!!
情けないわ。

260 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 15:53:28 ID:ZuRcA4ca0: 私の俺のってみんな>>4からおとしてるんじゃないの？

261 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 15:59:16 ID:MWUxS0yI0: >>260
ん、え、自分で入力すんの？って思って。

262 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 16:00:13 ID:lzyPsAAdO: >>258
名古屋サイトからダウンロードしたので俺も同じものです。
つまり、残元金ってのは常に一つ上の行の利率に適用されるようになってるわけです。
だったら>>227の例２だと残元金12万円の利率は利限法上限を超えた20％になりますよ？
例１なら残元金12万円の利率は利限法通り18％になりますよね？

でも、みんなは例２が正しいと言ってるので混乱してるわけです。
例１ならあっさり理解出来ますがね。

迷惑、苦労掛けてすんません。わしゃー情弱かってな!!

263 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 16:00:35 ID:0ASuo51uP: >>255
＞分からないのは何度も言ってるけど
＞例２だと残元金12万円に対しての利率が20％になりますよね？
＞例１だと残元金12万円に対しての利率は18％になりますよね？

だから、電卓叩いて検証してみろって言ってるの。
例2の入力で、ちゃんと残元金5万円に対しては18%で利息計算し、
残元金12万円に対しては20%で利息計算してあるから。

264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 16:04:36 ID:lzyPsAAdO: >>261
極端な話、初回借入から３回、４回と借入を連続して（返済を挟まずに）、その残元金が10万円未満なら18％に入力されてるのを20％に自分で打ち直すでしょ。

265 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 16:07:27 ID:ZuRcA4ca0: ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org268819.xls.html
パスはZuRcA4ca
ダウンロードしたら利率0.2のところを0.18に変えてみろ

266 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 16:08:27 ID:lzyPsAAdO: 理解出来たレスは残念ながら無かったけど、みんながそこまで言ってるんだから脳では理解出来ないけど
>>227の例２で入力してみますね。

267 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 16:10:06 ID:lzyPsAAdO: >>265
ありがとうございます。
今は携帯からのカキコなので夜にパンからやてみますわ。

268 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 16:10:47 ID:MWUxS0yI0: 例１も例２も
利率の行を残元金の次にもってくれば、例１が違うって分かるような。
順を返れば１列で読めるんで理解できそうだけど、
でもこれを名古屋式の計算シートにそのまま入力しても合ってない。
残金に対する利率の説明でしょ。

269 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 16:14:32 ID:ZuRcA4ca0: 携帯かぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗ
厳密に言うと
はじめの5万に対しては利率20%
7万借り足して12万になってからは12万に対して18%
20%で計算してたのはどこへ行ったのかというと7万借り足すまでの日数で利息計算して
名古屋式なら『未払い利息』の欄に出てる

270 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 16:15:02 ID:MWUxS0yI0: あ、ていうかシートまちがえてた。。。
保護かかってんのは名古屋式じゃないわw
吊ってくる。

271 263[sage] 2009/07/22(水) 16:15:41 ID:0ASuo51uP: 頭にきて逆に書いてもうた。これが正しい。

例2の入力で、ちゃんと残元金5万円に対しては20%で利息計算し、
残元金12万円に対しては18%で利息計算してあるから。

理解するも何も、あんたの思い込みだけでスレ浪費すんなよ。

272 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 16:29:43 ID:4eTkv5S9P: 伸びてると思ったらカオスだな。

H21/1/1 50000（借入）20％ 50000（残元金）
H21/1/5 70000（借入）18％ 120000（残元金）
H21/1/8 30000（借入）18％ 150000（残元金）

1/2、1/3、1/4、1/5が5万の20%。1/6、1/7、1/8が12万の18%。1/9からが15万
の18%で計算されてるのが理解できないから話が通じないんだな。
電卓で計算してみればわかるはずだけどね。

273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 16:46:28 ID:lzyPsAAdO: >>272
だからそれは分かってるっつうーの
それはその行を見れば分かるじゃん？
残元金の利率は一つ上の行に適用されてるから、情弱になたもれ

例２って本来はこうあるべきじゃね？

1/1 空白（借入）20％空白（残元金）
1/1 50000万（借入）18％ 50000（残元金）
1/5 70000万（借入）18％ 120000（残元金）
1/8 50000万（借入）18％ 150000（残元金）

利率は常に一つ上の行に適用されてるんだから本来ならこうだろ？違うか？

274 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 16:54:52 ID:T/yo0gql0: だんだん腹立ってきた、そもそも「利率は常に一つ上の行に適用」ってのが大間違いだろ
利率を設定した行から適用だろ、いい加減理解しろ

275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 16:56:56 ID:/+VBQGQZ0: 情弱は素直に弁司に依頼しれ

276 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 16:58:53 ID:ZuRcA4ca0: だんだん何が理解できないのかがわからない

1/1 50000万（借入） 50000（残元金）20%
1/5 70000万（借入）120000（残元金）18%
1/8 50000万（借入）150000（残元金）18%
もしかしてこういう表記なら納得したんじゃね？あくまでも借りてから利息が発生するわけだからさ
とりあえずさっきのエクセルＤＬしたら利率を0.18にしてみろって
それでわからなかったらまた来い

277 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 17:03:24 ID:4eTkv5S9P: >>273
違う。
家帰ったら実際に色々入力してみて利息がどの様に計算されてるか電卓で確かめてみ。

利息＝残元金×利率(0.2or0.18)×日数÷365

278 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 17:13:49 ID:nXJwcT4UO: 平成8年頃地方信金で30万を20%で借りました。最初MAXで借りて
毎月一万円づつダラダラ返しては三万円借りたりしたりして
中々減りません。これって18%で再計算して過払い請求出来ますか？

279 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 17:23:39 ID:ZuRcA4ca0: >>278
できる

280 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 17:39:54 ID:nXJwcT4UO: >>279
ありがとうございます。二年前、五社ほど過払い請求した経験があり、金利の高かったサラ、クレ
の請求して、コロッと地元信金を忘れていました。早速、一括返済、解約して履歴請求します。

281 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 18:02:04 ID:N8ktN5bz0: 19ページ答弁書が1回目の2週間程前に到着。これにに対する準備書面を1回目前に作成
んで1回目の時に
「この準備書面はいいですね、ズバっと理屈述べてて反論できませんね。
私が言うのもなんですが、この答弁書も理屈にすらなっていませんから、もう判決してしまいましょうか。
和解と判決どちらでもまかせます。」
んで判決。もち勝利。これで全部終了しました・・・ｵﾗﾔﾀﾖｰ
これからは初心者スレやこことかアコムのスレを見て、昔の自分のような人に助言したり、色々助けてあげようと思う。
このスレの皆さんが満5＋5出るように祈ってます。

282 ヅュ〓ア 2009/07/22(水) 18:43:14 ID:lzyPsAAdO: ども、先程までお騒がせというか炎上させてしまった!?>>227のジュニアこと千原ジュニアです。
思い出しました。
何故、例２が正解で例１が間違いかを。
名古屋ソフトの使用方法にはこう書いてあります。
「このソフトでは、利率は常に一つ上の段の数字を採用するようにしてあるので、」

つまり、もれが先程まで散々固執していた残元金に対して利率は上の行を適用と言っていたのは
残元金に対する利率を知るには斜め左上の利率と照らし合わすと思っていたからです。
それなら例１で辻褄が合う。残12万の利率は斜め左上の18％だから。
しかし、例２のように５万を借入した後に７万を借りて12万になたから
10万を超えたらそこの行で即座に利率は変えないといけない。18％に。だから例２は正解なわけだ。
もれは名古屋ソフトの利率は常に一つ上の段の数字を採用云々の一つ上の段の利率欄にとらわれすぎたようだ。
例１だと５万借りた初回から18％で借りてるもんな
本当にお騒がせさせてすまそ

それにしても誰１人として上手い説明が出来てなかたな
こんなのこう説明すればいいんだよ

一つ上の段の利率とかは意識しなくて良い、それは勝手にソフト側が計算してくれるから
押さえ所はココ
初回は５万借りたから10万未満なので20％
次に７万を借りて“残元金が10万を超えたからこの行の利率を18％”にする
10万、100万超えた瞬間の行だけ利率を変える
一つ上の段の利率だの、左斜め上の利率云々は言うなよ
次に３万を借りて残元金が10万を超えてるから18％

と、まぁ“”の言葉を強調する

とにもかくにも、思い出したぞ。思い出した、もれがジュニアだったって事を…

>>265
わざわざあんな事までしてくれてありがとな
ちゃんとファイル開いといたよ、サンキュー

引き直し計算のコツ
日付、借入、弁済、残元金が10万と100万を超えた時だけ利率を手入力で変える

これだけだよ。

283 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 18:47:11 ID:8GP/nqgz0: 引き直し計算のコツ（大爆笑）

284 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 18:52:18 ID:/+VBQGQZ0: ID:lzyPsAAdO
↑
こいつ友達いなそうｗｗｗ

285 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 18:59:39 ID:V4JFVzbKO: ID:lzyPsAAdOにレス付けた奴は自殺しても同情されると思う

286 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 19:03:09 ID:lzyPsAAdO: 追記

シンキみたいなノーローンの場合は
利息ゼロの期間は利率０で入力、
利息ゼロの期間が終わったら最終日付と残元金に対する利率を入力←借入、弁済は空白で良い

それと、利限法上限以下の利率に途中で下げてもらった場合は、その時から利率を変えるから手入力で打つべし

以上、千原ジュニアの引き直し計算指南でした!?

