過払い金初心者スレログ: 過払い金初心者スレ82社目(2)

501 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/03(木) 15:18:29 ID:LTL8s90c0: 本人の弁済のみだと引き直しても残債が出るから過払いは存在しないが
親が当時の残額全部弁済したら過払いになったって事例でしょ。
例えば100万天井張り付きで利子だけ返していたけど払えなくなって
親が100万返した場合で引き直したら本人の弁済だけだと20万の残債が
残っていて親の100万の返済が有って80万の過払いになった場合、
本人には、不当利得返還請求権は存在しないが親には、サラに対しての
80万の不当利得返還請求権が存在する。

502 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/03(木) 15:32:00 ID:HdDPNWzoO: 誰か教えてくだされ

アコム
H16．11
10万借
翌月10万完済
H17．1～
10万借→毎月借りまくって結局天井50万借
H21．4
完済→解約

契約書を返すといってきたのですが、いらないからアコムで処分してもらってカードは自分でハサミでチョキン
契約書、カードなくても過払い請求できますよね？
あと一度完済すると過払いが消えると耳にしたのですがなぜでしょうか？

503 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/03(木) 15:57:05 ID:MWO5jBOQ0: このスレで勉強させていただき、数々のご助言を得て
先日ついに業者より入金、その金で他社の債務も完済し
晴れて借金生活から卒業出来ました。

本当に皆様ありがとうございました、皆様にも幸多かれ。

504 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/03(木) 16:38:28 ID:Xkgh6oEm0: >>502
完済後過払い請求は王道だが。
ザックリだが計算してみたら過払い30万ぐらいあるよ。

505 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/03(木) 16:53:32 ID:HdDPNWzoO: >>504
ほんまでっかw(ﾟoﾟ)w
明日アコムに履歴請求してみますわ

506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/03(木) 17:19:46 ID:Aq8A6DiJO: 見習いスレの前スレ落としたジュニアって何者なんですか？
一説には過払い請求界の巨匠わっちと同等かそれ以上の神らしいよね？
過払い請求を素人に分かりやすく説明するために
本業は弁か司なのに敢えて初心者ぶったりしたかと思えば、
難しい質問に的確に答えたりしてるし。
ジュニア以外にも、キム兄、千原ジュニアって人も居るよね？
この二人はジュニアのマネしたばったもん？

507 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/03(木) 19:14:54 ID:xPjpRKHH0: 質問お願いします。
今月末に第一回を控えている者です。

分断や延滞はないので相手が主張してくるであろうことは
悪意ではないので過払い金に対する利息の不払い
だと思うのですが、
取引期間が短いのと一括返済で完済したために利息は2000円ほど
なのでこちらとしても元本満額のみでいいと思ってます。
（それで争って裁判期間が長引く方が嫌なので）

ここで質問なのですが、裁判で相手の主張を認めるのは
何か判決に影響が出たりするのでしょうか？？

訴状では満額+５の請求で提出しています。

508 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/03(木) 19:30:39 ID:UyKOxnIz0: >>505
窓口行って請求した方が良いぞ
コーヒーとか飴とかくれるし

509 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/03(木) 21:34:38 ID:M9XrYlHM0: 466さんレスないけど自己解決したのかな・・・？

510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/03(木) 22:07:07 ID:W+Ky1Hl20: 移送申立てして、一回期日伸ばしやがって～！！！ふざけんな！！！
トライト！！！争点がないからって、くだらん時間かせぎしてんじゃねえええ
早く貸してたお金返してくれませんか？
京都まで行って旅費まで請求したってもいいんだぞ！ﾎﾞｹ

511 466 2009/09/03(木) 22:26:21 ID:A0lj2ikk0: >>498
レス見逃しすいません
次回結審なのでそれまでに和解交渉は両者してくださいとのことでした
>>501
まさしくそのパターンです

512 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/03(木) 23:04:38 ID:vFH6VhXj0: 取引履歴申請書を郵送するよう電話したら、私の名前がないと言われた。
完済済みでカードは破棄しているためカード番号は不明。氏名と生年月日を
いっても「データがない」とのこと。しかし通帳にはアプラスに何度も振り込んでいる。
当時の携帯番号も分からないためアプラスは「捜しようがない」とのこと。
次の一手をご教示ください。

513 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/03(木) 23:24:16 ID:LTL8s90c0: 金融庁に報告。

514 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/03(木) 23:28:45 ID:RFykry8E0: >>512
今すぐ提訴

515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/03(木) 23:31:52 ID:vFH6VhXj0: >>513
>>514
ありがとうございます。専門家に相談する方向で考えています。

また質問ですみません。
アプラスのほかカード会社数社に開示請求申請書を送ってもらうよう依頼しています。
よく「カード会社は履歴を改ざんしておくってくる」なんて書き込みを目にするのですが
万が一そういう行為が行われいた場合の対応策として次のことを考えているのですが
はたして有効でしょうか？

それは銀行の取引履歴をすべて取り寄せカード会社への振り込み履歴と、カード会社から遅れれてくる
返済記録を照合させるというやり方です。

引き落としや、滞納時はＡＴＭで返済していたのですが、当時の明細書も残っておらず
銀行の通帳への記帳も完ぺきではなく、記帳漏れがあります。しかし銀行へ問い合わせたら
過去１０年分の取引履歴は一カ月あたり２１０円で出せるといわれました。

銀行の取引履歴を手元に置いて、カード会社から送られてくる取引履歴を照合させるのは有効でしょうか？
それともほかに、カード会社による取引履歴の改ざんや記録ミスに対する有効な
対応策はあるでしょうか？

長文ですみません。よろしくお願いします

516 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/03(木) 23:32:02 ID:JGVsDGMi0: >>492
wikiに書いてあったのを参考にしました、死んだ親の過払い請求方法。
遺産分割協議書が要ると書いてました。
私は遺産分割協議書は自分で作成し、そこに母・兄弟の実印押してもらった。
その印鑑登録証明も各自で取ってきてもらい、裁判所に証拠提出しました。

517 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/03(木) 23:34:33 ID:vFH6VhXj0: 515です。
７行目
×・・・カード会社から遅れれてくる
○・・・カード会社から送られてくる

518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/03(木) 23:45:04 ID:O3Iw2FtmO: プロミス、アイフルに対して提訴準備中の初心者です。本日法務局に代表者事項証明書を取りに行ったのですが、両社とも代表取締役が二名記載されてました｡訴状の被告の欄にはこの二名とも記載するのでしょうか？

519 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/03(木) 23:55:59 ID:M9XrYlHM0: >>511
「次回結審なのでそれまでに和解交渉は両者してくださいとのことでした」
第三者弁済についての指示はなかったわけですね？その上でこの発言だとすると・・・
あんまり流れはよくないですねー。
被告の書証は親のサイン程度だと推察していたのですが、そんなに強い証拠ですか・・・？
しかし、あなたの書き込み内容だと私が皿の立場なら和解する余地はないのですが。

とりあえず497で書かれているとおりですね、金額は書かずに債権者の地位の移転を
明示すれば足ります。
しかし正直、なにかひっかかります。お話を聞く限りでは単純な争点だと思いますが
なぜそんな方向になっているのか？なにか見落としているんじゃないかと。
投げ出しのようで申し訳ないのですが一度
弁護士さんに書面をみていただいたらどうですか？
１６日まで２週間ありますからどこかの相談会の日程はあると思います。
（このスレも私以外レスがないようですし）
5000円ぐらいですから安いとは思いますが。

520 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 00:00:57 ID:YMMCQHaH0: >518
好きなほう（？）一名記入で可

521 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 00:12:47 ID:e1Q5sGFB0: >>515

銀行の履歴と照らし合わせるその方法でいいと思うよ。
でも1ヶ月あたり210円って高くない？
自分も銀行に履歴出して貰ったけど5年分でも800円だったよ。

522 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 00:17:39 ID:ZJvNRGYZ0: >>521
ありがとうございます。
みずほは、１か月210円なんですよ。。。トホホです。

523 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 03:11:42 ID:zaUCtuV00: 判決いただきました！
このスレの前住人の方や、裁判所の方に感謝。
判決内容は、利息は充当されない、となりました。
なので、元金+未充当+完済から支払日まで元金の5％になりました。
若干利息の充当が無いため、自分の提出した法廷金利計算書と数百円違う程度ですね。
その他費用は被告負担、仮執行もできる、と。
簡易裁判で代理でやってました。後は控訴されない限りOKって事ですよね。
誰か、控訴された、って方いますか？

524 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 03:12:42 ID:zaUCtuV00: それと、今回充当計算がNGだったわけですが、こういう判決ってままあるんですかね？

525 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 04:31:25 ID:cH8CwdX6O: 控訴ってのは、判決に納得できないってだけではできない
簡裁でやった内容と同じ主張じゃ受付してくれないから、別の証拠出さないといけないだろうし、同じ主張じゃダメだろうし。
こんな感じじゃなかったか？俺言葉足らずだから、くわしい人カモンｗ

526 466 2009/09/04(金) 06:15:49 ID:6bNF8Sv/0: >>519
ありがとうございます
判事も委員もなげやりというかサラ金の見方のような感があります
とりあえず債権移譲の手続きして証拠提出してみます
負けたら控訴してから弁に頼もうかと思っていましたが
5000円で相談ってのも手ですね

親切にありがとうございました
頑張ってみます

527 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 07:21:57 ID:K7TCMebqO: >>525
控訴は、判決内容に納得出来ないというだけで、可能ですし、
同じ証拠、同じ主張で、受け付けて、貰えます。
逆に、反対のベクトルの主張・証拠なんて普通有り得ないでしょ？

裁判所の判断が、納得できない（事実審理不備・法的判断不備）が、控訴の意義です。
もう一段階、進んで上告は法的判断不備のみしか、受け付けて貰えません。

528 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 07:32:55 ID:K7TCMebqO: >>523
証書貸付で、完済時点が平成18・1・13 でないなら、あなたの、主張・立証不足ですね。
リボ払い（カード有り）なら、そんな判決はありえない。
たまには、主張・立証不足の原告に当たるから、皿の無断な抵抗や
分厚い意味不明な、答弁書が、跋扈するんですね。

『言ったもん勝ち』ですよ。

529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 08:05:47 ID:zaUCtuV00: >>525>>527>>528
レスありがとうございます。
控訴されると面倒ですよね・・・まあ日当や利息が上乗せされるのでいいんですが・・・
とりあえず争点がほぼ無いので、控訴しないのを祈ります。

主張不足でしたか。たまたま数百円の違い(完済直前、最後一気に過払い発生)だったのでいいですが、
早めに過払い発生していたら、充当がダメなら結構な差額になりますよね。
今度裁判される方、自分をぜひ踏み台にして、主張不足に気をつけてください。

530 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 10:00:11 ID:K7TCMebqO: >>529
他に争点なさそうですから、控訴は無いと思います。
一応は、悪意受益利息の起算は、皿の主張が通った形でしょうし。
キツイ言い回しで、ごめんなさいね。
お疲れ様でした。二週間の待機です。控訴無しなら、『早く払え!』ってＧＯ！

平成21年7月17日最高裁判決（過払い発生時点から、悪意受益利息の付加）

531 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 10:20:19 ID:f+iFLBkh0: 今個人で訴訟しようと準備しているんですが
訴訟になった時の争点で心配な件が１つ

分断などはないんですが一度失業補償（今仕事してないから払えないと言ったらこっちが半年補償しますみたいな）
があるんですがここの争点ってこちら側にとてもマイナスに働いてくるんでしょうか？

個人でやるため事前にある心配な点を全て摘んでおきたかった為どなたか教えてくれないでしょうか？

532 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 10:25:45 ID:7h+KsWJz0: 地裁に提訴したのですが、日程の知らせがまだ来ません。
1週間たつのですがこんなものでしょうか？
簡裁の時はすぐ電話がいたのですが。

533 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 11:01:05 ID:4m3ZDyNP0: >>532
参考までに
私の場合、簡裁：訴状提出(提訴)時その場で決定(言い渡された)
地裁：提訴後、8日後に決定(呼出状日付)
郵送ならばもうすぐ来るのでは？
場所による差はあるでしょうけど・・・。

534 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 11:10:54 ID:7h+KsWJz0: >>533
なるほど、それくらいかかりますか。
ありがとうございます。

535 ちらうら[sage] 2009/09/04(金) 11:20:27 ID:q4HBKu+G0: 2009　9/4発売
改訂新版・過払い金回収マニュアルサラ金(消費者金融)・クレジット会社からお金を取り返す方法
名古屋消費者信用問題研究会　価格：￥1,260円

>>7のテンプレ必要なら次スレで修正ヨロ～

536 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 14:03:48 ID:mqHQ+ijq0: アコム、プロミスに過払い請求する旨を連絡したら

ただいま過払い請求する方が多く大変時間がかかっております
こちらで確認して再度連絡するまで2～3週間かかるとさ・・・

待つの面倒だから即提訴でおｋ？

537 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 14:05:13 ID:EdA2HJeI0: >>535
amazonで予約したら、６～９日に届くとある。初回裁判が、8日なので早く届いて欲しい。
皆さんは、初回の準備書面（反論）は即発射されましたか？

538 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 14:27:03 ID:dBwbMBF3O: 過払い請求したら家族まで借り入れできなくなりますか？

539 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 15:16:24 ID:LUcm5JwF0: サラから29.2％で20万借りてましたが完済させました。
サラが作った償還計算書があったので、それを基に引きなおし、
サラに過払返還通知書と引き直し計算書を簡易書留で送りました。
（９月１日）
通常なら、取引履歴の受取、内容証明郵便での送付となりますが、
訴訟もありと思ったので、上記工程を省きました。
これは問題あるでしょうか？
それとサラに電話での交渉をしてもいいでしょうか？
お教えください。よろしくお願いします。

540 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 16:16:57 ID:iL+K7o7H0: どうぞどうぞ

541 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 16:50:47 ID:lNNqq/Yf0: >>535
それはサラも読んでて勉強してるという件

542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 17:06:04 ID:G/jOzp6jO: そろそろ、後ろに銀行が居る方がヤバヤバになって来てる。。

543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 18:38:44 ID:pRo9BoIoO: 相手フロックス(旧クレディア)
判決届き被告よりTELあり。内容は原告完全勝利の内容でしたが、
被告より控訴しますとの事。これからの流れはどんな感じに進むのでしょうか？
金額は20位です。

544 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 18:54:41 ID:K7TCMebqO: >>543
・控訴状が届く（控訴人フロックス）
↓
・控訴理由書が届く（控訴状到着から50日以内）
↓
・期日呼び出し状が届く（控訴理由書と同時くらいか？）
↓
あなたが、【控訴審答弁書】を作成・提出（一回期日の二週間前まで）
↓
控訴審一回期日

545 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 19:00:43 ID:pRo9BoIoO: >>544
ありがとうございます。
高裁が控訴の棄却はあり？

546 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 19:02:58 ID:9Q3+0UG10: >>543
勝利おめ！
控訴は「判決を受け取った日の翌日から２週間以内」
する、しないは相手が決めることなので、ここは完全勝利を祝いドッシリと構えていいんじゃない
仮執行宣言もらった？フロックスが口座を持ってそうな銀行に差押えをかけちゃえば面白いかも

547 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 19:09:42 ID:K7TCMebqO: >>545
フロックスが、リボ払い（カード取引）なら、抵抗する理由や、よりどころになる最高裁判例も無いので
控訴棄却はなくても、一回期日で結審して、勝訴判決を支持すると思います。

ただ、事実関係なら（分断＝契約書返還やカード返還。若しくは、債権譲渡なら継続する）

548 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 19:12:57 ID:K7TCMebqO: >>544 に書いた、長い時間の中や、一回期日の当日に和解提案（長引きますよ。面倒臭いでしょ？少し減額してよ。）
を提示する流れもあると、思いますよ。

549 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 19:51:43 ID:hLU3eeuY0: 以前カバライオンのところに相談にいったらすげぇヤクザみたいな喋り方してたから頼むのやめたｗ
司法書士の方に頼むことにした方がいいかな。
女性職員の網タイツとか所長の趣味ですかねｗｗｗ

でも司法書士も微妙に不安なんですよね。
ボッタくられるとか聞くし。
まぁ弁護士でも司法書士でもヤクザみたいなのもいれば真っ当な人もいるよね。
過払いばっかやってる司法書士は正義の味方装って金儲けしてる集団ってイメージですよね～。
かといってあんまり過払いとかの仕事やってないまともな司法書士さんに頼んでやってくれるのかな。

ところで、過払い請求したら銀行のブラックリストとかに載るってマヂですかね？
２・３０万とかそこらの返還請求だけで銀行から金引っ張れなくなったら嫌だし。

550 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 20:19:26 ID:iL+K7o7H0: >>549
マヂですよ＾＾＾＾＾＾
君何歳？

551 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 21:41:21 ID:lZzBALKi0: >>531
べつにマイナスでもないと思います。
ただし、当然のことながらその期間はあなたが払ったわけではないので
一緒に計算したらだめですよ。

552 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 21:55:58 ID:WticZb4lO: 増枠を続け限度額が100万円になりましたが、実際の取引では元本はギリギリ100万円を越えませんでした。
限度額を基準にし15%で引き直し計算しても大丈夫？

553 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 21:59:52 ID:SAW/I0le0: 100万以上で15％
未満なら18％が無難。

554 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 23:04:00 ID:iVSoBTqb0: >>549
結局何が言いたいんだ？
銀行のブラックリスト？？
個人信用情報について少しは勉強してきたら？

555 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 23:19:27 ID:JFJFGIEd0: 今年6月にまとまったお金が入ったのでアプラスに一括完済しました。
その後過払い金となるものを知り履歴を請求し、利息制限法で計算したのですが
一本は30万程の過払い金発生、もう一本は低金利で借りていたので逆に60万の残債となりました。
ここで皆様にお聞きしたいのですが、30万程出た過払い金は請求してもいいものでしょうか？
低金利で借りていた60万の残債と相殺されて、逆に30万の請求を支払えとアプラスから言われるでしょうか？
未熟者ですみません、どうぞ相談に乗ってください。

556 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/04(金) 23:26:51 ID:qMz39iv50: >>555

請求して良いよ。
後者は、利息制限法より低い金利で借りてたんだろうからアプラス側が
利息制限法の上限の利率で計算し直す事は出来ないから。
それより両方の取引を一連で計算してみたら？
もしかしたら30万より過払い増えるかもよ。

557 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 23:35:17 ID:JFJFGIEd0: >>556さん
素早いレスありがとうございます。
頂いた助言を早速実行したいと思います。
本当にありがとうございました。

558 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 23:39:51 ID:5b3vRogA0: 過払い初心者なのですが・・

当時、丸井でキャッシング金利27％をリボで10000づつ借りて、返済してました。
4年前に上限40万に到達し、それ以降借り入れ無しで支払い続け、現時点で残80000円
程、金利18％に引き直すと過払いはあるのでしょうか？

教えてください。

559 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 23:40:04 ID:WticZb4lO: >>553
18%が無難ですか。でも、わたくし玉砕覚悟で15%で提訴してみます。

560 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/04(金) 23:41:06 ID:5sU64HnrO: >>504
30万はいいすぎかな
20万くらいじゃないか

561 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/05(土) 00:02:56 ID:XBpR/zKx0: これから履歴取り寄せる予定の者ですが、
99年契約～01年完済、2週間後再借り入れ～05年完済、
数ヶ月後15％に引き下げで再借り入れ～現在（残35万）
この場合、99～05を一連一体で計算して、05年を最終取引日として
提訴しても勝てますか？（引きなおしてみないとわかりませんが、
現在まで全て一連一体で請求するより多そうなので、あえて分断を主張してみようかと）
一応、別件訴訟中で入金され次第、残債一括返済後、提訴するつもりです。

562 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 08:33:32 ID:2JQl/az20: >>561
勝てる勝てないよりそういう借り方してる奴って精神的に追い詰められそう
最高裁まで引っ張って1年とか2年とか時間稼ぎされてるのが落ちかもね
俺が皿の便ならそうする

563 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 08:45:27 ID:2JQl/az20: そして1年2年後には会社倒産で配当に加入出来ずに涙目
そういうことも踏まえて、これからの自分が無借金で生活できるか
自問自答してかからないと足元救われるよ

564 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 09:12:56 ID:Vp1OY+oi0: >>561
分断の方が金額が大きいなら、そりゃ、そのほうがいいと思うよ
実際にそういうことが起こり得るか否か疑問。

565 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 10:49:43 ID:s2laxPpz0: 毎月支払いが遅れて遅延損害金を追加して支払ってたのですが全額返済後、
過払い請求訴訟を起こしてwiki通りに遅延損害金分を入れずに引き直し計算(24%→18%)して
裁判所に出しましたらサラから遅延損害金付き(18%、遅延損害金36%)の計算の答弁書が返って来ました。
これだと請求額より30万以上少なくなるんで準備書面で何とか反論したいんですがwiki読んでも
遅延損害金を計算しなくて良い根拠が今一つ意味が判らないんで何て反論したら良いでしょうか？

566 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 11:37:53 ID:2JQl/az20: 既に期限の利益を喪失なのにそれを債務者に請求したかしないかは知らないけど
遅れながらでもコツコツと払いつづけてたとなるとみなし弁済とみなされそう。
和解による任意の返済と言われて仕方ないかと

民情的に考えて約束の日に遅れたことによる損害金は損害金で過払いじゃないだろ
1回2回なら温情ある判決も期待できるが毎回って・・・・
勝手に遅れといて請求する意味がわからないが
あなたにとって約束とはなんですか？それを反論すれば
とりあえず日本の法律では約束はかなりの意味があるぞ

567 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 12:11:31 ID:89bG30eH0: >>566
社員乙としか

568 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 12:31:38 ID:meVeESA30: 違法取り立てを、当たり前のようにやっていた時期なかったかな？
期限の利益云々よりも、問題ありだよね。

569 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 14:47:31 ID:meVeESA30: すみません。
第一回前に、合意をしてしまったんですが。契約書なし
数日後の第一回で、訴訟の継続する事は可能なんでしょうか？
また、仮に訴訟継続することが出来た場合、裁判の結果に影響しますでしょうか？

570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/05(土) 15:09:56 ID:1Oryn87d0: 何があったの？

571 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/05(土) 15:11:57 ID:rKRN8tSM0: >>それでも全く足りないOrz...　あさっての方向が見えない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1247238807/413

572 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 2009/09/05(土) 15:57:34 ID:RXnBMjhAO: >>565

先週、遅延利息を含まず計算して請求書を出した者です。

遅延があっても、その後一括請求もされずに、通常通りに借入返済ができたなら
「期限の利益を再付与した」ということなので遅延損害金を払う必要はありません。

提訴をする気でいるので、まだ電話もないのに知識入れまくってます。

今は満額は難しそうですね。

573 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 16:04:00 ID:meVeESA30: >>570
期日前にプロと和解交渉している際、過払い元本で合意をしました。
しかし、相手は、裁判所に上申書を送るので、裁判所で手続きをして欲しいと言われました。
当事者間で和解契約ではなく、何故裁判所で？
裁判所へ行くくらいなら、相手の不誠実な対応を考えたら、最後まで戦いたいと思っています。

574 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/05(土) 16:33:18 ID:ysEqvVsB0: >>573
第一回に行けば判事から「皿より和解案が出てますがどう？」と聞かれるので金額が合えば
「はい。」と言えばいいだけ。
後で和解調書が送られてくる。

575 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 17:12:17 ID:910dpJx2O: >>573
裁判所が和解に代わる決定を出してくれるのだからそのほうが良いのでは？判決と同様の効力があるし。

576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/05(土) 17:26:32 ID:l0zNVJIH0: >>573
期日変更を申し立て訴外和解するより、
裁判所で「和解に代わる決定」をもらった方がより確実なのでは？

プロ的には過払い元金だけの支払いで処理でき、ラッキーって思ってるかも・・
プロ相手で争点ない場合、２回目前に満5+5に近い数字の提示もあるみたいだよ。
（もしプロが対決姿勢になったらゴメン）

577 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 17:51:27 ID:meVeESA30: >>574->>576
皆さん、アドバイスありがとうございます。

争点は、悪意の受益者しかありません。（プロが答えてくれました）

過払い元本が8万で過払い利息が4万。＋訴訟費用。
今も昔も変わらぬプロの不誠実な対応が癪にさわるだけで、4万を取りに行くか？悩んでいました。
気分を切り替えるチャンスにしたいと思います。ありがとうございました。

578 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 18:10:37 ID:Cn5biYLQ0: >>577
あ～ぁ勿体ないな・・・
交渉失敗って感じやね。

そもそもプロ事情での提訴なんだろ？
元金のみでの和解でＯＫでも、余計な費用かかってんだから
交渉のときハッキリ言わないと・・

579 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/05(土) 18:55:30 ID:9bq/LitEO: 上の方でありましたが延滞の利息は引き直し計算にいれては、いけないのでしょうか？
アイフルですが最高1ヶ月その他もちょくちょくあります。
残あり請求で延滞関係なしで計算すると数千円の過払いになりゼロ和解狙ってますが延滞を除外すると過払いなりません。
よろしくお願いいたします。

580 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/05(土) 22:40:55 ID:zRXl1KFEO: 過払いチェッカーやってみたんだけど、借り入れって何を入力するの？限度額？

581 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 00:19:15 ID:r7HSdS8P0: >>579
だから、延滞利息や遅延損害金も返済額に一緒に入れて過払い計算すればいいよ
根拠は>>572が書いてるとおり、延滞があっても一括請求された訳じゃないだろうから、
期限の利益を再付与したという事です。

これでわからないようなら、「過払い　遅延損害金」あたりでググると出てくる

582 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 00:20:42 ID:r7HSdS8P0: >>558
もう少し詳しく。
具体的にはいつから借りて、できればいつ頃はどれ位の借入だったかも書いてくれ

583 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 00:57:48 ID:a2KhBxJIP: すみません、質問させて下さい。
利率が何%だったか知りたいのですが、どのような計算式になるんでしょうか？
取引履歴は手元にあるんですが、借り入れ金額と返済金額しか書いてなくて利率が書いてないんです。

業者から引き直していない金額で、ずっと請求が来ています。
全部で100万くらいです。（引きなおすと13万くらいです。）

その中で引き直し計算ですと、残元金が13万くらいなのに請求では27万です。
それに「未払い損害金」が60万を請求されているんですが、これはなんでしょうか？
遅延損害金は7万と書いてありました。

それから、2010年（平成22年）6月19日を過ぎても引き直していない金額での請求の場合、
架空請求として訴えることは可能でしょうか？

584 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 06:00:53 ID:za+tTl/o0: どこの皿社か？

585 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 09:40:06 ID:OTiikyW/0: >>583

＞どのような計算式になるんでしょうか？

元金×利率＝利息。

＞「未払い損害金」が60万を請求されているんですが、これはなんでしょうか？

未払い損害金。

＞架空請求として訴えることは可能でしょうか？

不可能。

586 野良っち[sage] 2009/09/06(日) 09:47:18 ID:gz+6kNyx0: 元金×利率（年率％表示）×日数　÷（３６５×１００）＝利息

閏年は３６６日で計算で計算できるけど、返済金額の中から「利息」と「元金分」を分離しないとね。

でも、利率を知っても関係ないんじゃないの？

２０１０年のほうは今、考えても仕方のないことに思います。

587 すみません。 2009/09/06(日) 09:52:19 ID:019AyJG6O: アイフルから過払い請求しようと思いますが、既に完済して解約もしました。しかしモビットに借入があります。それでも過払い請求出来ますか？過払い請求した際ブラックリストに載ったりしますか？どなたか教えていただけますでしょうか。

588 野良っち[sage] 2009/09/06(日) 10:07:16 ID:gz+6kNyx0: >>476 >>477
超亀レスだけど。。。（他の事考えていたから）orz