287 パンテーかめん 2009/07/22(水) 19:28:16 ID:jl70sG/l0: 　　　　それが肛門に対しての答えか

288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 19:31:22 ID:VXa+5vQxO: >>192です
>>194さん
ありがとうございます。
やっぱり無理ですか
残念ですが諦めます。

289 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 19:45:17 ID:lzyPsAAdO: 勘違いされてたら嫌だからカキコしておくけど

確かにもれは過払いスレではわっちに次いで有名なジュニアです。
こんなもれでも年明けから過払い請求、提訴までして満５＋５＋訴訟費用で過払い取り返したんです。
でも、あれから数ヶ月経って引き直し計算を忘れてしまってた。
そんな時、過払い請求する業者が出来たから引き直し計算してみたら
利率の所で戸惑ってしまったんよ。
だから、初心に戻って普段はこのスレで指南役に徹してたけど
今回は質問する側になったってわけよ。
からかったりするためにカキコしたわけではない。
わずか数ヶ月で引き直し計算が出来なくなってしまっていて自分でも驚いた。
今日は説明上手な奴が居なかったから
結局理解出来たのは過去に提訴した自分の計算書だたんだけどね。
みんな、もっと説明上手にならないとド素人が来た時にちゃんと教えてあげられないぞ？

では、これからまたこのスレで指南役に徹し、過払いスレを巡回して来ます。

ご静聴どうもでした。
ペコリッm(__)m

290 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 19:59:07 ID:updfwRAhO: 有名(笑)

291 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 20:08:14 ID:AbC2qdftO: キチガイでね

292 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 20:26:41 ID:ZuRcA4ca0: ねーねー
これって俺はキレてもいいところ?

293 肛門仮面 2009/07/22(水) 20:35:40 ID:jl70sG/l0: 肛門がきれた

294 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 21:30:12 ID:yRYXnsdv0: >>206
解約していなかったら、充当して計算して下さい。

もし裁判になり被告が分断主張してきたら・・・

被告に「原告は第1取引の解約手続きしていない。
被告が分断を主張するなら原告が解約手続きした証拠を具体的に立証せよ。」

で宜しいと思います。

295 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/22(水) 21:33:39 ID:yRYXnsdv0: >>206
すんません、間違えました。

第2取引は法定金利で過払い出てないんですね。

充当しない方がいいのかな・・・。
よく分かりません。ごめんなさい。

296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/22(水) 22:38:59 ID:ZRdgoqZnO: 携帯から失礼します。
文の構成が苦手なので箇条書きにさせて頂きます。
取引：プロで平成9年9月に30万利率29％で契約
経過：途中段階的に契約額が上がり、最終的には190万、利率20％に
備考：17年に支払いが辛くなりプロミスと話し合い。結果5％の取引になりました。
途中残０になったことはありません。現在の残は170万です。
以上ですが、過払いは見込めるでしょうか。

297 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 00:23:30 ID:72ik3sQ0O: >>296
見込めるだろなとりあえず、プロミスか゛話し合いで、
5パーセントでの返済を、合意した事実のみで、ほぼ間違いないだろ。
どっちにせよ、履歴取り寄せて、計算してみたら？

298 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 00:28:26 ID:72ik3sQ0O: >>289
確かに馬鹿で有名人だなズニア～くん
引き直しせんでも電話でキレ芸見せたれ!
キム兄並の凄いやつをww パカァ～ンとお見舞いしたれ!

勿論訴訟費用もキレ芸でイケ!

299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 00:42:21 ID:EhIxhP1aO: >>297さん
レスありがとです。取引履歴取り寄せて妻にバレるのが…なので、
弁に依頼も考え中です。支払いが25日なのでそれまでには行動します。

300 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 00:43:55 ID:EhIxhP1aO: あ、↑は>>296です。

301 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 00:46:48 ID:RQGWNYF50: >>299
25日までに、って・・・

もちろん8月の25日のことだよね

302 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 00:56:09 ID:EhIxhP1aO: 今月ですが…考え甘かったですかね。一応返済はできるので
来月からの返済がストップできるように行動します。夜中にレス感謝でした。

303 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 01:02:59 ID:bxxCmEO/O: 簡易での調停委員を交えての電話会議ですが、
その調停委員や裁判官の指示した内容通りの和解を、
こちらが拒むのはダメなことなのですか？
先日、電話会議をしましたが、こちらの請求額の半分くらいで和解をしろと、
裁判官にも調停委員にも責められました(5ヶ月の分断時効あり)。
相手方はプロミスで、こちらの請求額の2割くらいの提示を譲らないので、
それについては調停委員も強く話してくれていましたが、
そもそも請求額の半分で和解する気なんかないんです。
このままでは請求額には辿り着けませんか？
別に負けても控訴するのでいいのですが、
裁判官は、このようにこちらも裁判官の勧める和解に応じなくて、
相手方も応じなかったら、いつ判決を出すのでしょうか？
ちなみに裁判官は、こちらのも相手方のも、
準備書面をほとんど読んでいないようです。

304 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 01:04:26 ID:5z1HxgnY0: すみません。お聞きします。
ライフカードでプレイカード1枚と提携カード2枚の計3枚持ってます。

キャッシング部分は一連計算でOKでしょうか？

同じ約定日にまとめて引き落としされていたことと、
WEBでまとめて見れるので、一体として認識できると
思っているのですが・・・

305 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 01:04:55 ID:uVRX2rWS0: >>301
弁介入で支払いは一応ストップになるから、>>299は今月じゃないのかな。

306 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 01:06:33 ID:uVRX2rWS0: >>302
レスがあったのですね・・。上にも書いたけど弁護士介入なら
一応支払いストップできますよ。それから履歴、過払い手続きでもおｋ

307 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 01:13:39 ID:EhIxhP1aO: >>306

ほんとレスすみませんです。今日も仕事早いので落ちます。
ありがとうございました。

308 ズニア 2009/07/23(木) 05:06:22 ID:I4omcQSf0: 素人は黙っとれ　落ちろ　腐れ　朽ちろ

309 干原ヅュニヤ[age] 2009/07/23(木) 07:15:02 ID:72ik3sQ0O: 有名人のズニアてす怪答に専念しますど
電話一本! 満5+5訴訟費用! マカセなさいwww

310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 10:35:37 ID:yA/cHgED0: 訴状に貼る印紙の額って支払い督促と訴状とあるんですけど
支払い督促でいいんですか？
こちらのが安いので

311 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 13:11:18 ID:XVTU/ufl0: >>310
通常の裁判なので訴状の印紙。
支払督促は相手が異議申し立てをすると通常裁判となり印紙額がアップする。

312 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 13:13:14 ID:ma1PNnMt0: >>307 弁護士とかでもいいけど支払日当日でも電話して「取引履歴を欲しい、過払いが発生してるかもしれないので支払はしばらく延期という形にしてくれ、履歴が届き次第すぐに計算して過払いが無ければすぐに支払うので」と言えばいい、実際俺はこれでやった

313 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 13:26:08 ID:LgOmI6Ph0: 司法書士に頼むより弁護士の方が安全か。
司法書士とか仕事なくてここぞとばかりに過払い請求ばっかりやってるけど、若手とか全く仕事やったことないようなのが過払い請求のためだけに開業して仕事始めたりしてるから仕事が悪過ぎる所もある。
まぁちゃんとしたところもあるんだろうけど。
ヤミ金は無理だの裁判までもってかれたら時間も金も掛かるからやめたほうがいいだの。
最近は弁護士も仕事なくて過払いとか登記とか司法書士の仕事に手を付けるようになってきたけどｗ
やっぱ老舗っていうか、ちゃんと仕事してきた事務所に頼むのが安心だな。
弁護士報酬と違って司法書士に頼むと後から色々言われてトータル的に弁護士に頼むより全然金掛かることもあるし。
一番酷いと思ったのは司法書士が集まって作った過払い請求専門の団体ｗ
会費払って会員にならないと駄目という悲惨な所ｗ

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 13:31:30 ID:EHEb7de2O: 教えてください。
今アコム履歴開示頼んだところ残130が10万払えば終わりです。って言われたんですけど和解しないほうがいいんですかね？

315 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 13:33:55 ID:7m4zF/HH0: 履歴も見ずに納得出来るわけがないだろｗ
さっさと履歴よこせって言ってこい

316 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 13:41:24 ID:EHEb7de2O: 履歴は来週届くらしいです。
過払いほぼ確定ですかね？

317 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 13:45:05 ID:7m4zF/HH0: それを確認する為に履歴取り寄せるんだろ？
目安欲しいなら>1にあるチェッカー使え

318 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 14:03:00 ID:XVTU/ufl0: >>314
計算しないと損するかもね。

319 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 15:18:56 ID:DTviyKgk0: >>312
自分でも良いけど、連絡をされたくない人は代理人となる弁護士だろうな。
介入した時点で本人には連絡できないからな。個人だと嫌がらせも込めて
自宅職場にどんどん電話してくるよ。

320 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 15:42:30 ID:yA/cHgED0: >>311
サンクス

>>313
決め付けｲｸﾅｲ！自分でやるのが一番

どちらかというと弁護士のがサラ側についてること多いけど
紹介なしで飛び込みで鴨にされるのは弁護士のが圧倒的に多いよ
司法書士も屑は確かに多いのは納得するけど
どうしてもいうなら法テラスで依頼された弁護士以外は止めたほうが良い

321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 16:27:51 ID:bxxCmEO/O: >>303です。
スレチでしたでしょうか？
どこのスレが妥当ですか？

322 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 16:40:50 ID:iH8f1o4w0: >>321
簡裁で調停委員?
調停申し立てで現在調停が進行中ってこと?
それとも通常訴訟で司法委員が間に入って訴訟進行上の和解進行ってこと?