オイラが言っていることとは微妙に違うけど、頑張ってね。
>>477は説得力あるんじゃないかな。

基本契約締結した時点で基本契約内の取引は１５％だと思う。
極端な話は一万借りても。
理由は金利の取り決めが無効だから。
みなし弁済の成立を立証しない限り、利息制限法超過の利息の取り決めは無効。
そうすると利率の取り決めがなくて、金額の上限だけ取り決められている。
だから１５％という主張は理にかなっていると思うだけどなあ。。。
だって基本契約の利率が１８％なら最初から利息制限法違反になるもんね。
基本契約の時点でみなしが認められるわけがないから。

589 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 13:32:26 ID:zHOFEO2k0: >>480
実家にいるのが母と兄だけなので、切り捨てるわけにもいかないんです。
「１００万渡すから借金返してしまえ」と母が言ったそうなんですが、１００万じゃ足りないと。
兄が今無職なこともあって最悪犯罪沙汰になるくらいなら、と思ってます。
金庫からお金を持ち出してたくらいなので、ほっといたらまたお金借りそうだし。あー、詰んだ。

590 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 16:51:43 ID:5zd+AEb+O: >>587
解約してるなら信用情報はいじられない。
安心してガッツリ取ってやりなｗ

591 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 16:58:09 ID:5zd+AEb+O: >>589
債務整理か自己破産させたら？
しばらく借金できない様にさせるのが１番かと。母ちゃんがマジで可哀相だ
てか、今回も誰かに助けて貰って解決しちゃうのは兄にとっても良い事じゃあ無い。きちんと責任を取らせるべきだよ。ちなみに兄は何歳なの？

592 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 17:01:53 ID:ueJ0xWqF0: どなたか知恵を授けて下さい。

皿(アイフル)から答弁書が届き、引き直し計算が合致しない部分に付いては否認するとの
事なのですが、皿の計算だと過払い利息を充当しない計算で行っており、それだと最終的
に自分が計算したものとは1000円程度の差が生じました。

ここで疑問になったのは
「自分の引き直し計算では、過払い発生からその利息を充当しているので、最終的な過払
い金に対して5%の利息を付けるのはマズいのか?」
ということです。

額も額なので、素直に皿の言い分を認めようかと思うのですが、どうしたら良いのでしょうか。

593 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 17:05:35 ID:5zd+AEb+O: >>592
「1000円ならまぁいいか」と思うなら次の準備書面で認めれば良いさ

594 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 19:33:54 ID:yyFBshLl0: アコム（年率28%）に15年くらい前から借り入れしていて、徐々に増えて4年前に120万
そこ（4年前）からレイク（15%）に100万程移して今現在アコム100万レイク80万円くらい残っています
丁度4年前にアコムの年率が18%まで落ちたけど、これって過払い金発生してますか？
あと、業者に頼むのと自分で交渉するのトータルでどっちが得でしょうか
手間や請求額を考えて

595 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 20:20:56 ID:SxDrRE760: ここは個人で争う人が集まる場所なんだから、自分でやれとしか言われないぞ。

596 助かります 2009/09/06(日) 21:22:12 ID:019AyJG6O: >>590さん、ありがとうございますm(__)m自分で計算してみたら約48万ほどありました。仕事が忙しいので間を見てすぐにでも請求書作成してアイフルに電話して交渉してみます。すぐに満額には応じないのは解りますがせめて6、7割は取りたいです。

597 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 21:30:38 ID:CwqReydx0: >>594
仮に過払いが50マンとして
弁護士に頼む=費用10～20万は最低かかる
自分でやる＝費用かからないし、出廷するのも数回程度の手間

書類作成なんて2ちゃんとか、ぐぐったりすれば、たった数時間で作成可能だし、
出廷の手間っていってもたった数回、それも数分～数十分程度でハイハイ言ってる程度
こんな簡単な、片手間でも余裕の作業を弁に頼むだけで数十万の手数料
馬鹿らしいとおもう

598 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 22:05:04 ID:yyFBshLl0: >>597
なるほど、確かにバカらしいですね
とりあえず明日履歴請求して過払い分を計算してみます。
調べてみると、借り入れ100万で15%という計算と、契約上限が100万なので15%という二通りの計算方法があるそうで
どっちも正解だとありました、15%で計算して請求→提訴→交渉って感じでしょうか
アコムは割りと楽だと聞いたので提訴前交渉で満額行くといいんですが
提訴する場合は満5+5と訴訟費用+裁判日の日給負担してもらう、とか言ったり、出来上がった訴状をファックスしたりすれば効果的かなぁ？

599 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 22:23:33 ID:5zd+AEb+O: >>598
判決貰うつもりなら「やむなく提訴した」と言える材料は有利かもね（心証的にも）
争点や判事によっては和解を薦められるだろうけど「解決の意思」を訴前に示した事は和解を突っぱねる口実にもなるし

600 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 22:32:04 ID:MLa+eHIVO: アコムに履歴請求の電話した時に過払いがあった場合ショッピングと相殺になる。残が残ったら一括で払って下さいと言われました。計算して過払いがショッピング残額に満たなかった場合どう対処したらいいのでしょうか？しかも明日が支払日なんです・・。

601 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 22:32:08 ID:yyFBshLl0: >>599
なるほど、なんでもやってみるもんですね。
性格的にゴネるのは苦手な方ですが、頑張ってジタバタしてみますｗ

602 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/06(日) 23:19:30 ID:mc+MObHV0: 最近の状況みていると去年ぐらいに過払い金の元金8割～9割でトータル1ヶ月ぐらいで電話和解した人
ある意味正解じゃないかと思うよ
裁判したら満額ちかくとれるようだけど、振込みとか遅くなっているようだし
あまり時間かけていると来年に総量規制が始まるからもっと少ない割合で和解する人も
増やそうだしね
人それぞれの考えた方だろうけどどうなんだろうね

603 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 23:24:51 ID:pel2Iluf0: >総量規制が始まるからもっと少ない割合で和解する人も増えそうだしね

なんで？

604 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/06(日) 23:52:06 ID:xVbPquxr0: >>600
どれほどの利率で何年借りているかで、概ね過払いが出てるかどうか
わからなくもないですが、ショッピングの残はいくらくらいあるんですか

605 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 01:52:41 ID:4RH5g4p0O: >>604
【取引年数は8年6ヶ月】
【キャッシング枠枠、残共に50万】【利率25%】
【ショッピング残 45万】
です。キャッシングで過払いが出た場合キャッシング分は支払わない方がいいのでしょうか？明日履歴を取りに行くのでまずは計算してみますが不安です・・。

606 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 03:37:04 ID:IgDK+Dql0: 私は度重なる遅延により、
約１年前に借入が出来なくなり、返済のみを行っています。

「期限の利益の再付与」についてなのですが、
一括請求されていないので大丈夫なのでしょうか？

607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/07(月) 05:15:27 ID:x5uyrjpe0: >>603
年収1/3を上回って借りている人が総量規制前にできるだけ借金を減らそうと
する場合ですよ

ボーダーラインの方で例えばあと50万円減らせば規制内に入る
　　　　　　　↓
1社　50万円借りているところが過払い状態になっている
　　　　　　　↓　　　　　　
和解金少ないけど他社の新規融資なくなるの嫌だから和解する
　　　　　　　↓
結果総量規制から外れる

608 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 08:37:43 ID:/St/YN3n0: >>605
まあ履歴を受け取って計算してみましょう、それからの対処じゃないでしょうか？
債務整理ですよね？また借りたいと思わなければ手はいくらでもあります。
私の場合、毎月小額を借りたり返したり繰り返していたので、思ったより
減らないということがありました、年数と利率だけではなく、借り方でも
大きく変わってくるという事ですね。それでもかなり減りましたよ。
一括の話は、とにかく一括払いは出来ないという話をしたらどうでしょうか。

>>606のような方のように返済だけになった場合は、その返済を怠らなければ
一括請求というのはありませんでした、それで払い終えたことがあります。
その結果、結局は過払いになっていたので去年返してもらいました。

609 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 09:20:02 ID:JzAwIGT80: 答弁書にある
　訴訟費用は原告の負担とする。
との裁判を求める。

とある訴訟費用ってなんですか？訴状に貼った印紙代の他にまだかかるのですかね？

610 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 09:32:58 ID:VsRE6fbq0: >>609
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E8%B2%BB%E7%94%A8

611 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 10:26:10 ID:KA/KZ2MKP: >>605
私があなたと同じケースで、ショッピング残50万、キャッシングの過払い請求分が20万ほど出ていますが、アコムは過払い分の返金を望むなら、ショッピングからの差し引き、残債の30万は一括で払え、と強硬に主張しています。
ショッピングの残債を分割で払いたいのであれば、20万は放棄しろ、とも言われました。履歴を元に引き直し計算をして、キャッシングの過払いが判明した時点で、電話した段階です。

612 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 11:23:57 ID:4RH5g4p0O: >>611さん
本当ですか？！20万を放棄しろというのはショッピングのみ全額残るという事ですか？ちなみに現在どんな交渉されているのでしょうか？また支払いはどうされてますか？？すいません・・・

613 611[sage] 2009/09/07(月) 11:42:12 ID:KA/KZ2MKP: >>612
携帯から失礼します。おっしゃる通りで、分割にしたいなら50万を毎月1万づつ返せ、と言われたのです。
現在は当方がその条件を「検討中」ということになっています。支払は月末なので、まだ来ていません。

614 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 12:20:41 ID:4RH5g4p0O: >>612さん
ありがとうございます。私は本日支店に履歴を取りに行くのでその足で計算してみるつもりです。過払いが出てキャッシング分だけでもなくなればいいのですが・・はぁ。。不安です・・・。

615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/07(月) 13:34:05 ID:vIYEXp6E0: 一緒のカードなのに、キャッシングだけ過払い清算でショッピングそのままなんてできないよ
消費者金融で特にアコムは･･･
今また法規制されていないけど裁判例に応じて過払いには応じるけど最初の契約反故にしているのだから
カード契約続行できませんという事ね
だから私はショッピング枠も含めて過払い状態になるまで支払って過払い請求しました
だって任意整理ついたらいやだから　分割払いなんてまさに任意整理だよ

616 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/07(月) 14:54:49 ID:cpp7aWeX0: 質問お願いします
地裁案件３回目２ヶ月後に期日設定なのですが、その２週間前に海外赴任になってしまいました。この場合期日変更にて日にちを早めること可能でしょうか？

617 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/07(月) 14:56:13 ID:TGf9VpK60: 引き直し計算結果、５０万程の過払い。
５０万→２０万にしてくれ。
決裂→訴訟。
向こうの引き直し計算と若干金額の違いがあるんですが、
自分で計算したものを参考書類として裁判所に提出でいいんですか？

618 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 15:01:35 ID:SmDNt6Bg0: 費用計算書を作成してるのですが、口座番号とか書かなくてもいいのでしょうか？

619 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/07(月) 15:43:04 ID:nKIIzZjcO: >>617
参考どころか証拠書類だよｗ
その計算書を根拠に提訴する訳だから１番大事。
>>1からしっかり読み直すべきじゃないかい

620 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 16:15:35 ID:/St/YN3n0: >>617
私は向こうの引き直し計算書を甲第一号証として提出しました。
自分の計算書は訴状の後ろに一緒に留めてくれと裁判所で言われたので
そのようにしましたよ

621 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/07(月) 16:16:35 ID:lvQRQDWO0: 被告の家族にいくら泣き叫ばれようとぶれない。

622 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/07(月) 17:02:04 ID:Ilnp9BPD0: 皿（武、アコ、三洋）に完済分の過払い請求を弁に依頼中です。

その他にクレジットカード（JCB）も完済済みで、これは勉強の為にも自分で
過払い請求したいと思っているのですが、取り寄せた計算書を基に
キャッシング27.8、ローン18を時系列で一体引き直しすると50万弱の過払いに。

ところがJCBが主張するであろうキャッシングのみで引き直すと20万強にしかなりません。

一体計算の方で請求できないものかと依頼中の弁に意見を求めたところ、
「それは無理があります」との事でした。

Q&A過払金返還請求の手引を見ても一体で請求すべき、と書いてありますよね？

コレってただ単に弁が面倒臭いと思っているだけで、提訴すれば勝てるものなのでしょうか？

623 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 17:05:39 ID:VaExhVpS0: >>617 >>619 >>620
甲号証になるか参考資料になるかは裁判所の担当者次第です
提訴する裁判所で相談が一番確実

624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/07(月) 18:21:06 ID:wKqF2UGHO: アコムに200万、利息18％で8年位借りていまた。過払い金は発生していますでしょうか？お手数を掛けますが分かる範囲内で教えていただけますでしょうか。

625 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 18:28:36 ID:h5pQ1jct0: 18%じゃ過払いはきついんじゃないの
最初から常に天井なら半分の100万くらいにはなるんじゃない？

626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/07(月) 18:46:09 ID:QLhR7lKy0: 履歴が来たので引き直しをしてみた

請求してみようと思うのだが、金融会社には
計算書類も添付したほうがよいのかな？
それとも金額のみでよいのかな？

627 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/07(月) 18:49:33 ID:wKqF2UGHO: 返答ありがとうございました。はじめからずっと200 万の18％でした。

628 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/07(月) 18:58:34 ID:nVsM1EuD0: なら簡単じゃない
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

629 教えてください 2009/09/07(月) 23:05:45 ID:sN7961m/O: 履歴証明取り寄せたが過払い金額をインターネットから無料で取れるソフトを使って計算したいけど今持ってるパソコンにEXCELが入ってないので使えません。マンガ喫茶にいって計算して印刷も出してみようと思いますが、マンガ喫茶でも出来ますか？

630 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 00:58:59 ID:5kYIG7sT0: >>616
遅くするとか休止するとかならいざしらず、早めるなんて聞いたことがない。

631 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 01:53:11 ID:9ucynfaT0: >>588
野良っちさん、最初５０万から始まって、途中で限度額が上がって
１００万（引き直した額では１００万以下）になり、追加借り入れで
約定の残債が１００万になった場合は、その時から１５％にして計算
しても良いのですよね？
でも、引き直した額を基準にするべきなのかな？

632 しゅうこ 2009/09/08(火) 02:06:53 ID:9Iw4DgnwO: 質問なんですが？最近になって自己破産してても、過払い金取れるの知りました。約8年前に免責で、その前の10年間大手5社に天井張り付きでした。履歴請求したのですが時効した分しか開示しません！どうしたら良いのでしょうか？アドバイスお願いします。