たぶん書いてるのどっか間違ってるよ。

323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 16:41:18 ID:CsmEpbwW0: すみません、どなたか教えてください。
アコムに８年ぐらいの付き合いで、３年ぐらい前に結婚で姓が
変わったのですが、今まで変更していません。
履歴を取りたいので変更したいのですが、正直に３年前からと、
言ったほうがいいのでしょうか？
届出違反で３年前にさかのぼり、遅延利息を請求されることは、
ないのでしょうか？

324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 17:07:14 ID:SJDUmkHRO: 判決文もろた。
満５＋５＋訴訟費用で仮執行付き。
あとどーするのがベストでしょうか？

325 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 17:10:48 ID:drj7MPQzO: 心配しすぎｗｗ何に対する遅延だよｗｗｗ

約定通りに返済してれば無問題

326 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 17:11:22 ID:iH8f1o4w0: >>321
追記。簡裁の民事調停なら委員も判事も強力に和解をすすめる。
これは仕事なので仕方ない。
調停不成立を申し立てて通常訴訟に移行。

訴訟上なら次回期日がきまってるだろうからそれまで終結の上申書出したら?
司法委員も和解を強くいうことがあるのはわかるし経験もあるけど、
判事までがその和解案を強くすすめるのはよくわかりませんね。
分断時効に大きなそうてんがあるんですか?
あなたの主張が足りないとか?
どんなに業者よりの判事でも半額というのはなにか理由があると思いますが。
判事は「和解しませんか?」程度で強力に言ったのは司法委員じゃないですか?

327 326[sage] 2009/07/23(木) 17:17:16 ID:iH8f1o4w0: 私も324さんと同じです(来週確定)
経験者さんいたら教えてください。

328 ３２３ 2009/07/23(木) 17:32:11 ID:CsmEpbwW0: ３２５さんありがとうございます。
早速、名前変更と履歴請求してこようと思います。

329 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 17:33:19 ID:7m4zF/HH0: >>324
ベストもなにも・・・ｗ

後は費用申告して確定したら業者に支払えと請求の電話入れて
支払日に納得いかなきゃ強制執行するけど？と脅せばいい

330 326[sage] 2009/07/23(木) 17:42:04 ID:iH8f1o4w0: >>329
そうですよねー。おっしゃるとおりなんですけど。
判決もらったらなんか自己満足しちゃって。
愚問でした。すみません。

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 20:30:31 ID:N96y/KyW0: 完済済みのサラ金(プロミス)から取引履歴が届いたのですが、利率が記載されていませんでした。
ただ、内容からおおよその利率を計算したら、利息制限法の数字より明らかに上ですし、
引き直し計算するには支障がないのでこのまま引き直し計算をしようかと考えています。
ただ、提訴する場合、利率の記載されていない取引履歴を証拠として裁判所に提出した場合、
何か不利になるような点はありますでしょうか?

332 およよ～ 2009/07/23(木) 20:43:45 ID:I4omcQSf0: おおよそかあ　算数できんのか
普通の人類ならピタリ計算できるろ
判事は普通の人類たろや
利率が知りたきゃ計算するたろ
ちみの頭脳が不利と言えば不利たな
ても大丈夫た　ろ
馬鹿裁判たからなあ

333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 20:58:59 ID:e7SfNb1m0: 教えてください
２００万程度の金額を１０年程度借り入れてました。
この度完済する予定です。　完済後、過払い金請求するつもりです。
その場合、信用情報はブラックになるのでしょうか？
専門の弁護士は完済後、ある程度期間をおいて請求する方が安全です。
と言ってますが・・・

334 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 21:15:10 ID:OjlNgomfO: 教えてください。
4年前、セゾン、ジャックス、エポスで計190万ほどありました。
三井住友キャッシュワンで一本化。
2年前一度完済、その数ヶ月後、またセゾン、エポス、キャッシュワンで230万。
それも4か月前に全て完済しています。
4年前のセゾン、ジャックス、エポスへの過払い請求は通るものでしょうか？

335 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 21:57:00 ID:pG6TKylmO: ９月に初めて出頭するのですが、その前に被告に電話等した方がいいのでしょうか？
訴状提出後の簡単な流れを教えてください

336 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 21:59:22 ID:HjYPUCcyO: >>335
相手サラはどこですか？

337 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 22:15:00 ID:9yfiosE80: 本日、武富士から履歴をとってきました
早速外山式で利息の再計算をしようと入力しましたが
データ入力のシートと計算書のシートがリンクせずデータ転記等のボタンが
効きません。
どうしたら使えるようになるかどなたか教えてください

マクロの設定は確認し再起動しましたが効果はありませんでした
環境ですが、ＯＳはＶＩＳＴＡ　ソフトはオープンオフィス3.1です
宜しくお願いします

338 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 22:23:00 ID:9yfiosE80: すいません追記です

エラー　マクロが見つかりません　と表示されています

339 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 22:29:01 ID:Iz8Gg3QiP: >>337
オープンオフィスで使える計算ソフトは
「大地の会」のだけだと思う。
名古屋式も外山式も、MSオフィスでないと使えない。

無料試用版をMSオフィスのサイトから落としてくるか
計算ソフトを大地の会のに変える。

340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 22:32:41 ID:9yfiosE80: >>339
ありがとうございます！　早速試してきます
早く質問すればよかったです
頑張って取り戻してきます！

341 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/23(木) 23:14:17 ID:bxxCmEO/O: >>322>>326
レスありがとうございます。早速のレスでしたのにお礼が遅くなりすみません。
今調べたら調停委員ではなく司法委員でした。
通常の不当利得返還訴訟です。
もう３回が終わりました。電話会議は３回目で始めてです。
相手方も時効分断を譲らず、こちらも一歩も引いていません。
こちらの請求額の半分というのは時効分断での計算です。
相手方はそれより下回る額しか言ってこないし、
裁判官も司法委員も、時効分断の額では納得出来ないこちらにイライラしているようですが、
こちらとしてはちゃんと主張しているし、早く判決もらいたいんです。
でも準備書面もあまり読んでいないようで…。
それで、和解を勧める裁判官や司法委員の意見を受け入れなかったら、
いつくらいに判決下すんだろうかと思いまして。
集結の上申書とはどういうものですか？早く結審してくれと書くのでしょうか？

342 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 23:29:36 ID:Ah31nDOK0: フロックスので質問

訴状をテンプレので出したんだけど一連一体じゃ駄目って事で潰れる前潰れた後で計算し直して再提出になったんだけど
このパターンの場合は計算書以外にも何か必要なんですかね？

343 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/23(木) 23:41:54 ID:M49qKP1o0: >>331
利率が記載されてないことが不利になるかもしれないと考える理由が全く分かりませんが、
今年7月以降に何か革新的な判例でも出たんでしょうか？

344 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 00:23:07 ID:EkSTsfw00: 武富士から取引履歴を取りまして再計算したところ
現在の残高85万円が60万円程度に減額みたいです。

またアイフルにも取引履歴の開示を求めたところ2週間程度で
郵送してもらえる事になりました。
ざっくりと計算したところ50万円程の過払い金がありそうです。

ここで質問なのですが武富士に減額を要求、即訴訟がいいか
それとも、アイフルの郵送を待ち過払い金請求、訴訟、返還後その額を
武富士の返済に充てた上で減額の請求をした方がいいかどなたか教えて
頂けないでしょうか？
是非お願い致します。

質問の根拠なんですが、竹が倒産間近といわれ焦っていることと減額は過払いに比べ立場が弱い気がするからです

また減額請求は過払いテンプレの
　「過払い金を請求いたします」→「減額請求をいたします」
このように変更するだけで良いでしょうか？
重ねてお願い致します。

長文本当にスイマセン！

345 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 00:33:25 ID:z/WV32wZ0: >>344
武富士の利息はいくつ？
ざっくり計算が本当ならそっちを始末後武富士に充当して残り10万にするのが一番手っ取り早いが
もし武富士が潰れたとしても問題無し
どっかが債権引き取るだろうから
ただしフロックスの例があるから常に計算し続ける事になるが

減額するだけなら今の利息次第で直接交渉で逝けると思うが
そもそもその程度で訴訟とか無駄

346 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 01:21:08 ID:EkSTsfw00: >>345
現在、武富士の利率は18％です。
可能なら明日交渉してみようと思います。

アイフルは25％で50万天井、2年後100万天井
5年後完済でしたのでブレは多少かと思います。

大変参考になりました、ありがとうございます！
無知な上、遅レス失礼しました

347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 01:30:38 ID:EyN2BM3ZO: >>333
明確な答えのある問いに対して、あいまいにしか答えられないその弁を疑ったほうがいいかも

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 02:40:29 ID:O/GGtbHF0: >>341
うーん。判事が訴状と大きく隔たりのある和解案を積極的に主導しているとなると、
判決は厳しいものになりそうですね。
一度、法テラスか弁護士会の有料相談で準備書面をチェックしてもらったらどうでしょう。
私も素人なので的確なことはいえないのですが、経験で言うと第２回で結審を求めたのですが
その際判事が黙ってしまったので、
「素人ですので訴訟進行で慣れていないてんもあると思いますが、
主張すべき点はすべてかいたつもりですが」と言ったところ
「そうですか、原告がそれでよろしければいいですよ」
これはまずいと思ったので一回延ばしてもらいました。
弁さんに相談にのってもらったところ準備書面は問題なかったのですが
陳述書の記載が甘くて注意されました。
その判事は書面主張より実態を重視するので陳述書のほうが大切です。とのアドバイスでした。
そのようなこともあるので５０００円はらっても有益だとおもいますが・・・
そのへんの判断は自分でなさって下さい。
電話会議をされたということであれば地方の方ですかね?
私は東京簡裁ですから相談する場所はたくさんあるのですが・・・