633 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 02:39:08 ID:VJIg96uh0: 現在約定残債務100万
引き直してみると50万は過払いと発覚
さてみなさんならどちらを選択します？

?@100万一括返済で解約後過払い請求
?A50万返済で過払い請求して０和解で解約

?@の場合信用情報は奇麗ですよね。時間かかりそうですが・・・
?Aは０和解可能なら早そうですが、信用情報が汚れるかも・・・

結構近しいパターンの人いそうかと思いまして。

634 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 02:47:41 ID:58EiTevS0: >>633
過払いの意味をしっかり理解しないとネ

635 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 02:52:00 ID:hx5oBGck0: >>629
テンプレにExcelの試用版（無料お試し版）があるから、それを入れれば
名古屋式使えるけどね。
ネカフェでも出来るけどExcel入って無い所もあるから聞いた方がいいよ。

>>633
?Aはまずいないだろうと。。

636 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 05:28:53 ID:QRAcwiBaO: >>633
?A50万の過払いではなく
引き直した結果、残50万じゃね？

637 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 07:15:09 ID:mRR/hJpJ0: ?Aの方は100万の過払い状態で0和解するのか。
相手サラは大喜びだね。

638 ありがとうございます 2009/09/08(火) 07:35:34 ID:ncpyh1PjO: 629です。>>635さん、親切に教えて頂きましてありがとうございます。
早速やってみます！

639 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 07:36:58 ID:0UbF9gCCO: 10年程前、ワールドという消費者金融でお金を借り完済してます。過払い請求をしようと思うのですが、最近見かけないのですが、まだありますか？

640 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/08(火) 07:37:37 ID:/V/52MwP0: 合意書の捺印は実印？
解約でおさらばする奴相手だから100鈞で十分かな？

641 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 2009/09/08(火) 09:02:16 ID:4Bk2OosaO: 請求書送って３日。
電話あるのかな。
５割では絶対に折れん。
弁、書士依頼なしで８、９割を目指してますが可能でしょうか。
アイです。この土日にシミュレーションしすぎて
もう、すでに疲れてます(笑)

あと、もう１社は残債があるのですが、
一括せずに引き直し後の残債だけ支払って過払い請求をしても
法的に効力はあるのでしょうか。
任意の支払いと解釈されないかな。
こちらはゼロになればそれでいいです。
一括しても満額は難しそうなんで悩んでます。

642 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 09:06:31 ID:PEgbfY9x0: アイフルは提訴必至。
自分から今日即電話かけて、
おそらく4割和解提案されるから
断ってすぐ提訴するべき。
簡単ではないけど自分で出来ます。
ここは本当にやばい状況だからいそがないともらい損ねるよ。

643 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/08(火) 12:24:20 ID:V8sQDHf60: オリコなんですけど。
カードが2枚ありまして（キャッシング専用とキャッシング+ショッピング）、
履歴取り寄せて、それぞれ計算するのですか？
それとも一つにまとめてできるのか？
宜しくお願いします。

644 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/08(火) 14:08:19 ID:jDzHzESAO: ｱｺﾑに過払い発生してますが、ｱｺﾑのﾊﾞｯｸの三菱UFJ系のﾆｺｽ飛ばしてますが過払い請求していけますかねえ？

645 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/08(火) 15:17:13 ID:qbIoG5cu0: そろそろたけもやばいぜ

646 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/08(火) 17:05:46 ID:vef4cBk50: 600と605に書き込ませて頂いたのですがアコムに借り入れがあり、キャッシングとショッピングの
枠があります。履歴請求して引き直しをした所、キャッシング分2万ほど過払いになりました。
アコムには過払いになっていたショッピングのみ払うと連絡するべきでしょうか？？
それとも今まで通りショッピングとキャッシング分を毎月支払いして
ショッピング枠分返済したら連絡すべきなのか・・・

647 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 2009/09/08(火) 17:36:58 ID:4Bk2OosaO: 過払金充当合意の立証が必要なのは、
複数借入があった人と、完済した人のみですか？

648 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/08(火) 19:25:13 ID:BMpTJfmA0: 男の高収入求人情報ドカント

http://www.dokant.com/

649 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 20:06:43 ID:Kj/H6jQF0: >>646
利率は25％でしたよね？引き下げてくれないんですかね？
その話をしてみるのはどうですか、キャッシングの利率どうなってるの？と

650 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/08(火) 21:41:22 ID:s96C6uyh0: お聞きします。第１取引から第２取引まで２年空いてます。

争点が自己破産と分断を主張されると思うのですが、契約書の書き換えも（有り）なので難しいと思いますので
訴状の段階で第２取引とされる分（自己破産した分）は請求しないでも大丈夫でしょうか？

第１取引は、過払い金５１万あります。
第２取引は３０万借りて、１０万ほど払った時点で自己破産をしてあり、支払を放棄してあるんですよ・・・
これをやると、逆に業者が（この取引は一連の取引で自己破産してるから棄却します！）っていってきそうですねｗ

しかも、すべて一連で主張すると過払い金が減ってしまうので自己破産分はホントに放棄したいんです。
お力お貸しください

651 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 21:47:23 ID:mRR/hJpJ0: 自己破産してる場合、財産隠しに当たりかねないからまず弁護士に相談、じゃなかったっけ？

652 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/08(火) 21:59:15 ID:1ABccP0JO: 気持ちは解らんでもないけど。
分断なら相殺だし。一連なら減額だし。
法的にそうなるのは、100％間違いない。
自己破産分だけ踏み倒すって無理だよ。

653 完済 2009/09/08(火) 23:28:04 ID:4L84axPJO: 以前アコム、アプラスから三年ずつ３０万辺りを合わせて６０万自転車操業一年前に一括返済しました。弁護士にたのむといくらくらい返ってきますか？

654 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 00:33:31 ID:Omk7KMerO: >>649
そうです。25%です。今現在も25%のままです。2万は放棄で構わないので、キャッシングで過払いが出ている。キャッシングは払わないがショッピング分は分割で全額払う形でもいいのですが債務整理になりますよね？やはりショッピング分に達するまで待つべきでしょうか？？

655 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 2009/09/09(水) 02:27:00 ID:USGYVyUCO: よんわりわかい！？
半分もなしですか？
遅延損害金も法人税も、目につくことにだいたいの反論(？)も考えました。
(というか、何でもネットにありますね。)
提訴って、電話で交渉決裂したら、勝手に法務局に駆け込んだらいいんですよね。
訴えるのに必要なものは調べました。
あとは給料日を待つのみ！
今、生涯で一番法律に近い感じです！！

656 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 2009/09/09(水) 02:28:38 ID:USGYVyUCO: >>655は、>>624さんへのレスです。
すみません。

657 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 03:05:40 ID:Uersfh+T0: >>654
↓ここ読んでみた？

アコム審査第２部その４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1238468148/
スレの名前が過払い関連っぽくないので次スレから【過払い請求】と付く予定

658 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 04:04:09 ID:354EIRGt0: どなたか教えていただけますか？
イオンに取引履歴を請求したら、引きなおし計算書が届きました。
18％で計算されていますが、借り入れの際は途中から14.8％だったんです。

自分で分かる範囲で、14.8％のところは１４．８％で計算して
請求してよいのでしょうか？

それと、キャッシング残一括返済の数日後に
ショッピング残も一括返済したのですが
イオンからの引きなおし計算書には、ショッピング残一括の分も
入金額に計上されていました。
その分過払い金が多くなっていますが、これは明らかに向こうの間違いと
思うので、イオンに言ったほうがいいですよね？
最初、金額だけ見てぬか喜びしてしまいました。。。

659 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 04:54:04 ID:hq9C+7Pi0: >>656
>>624と>>642をまた間違えたな
そんなうっかりで大丈夫か？

660 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 07:01:40 ID:UxznvPVn0: あの～来週口頭弁論３回目なのですが、進めていくうちに、（提訴のやり方間違えた！）と気づいたので
今から、訴え取り下げて再度、同じ業者に提訴し直すことは出来るのでしょうか？

理由

第１取引と第２取引の空白は４ヶ月のみだが、第２契約書とカードの再契約をしている証拠が出てきた。

一連で請求するより、分断で請求したほうが戻ってくる金額が多かった事にも、今さら気づいてしまいました・・・

ちなみに一連より分断で請求した方が戻ってくる金額が多いのは、あくまで悪意が認められて過払い金の利息も貰えた場合です

661 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 07:19:53 ID:NN/uCeSs0: 相手側の同意が有れば出来るけどわざわざ訴え直すより訴えの変更したら？
まず、訴額の変更をして相手側も分断を主張してるなら口頭弁論で
分断の事実を自白すれば良い。
ただ、分断の方がトータルの返還額が多くなる場合ってのが自分の頭だと
想像が付かないんだが本当に計算合ってる？

662 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 07:27:07 ID:d6tqb96S0: >>655
法務局では一通書類取るだけ。

663 7 7 7[sage] 2009/09/09(水) 07:44:52 ID:mVndPpnyO: >>661
第二取引が、18+5％＝23％より、借入れ利率が低い場合。
充当引直し効果より、悪意利息が上回るんでは、ないだろうか。

664 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 07:52:53 ID:WFGC+PkX0: >>661
わからないけど、第２取引が18％以下だったりするんじゃないかな
第１取引の期間にもよると思うけど、第2取引に充当しても債務が残る場合、
その間利息つかなくなっちゃうから

665 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 07:53:26 ID:UxznvPVn0: >>661
ありがとうございます。こういう事なんです。

業者から分断を主張されて、証拠も（契約書や番号違い）提出され判事から、原告からの一連を主張する証拠が必要です。
と言われているので、口頭弁論の時に被告の分断の主張を認めてしまおうかと思ってます。

第１取引で過払い金が１３０万あります。第２取引は民事再生（債権債務なし）をして残３５万の時点で支払いをしていません。

業者は１００万での和解を要求してきてるのですが、それよりも空白期間は４ヶ月と短いですが、分断を認めてしまい、判決を
貰った方が、第１取引終了が７年前なので１３０万の利息だけで６０万にもなるのです。

この場合判決を貰えば、約１９０万返還されて、そこから第２取引分で残ってる残３５万を返済（相殺）する形になるのですよね？そうすると、今和解すると１００万が戻ってきます。判決だと相殺で１５５万戻ってくるという解釈でよろしいのでしょうか？

それとも、もっと複雑でややこしいですか？そう上手くはいかないかな・・・・３回目の答弁の時も業者がこの和解を受け入れて
頂けなかった場合は徹底的に民事再生に関して争います。ともいわれました。
どう争われるのかが、自分では理解できませんがｗ
>>777
ありがとうございます。民事再生して利率さがってるので18+5％＝23％より、借入れ利率が低い場合
まさにそのとおりです。

666 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 08:07:38 ID:d6tqb96S0: >>665
貴方の解釈で合っていると思う。

667 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 08:11:00 ID:flAazLC9O: とても素朴な疑問なんだけど、利限法と出資法、それから過払い利息の考え方って、
例の、昭和39年と43年の最高裁判例で明確になっていると思うんだけど、にもかかわらず
その後も各社がグレーゾーンで利益を貪ったのはなぜ？確信犯じゃないの？
利限法に刑事罰が無いことをいいことにやっていたら、なおさら。

この規制を監督官庁が出来ていなかったとしたら国賠もののように思うが。
貸金業界と自民って結構繋がりあったから、政治的なもの？

668 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 08:13:21 ID:s+GWj5oCO: みなさんは回答書きてから和解の間の支払いどうしていますか？
過払い発生はなく減額のみですがはっきりいくら減額と交渉して和解するまでは信用できないので払いたくありません
カード会社は和解までは通常取引のままなのでの一点張りです

669 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 08:29:42 ID:mVndPpnyO: >>665
だいたい合ってるけど、7年間で60万円の利息になるの？

相手の主張を認めた形で、準備書面と、分断での計算書を提出しないといけないね。
別々に計算して、第二取引の最終弁済日で、相殺します。という意味の準備書面と、計算書。
後は>>661さんの回答どおり、訴額の変更手続き。詳しくは、書記官さんに聞いたら良いね。

相殺は、きっちり準備書面で宣言しないと、裁判官が『相殺しなさい。』
という判決は書けないんです。当事者の意思表示がないと裁判官は、勝手に判断してはいけないから。
和解なら、裁判官が『相殺したら？』って斡旋するだろうけど。

最低限、第一、第二、別々の計算書と、差し引きが幾らになるかの計算書は、作らないといけないね。

670 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 09:31:27 ID:wCn1LBAH0: >>665です。
皆様ありがとうございます。勉強になります。
ちなみに利息ですが、
H14年1月完済、この時点で過払い金　　　1.310.000円
H21年6月提訴、ここまでで過払い金利息　　610.252円

↑が第１取引分です
第２取引分はH17年に残243.200円で民事再生で支払ｽﾄｯﾌﾟしてます。
業者も残金の24万に対して4年分の利息付けてきそうｗ

さっそく準備書面と計算書提出してきます。

671 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 09:35:54 ID:3IWG5HfrO: 過払いって過払い取り戻す為に行動してから約何ヵ月したら貰えるもの？

672 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 09:45:43 ID:NN/uCeSs0: 相手と金額、更に個々の取引形態による。
早ければ1ヶ月かからない場合も有るし場合よっては、1年以上かかる事も有る。
更に言えば、取り戻す事自体がほぼ不可能な場合も有る。

673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 13:54:40 ID:5eqRtTpDO: 残ありで履歴を引き直したら過払いがなかったのですが、支払請求が来なくなりました。もう一年ぐらいたつのですが、無視していいのですか？

674 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 13:55:56 ID:Z85ObWJZ0: >>673
もう1年来なかったら時効だ
暗黙の0和解なのかも知れない

675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 16:10:41 ID:iQ+9kmXg0: 教えて下さい。
クレに過払い請求する際に取引履歴の開示を請求しなくても、
手元に過去の請求書が全て揃っていればそれで引き直し計算をして
請求書を出しても問題ないのでしょうか？

676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 16:13:34 ID:WFGC+PkX0: >>675
問題ない

677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 16:39:04 ID:ZUlAoCKWO: >>675
けど提訴の時面倒じゃないかな？
一枚の用紙に取引の履歴がまとまってないと、請求書全部コピーしなきゃいけないんじゃない？

678 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 16:46:43 ID:WFGC+PkX0: >>677
そうだね
提訴の面倒考えたら、問題ある

679 673 2009/09/09(水) 16:47:13 ID:5eqRtTpDO: >>674
時効って一年なんですか？

680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 16:49:40 ID:cD36bzKwO: >>642
こういうの読むと、下手にごねて時間ぎれ、とかなるんじゃないかと心配になる。それとも、「急がないとまずい！」と思わせて、客に妥協させる作戦か？とまで考えてしまう

681 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 16:56:16 ID:rR7JjKus0: >>680
せっかく教えてくれてるのにそれはひどいんじゃね？
そこまでに疑心暗鬼なら、掲示板など覗かず
何もかも自分で調べてやればいいことかと。

682 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 16:59:45 ID:gkjG6z/z0: いや、アイフルに対して言ってるんじゃないかな

683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 17:00:42 ID:cD36bzKwO: >>681
申し訳ないです。書かれた本人様に責任は無いです。すいませんでした

684 675[sage] 2009/09/09(水) 17:01:47 ID:iQ+9kmXg0: >>676-677
ありがとうございます。
提訴の可能性がある限り履歴は請求しておいた方が無難ですね。
それにしても履歴が来るの遅すぎです。

685 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 17:18:44 ID:dLmunzll0: 初めて書き込みます。
どなたかアドバイスを下さい。
父がＨ10年に自宅を担保に不動産担保ローンをアイフルより借りまして、
その後返済と借り増しを繰り返しＨ17を最後に返済が滞り、結局、約定
残高500万ほど残したままＨ18年に競売されました。
本人も家族もこれで借金は終わったものと思ってたのですが、最近になって
「競売額が足らず現在も金利を合わせて500万近く残ってるので、早期に払ってくれ」
と言ってきたそうです。3年以上放っておいてその利息だけで200万近くあります。
他に完済してる一般キャッシングもあり、引き直すと50万弱の過払いがあるのですが
、元金のみを相殺しても約270万もの引き直し残があります。orz
やっぱり特定調停とかしかないのでしょうか？
長文になって申し訳ないですが、田舎に残してる年老いた両親がきになって・・
なにかいい方法があればどなたか教えてください。

686 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 18:01:55 ID:BYqT8H/hO: 今日、１９の時に借りて完済した
学生ローンの過払い金請求を
司法書士にメール相談しました。
はじめてだから緊張するよ…どうなるかな…

687 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 18:33:08 ID:xJlM6Sm20: >>685
素人考えでは担保取られた時点で借金チャラって感じなんでしょうが、
真剣に悩んでいるのであれば、ここではなく弁護士に相談したほうが
良いと思いますが・・・。
単純に「過払い請求」の側面からアプローチできる事案では無いと
思われます。

688 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 19:01:24 ID:vefLOPMl0: アイフルも危なくなってナリフリ構わなくなってきたのかな

689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 19:17:46 ID:miOx40uv0: 弁護士に過払い返還（残有）を頼んでるのですが
ちょっと気になる事があったので質問を。

全日信販から平成9年11月から
今年の5月まで天井はりつき（50万円）で
6月に弁護士に依頼しました。
弁護士から「過払いは約25万円」って言われて
履歴を見せてもらったら
借りはじめから利率が20％で平成12年から利率が18％に変わっています。
利息制限法が適用されたのは平成18年からですし
カードの請求書の利率は28％（詳しくは覚えてません）となっていました。

弁護士は履歴を見て引き直ししてるので
おかしくないと言いますが
カードの請求書が破棄してしまって手元にないので
証明が出来ません。

弁護士の言う過払い金額で納得してもいいのでしょうか。

690 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 19:27:46 ID:NN/uCeSs0: その利率は、約定利率じゃなくて利息制限法の利率だろ。

691 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 19:44:52 ID:t3ZxlAEHO: >>689
それが相手から送られてきたものなら、相手の都合の良い様に引き直したものだろうね。
だいたいH12からだっけ？18%なら過払い出るわけないでしょ。

692 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 20:19:57 ID:LzV3CJOQ0: 履歴改ざんはそう無いんじゃないかな、アコムや三洋信販らがそれで一時業務停止命令食らってるし
それでもやっぱりこっそりあるのかなぁ

693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 20:35:21 ID:miOx40uv0: 689です。

書き忘れです。
H9.11～H12.11まで20.00%
H12.12～H19.2までは18.00%
H19.3以降0.00%

となっています。0.00%って…。

もしこう言うおかしい利率の場合弁護士を通して
言って貰ったほうがいいのでしょうか。
弁護士に伝えたいですが証明するものが無いので
信じてもらえるかどうか不安です。

質問ばかりですいません。

694 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 20:48:58 ID:6M/xm/0n0: >>693
19年に何かあったんじゃないの？

695 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 21:14:16 ID:K2Xi2w5K0: 【8574】明日のサラ金プロミスの株価を予想するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1252497963/

696 あ[あ] 2009/09/09(水) 21:17:51 ID:UThIdwFIO: あ

697 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 22:28:31 ID:pzsaLPaNO: すいません、教えて下さい。利用枠の増額があると、過払い金が少なくなる仕組みがよく分からないのですが、どういう事なのでしょう？

698 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 22:34:20 ID:KPfIrJyK0: 短期間に金を使ってしまうからだよ。

699 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 22:41:41 ID:H6huzm3V0: 天井張り付きが一番返りが大きい

700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/09(水) 22:48:25 ID:gYXjkvuNO: 例え一月でも２９％越えて業者に払うと過払い発生ですよね？

701 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 22:53:47 ID:t3ZxlAEHO: >>693
まだわからないの？0%になってる時点で過払い発生だろ。
それ以降に支払った総額＝過払い金だよ。

702 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/09(水) 22:59:11 ID:H6huzm3V0: 返還額が借金額を上回って過払いだぞ
まあ、意味は分かるが

703 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 00:45:53 ID:/rEre2iSO: >>689>>693
エスパーします。
クレ系は履歴を取り寄せると、すでに引き直した利息制限法に基づいた引直計算書を送ってくるところもあります。あなたが見ているのは多分これです。
最初の３年間は借入枠が10万未満（以下？）→20%
その後増枠→18%
引直後の残元金がマイナス→0%
以降の支払い額の総計が、弁護士さんが言っている金額になりませんか？
とりあえず過払金利息は考慮せずに書いてますが。
まあ、引き直し計算をするのに当時の借入利率は不要ですから、一度自分で計算してみたらいかがですか？

704 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 00:57:19 ID:H4uOlQd40: >>671
一番の重要ポイントは途中完済が有るか、無いかのみ
他は既に論破されてて皿は言い訳で精一杯
途中完済を分断と主張してくるが、これも物凄い長期とかじゃなければ問題無し

705 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/10(木) 11:37:24 ID:7dUOizWDO: これからシンキに過払い請求するのですが最近の対応はどんな感じですか？

706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/10(木) 11:39:52 ID:WwxNirkO0: >>704
これも物凄い長期とかじゃなければ問題無し。って
再度契約書交わしてたり、その時にカード再発行してても問題なしなの？

707 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 12:38:26 ID:DU88jF0IO: 覆歴取り寄せて計算書作りました。「過払い金124ﾏｿ」
相手プロミスだけど請求書を送らず電話もせずに即提訴だと不利な事ってありますか？

708 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 13:33:20 ID:BTC+WuQW0: 裁判官がしつこく和解を勧めて来る事がある。
事前交渉しておくとこちらは、訴外和解を試みたが成立しなかったので、と言うと
少し裁判官の心証が良くなる事が有るかもしれない。

709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/10(木) 14:05:48 ID:Z+onGUp60: お願いします

訴状をだして係争中なんですが
遠方へ引っ越すことになりました
仙台から名古屋地裁へ移動できるんでしょうか？

710 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 14:13:45 ID:vnXRsH6Y0: 質問じゃないんでスレチかもしれないけど、ちょっと面白？かったんで。
東京簡裁に行ってきたんだけど、自分の２つ前の司さんが証拠調べ。
で、判事が甲号証とつき合わせしようとしたけど、証拠がごちゃごちゃ。
(５－６人の集団訴訟だったみたいだからけっこう数があった)
書記官と事務官が円卓のうえに並び直してるあいだ、
判事が「証拠は付箋をつけてああしてこうして・・・」って、話してたけど
どうもその司さん訴訟をやったことがないらしくて
「知り合いから手伝ってくれって言われて・・・」
って言ってた。
なんか、過払いバブルだなぁーって思って見てた。
白髪の本当に「おじいちゃん」って感じの人だから
「書士」の仕事しかしてこなかったんだろうな。(認定さんだから研修はしたんだろうけど)
結審したんで最後に判事が「判決は○日の１８時に」
司「１８時はちょっと無理なんですが」
判事「・・・(苦笑)」
書記官「いえ、言い渡しには出廷されなくても結構ですよ」
なんだかなぁー。(ネタのようですが、昨日4○○号法廷11時からの回の話でした)
スレ汚しの話ですみませんでした。

711 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 14:17:35 ID:gkHpjUZ00: 友人に代わって過払い金を返してもらおうと考えています。
僕の友人が０５年～０８年まで約１２０万円の借金をしていました。
現在完済しています。
引き直し計算を行ってみると過払い金が約３０万円程度発生していました。
なので過払い金を取り戻そうとしているのですが、その友人は多忙なため裁判をやっている暇はないと。
ただ弁護士や司法書士などに手数料を取られるのもいやとの事です。
そこで僕自身が、サラへの不当利得請求権を譲受人としてサラ金へ通知して本人訴訟
をすれば良いのではないかと考えました。
サラ金への過払い金は不当利得請求権として債権譲渡が可能なのかどうか教えてもらえるでしょうか？

712 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 14:19:25 ID:BTC+WuQW0: 出来るけどきちんと相手に通知させとけよ。

713 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 14:21:57 ID:vnXRsH6Y0: >>711
「通知」をすれば問題ないはずだけど。

30万程度で争点なしなら、代理人申請で十分なんじゃない？

714 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 14:49:32 ID:BTC+WuQW0: 大手皿が週刊ダイヤモンドの記事とか乙号証で出して来るっていう書き込みを見て
そんなアホな事やってるのかとと思ってたら、こっちが訴えてる皿がまさにそれを乙号証で
出して来た。
さらに準備書面も利益率がどうのこうのとかの税金がどうのこうのとかで満5+5の2割にも
満たない金額以上を払うのは払うのはおかしい、とかなる悪足掻きとしか思えない
どうしようもない内容。
明日の3回目の期日なんだがもう準備書面出さず結審求めちゃっても良いよね？

715 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 16:10:07 ID:J7ecLB4iO: スレチならすみません。
凄く素朴な質問なんですが過払い請求してまして戻ってくる金額が40万程なのですがやはりこれも所得に入り所得税を払わなければいけないのでしょうか？

716 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 16:14:55 ID:/GwOPPLK0: 全額じゃなくて、利息が２０万以上の場合じゃなかった？

717 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/10(木) 16:29:56 ID:8paEm/siO: 途中での完済(またすぐに借りてるんだけど)が１０年以上前だからそれ以前のは時効だって言われたんだけど

718 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 19:57:55 ID:cl9eayeN0: あわてて過払い請求しなくても、年5%の利息がついてくるならしばらく放っておいた方が特かなぁ
まだまだ経営大丈夫な所は

719 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/10(木) 20:25:06 ID:GVPOeAllO: 50万の借り入れで一回だけ１ヶ月ほど延滞したことがあるんですが、これは裁判になったら不利になりますか？
引き直し計算の場合、延滞利率で計算した方がいいでしょうか？

720 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 20:27:59 ID:Ejqjv8AR0: >>711
それは思ってるほど簡単な事じゃないよ。

721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/10(木) 20:38:16 ID:g94lHnleO: >>719
＞50万の借り入れで一回だけ１ヶ月ほど延滞したことがあるんですが、これは裁判になったら不利になりますか？

ならない

＞引き直し計算の場合、延滞利率で計算した方がいいでしょうか？

しないでいい

722 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 23:12:53 ID:CbRAksWJ0: >715
過払い元金は所得じゃない。

利息が20万以上の場合は課税されるが
和解書に「利息は何円」と書いてあるわけではないので･･･え～･･･ゲフンゲフン
なんでもないｗ
判決文はどうしましょうね

723 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 23:23:12 ID:H4uOlQd40: >>706
問題無し
返済をリボルビング方式で行った訳だし、平成２１年１月２２日最高裁判決もあるし
解約手続きとか、カード再発行の証拠は被告が準備するべしって判決も出てる
出せない＝論破って事

724 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/10(木) 23:30:52 ID:H4uOlQd40: >>715
過払い金は所得じゃないです
ただし、利息が20万円を超えた場合は雑所得扱いになって税金が発生します
でもぶっちゃけそんなの払うわなにをするやめｃｖほｄｓｖｈｓ；：；＠ｐ

725 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 00:25:46 ID:e7aKUl/WO: >>722、>>724
教えて頂いて有難う御座います。
引き直し計算と和解書確認したら利息の文字が無かったので安心…ゲフゲフ
素直に戻ってくるの楽しみにしてようと思います

726 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 00:37:07 ID:TrDjr7Po0: お願いします

現在無職
アコムから１５０万(限度額いっぱい)今までは延滞なし
来週返済日なんですが返すあてがありません
一応来月から収入がある見込みなんですが
１カ月返済が遅れたらその時点でブラックでしょうか？

またこの状況で借りられる消費者金融ってありますか？

727 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 00:39:08 ID:TrDjr7Po0: >>726
書くとこ間違えました吸いません

728 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 10:07:26 ID:OudhdIe80: すみません
どなたか教えてください