質問にお答えします。
上申書に「当方の主張は書面で出尽くした。
電話会議の結果でも明らかなように和解の成立する余地はない、早急に裁判所の判断を求めたい」
って感じで提出したら十分です。
次回期日に口頭で言ってもいっしょですが事前に意思を伝えておくとスムーズに進みますから。

ただ、続行で４回期日が決まったと推測されますので心証は悪いと思いますよ。
あとは・・・、もう言うことはないので自己判断か他の方に聞いてみてください。

349 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 03:17:41 ID:QeuQGqcAO: >>342
先ずは日本語を勉強する事をお薦め致します。

350 家実子[sage] 2009/07/24(金) 07:46:24 ID:SIdbI01w0: 失礼な事言うな　日本人なら玉葱位食べれるんだ　馬鹿もん

351 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 08:11:41 ID:QrbBLtvWO: >>349
民事再生前後の過払い債権は、前後で、扱いが違うだろ。
前のは、再生債権。（再生手続きで、配当率が決まってる）
後のは、共益債権だ。全額返還だな。

352 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 10:19:48 ID:MmTlSsSS0: これから皿に交渉します。
昨日こちらからの請求書を受け取っているはずなので、
翌日の今日すぐに電話したほうがいいでしょうか？
それとも日にちを置いて月曜日のほうがいいでしょうか？
すぐ提訴の回答は無しでおねがいします。

353 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 10:41:13 ID:yFjd0KrGO: あと2ヶ月で時効を迎える案件があるのですが
提訴してしまえば相手に内容証明で時効の延長を求めなくても
裁判中は時効が停止するのですか？
ご回答よろしくお願いします。

354 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 11:00:16 ID:abeMkLdE0: >>352
まあ、せめて月曜朝一くらいにしといたら？

>>353
提訴すれば大丈夫

355 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 12:30:01 ID:iDuBQh4O0: 引き直し計算する時、同じ日に借入れと返済をした場合、先に借入れを入力すると
聞いたことがありますが、例えば、限度額が150万として
1/1に借入れ80万
2/1に先に返済10万、その後借入れ23万
3/1に返済10万
4/1に返済10万
という取引履歴があった場合

A
年月日借入金額弁済額利率日数利息残元金
H21.1.1 800,000 ******* 0.18 ** ****** 800,000
H21.2.1 ******* 100,000 0.18 31 12,230 712,230
H21.2.1 230,000 ******* 0.18 ** ****** 942,230
H21.3.1 ******* 100,000 0.18 28 13,010 855,240
H21.4.1 ******* 100,000 0.18 31 13,074 768,314

B
年月日借入金額弁済額利率日数利息残元金
H21.1.1 800,000 ******* 0.18 ** ******* 800,000
H21.2.1 230,000 ******* 0.18 31 12,230 1,030,000
H21.2.1 ******* 100,000 0.18 ** ****** 942,230
H21.3.1 ******* 100,000 0.15 28 13,010 855,240
H21.4.1 ******* 100,000 0.15 31 10,895 766,135

C
年月日借入金額弁済額利率日数利息残元金
H21.1.1 800,000 ******* 0.18 ** ****** 800,000
H21.2.1 230,000 ******* 0.18 31 12,230 1,030,000
H21.2.1 ******* 100,000 0.15 ** ****** 942,230
H21.3.1 ******* 100,000 0.15 28 10,842 853,072
H21.4.1 ******* 100,000 0.15 31 10,867 763,939

ABCの内、正解はどれでしょうか？ご教授願います。

356 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 12:35:24 ID:abeMkLdE0: >>355
BとCの様に先に23万借入して返済10万でいいけど
なんで途中から15%になってんの？

357 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 12:36:02 ID:oeshfYG30: 初心者すぎる失敗で困ってます。。。
先月提訴して、１週間後に１回口頭なのですが、今計算書を
見直していたら、返済の途中で一度借入額が１００万を超えていたのですが、
それ以降0.15％に直さず0.18％のまま計算していました・・・
今0.15％で計算し直したら、２５万くらい過払い金額が多く出たのですが、
やっぱりもう、裁判所に出した訴状（0.18％）金額での請求しか無理なんでしょうか？
一度でも借入金が１００万越えたら0.15％に直すことを、みなさん忘れずに・・・
（そんな失敗する人なんていないか・・・）
もし、まだなんとかなるようでしたらご指導よろしくお願いします。

358 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 12:37:29 ID:0mGnlZVG0: >>357
残念ですがもう手遅れです。
諦めましょう。下手に突っ込むと敗訴になりますよ。

359 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 12:38:36 ID:oeshfYG30: そうですか・・・ありがとうございました。
これで頑張っていきます。

360 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 12:41:57 ID:0mGnlZVG0: てな感じですぐ信じたらだめですよ！

正しい計算書をまた出せば大丈夫。
余裕で訂正できますので、
手続きは提訴した裁判所に問い合わせてみて下さい。
訂正は割と簡単にできますのでご安心を。

361 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 12:42:46 ID:/r7YBbuLO: >>357
>>358は無視していいです。
訴額の変更は出来ますので、計算書を添えて出しましょう。

362 名無しさん＠お腹いっぱい 2009/07/24(金) 12:44:08 ID:zUQJAMCt0: これからアコム・アイフル・ネットカード・イコールクレジット・シンキに
過払い請求したいのですが、シンキ・ネットカード・イコールクレジットは
約２年前に完済解約済みで、過払い請求はまだできるんでしょうか？

363 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 13:09:12 ID:VfUSnLwH0: >>356
残金100万超えてるからじゃね？

364 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 13:16:30 ID:oVMFgW/0P: どうせジュニアの釣りだから相手すんな。

365 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 13:19:42 ID:oVMFgW/0P: ＞同じ日に借入れと返済をした場合、先に借入れを入力すると
＞聞いたことがありますが、

俺はそんなこと聞いた覚えがない。
天井のヤツが先に借入れを入力したら、限度額をオーバーした
履歴が出来上がるだろ？

366 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 13:23:41 ID:nPG7i6oE0: 少額訴訟で過払い金を請求する場合でも、代表者事項証明って必要ですよね？

367 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 13:27:15 ID:iDuBQh4O0: >>363　残金100万超えているから、利息を15％に変更したのですが、
変更するタイミングがBなのかCなのかが分からんです。

368 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 13:38:51 ID:oVMFgW/0P: >>367
その中に正解がない。正解は・・・

D
年月日借入金額弁済額利率日数利息残元金
H21.1.1 800,000 ******* 0.18 ** ****** 800,000
H21.2.1 230,000 ******* 0.15 31 12,230 1,030,000
H21.2.1 ******* 100,000 0.15 ** ****** 942,230
H21.3.1 ******* 100,000 0.15 28 10,842 853,072
H21.4.1 ******* 100,000 0.15 31 10,867 763,939

まあ、結果は変わらんけどさ。

369 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 13:44:03 ID:jxshsT3uO: 完全初心者ですが、ちょっと質問あります　　　
10年前くらいに武富士100万、アイフル50、三和10万借りて(多分利息29)
5年ほど前に一括返済しました。その時契約書類やらカード全部切り捨てました　
これ弁護士に依頼して過払い請求したら返還できますか？

370 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 13:47:51 ID:j6CA/HUY0: >>367
利息は
借入残金を完済せずに翌日以降に持ち越した場合に発生するのですから
その日（H21.2.1）の最終借入残金で利率は決定します。
したがって、正解はAです。
そうしないと、例えば枠が100万円以上ある人は
とりあえず100万円を超える借入をして、即その場で返済してしまえば
低い方の法定利率にする事が出来てしまいますから。
そもそも、契約書に利息の計算方法が書いてあると思いますよ。
例）借入残高×借入利率÷365日×利用日数←ここが重要

最後が利用日数ではなくて、利用時間とか利用秒数なら
>>368氏の書いたDになる場合もありますが。

371 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 14:02:49 ID:neXiZ1WFO: >>369
当然、出来ます

372 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 14:05:29 ID:jxshsT3uO: >>371
レスどうもありがとうございます　
一括完済したとき全てを破り捨ててしまったので、週明けにでも弁護士に相談してみます。
他にプロミスも一括完済したの今気付いたorz

373 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 14:07:10 ID:ucpcHmkgO: >>303です。>>348さん、的確なレスありがとうございます。
陳述書、調べたらビンゴでした。自分に有効なのはこれかもしれないです。
上申書とはまた違うようですね。
あまり書面を読んでくれない裁判官なので、ダメモトで出してみます。
準備書面と一緒に２部提出してみます。
弁護士にチェックも頼んでみます。
負けても控訴します。分断期間短いし。
ありがとうございました。

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 14:44:33 ID:v4Gtn25x0: 質問です。
35万借りていて、毎月返済していってまた5万の枠ができたときに
借りにいくと、前までの30万くらいの精算書と35万の借用書を
もらっていたのですが、これって、過払いにならないようにする罠？

375 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 15:15:06 ID:GN2gQROy0: >>374

大丈夫、日が空いていなければつなげて過払い請求できます。

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 15:15:30 ID:gB8n6reL0: >>373 なんかおいらの判事とそっくりだな
もう4回目終わったけどいまだに和解したら～？支払い11月って悪くないと思うよ～？とか抜かしやがるし準備書面も明らかに読んでねぇ

最初の裁判が怖い感じの頃は、原告に突っ込み厳しい判事がくそ判事で優しい温和な判事が天使にに見えたけど、いくつもこなしてくると「和解しなよ判事」が一番きっついね、つっこみ厳しい判事はきっちり主張固めて出すと速攻判決行ってくれる感じ

377 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 16:50:11 ID:iDuBQh4O0: >>370　ありがとうございます。同日に23万借りて、10万返済とは実質13万
借りているのと同じですものね。もう1つお聞きしたいのですが、残高が100万を
超え利率が15％になった後、完済し、数日後50万借りた場合は、利率は15％ではな
く18％でよろしいですか？

378 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 17:25:27 ID:oVMFgW/0P: >>377
数日なら当然一連主張だろ？
だったら15%にするべき。

379 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 18:02:13 ID:X+NvLgLXO: >>369さんと似た様な質問で申し訳ありません。
6、７年前に完済した分も請求する事が出来るのでしょうか？
結婚したので、旧姓ですが可能ですか？
宜しくお願いします。

380 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 18:12:25 ID:neXiZ1WFO: >>379
もちろん可能です！

381 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 18:34:38 ID:QeuQGqcAO: >>377に便乗でスマソ。
明確な判断がググっても出てこなかったので…
100万『未満』18％、100万『以上』15％
なのは判るのだが、
『取引履歴上』の残元金が100万以上で15％適用なのか、
『利限法引き直し計算上』の残元金が100万以上で15％適用なのか、
どちらが正しいんでしょう？…

382 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 18:46:57 ID:iDuBQh4O0: 引き直し後だと思います。

383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 18:51:35 ID:gDeBoyTr0: >>381
個人的に約定残高で訴えといて
約定の架空請求残高が法廷利息ではないかと
言う方がおかしい。
業者も分かっていて与信３０の客は引き直し残１０に
なったら５０万まで増枠とか引き直し残高を見て
増枠の勧誘してるの分かるでしょ？

384 383 2009/07/24(金) 18:53:49 ID:gDeBoyTr0: ×約定残高で訴えておいて
○引き直し残高で訴えておいて

385 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 19:04:39 ID:ot/cGNIf0: http://yume55821.blog78.fc2.com/

386 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 19:10:13 ID:VfUSnLwH0: A社とB社があります
B社が無くなってその債権をA社が請け負う形になっています(いつのまにかなっていました)
A社にうつった時点からの残金ともともとA社にあった残金を引きなおしたところともに過払いは無く減額止まりでした
当然A社にB社の取引履歴は無く（もちろんA社に移ってからの履歴はありました)
B社の引き直し計算はどのようにしたらいいのでしょうか?(B社には過払い専門窓口のみあり、履歴を取り寄せることは可能なようです)

１）B社の履歴を取り寄せてA社との取引履歴とあわせて1社と計算する
２）A社に移ったところの引き直し残はそのままA社に伝え、A社に移るまでの引き直し計算をB社単独で行う
３）どっちも間違い

どれが正しいでしょうか？

387 383 2009/07/24(金) 19:15:46 ID:gDeBoyTr0: ＡはＢ社の債権債務を引き継いでいるので
訴状は１）でお願いします。おめでとう

388 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 20:45:39 ID:lZiszgMeO: 他社に残債ありの場合提示額は半額になったりするんでしょうか？

389 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 21:59:20 ID:VfUSnLwH0: >>387
やっぱり１）でいいんですよね
ありがとうございました
債権移ってからは返済のみになっているのでまとめて1社の扱いなら過払いが期待できそうです
（A社単独のほうは途中で一括返済をしているので過払いにならず減額になりました)

390 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 22:38:19 ID:neXiZ1WFO: >>388
ちょっと意味がわかりませんが、
電話での交渉なら５割ぐらいしか提示しないわな
他社の借り入れなんて全く関係ないよ
あなたの足元を見てるだけ

391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 23:04:45 ID:O/GGtbHF0: >>303
ああ、わかりました。陳述書を出されてなかったんですね。
たぶん証拠(書証)が不足してますよ。
分断があるのなら取引経過の陳述は必須ですよ。

がんばってください。

392 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 23:19:52 ID:wJDuVdss0: こんな質問で申し訳ないのですが
テンプレにある名古屋消費者信用問題研究会の過払いチェッカーの使い方を教えていただけませんか？
自分も計算をしてみようと取引履歴をもらい、入力したのですが
取引履歴が入力されただけで、いくら過払いがあるかなどの情報がわかりません
利用した日付、金額を入力するだけでいいのでしょうか？

過払いがないのかとも考えましたが、
小額だったり、何度か完済していますが７年程利用してまして現在は約５０万ほど残高があります
利率は27.375なので少しは過払いがあると思っているのですが…

393 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 23:44:38 ID:wJDuVdss0: すいません…なんとなく自己解決しました
利率のところを0．27375と入力してるからダメなんですね
なんてあたりまえのことを…

ただ上にも書いた通り自分の場合金額の動きも多いし、何度か完済しているのでイマイチ分かりずらいです
これは地道に計算するか、どこかに頼んだ方がよろしいでしょうか？

394 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/24(金) 23:50:55 ID:O/GGtbHF0: >>393
だれもいないのかな? レスつかないですね?
会社どこですか?

395 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/24(金) 23:57:22 ID:wJDuVdss0: >>394
あ、大丈夫です　すいませんなんかテンパっちゃって
アコムですね
なんとなく計算したところ残高３０くらいに減る程度でした
頑張って返済します

396 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/25(土) 00:07:20 ID:DeYFWsmL0: >>395
そうですか、ちょっと残念でしたね。
一応ですが、アコムなら一連大丈夫なので
履歴を全部いっしょに打ち込んで大丈夫ですよ。

397 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 08:20:23 ID:da2czAEE0: 簡裁から呼び出し状が届いたのですが
代理人許可申請書は、一回目当日に出すものなのでしょうか？
それとも、FAXや郵送等または、一回目前に
裁判所に持って行くのが普通なのでしょうか？

398 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 09:14:38 ID:d81Jvc4F0: >>397
代理人が弁護士、司法書士以外の場合は裁判官の許可が必要なので事前に提出。
郵送でもOKと思うけど念のため担当書記官に電話確認した方がいいよ。

399 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 09:41:54 ID:YdVr7bq30: 身内に執拗な取り立て　→　母親の保険解約　→　完済
違法取り立てがあり、裁判で任意性を争う時。
母親に証人として文章を書いて貰い提出、証拠となりますか？

400 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/25(土) 11:06:32 ID:TRIN17YYO: >>391さんレスありがとうございます。
>>303です。
証拠の契約書や明細などはたくさん出して、
証拠説明書まで提出してるんですが、
次は陳述書という形で訴えてみます。
どうせ一生に一度のことだと思うから、まー、やってみます。
和解しろ判事はキツイですよね。出来ないから訴えたんだっつーの。

401 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/25(土) 11:24:31 ID:Je7Ti4640: 履歴を取り寄せたんですが3回増額で契約番号変わってるんですが
1つは最初から現在までのもの、もうひとつは2回目から3回目の
履歴が別に出てきました。借り入れや返済日もほとんど記憶にないし
無理矢理完済日を3回目の増枠時に合わせたみたいでおまけに
スタートも途中から金額出てるしこれは2つ請求したらいいのでしょうか
カード（融資先）は1つだけなのに2つにする理由がわかりません。

402 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 12:42:48 ID:wIFQmP8dO: >>397
自分の場合は一週間前には出してと言われたよ。

403 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 12:43:35 ID:VUdZmTSUO: >>401
私の日本語能力では解読出来ませんでした・・・

404 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 12:48:52 ID:YdVr7bq30: >>401
借り始めの年度は、何時ですか？

405 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 13:01:58 ID:h3sCvgJWO: >>336
遅くなりましたが、相手はプロミスです

406 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 14:48:39 ID:3XReXlvT0: お前ら全員コード７１で終了ｗ

407 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/25(土) 14:49:07 ID:DeYFWsmL0: >>400
そうですね。陳述書は証拠ですからね。
説明書をかかれているのであればそれとおなじものをもう一度書くことになりますが
(二度手間ですがしかたないですね、訴訟の決まりごとですから)
私もこの二日準備書面しあげるのでへとへとでしたがやっと終わりました。

最後のおせっかいですが陳述書は時系列で書くようにしたほうがいいでしょう。
最初の契約は○○支店の店頭で。その契約書は甲○号証
支払いは甲○号証のとおりATMとか振込みで返したよ。
次の契約は○○支店。お姉ちゃんに「以前、ご利用ありましたよね」って言われたから
前のこと考慮してくれると思いました。とか書いて。
今まで書面や電話会議で言ったことをもう一度かくつもりで。
素人には?と思いますよね。「書証みればわかるじゃん」
(私は不覚にも最初の裁判で言って怒られました)
弁さんいわく「明細や契約書はその『時(とき)』の証拠、陳述書は『時の流れ』の証拠」
だそうです。
がんばってね

408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/25(土) 16:42:03 ID:Je7Ti4640: 説明不足ですみません。
>>404
94年からです。1枚はその時から現在までのが書かれているのですが
もう1枚は98年から3回目の増額の日付で完済で書かれています。
しかも突然1万の借り入れに残高が39万から始まっています。
その日付の残高は1枚目の日付や金額とは合いません。
相手はCFJです。カードはひとつですし（ディック）。
よろしくお願い致します。