数千円の過払いの件で業者と和解交渉していたんですが、
過払いの担当者とは別の方から請求の電話が来たり、
請求書が2週間に１通ぐらいの割合で届いてます。
先日、和解交渉決裂して、提訴準備に入ったのですが、
上記の請求書を甲号証として提出した方がいいですか？
また、交渉決裂の際、
判決がでるまで電話および書面で請求し続ける的なこともいわれたんですが、
これってどこの業者も同じで普通のことなんでしょうか？

乱文申し訳ありませんがよろしくお願いいたします

729 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 10:21:04 ID:9PgGLEfN0: >>728
業者晒しなさいよ

730 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 10:22:51 ID:OudhdIe80: >>729
ごめんなさい
書き忘れました
SFコーポレーションです

731 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 10:40:44 ID:9PgGLEfN0: >>730
過払い金返還の和解交渉に乗る時点で過払い認めてるようなモンだから、
普通の業者はそんなことしないと思う。架空請求の判決が出たこともあるし。

732 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 10:44:17 ID:snPtEDoh0: サンワ・・・判決出ても払わないで有名だったけど、少しは変わったのかね？

733 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/11(金) 11:54:44 ID:/qfZApt40: 裁判をすると１００％消費者金融が敗訴するのに…

何故　消費者金融はお金をすぐに払わないんだ…嫌がらせか？

734 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 12:33:21 ID:rZZLM97q0: プロミ契約件数が２件あるんですが、
訴状は２件分まとめて書いて裁判所提出で大丈夫ですか？

735 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 12:36:23 ID:0zBw4J1UO: >>731
携帯からですいません728です
やっぱりそうですよね
それを指摘したんですが、請求するのは当然だみたいな態度に出られたので…
悪意の証拠として和解交渉以降、届いた請求書すべてを裁判所に提出しようと思います
ありがとうございました

736 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/11(金) 13:07:14 ID:BUNz9usa0: >>734
俺は一連計算にして出したよ。
意外だったのはプロミスが一連、個別の部分に食いつかず
２回目前に満５の百円単位切りで和解出来た事。
合計は￥841,000

737 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 13:26:52 ID:rZZLM97q0: >>736
ありがとう。
まとめた金額で訴状作成します。
満５で４０万弱、請求書出したら、
１０万円で・・・とかほざきやがった。
満額取り戻すぞ！

738 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 15:26:45 ID:8M72iV4V0: 取り敢えず簡裁で満5+5が出た。
まあどうせ控訴してくるだろうから仮執行の準備するか。

739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/11(金) 16:16:50 ID:w1FvpH9vO: >>738さん
私も判決届きましたが
皿控訴したのですが、判決文に
仮執行を認めるとありましたが、仮執行とは？

740 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 16:19:51 ID:8M72iV4V0: 判決が確定しなくても強制執行が出来るという事＞仮執行宣言
もし控訴審や上告審で逆転敗訴してそれが確定したら負けた分に5%の利子付けて
返す必要が有るけど。

741 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 16:38:23 ID:zSJ9UbM40: どなたか、私に教えてください。
名古屋式のソフトに入力してみるのですが、入力は、日付、借り入れ、弁済で
いいんですよね。
天井だったため、返済と借り入れがほとんど交互に入力になります。
その際、（借り入れ金額は50万）18％の計算で、元金がでますよね。
天井借り入れなので、元金はまったく減っていきません。
3年分ほど入力するのですが、なにか、間違っていますでしょうか。

5年～6年で元金ちゃらになると聞いていたので、不安になりました。
ちなみに借り入れ金利は29.2%でした。

742 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 17:35:50 ID:mgD5IQnG0: >>741
excelで入力してる？

743 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 17:47:51 ID:mgD5IQnG0: >>639
株式会社ワールドなら貸金業登録取り下げて回収だけやってるような状態だそうで
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1161785738/
一応スレもありますよ～

744 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 21:48:38 ID:gXUxAUs/0: 最近、過払い金請求を知り本を読んでやってみようと思いましたが
一つ疑問があります。

アコム、プロミスと取引があり、どちらも結婚前に完済。
解約はしていませんが完済していたから結婚による姓や住所の変更をしていません。

取引履歴の請求には身分証明書が必要になる様ですので、変更してから請求した方が
いいのでしょうか？

変更する事で何か不利になる事などあるのでしょうか？

よろしくお願いします。

745 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 21:53:59 ID:prFL3a4i0: 顧客じゃないのに顧客登録を変更するというのも妙な話で

746 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/11(金) 22:47:48 ID:WN15l+DS0: >>744
皿は関係ないじゃん、戸籍謄本でも取って自分側が変わったこと証明すればいいだけじゃないの
変な人、変な人は判事に不信感を買って不利になるかも知れない。

747 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/12(土) 00:10:45 ID:QsQgBXSH0: >>733
提訴に踏み切れないでそのままgdgd払い続ける人や、同じく提訴が面倒とかで元金の8割で和解とか飲む人が多いからじゃね？
例えば元金100万+利息返さなきゃならないところを、80万で済む可能性が結構あるんだから、そりゃ提訴前提になってくるわな・・・。

748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/12(土) 05:34:55 ID:ZGPAx9rWO: 返済を頻繁に遅延してたりするとそれが争点になりますか？
遅延があったりすると具体的にどのような展開になるのでしょうか？

749 名無しさん[sage] 2009/09/12(土) 09:51:30 ID:IhsM9PQ8O: 某通販会社のｷｬｯｼﾝｸﾞ
2年前開始50万円張り付き年率28,9%で毎月2万円払ってますが過払いになりますか？
教えてﾁｬﾝでｽﾐﾏｾﾝ｡｡

750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/12(土) 12:09:32 ID:EhHn3cKh0: 2万×24（ヶ月）＝48万

利息なしでも、元金を払い終わってない。

751 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/12(土) 14:23:31 ID:cuYlB44J0: >>749
ちゃんと勉強しなさい

752 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/12(土) 15:04:42 ID:8E9htXRh0: >>749
>某通販会社のｷｬｯｼﾝｸﾞ
その契約がわからないので正確なことはいえないが
年率28,9%を法定利息18％で引き直すと約10万ほどの減額になる

753 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/12(土) 16:16:29 ID:2O0Vh4frO: 質問します

金曜日に借入支払中の旧ＯＭＣに取引履歴を請求したが、同日関係ない銀行カードローンが貸出停止になっていた。

取引履歴の請求しただけで情報機関に情報流すものなのか？
滞納一切ないんだが…。

754 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/12(土) 16:24:24 ID:Ypy+8+fy0: >>753 総量規制では？

755 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/12(土) 16:26:33 ID:Ux5txauB0: >>753
偶然、総量規制が発動し始めたのかな。わしは今3社ほど、取引履歴開示してもらったところだが、銀行クレカもカードローンも使えるよ。

756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/12(土) 19:55:40 ID:rUzhZmzD0: >>749
＞毎月2万円払ってますが過払いになりますか？

なりますかっていう質問なら、
このまま返済を続けていればいつかは必ず過払いになりますよ

757 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/12(土) 20:16:16 ID:vk3Q6c/70: キャッシングの過払い分が、ショッピングの支払い残よい若干多めなんですが

１．ショッピングの支払いを終えてから過払い請求
２．キャッシングの過払い分を請求後、ショッピング残を支払う
３．キャッシングの過払い分とショッピング残を相殺して債務不存在の確認

のどれがいいですか？
ちなみにカードは使用停止状態です
また、３の場合過払い状態になった以降の過払い分をショッピング残から差し引いて
計算したほうがいいですか？

758 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/12(土) 21:27:53 ID:rUzhZmzD0: ２は実現不可能なので二択。

759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/12(土) 22:16:51 ID:SyshISNJ0: 社会、世評＠2ch掲示板
サラ金プロミスは自主的な過払金返還をすべき!!

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252760968/

760 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/12(土) 23:46:46 ID:EHZGd3HaO: 丸井で10年前から現在も取引あります。
丸井の取引履歴では残が10万位ありますが
銀行口座の取引履歴を取り寄せ引き直したところ
過払いが94万位ありました。

・ここまで酷い改ざん？って結構あるものですか？

・やっぱ裁判なら強硬に争ってきますかね？

・個人では裁判厳しいでしょうか？

履歴があんまり酷いので残高無視計算も有りかな？
とも思うのですがどんなもんでしょうか？

良きアドバイスを頂けたらと思います。

761 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 00:09:44 ID:7EP8RaXp0: それが本当なら偉いこっちゃな
レシートがとってあれば業務停止の企業イメージ大ダウンにもっていけたのに

762 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 00:12:04 ID:74yTm1eG0: アイク時代からの取引の過払いでCFJを提訴するんですが
訴状の添付書類はCFJの代表者資格証明だけでOKですか？
アイク→CFJの合併を証明する履歴事項証明も必要？

763 760 2009/09/13(日) 00:28:40 ID:nfCPIKW2O: >>761
レシート？
銀行口座の入出金履歴と丸井の取引履歴の照合から
丸井履歴がでたらめ過ぎるのは明らかだと思うのですけど。

764 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 01:15:00 ID:9MfydgXV0: >>763
ちょっと意味がわからん
>丸井の取引履歴では残が10万(法定利息以上はみなし弁済ね、の記録)
>引き直したところ過払いが94万位(法定利息以上は不当じゃ、の記録)
普通の過払いだよね

>銀行口座の入出金履歴と丸井の取引履歴の照合から
>丸井履歴がでたらめ過ぎる
あなたの銀行口座の入出金履歴と、丸井の取引履歴が違うってこと？
締め日、支払日の違いじゃなく弁済の履歴改ざんなら大ニュース
本当なら丸井は金融庁から営業停止の処分くらっちゃうよ

765 763 2009/09/13(日) 01:34:17 ID:nfCPIKW2O: >>764
営業停止食らっちゃってほしいなホントに！
以前からちらほらは改ざんだ！的な書き込み見たんだけど
自分で検証したらそらもうビックリですよ。
締日だ支払日だは関係ありません。
毎月決まった日にちに自動引落です。
ちなみに土日祝日は翌営業日引き落としですが
丸井の履歴では10年間全て同じ日にちの引き落としになってますw
お粗末にも程があると思いません？

766 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 01:42:09 ID:HrrSPblJ0: >>765
お粗末なのはお前の頭だな
もうちょっと勉強しよか

767 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 01:50:49 ID:pg1UikBUO: >>765
過払い請求はキャッシング分だけが対象です。
丸井ならショッピングを利用してない？引き落とし額はそれも込みの金額なのでは？

768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/13(日) 01:52:58 ID:nfCPIKW2O: 連投スマソ。
履歴の改ざんに罰則やらはあるんですかね？
裁判になっても間違えてました、
正しい履歴出しますのでで片付けられるんだろうとか
もしくは改ざんが故意であることを
こちらが立証しなくてはならないと思ってたんですけど。
現実的に故意を立証するのは無理っぽいですよね。

769 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/13(日) 01:58:18 ID:nfCPIKW2O: >>767
ショッピングも検証済みです。
ショッピングも履歴請求しました。
履歴にショッピングの終了月が明記されています。
始めの5ヶ月だけ一緒に引き落とされてますが
履歴でも記憶でもショッピングはその一回だけです。

770 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 02:05:45 ID:pg1UikBUO: >>765>>768
締め日は関係あるんじゃない？
例えば10日締めの20日払いだったとして、20日に引き落としされても、遡って10日に払った処理になる。何故なら利息は締め日である10日までの分を請求していて、11～20日までの利息分は翌月になるから。
これがサラなら支払い日までの利息になるけど。

771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/13(日) 02:14:42 ID:nfCPIKW2O: >>770
そうですね。
ただその場合は利息充当分に関してですよね？
履歴の支払い項目はあくまでも支払った金額
即ち引き落とし額だと思うんですけど。

772 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 02:24:23 ID:7EP8RaXp0: 故意を立証もくそも改ざんした履歴を送った時点でアウトだろう
弁に相談してみたら?
もし事実なら損害賠償請求してたっぷり取れるし、相手も大ダメージだ

773 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 02:37:35 ID:7EP8RaXp0: >>760
当たり前の事聞くけど、もちろん丸井から取り寄せた取引履歴から引き直し計算して
まだ残10万計算だったんだよね

774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/13(日) 02:48:10 ID:nfCPIKW2O: もちろん。
大地の会ってのが丸井相手に集団訴訟中なんだけど
確か履歴の問題が大きかったような？

775 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 10:49:48 ID:UhQo94tP0: >>762
そら必要ですよ。でもアイクの場合はディックと違って業務引継ぎしてないからな
CITIがアイクの顧客を買ったって形になってるみたいだけど
過払金まで買ったってことになるのかな？
面白そうだから提訴したら報告よろ

776 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 11:42:26 ID:vJZ4ptmo0: >>762
アイクの件はCFJの代表者事項証明書だけで裁判したよ

777 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/13(日) 13:15:09 ID:sb7dbK1o0: >>このコピペ流行ってんの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1247238807/413

778 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 13:26:54 ID:ZC398alm0: 死ねよ川端聖

779 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 13:27:16 ID:2vjgZzTU0: 入金してばらまいた

780 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 13:27:36 ID:txoRts8d0: >>762
アイクの件はCFJの代表者事項証明書だけで裁判したよ

781 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 13:28:15 ID:m3parShK0: ばらまけばらまけ

782 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 13:28:35 ID:vOdtlrAk0: >>762
そら必要ですよ。でもアイクの場合はディックと違って業務引継ぎしてないからな
CITIがアイクの顧客を買ったって形になってるみたいだけど
過払金まで買ったってことになるのかな？
面白そうだから提訴したら報告よろ

783 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 13:29:06 ID:jeF14pOX0: アイクってディックか？

784 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 13:29:29 ID:Er3mqNYW0: まだディックあんのか？

785 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 13:30:30 ID:DPeOAO4M0: マイナーだろここ・

786 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 13:30:59 ID:e3ijkYWn0: 詐欺師川端をこの世から抹殺

787 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 13:31:47 ID:e3ijkYWn0: 当たり前すぎる

788 ちんこ[sage] 2009/09/13(日) 14:45:26 ID:GF6j5VjU0: こんぬつはあ　とても　ありがたいれす　ううっ～ん　ぷりるる

789 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 15:45:09 ID:OknIcyu3O: リッチ→ぷらっと→クオーク→プロミスとなってます。
プロミスになるときクオークに債権譲渡でなく立て替えてプロミスから払いますて言われましたが履歴請求したらリッチからのが出てきますか？
又リッチから一連で請求出来るものでしょうか？