409 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 18:11:21 ID:37NqvknEO: >>408
それは、ディック名義の取引が一本と、債権譲渡で何処かの皿が、98年からの履歴じゃないかい。

借り換え一本化でしょ。

410 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 18:15:01 ID:37NqvknEO: つまり【三回目の増枠】は、債権譲渡（借り換え）で、
【ディックに借りて、他皿を完済した。】

マルフクじゃないかい？

411 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 18:27:44 ID:B2EZSGee0: 武富士とアコムの訴状を制作しているのですが
証拠として契約書はつけた方がいい？

どちらも即提訴するつもりなので請求書の添付は必要なしでいいんですよね・・・

412 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 18:39:47 ID:d81Jvc4F0: >>411
契約書は不要。
相手への請求書は訴状に書いてあるから不要。
相手からの請求書も不要。

413 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/25(土) 18:40:17 ID:R5RaZQzJ0: 契約書も請求書も
つけてもつけなくてもどちらでも
つけても有利にはなりません
つけなくても不利にはなりません

414 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 18:46:38 ID:B2EZSGee0: >>412
>>413
丁寧なレスどうもありがとうございました！
もやもやした部分がすっきりしました

415 386[sage] 2009/07/25(土) 20:15:56 ID:eZhWH5ZYO: 残念なお知らせ
元々A社単独にあったのは引き直し残有りはまぁいいとして
A社に債権が移ったB社の取り引き履歴を取り寄せてる前にAに渡った分を計算して引き直し残が出た奴をAに提示

そのまま契約内容変更

Bから直接取り寄せた分はどうすりゃいいんだ

全く別のC社もあるんだがそれも引き直し残有り
履歴が出揃ってからまとめて交渉しろって言ったのにせめてAとCだけならまだしもAが引き継いだBの分まで交渉して即日減額になっちまった
Bの履歴とあわせて過払いあったかも知れんのにどうすりゃいいんだ

ちなみに俺は引き直し計算を頼まれたのでしてあげただけで契約者本人ではありません
司や弁の苦労がちょっとわかった素人の愚痴でした
債権譲渡したほうは出金停止の返済のみになっていたから履歴見るまでもなく過払い確実だったのに！
そうすりゃ焼き肉ゲットだったのに！(ｵｲ
まぁ仕方ないか。スレ汚しスマソ

ちなみに彼の考えは
引き直しで残高が減る→再び限度額まで借りられる→やった！これで暫くしのげる！
と思ったそうだ
気持ちはわからんでもないけど不景気って嫌だね

416 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/25(土) 21:54:55 ID:pc3ntiCD0: あんたはそいつに計算してやるんじゃなく、計算の仕方を教えて添削してやるくらいにしておけばよかったな
計算すら自分でしない奴は未来の自分の金より目先の借金を選ぶし、説教すると逆切れする
まぁ友達なら突き放せないだろうし、ほんと、おつかれさま

417 名無しさん＠お腹いっぱい。[sageザオリク希望] 2009/07/25(土) 22:10:26 ID:eZhWH5ZYO: >>416
乙あり
まぁ言うまでもなく減額と同時に出金停止になったので彼の目論見は外れたわけで
(社内)ブラックになって借り入れできなくなるからある程度過払いになるまで待てって言ったのになぁ…
Bの履歴が届いたら計算し直してまた考えるとするよ
毎月の返済額そのものはかなり減っただろうし
ちなみに自分で計算する気はあったんだけど数が多いのと
彼はパソコン持ってないからひたすら残高×0.18(または0.15)÷365×日数で利息出して返済額から引いて元金を出したら残高から引くの繰り返しを電卓叩くわけで
それが不憫だったから俺からお節介やいたほうなんだ
初めから俺に押し付けたわけじゃないんだよ
でもアドバイスはちゃんと聞いて…欲しい…ﾊﾞﾀｯ

418 397[sage] 2009/07/25(土) 22:47:28 ID:da2czAEE0: >398
>402
お二方、どうもありがとうございました。
一応、裁判所の方に確認取って見ます。

419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/25(土) 22:50:55 ID:TRIN17YYO: >>407さん、>>400です。
お節介だなんてとんでもないです。細かく教えて頂きありがとうございました。
そういう方法を知らなかったのも長引いていた一因かもしれません。
本当に助かりました。
書面作成お疲れさまでした。>>407さんが完全勝利しますように。
慣れない法律用語、本当に大変ですが、陳述書作成にとりかかります。

420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/26(日) 07:19:15 ID:JAj9H8b8O: 弁に相談したけど初回の契約書が見付からない…捨てた。六年くらい前のなんかないよ～。
カードも見付からなそうです。

421 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/26(日) 07:23:05 ID:qAVD0Qr50: >>420
過払い請求するのにカードや契約書がなくても問題ない
取引履歴さえあればいいのよ

422 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/26(日) 11:49:59 ID:6a0DL6mlP: >>183,>>186
遅レスだけど
出資法は29.2%以上の契約を禁じてます。
その一方で利息制限法は15-20%以上の弁済を任意でない限り無効にしています。
逆に言えば任意でなくても15-20%以上の請求を認め、任意である限り
1000%の弁済を受け取ることも禁じていません。
つまり高い利息を受け取りたいならＡＴＭの返済画面で毎回利率を選ばせて、
高い利率を選ばなきゃ次回貸さないと伝えるだけで良かったんですよ。
また出資法と利息制限法は民法の特別法で、相手が個人でも法人でも
応じなければ裁判所で決着してもらうだけですよ。

423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/26(日) 16:22:11 ID:JAj9H8b8O: 履歴偽装とか、履歴が無いとかは、無いのですか？

424 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/26(日) 16:35:47 ID:e1hgRgle0: >>423
世の中にはたまにＡＴＭ伝票の証拠を保存している人もいますが、
万一そんな人を相手にすれば改ざんは営業停止処分と詐欺罪にあたります。
また何年か前、履歴非開示で損害賠償を勝ち取ってくれた先人のおかげで、
少なくとも大手なら本人がフリーダイヤルに電話して履歴請求すれば
１０数年程度は普通に出しますよ。

425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/26(日) 19:48:52 ID:JAj9H8b8O: ほっとしました。
ありがとうございます。

426 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/26(日) 20:19:24 ID:z/MUS0qx0: 裁判が終わりあまった郵券が送られてきました。
郵便局で現金にしようとしましたが無理だといわれました。
現金にする方法はないのでしょうか？

427 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/26(日) 20:54:08 ID:rJNHERsg0: >>426
マギー士郎に弟子入り。

428 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/26(日) 21:11:12 ID:lJ/QdQiUO: すみません、どうか教えて下さい。
5社提訴して、4社和解したんです。
アイフルだけは判決までいったんですが、勝訴しました。
それで質問なんですが、裁判費用の請求はどんな方法で計算すればいいんでしょうか？

429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/26(日) 21:20:47 ID:KAkRqjNN0: >>426
金券ショップで現金化できるけど
半額以下になる。
オ－クションの切手払い可の商品で使うか
普通にとっておいて郵便、ゆうパックで使うのが良いかと思われ。

430 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/26(日) 21:59:49 ID:GsHVghknO: オイラも余った切手が１万円以上！
５社500万以上返ってくるんだけど。
まとめて提訴すれば良かったのかな？
はした金額…かも知れないけど、貧乏歴が長いのでついつい戸惑いますｗ

431 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 00:19:43 ID:NRULLgYX0: >>428
自分で適当に計算して請求すればいいが
請求額に法的な根拠が必要なら裁判所に費用確定の申し立て。

432 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27(月) 01:52:55 ID:dC9ht4X2O: 便乗ですみません。
１回目で終結しました。
費用確定申立ですが…

書類(訴状)作成費
資格証明取得費
印紙代
送達費用
日当
交通費

訴訟費用となるのは上記ぐらいでしょうか？

433 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27(月) 01:55:57 ID:TFJOSukrO: ほのぼのレイク。完済してるものを弁護士経由で請求します。完済してるものでも、ブラックにされたりしますか？

434 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 02:07:31 ID:4P44mWk60: >>426
郵便局で切手一枚あたり５円の手数料を払って切手シートに交換して
もらってから金券ショップで売るか、｢切手　支払い｣でググれ

435 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 03:03:58 ID:PYykrnahO: 教えていただきたいのですが、これから過去完済分の過払い返還請求をしようと思っていますが、1社解約手続きする際何か「今後この債権の何とかについては一切～しません」と念書のようなものが送られ署名捺印したものを送り返した記憶があります。
その時点では過払いのことをわからなかったもので同意して返送してしまいましたが…果たしてそれは過払い無効と言う証明変わりになって請求することが出来なくなってしまうんでしょうか?
内容がうろ覚えなのがまた困りものですが。
つまり私はあまり理解していない状態で念書らしきものにサインしております。
文章が下手ですがこのようなケースの場合のことご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

436 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 03:07:36 ID:IqNsPFDFO: >>435
内容もろくに理解できてないのに印鑑押しちゃう大人の人って…やだ、怖い

437 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27(月) 03:26:41 ID:NkL10MCMO: >>426
>>429
>>434

都内で切手バラを額面８０％で買取してる店にもれは郵送買取してもらったぞ
切手バラを買取してる店自体が少ないけど
額面の半額か６０～７０％で買取してる店はネットで調べれば見つかるはず。

438 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 03:40:23 ID:PYykrnahO: >>436 そうですね。自分でも今考えると怖いです。
ザッと目を通して(過払いのこと自体理解できていなかった時なので)自分に不利益な内容ではないと判断してしまいました。
と言うより早く縁を切ってしまいたいという気持ちでの不注意でした。

439 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 04:14:39 ID:jzz+5d3tO: >>435
過払い出てる事実に基づいて不当利得請求権を行使するだけだから「そんなの関係ねぇ」だろ
その念書とやらを盾に抵抗反論してきたのなら不当利得請求権行使の妨害にあたるだろう

440 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 05:59:27 ID:xzOdlnbj0: すみませんが誰かお答えして頂けると嬉しいです。

７年前から借り入れ開始、気付けば４社から満額借り入れ。
（アイフル50、ノーローン50、アコム50、ハッピークレジット50←事実上倒産？）
３年前に完済。
再度一年前から借り入れ。
（アイフル５０、ノーローン７０、アコム５０）
アイフルに関しては現在年率２０パーセント未満なのですが、残りは２０パーセント以上です。
今日アイフルの返済日。
過払い請求をしに司法書士の所に行こうか悩んでいるのですが、自分でした方が良いのでしょうか？
全くの無知で申し訳ないのですが、誰か良いアドバイスを宜しくお願いします。

441 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 08:19:16 ID:tVn5NkGCP: >>435
関係ない。
裁判所を通さない示談書一枚で過払い請求から逃れられるならどこの
業者もとっくにやってますよ。
過払い請求される業者が信義則をたてにして示談書の有効性を主張すれば
裁判官も失笑するんじゃないかな。

442 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 08:58:00 ID:C3LWqkBJO: 全取引履歴を開示した上で、利息制限法に則り、引き直し計算を行い、
過払い金の存在を告知、借り手も覚知した状態で
示談書（私法上の和解）を取り交わして、いないなら。
無問題ですよ。

『Ｘ万円（約定）残債務を免除・放棄』なら、関係ないですね。

443 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27(月) 09:43:32 ID:aQ/Xzn5sO: >>441
私も以前、遅延してもあまり督促しない地方の街金で借りていて、連絡あれば返済していたが
ある日そこから内容証明で「貴方は再三の遅延により過払いについては無効」だかなんだかが送られて来た。
そこは去年の末に完済して、今司法書士を通して過払い請求しているが、大丈夫だろうか？
司法書士に聞いたら、履歴の請求2ケ月経つのに未だ送ってこないらしい。

444 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 10:44:27 ID:LIf9pSkMO: >440
現在の借入分で過去の過払い分を
食い潰していると思われます

445 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 13:55:07 ID:PYykrnahO: >>435です。
>>439 >>441 >>442ありがとうございます。
安心しました。
小さなメモ用紙程度のコピーされた用紙で数字も記入はなかったので大丈夫と見てこのまま請求に進もうと思います。
>>443 早期解決できるといいですね。

446 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 19:51:51 ID:uiEiTLsYO: 過払い請求を行う行わないを決める金額は一般にいくらくらいが多いですか？
個人的には10万未満なら手間を考えるとやるだけ無駄だと思います

447 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 20:02:57 ID:TmMPhkCb0: 二度と来るなカス

448 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27(月) 20:16:36 ID:HLzM9nzGO: 二年前に完済したカードが見付からない…
捨てたかも。
渦払い請求できますか？

449 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 20:29:34 ID:H6d0A9cT0: >>448
問題なし

450 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27(月) 20:57:13 ID:HLzM9nzGO: カードもいつから借りたかもうろ覚えですよ？

451 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 21:00:58 ID:WkXIz8c3O: おまえが憶えてなくても履歴をみればわかる

452 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 21:06:46 ID:H6d0A9cT0: >>450
住所と名前などを伝えればカード情報（会員番号など）がなくても履歴は取り寄せられる

453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27(月) 21:08:50 ID:wuy+JI85O: 訴状に入金先として載せる口座は自分じゃなくても問題ありませんか？
親が返済したんで親の口座を載せようと思うんですが…

454 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27(月) 21:35:01 ID:HLzM9nzGO: みなさんありがとう！
渦払い請求行きます。
って弁護士に頼むだけなんですが…。

455 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 21:37:02 ID:mUVJXVgMO: >>453
なぜ訴状に口座をのせるの？必要無いでしょ。

456 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27(月) 22:39:06 ID:kQhSgjwt0: 教えてください。
アコムに訴訟を起こそうと思うのですが、
過払い金返還請求書を送っていません。
この場合、訴状の証拠方法（甲第何号証等）には
過払い金返還請求書を入れなくてもよいのでしょうか？

457 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 22:44:02 ID:WkXIz8c3O: >>456
請求書は必要ない

458 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/27(月) 22:47:18 ID:kQhSgjwt0: >>457
ありがとうございました。

459 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 22:51:35 ID:Wlm4Zfr90: 馬鹿な話なんですけど、計算できて過払いが分かった後、
相手に電話しますよね（しないで請求書送るとか、提訴しちゃうとかの方もいるけど）
その時ってイライラ口調になっちゃったら負けなんですかね。

460 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 23:05:32 ID:RmpibjXlO: アイフル約定残100万で引き直し後20万でした。
アイフルに18%の利息は、払うから残を20万にしろという事は、出来ますか？
出来たとしたら信用情報は、債務整理になりますか、それとも契約見直し？
残全額は無理なので月々になります。
よろしくお願いいたします。

461 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 23:50:00 ID:hFXQ19IT0: >>459
イライラ口調にしても意味梨

462 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/27(月) 23:57:01 ID:1Y/bNwuC0: >>353
大丈夫。提訴すればOK
俺も訴状持って行った時に間違いがたくさんあって書類も足りなかった
しかも時効までのこり2日で次の日が土曜
そしたら裁判所の人も優しいのよ。本当なら書き直したり、足りない書類あるんで後日という風になるでしょ？
受付時間も確か16：39までなのにもう17時近くになっちゃってて、売店閉まっちゃってるから、そこのコンビニで切手買ってきてくれたり
時間延長して書類直し手伝ってくれたり、もっと良い主張をアドバイスしてくれたり、こういう時のためなのか、印紙も用意してあったり
とにかく涙が出そうなくらい新設だった
勿論満5＋5の98％位で和解できた。余裕だった。
裁判所の人に大感謝。

463 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 00:41:14 ID:Wb+SQcES0: >>459
疲れさせる客を相手する社員の態度が悪くなるだけですよ。
それから、過払い請求に限らずビジネスでいきなり電話して
口約束は有り得ません、長話でどっちも疲れるだけ
請求書でも文書を先に送って相手の連絡を待ち要件だけ
伝えるべきです。
相手がクレじゃなけりゃ提訴した方が楽だと思いますけどね。

>>460
可能だけど、数千円の過払い状態になるまで払ってから過払い請求じゃ
だめですか？
債務者として｢残高減らしてください｣より少額でも過払い債権者として
｢俺の金をはよ返せやゴルァ｣の方が気分がいいと思いますけど

464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28(火) 00:42:48 ID:iduhgyuy0: 質問させてください。

名古屋式の引き直し計算ソフトに入力しました。
「残元金」の欄に-646,931と数字が出たのですが、「過払利息」及び「過払利息残額」の欄は0でした。
これでいいのでしょうか？
名古屋式の訴状には過払い金元金＋利息を請求するとの文言が書かれているのですが、
こういう場合には\646,931に5%をつけた数字をつければいいのでしょうか？
それとも、すでに\646,931には利息の5%が含まれているのでしょうか？
どなたかご教授願います。

465 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 00:54:33 ID:UOzex34tO: >>460
減額を飲ませるには、一括返済が条件でないと向こうも同意しないと思われ

弁司を介入させるのも一つの手だが・・・

もう一度、どういう解決方法が一番良いのか考えてみては？

契約見直しって言ってもブラックじゃないから他のカードが利用出来るかは業者の判断だよ

466 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 01:08:46 ID:h4bsNtvYP: >>464
計算ソフトの右側に0%を5%選択できる部分がある。何もいじらなければ5%に
なってる。が、これは原因ではなさそう。
最終取引で過払いが発生した場合には利息はでない。過払いが発生した当日で終わ
ってるので翌日以降の日付を最終行に追加すると利息がでる。
OpenOfficeを使ってる。この場合は利息自体計算できない。MSOfficeを使う必要
がある。
これを確認しないと合ってるのか、間違っているのかは判断することは不可能。

467 460[sage] 2009/07/28(火) 01:32:38 ID:gFYTvPzJO: >>463さん、
>>465さん、ありがとうございます。
仕事が少なくなって100万に対する支払いが厳しくなって20万に対する支払いならなんとか可能と思いまして。
債務整理でなく契約見直しなら構わないですが、一括返済になるならもう少し頑張ってみます。

468 464 2009/07/28(火) 01:43:04 ID:A2xu1/17O: >>466
ID変わって>>464です。
早速のアドバイスありがとうございました。
確認してみたら最終取引日で過払いが発生していました。

アドバイスにある「翌日以降の日付を最終行へ追加」とありますが、
翌日以降の日付とは最終取引日の翌日の日付ということでしょうか？
それとも訴状を提出する日の日付を入れればいいのでしょうか？

469 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 01:56:50 ID:h4bsNtvYP: >>468
いや、最終で過払いなら翌日以降の日付を入力すれば利息がでるよ、という話で訴
状作成の段階では必要ない。
最終取引日の金額を訴額にして訴状を作成すればいい。

470 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28(火) 02:00:12 ID:A2xu1/17O: >>469
何度もすみません。
ありがとうございました。