790 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 22:21:19 ID:74yTm1eG0: >>782
＞顧客を買ったって形になってるみたいだけど

合併でしょ？
Wikiにもそう書いてありますが。

791 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/13(日) 23:13:46 ID:UhQo94tP0: >>790
合併って両方の業務が存続することでしょ
アイクからは業務停止するって案内きたんだよな
その時に3つ選べと
1.返済だけこのカードで続ける
2.全額返済して解約する
3.CITIｸﾗｼｯｸｶｰﾄﾞで申し込む（残金はCITIが立て替える）
自分は3番で新たな申し込み用紙を送った。
どう考えても業務継続ではないよなと躊躇してたけど
そういうなら>>790が人柱になってくれ

792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/14(月) 00:21:45 ID:F758GbeeO: 過払金返還請求通知書って送らないとダメなの？送らず、即訴訟しても問題なし？

793 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 00:31:17 ID:TP8XSUMx0: >>792
問題ないよ

794 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/14(月) 09:53:00 ID:Nc9epmDQ0: はじめまして。お聞きしたいのですが、
マルフクで過払い請求した方いますでしょうか？

795 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 10:01:20 ID:0TXBncdL0: >>792
送った方が有利になることは幼稚園児でもわかりますよね

796 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 10:24:33 ID:0uHLxLoH0: >>792
まったく問題なし。
｢和解に向けての歩み寄り・努力｣は、
提訴から１回目口頭弁論までにすればいい。

797 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/14(月) 10:28:48 ID:UONE7LsU0: 過払いサギ急増
大空の会という場所は、特定の弁護士に好適的にあっせんしてます

798 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 2009/09/14(月) 10:32:06 ID:t00Oomd7O: 本人訴訟で、金額が140万以外ですが
地方裁判所で訴訟できる方法はありますか？
弁護士に依頼する他ないのでしょうか。

799 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 10:37:42 ID:kAp/cp/r0: >>798

なんでわざわざ地裁でやりたいの？
どうしても地裁でやりたいなら過払いで精神的損害を被ったとかて
損害賠償請求も付けて訴額を140万超えさせたら？

800 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 2009/09/14(月) 10:42:13 ID:t00Oomd7O: >>799

地裁の方が早く処理できると聞いたので。

801 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 11:16:58 ID:kAp/cp/r0: どこの管轄か知らないけど地方の簡裁だとそんな遅くないし(訴状提出から初回期日まで1ヶ月
後は、2～3週間毎に1回の割合で口頭弁論を2～3回やって結審が普通)、相手が引き伸ばしに
かかると時間がかかるのは、地裁も簡裁も一緒だし、早く終わらせたいなら争点は可能な限り絞り
訴状の時点で相手側の予想される反論を先に潰しておく方が早いと思うけどね。
それと早く終わらせたいなら損害賠償請求付けるのは逆効果だろうから除外ね。

802 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/14(月) 12:32:29 ID:UONE7LsU0: 過払いサギ急増
大空の会という場所は、特定の弁護士に好適的にあっせんしてます
４割近い成功報酬でウハウハ

803 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 12:46:20 ID:DUvgcSzk0: 過払い金の返還口座なのですが本人以外の口座でも可能でしょうか。
現在資金管理を兄にされているのですが・・・

804 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 13:06:00 ID:EKTJoy7N0: >>803
私は第一回後、向こうの弁護士が間に入って和解した時、家族の口座に振り込むように
指示してそのようにしてもらいました、訴訟前の和解なら尚更可能なのではと思います。

便乗質問で失礼しますが、判決もらう時も家族の口座に振り込んでもらおうと
思っていますが、これは可能でしょうか。法廷で口座番号を判事が聞いているのを
見たことがあり、それは皆さん自分の口座だったようなので、裁判通した場合、
家族の口座でもいいのかどうかと思いまして、お聞きしたいです。

805 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 14:18:43 ID:9Fb7BlZF0: >>804
そういう裁判所の決まり事だったら
直接裁判所に聞いた方が早いと思われ
担当書記官以外でもささっと教えてくれるはず

806 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 14:52:21 ID:EKTJoy7N0: >>805
レスありがとうございました、そうですね、裁判所に聞いてみます。

807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/14(月) 15:56:07 ID:9RWzFJBTO: >>770だと名古屋式でできますか？

808 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 16:41:05 ID:Apkp/xjB0: >>791

＞合併って両方の業務が存続することでしょ

違う。

存続会社が消滅会社の権利義務の全部を承継（一般承継）すること。
人間でいえば相続、しかも相続放棄のような制度は無し。

人柱なんてならなくてもみんな請求してるし、裁判でも争点にすらならない。

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/cgi-bin/msearch.cgi?index=&config=&query=%A5%A2%A5%A4%A5%AF%A1%A1%B2%E1%CA%A7&set=1&num=10&hint=%B4%C1%BB%FA%A5%B3%A1%BC%A5%C9%C8%BD%C4%EA%CD%D1%CA%B8%BB%FA%CE%F3

809 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/14(月) 17:38:20 ID:QoSZiQJ+0: 過払い金の請求したけど、7割とかしか返さないと言ってるので、満額欲しいので
提訴を考えてます。素人でも、訴状など作成できるものでしょうか？
一応、ネットで参考書き方文をざっとですが見ましたが。あと、以前、単純な
小額訴訟を自分でやったことがありますが、単純な案件でも文章書くのにかなり
苦労しました。
提訴すると、1回目の期日前に向こうから、満額で和解してくるそうなので、
それを期待してるというのもありますが。

810 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 18:48:01 ID:Apkp/xjB0: ＞素人でも、訴状など作成できるものでしょうか？

できるかどうかは君次第

＞単純な案件でも文章書くのにかなり苦労しました。

苦労するかどうかは君次第

＞満額で和解してくるそうなので

和解するかどうかは業者次第

811 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 19:07:11 ID:nniopyw50: >>809
やる気と費用と少しの脳味噌があれば大丈夫だよ
だけど何でもかんでもテンプレに頼るようじゃだめだぜ

812 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/14(月) 20:13:02 ID:TL6Yr33RO: 教えてください。
途中完済して、その後、次の借入まで少しでも間が空くとやはり分断主張されるのでしょうか？

どの程度の間なら一連を主張出来るでしょうか？

813 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 20:55:07 ID:jZpmhvktO: >>812
相手の会社に因る罠

814 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/14(月) 21:57:05 ID:Apkp/xjB0: 主張だけなら好き放題できる
通るかどうかの問題

815 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/14(月) 22:49:22 ID:Af5k/tJ90: 完済したので、弁護士事務所に依頼し過払い金請求しようと思うのですが、
ブラックリストに載らないために契約は解除しておいた方が良いのでしょうか？
ちなみにアイフルです。
宜しくお願いします。

816 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 23:48:21 ID:9Fb7BlZF0: >>815
解約→訴訟がベター
逆でも問題は無いだろうが、もう取引は出来ないんだし、契約書も返還してもらった方が良い
だから最初に解約しに行って、それと同時に取引履歴請求すれば良い

817 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/14(月) 23:50:18 ID:9Fb7BlZF0: >>815
ちなみにアイフルだったら途中完済が無ければ分厚い答弁書を逆手に取って
たった1回の出廷で終るのも可能
弁に依頼は勿体無いかもしれんよ

818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/15(火) 00:05:59 ID:QoSZiQJ+0: >>812
3年空くと、分断と主張してくるみたい。でも実際は10年大丈夫のよう。
契約書を返して貰えば、最初の取引日と解約日の日付が押してあるだろうから、
それを元に一連の取引だと主張でき、恐らく認めるはず（悪質な会社でなければ）。

819 809 2009/09/15(火) 00:08:08 ID:voAOZ4lZ0: >>810
直訳で答えればそうなるのだろうけど、質問者の意図を読んで答えるのが、
智慧者というものよ。

820 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 00:18:56 ID:Mj0JnewA0: >>819
いくら悔しいからって、その負け惜しみはカッコ悪すぎる。

821 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 00:30:43 ID:8NXJXwfr0: >>820
てか初心者スレで>>810の答え方はおかしいだろ。
まともに答える気がないなら返答自体しなきゃいい。

822 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 00:38:31 ID:Wl3gBOEJO: >>821
俺もそー思うわ
最近多いよね。この手の答え方

ただ過払いを先に知っただけで後から来た人を
小馬鹿にする返答はいかがなものかと。

初心者スレなんだから
アドバイスにならない答え方はやめようよ

823 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 01:20:42 ID:Mj0JnewA0: それは、その質問が回答者を小馬鹿にしたような質問でなかった場合に限る

824 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 02:17:25 ID:IOuhOJub0: >>823
同意。
>>819の書き込み様からして>>810の答え方でおｋでしょ
>>809は回答者なめてるとしか思えんかった
どーでもいいこと後付でダラダラ書いて質問は結局
「素人でも、訴状など作成できるものでしょうか？」

825 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 02:18:26 ID:ThZe8vNM0: >>821-822
まったくもって同意だなあ
俺もこの板やスレに助けられたんで、自分の得た知識や経験で解る範囲は優しく教える事にしてるし

826 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 02:19:43 ID:ThZe8vNM0: >>821-822
まったくもって同意だなあ
俺もこの板やスレに助けられたんで、自分の得た知識や経験で解る範囲は優しく教える事にしてるし

827 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/15(火) 02:58:56 ID:hbjkD9xD0: 取引履歴を取り寄せたら、即カードの使用停止って普通？
アコムではそうだったけど。

過払いが発生していなくて即停止、というのは避けたい。
どなたかお教えください。

828 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 04:14:59 ID:EkVL/HQB0: アコムだけど取引履歴取り寄せても停止になんかならないよ
電話で理由聞かれた時に過払い請求しますので、とでも言わない限り

829 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 06:31:54 ID:Ho2ACFJq0: >>812
分断に関しては各社各様らしいですが、具体例として。
アイフル　H12.6　完済-H15.3再借入
プロミス　H12.9　完済-H14.6再借入
てな感じでちょっとの分断ありましたが、裁判では何も主張されませんでしたよ。
2件とも、解約・再契約・カード返納の事実なし。
もっとも2件ともコピペ対応なんでそのせいかもしれないけど。
っで時期は2件とも今月頭が一回目。
1件、受諾和解、1件、月末判決。
こいう質問って見解ではなく具体例がほしいんだと思うけど、
この板の住人って経験者はいないの？

830 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 06:42:09 ID:gHGNkRo7O: >>829
あのね。あんたのは、分断じゃないよ。中断。

831 829[sage] 2009/09/15(火) 08:44:06 ID:Ho2ACFJq0: >>830
もしかして分断・中断の定義って

解約・再契約あり→分断
解約・再契約なし→中断

ってこと？
他でも混同して使われてたりしてたから呼び方はどっちでも良いもんだと
思ってた。
ってことは>>812さんは、完済・解約・再契約・再借入でことでOK？
ってゆうかちゃんとレスついてんじゃん。
出しゃばってゴメン。

832 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 09:07:28 ID:FwHS+hPN0: >>809へのレスについて議論されてるけど、どっちもどっちじゃないかい？

833 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 09:42:51 ID:pFYSccoC0: だがこのスレのローカルルールからすると回答者としての云々

834 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/15(火) 13:13:57 ID:voAOZ4lZ0: >>824
あの書き方を読んで、「回答者をなめてるとしか思えなかった」とは、もう健全な
社会生活出来ないレベルじゃね？何みても聞いても、「あいつは、オレ様をなめ
てる！」って、一人勝手に怒ってそう。

835 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/15(火) 13:16:30 ID:FlaoPrbD0: >>834
直訳で答えればそうなるのだろうけど、質問者の意図を読んで答えるのが、
智慧者というものよ。

836 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 13:56:55 ID:Ho2ACFJq0: >>834

>提訴すると、1回目の期日前に向こうから、満額で和解してくるそうなので、
それを期待してるというのもありますが。

金額・業者によるが、大手でさえ2-3回があたり前になりつつあるのに
この認識で質問されたら、現時点で訴訟中の現役の方々の中には
カチンと来る人がいてもおかしくないのではと行間を読んでみた。
運がよければ1回目で終わるけど。
ここ一ヶ月で一回目前に満額の和解提示で和解した人っています？

837 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/15(火) 15:34:48 ID:+ezWR8GB0: 名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 09:33:02 ID:ode4Ss6L0
名義貸しして、その借金が５０万残っています。
毎月、名義を貸した人間が払ってくれていたのですが、利息しか払えないとのことで
まだ５０万丸々残っています。しかも２ヶ月に１回くらいは私が立て替えています。
このようなやり取りを１年ほど続けているのですが、もう自分で一括完済して
過払い請求した方が良いのでしょうか。それともその人間になるべく払わせ続けて
何年後かわかりませんが、完済できる日を待つ方が良いのでしょうか。
他でも書いてしまいすみませんが宜しくお願い致します。

838 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 15:38:04 ID:kikMT72aO: 質問のレベルはともかくしごく真っ当にみえるがなあ>>809は。
聞き方のマナー関係無く質問が初歩的すぎるから「なめてる」ととられるんならこのスレの存在意義はないわな。

839 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/15(火) 16:41:22 ID:axwt2+WCO: キャッシングが過払いで、カードローンが残ありの場合、請求書には相殺した金額を書くべきなのでしょうか？

840 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 18:43:18 ID:3ZqF+gPj0: >>817
詳しく教えて頂けませんか?