471 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 02:04:32 ID:TsxfNEzAO: 過払い請求を考えている者ですが親に話したら激怒されました
1苦しい時に助けてくれた業者に恩を仇で返すつもりか？それに納得して借りたのにそれは失礼
2家族に迷惑がかかったり職場を解雇されてもいいのか？
3現在使ってるカードが利用不可になるぞ
4逆に業者から営業妨害などで告訴されるぞ
など変に義理堅く神経質なところがあるようです
2と3て4に関しては正当な手順を踏んでいればまず有り得ないと思うのですがどう説明すればいいでしょうか？
とりあえず取引記録の請求、計算までをやってみて金額がごく僅かでなければ請求する方向で考えています

472 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 02:22:59 ID:UOzex34tO: >>471
あなたの家庭内のことまでは面倒みきれませんわｗｗｗ
大人なんだしそれぐらい自分で判断してくださいよｗｗｗｗｗ

473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 02:26:36 ID:h4bsNtvYP: >>471
1：無利息で借りてたわけでもないし、恩は高い利息で返したっつうの。
2：迷惑って具体的に何さ、職場になんて連絡いかないし。連絡されたら訴えるけどね。
3：カードが使えない＝借金が出来ない、何か問題でも。料金の支払いならVISAデビあるし。
4：完全な無知の思い込み。今までにそんな例はない。つか告訴って。

まあ、親御さんの感覚の方がきっとまともなんだろうけど、取り返せるものはしっかり
取り返すように。恩は絶対に感じる必要はない。何故なら法で定められた利息を払って
いるのだから。

474 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 02:29:19 ID:Kjrxd8njP: >>471
1.感謝はしてるが無知に付け込んだ卑怯な商売なので正してほしい
　5万の物を10万で売りつけられて納得出来る？
2.かかる事はありません
3.不可になってもいいんですどうせ裁量規制で使えなくなるから
4.1の通りなのでやられません

適当に弁護士系のチラシでも見せたら？

475 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 02:43:16 ID:4X0IhoiY0: >>471
これから業者相手に訴訟になるかもしれないので練習と言うことで以下のように親に言ってみな。

＞1苦しい時に助けてくれた業者に恩を仇で返すつもりか？それに納得して借りたのにそれは失礼

→貸金業登録事業者である業者は利息制限法第１条に定める金利を受け取る場合には,貸金業法第４３条に定める要件を全て満たさなければならない。
貸金業法第４３条を満たしていない場合,たとえ契約書を取り交わしていても利息制限法第１条に定める利息の超過分を受け取ることは違法であり、その超過分は
遅滞なく返還する義務を負う。業者との取引はあくまで商取引であり、利息と言う形で業者に対し謝礼を支払っているため、それ以上の責務を負う必要はない。

＞2家族に迷惑がかかったり職場を解雇されてもいいのか？
＞3現在使ってるカードが利用不可になるぞ
＞4逆に業者から営業妨害などで告訴されるぞ

→以上３点について、そのような事実が存在するならば証拠,判例を示して立証せよ。

まぁ、こんな事言ったら間違いなく「屁理屈捏ねるんじゃねぇ」とか言ってぶん殴られるのがオチ。
親の性格知っていて過払い請求の話したのがそもそもの間違い。

476 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 02:46:42 ID:TsxfNEzAO: >>473
>>474
ありがとうございます
その会社には完済してるし今後利用不可になっても何ら問題ないと私は考えています
他のクレカが利用不可になるというのもここなどを見るとないみたいですから

他には裁判費用等で赤字になる可能性を指摘されましたがそれは状況次第だと思っています

477 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 02:51:21 ID:4X0IhoiY0: >>476
裁判費用って高いイメージあるけど、自分でやる場合には過払い金１０万円ごとに千円の印紙代と
６～８千円の切手代と業者の登録証明で千円掛かるだけ。
どう考えても赤字にはならんから安心しろ。

478 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 09:56:35 ID:sE3reA5C0: すいません、誰か教えてください。

アコム去年完済、引きなおしで過払い６０返還アリなので訴訟予定です。
一回完済して１年ほど使っていなかった期間があります。
解約はしてなく、取引履歴も同じ会員番号なので
分断だとつっこまれても一連性・充当は主張できると思うのですが、
その旨を最初の訴状に書くことは効果あるでしょうか？

訴状を出して、アコムに突っ込まれてから改めて反論するのと、
どちらがよいのでしょうか？

よろしくお願いします。

479 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 10:57:09 ID:ToUTUDTt0: ＞取引履歴も同じ会員番号なので
履歴が２つあるってことか？

＞その旨を最初の訴状に書くことは効果あるでしょうか？
ある。
早期に終了させたかったら、判決例記載して予め予測される反論は潰しておくこと。

480 478[sage] 2009/07/28(火) 11:44:12 ID:sE3reA5C0: >>479
早速ありがとうございます。

履歴はひとつで、会員番号も同じなので問題はないと思うのですが、
無理やりいちゃもんつけられると面倒だな、と思いまして。

反論されないように、全力で訴状作ってみますｗ

ありがとうございました。

481 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 11:51:05 ID:ORXAKHLh0: 現在アコムに28万ほど借りています。
金利は24％です。これは請求すれば18％に変えてもらえるのでしょうか？

482 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 12:15:14 ID:rMJ0o1ItO: >>481
スレ違い

483 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 12:35:58 ID:ToUTUDTt0: >>480
＞履歴はひとつで、会員番号も同じなので問題はないと思うのですが、
ならまったく問題ない。というかすでに一連認めてますからｗ

484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28(火) 13:25:18 ID:XNNEC2F2O: >>478
一応マニュアル的に分断だって言って相当減額提示してくるから、スタンスをはっきり持って対応してな
過払いは根負けしなけりゃ勝てる

485 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28(火) 14:18:01 ID:Wof80/xV0: 答弁書は、提訴してどれ位で届くんでしょうか？
プロミス・レイクを今月中旬提訴したんですが。何の音沙汰もナシです。

486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28(火) 14:26:59 ID:+RJpQSCbO: 判決で返還受けた方に質問です。
業者は判決に基づいて、満５＋５をまず支払います、訴訟費用は別途…と言っています。
訴訟費用の確定申立を今からするのですが、業者からの入金は２回になるのが普通なんでしょうか？

487 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 14:31:24 ID:fcUDH+JQ0: >>485
答弁書の出し忘れの可能性もゼロではありませんが
通常、第1回目口頭弁論の1週間前辺りまでには到着すると思います。

488 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28(火) 14:48:03 ID:rQtzpkI10: >>486
まずは、お約束！　サラ金名を書く事！

サラ金が、訴訟費用は別途と言っていれば、当然、確定額と訴訟費用は別枠になる。
常識だ、ただ、一括払いするから訴訟費用の確定をして欲しいと言えば1回。

489 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 14:53:25 ID:Wof80/xV0: >>487
ありがとうございます。
９月に第一回なのに、焦り過ぎていました。

490 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 15:32:01 ID:fcUDH+JQ0: >>489
相手のサラにも依るから何とも言えませんが
第1回目前に和解なんか何も得しないので注意して下さいね。
50%提示で入金は3ヶ月後とか。
結局、判決貰った方が入金日も早かったりしますので。
金額も、満5+5は殆ど確定みたいなもんですから。判決まで行けば。
なんか慌てているようですが
安易な和解は、何の得もありません。

491 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28(火) 16:07:27 ID:1Ir68D15O: 携帯から失礼します。
来月、判決もらえるのですが、裁判費用は判決後に申し立てするのでしょうか？

492 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28(火) 16:31:06 ID:PfHYI+LnO: 家族ばれしないようにやりたいのですが開示請求の書類は郵送ではなく支店にとりにいってもいいのですか？

493 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 16:42:43 ID:wFXjd4oXO: >>492
取りに行くにも合併や倒産などでその会社そのものが存在していない場合もある
つまり>>488の一行目を100回声に出して読むこと

494 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28(火) 16:49:14 ID:PfHYI+LnO: >>493
すいません
アコムプロミスアイフルです
家族ばれしないように週払い訴訟はできるものなのでしょうか？

495 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 16:56:20 ID:wFXjd4oXO: >>494
自分はプロミスと武富士しか情報持ってないけど
そこなら今のところは(笑)潰れず残ってるし電話して取り引き履歴取りに行くって言って支店に出向いたら？
ちなみに
プロミスも武富士も事前に電話→支店に履歴取りに行くができた
もちろん開示請求の書類なんて自宅に届くこともなかった

496 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28(火) 16:58:51 ID:rZAOoeme0: アイフルは郵送でも支店でも受け取れる
郵送でも無記名でといえば何も書いていない封筒で送られてくる
裁判になっても裁判所に自宅に郵便物来ることがまずいと言えば
裁判所で受け取れるようにしてくれる
つまり家族ばれしないでできる。

497 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 16:59:14 ID:wFXjd4oXO: あと週払い訴訟ってなんやねん？

498 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 17:00:49 ID:fcUDH+JQ0: >>494
「かばらい」はどのように変換しても「週払い」にはなりませんね。
キミは弁か司に依頼して丸投げした方が良いと思います。
委任の際に1回事務所に行く必要はあると思いますが
その他の連絡は、全てメールで出来ますよ。
家族にバレる心配も、殆ど無いと考えて良いでしょう。

499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/07/28(火) 17:02:31 ID:rZAOoeme0: ほんまやｗｗ
全然きづかんかったｗｗｗ
しゅうばらいてｗ

500 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/07/28(火) 17:06:59 ID:P3lQS+PfO: プロミス対応悪いから、訴状に書いた訴額以外にも裁判所に行ったときの日当や切手代や訴状郵送したんだけどその費用とか全部請求したいんだけど、やり方とどこまで請求できるか教えて

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