841 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 19:49:54 ID:wcuCDuKp0: >>817
横から入って申し訳ありませんが
アイフルの引き直し計算直後の私も詳しく教えて頂きたいです。

842 812 2009/09/15(火) 20:16:20 ID:SUA8z8hZO: 皆さん、レス感謝します。

ところで、１提訴で複数社を訴えようと考えていますが、どうでしょう？
裁判所の民事担当者は「書類作成が大変だけど、十分可能だよ」と言ってくれてますが‥。
出廷回数を出来るだけ絞るためです。

843 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 20:28:11 ID:dOHO5kiB0: 経験が豊富なプロならともかく一素人が都合や主張、対応がバラバラな相手を
複数纏めてやるのは、かなりキツイと思うよ。
実際訴訟を経験してみると一社相手だけでもかなり疲れる。
地道に一つづつ切り離してやった方が失敗せずに良いと思う。

844 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 20:48:15 ID:ThZe8vNM0: >>840-841
答弁書は恐らく19ページのが今は送られて来る
それに書かれている中で反論しといた方が良いのは

「第３．悪意の受益者について」
民法第７０４条の悪意について正しい事を反論する、
最高裁平成２１年１月２２日判決を言ってくるので、
「この判決は悪意の受益者が付加するべき利息についてなんら判断していない。
論点ずらすなバッキャロー！」とでも。

「第４．返還すべき過払い金は経済的合理性の観点より減額されること」
下手に触っても弁論伸びるだけ。むちゃくちゃな言い分だし。
「被告の主張は独自のものに過ぎず、法廷で争うに値しない。(ぐぐればみつかるよ)」でおｋ

のみ。
これに付け加えて、充当計算の根拠も書いておいた方がいい
「過払い利息超過部分は。民法第491条によって元本に充当されると最高裁判所(昭和39年11月18日判決が出ている。
引きなおし計算する時にこの判例に従い計算した結果「甲第○号証」の結果に至った。でOKかな？
文体は適当に分かりやすく直してもいいかな？

これで準備書面作成して、1回目前に提出。
1回目に出たら、被告の答弁書は意味不明な所が多くまともな話し合いができるとは思えない。
論点がずれてる部分が多く、はっきり言って悪意ある時間稼ぎです。
とでも言えば良い。
要するに、反論する部分は書面できっちり言って
それ以外のむちゃくちゃな部分をちゃんと口頭で訴えるのだ
裁判ってのはお互いの言い分が無くなったら判決、って感じなんで、1回目前に向こうの言い分に全部返すのだ
んで自分の意見も全部言うのだ。そうすれば今は大体早く終わる。1回目の弁論で次回判決だしまっせ！って言われる例多数
がんばってね！

845 840[sage] 2009/09/15(火) 21:03:11 ID:3ZqF+gPj0: >>844
自分は訴状を出したばかりなんですが、非常に参考になります。
頑張ってみます。ありがとう

846 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 21:13:26 ID:ThZe8vNM0: 急いで打ったんで、文章の句読点おかしいｗ
まあその辺は補完したりして頑張ってね

847 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 21:27:03 ID:wcuCDuKp0: >>844
ありがとうございます。
クレクレで申し訳なかったのに
丁寧に教えてくれて感謝します。

848 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/15(火) 23:44:42 ID:D350HTst0: ネットカードスレにも似たような内容を書いたので、マルチっぽくなってしまうかもですが、
沢山の方のお知恵を拝借したいので、こちらに書かせていただきます。

現在、ネットカードに２０万の残債があります。
しかし、引き直し計算すると、数千円の過払いとなります。

２０万を一括返済も可能なので、通常なら信用情報に「契約見直し」等つけられたくないため
完済→過払い請求するのがベターだと思います。

しかし、ネットカードは提訴しようが、判決もらおうが、２割しか返さないひどい会社で、強制執行
も空振り。強制執行待ちの方も沢山いると聞きます。
そんな事情なので、完済せず、今の状況で０和解しようと思ってます。

一番重要なのは信用情報で、数千円の過払いの権利を放棄する代わりに、信用情報には通常の
完済と同じ情報しか載せない事を条件にしようと思ってます。

その場合の書類ですが、「過払い金返還請求書」か「債務不存在確認書」どちらが良いのでしょうか？

また、信用情報の件はその文書に記載しておいた方が良いでしょうか？
（例：発生している過払い金○○円の権利を放棄する代わり、信用情報には、不利益となる情報は
登録しない事とする）

それか、あくまでテンプレ通りにしておいて、実際の交渉の時に伝えた方が良いでしょうか？

意見をいただけると助かりますm(__)m

849 848[sage] 2009/09/15(火) 23:47:11 ID:D350HTst0: ちなみに交渉の切り札として、「では、完済して過払い金返還について提訴します。おたくは２割しか
返さない事は知ってますので、完済するための２０万は、強制執行待ちの人に差押えてもらいます
。もちろん私は提訴しますがよろしいですか？」と言ってみるつもりです。

850 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/16(水) 02:19:39 ID:ZH9g38en0: 昨日一回目のラウンド行ってきました。

残債残したまま死んだ親の履歴引きなおし、したら過払いが１０８万で
別に、血眼にならずに「これも人生経験」とおもい、被告に好きな罵声浴びせてやろうと思て裁判に臨んだ。

被告は、いいカモで２０代後半のねぇちゃん。あんまりかわいいといえなかったが

ラウンド入る前に一瞬鉢合せしたので
「ま○こさしてくれるなら、残債ゼロにしてやってもいいよ」とか言っやったら顔真っ赤にしてた。

後、いろいろ会話の中に下ネタ混ぜてしゃべって、被告イジりまわしてたらってたら
判事に「あんまり下品な言葉言わないの」ってたしなめられた。

被告なんてこんなもんですわ、、みなさん気楽に行こうよ。

あと関係ないかも知れんが「俺株主なんだけど、君はいつもそんな口の聞き方なの？」ってのを皮切りに
質問攻めしたら泣いてたなぁｗ

俺の場合は、あくまで俺が借りたわけじゃないから、参考にならんのかも知れないが、

ただ、親が「小遣いクレクレ」でせびってくるのはこういう背景事情（無理気味返済）が
あったのかと思うとやるせないというか切ない。
相談乗ってくれれば、変なとこに変な気を使わない分もう少し長生き（平均寿命より２２年早く死んだ）できただろうと
思うと泣けてくる.・・・・

851 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/16(水) 06:36:41 ID:/NvwB/C7O: 今日、引き直し計算完了しました。
請求書送らずに即提訴でも大丈夫ですか？
アコムとプロミスなんですが。

852 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 08:10:44 ID:9mpoM7u60: ニコスで過払い金返還請求をしようと思っているんですが、ガソリン系2枚とノーマル一枚持っていて
内一枚がキャッシング利用があり完済。その一枚だけ請求をした場合は残りの二枚に停止や休止等の
影響は出てくるのでしょうか。

853 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 08:15:16 ID:Dd9BX2JR0: >>848
個人的には債務不存在確認書のほうがいいと思う

>>851
大丈夫

>>852
出てくるでしょう

854 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 08:26:49 ID:wng4HyDFO: 0和解失敗したので低額過払いで提訴するつもりですが、過払い利息と悪意については訴状で触れない方が争点減って、早く終わりますかね？

855 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/16(水) 08:31:30 ID:6FL8w3GGO: 過去に使っていたプロミス
アコムレイクアイフルの履歴を取り寄せ中です
過払いがあったときは文書にて請求したほうが
いいのでしょうか
あと会社ごとリアクションの傾向があれば
教えて欲しいです
よろしくお願いします

856 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 08:34:10 ID:LtdTJX/w0: 上の方で似たような質問があったのですが
よくわからなかったので教えて下さい。
重複に値するようなら申し訳ありません。

8月に取引履歴の開示を請求し
その後9月頭に入籍して苗字が変わりました。
少額なので提訴の前に請求書を送ろうと思っていますが
その際明記する氏名は旧姓と新姓どちらがいいのでしょうか？
また、新姓で請求しなくてはならない場合は
旧姓の人間と同一人物であることを証明するため
身分証明書のコピーなど同封した方が良いのでしょうか？

ちなみに、何年も前に完済していますが解約はしていませんので
業者側では旧姓にて契約したままになっています。
ただ、こちらから指定する振込口座の名義が新姓になっています。

857 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 10:06:16 ID:0sD0TuKO0: >>854
主張しないと普通に負けるよ？
返還してもらう理由を述べるんだからね
その辺はおざなりにできない
>>855
いきなり訴訟が良い
訴訟前に返還される可能性は残念ながら0％・・・時間の無駄だよ
>>856
少額でも大額でも関係無く、訴訟しないと交渉すらできないと思われ
請求する時は今の自分が請求するんだから、今の名前で請求する事
取引履歴請求する時に解約するでしょう？そん時に送り先聞かれると思うから
名前変わったって伝えれば良い
訴え起こす時も特にその辺触れずとも、今の名前で請求すれば良い

858 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 10:42:54 ID:LtdTJX/w0: >>857
アドバイスありがとうございます。
ただ、まだ不明な点があります、申し訳ありません。

取引履歴の請求時にも解約はしていません。
こちらからも「解約して下さい」と言っていませんし
向こうからもその話は出ませんでした。

また、既に履歴は手元にあり、履歴請求時にはまだ入籍前でしたので
旧姓の身分証明書を提示しています。
つまり業者には何の連絡もしていません。
過払い請求する前に業者へ連絡を入れればいいのでしょうか？

無知で読解力もなく、ご迷惑をおかけします。

859 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 11:34:57 ID:lQimCFs20: ＞過払い請求する前に業者へ連絡を入れればいいのでしょうか？

そんな連絡はしない方がいい。

860 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/16(水) 14:21:35 ID:KkyiBOAM0: ＧＣカードの履歴が到着したので早速　名古屋消費者信用問題研究会のソフトをダウンロードし
計算してみました。02年６月から06年6月まで約３０万を借りては返してきました。
計算の結果、過払い０円となりました。　

皆さんに質問です。ソフトによって結果に違いがあるのでしょうか？
いくらか、過払い金が発生するかと思っていましたので・・・・。
法律の専門家に一度、チェックしてもらったほうが容易でしょうか？

861 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 14:33:31 ID:feDMr+3i0: >>860
年利ぐらい書けよ
エスパーじゃねえんだぞ

862 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 14:34:48 ID:AATpug6J0: すでに全額返済済みで利息制限法より高い利率だったら過払いが発生しない事は有り得ない。

http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/get-documents.htm

こっちの方で試してみれ。

863 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/16(水) 14:48:08 ID:KkyiBOAM0: >>861
すみません。年利29.2％です。

>>862
ありがとうございます。試してみます。

864 855[sage] 2009/09/16(水) 14:54:47 ID:6FL8w3GGO: アドバイスありがとうございます
提訴というのは訴状を
おくりつければいいのでしょうか
やはり弁護士の力が必要になりそうですね

865 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 14:57:02 ID:AATpug6J0: >>864

訴状は裁判所に対して出すものだぞ。

866 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/16(水) 15:02:29 ID:Kzwg1r8bO: 過払金返還通知書を内容証明で送ろうとしましたが、書面の検査があって時間が掛かると言われたので、配達証明にしました。
相手に届いたって言う証拠があれば裁判になっても問題ないですよね？

867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/16(水) 15:02:48 ID:6FL8w3GGO: なるほど(´・ω・｀)
訴訟のおこしかたがわかりません

868 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 15:12:45 ID:AATpug6J0: >>866

送らなくても問題無い代物だから。

>>867

マジでそのレベルなら弁護士か司法書士に丸投げした方が良いと思う。

869 855 2009/09/16(水) 15:19:08 ID:6FL8w3GGO: 例えば少額訴訟を起こして
相手が少額を拒否して
通常の訴訟になるケースはありますか？

870 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 15:26:47 ID:feDMr+3i0: ID:6FL8w3GGOよ、お前はこっちだ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1244730499/

871 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 16:48:58 ID:0sD0TuKO0: >>858
する必要無いよ
恐らくあなたは本人確認を向こうが取れるのか？それをしないと裁判長引くのか？
とか、要らぬ考えまで心配してると思う
安心なされ、今の名前でそのまんま訴状書いても全然OK
取引の内容を確認するのは皿が勝手にするんで、こっちは今の名前でそのまんま提出すれば良い
それで遅れたり、いちゃもん付けられたりは無いよ

872 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 17:00:15 ID:0sD0TuKO0: >>860
違いは出るよ
名古屋さんのと大地の会さんの両方とも何度もためしているが
まあ出ても数百円も変わらないけどね
100万単位で100円変わるかな？って感じなんで、気にしてもしゃあないかな
ただ、利息の内約が変わる事も多い
名古屋さんの方で計算したら、元金が76万110円で利息が793円なのに対して
大地さんの方だと元金が76万406円で利息が403円になってるし
恐らく充当計算のプログラムが若干だが違うのかな？と思われるが・・・まあ気にならないレベル

873 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/16(水) 17:44:50 ID:GZkzFe6B0: 一度でも10万円以上の残高になっている連続取引において
利息制限法は18％適用でOKですか？
アイ●ルが途中残高が10万切った時に利率20で答弁書に記載してます。
準備書面でどのように反論すればいいですか？

874 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 17:58:25 ID:9fuV3kkr0: >>873さん
利息制限法で引き直して残元金が一度でも10万円以上になったら、
それ以降は18％適用でOK
>準備書面
名古屋消費者研究会さまのサイトにサンプルありますよ
http://www.kabarai.net/index.html
貸付残高が減少したときの利率
http://www.kabarai.net/issue/dl/zandaka.pdf

875 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 18:58:23 ID:lQimCFs20: >>866
何の目的で出すかにもよる。
時効期間の引き延ばしが目的だとしたら、
配達証明では弱いのでもう一度内容証明出せ。

>>869
移行するケースはありますか、じゃなくて、100％移行する。
最初から通常の訴訟で出した方が早い。

876 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/16(水) 19:06:15 ID:GZkzFe6B0: >>874
ありがとうございます。
助かりました。

877 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/16(水) 23:07:51 ID:Tq5fQ+wH0: 単純なことですみませんが、予納郵券って切手のことですよね。
これって裁判所でも購入できるのですか？
ちなみに予納郵券って「よのうゆうけん」？

878 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/16(水) 23:16:44 ID:Gw2PAK0R0: 裁判所内の売店でも扱ってるが、
普通の郵便切手を郵便局で買えばいい。
よのうゆうけんは正解。

879 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/16(水) 23:43:49 ID:0sD0TuKO0: >>878
裁判所によって切手の内役が決まってるとこもあるので注意
1円が何枚、10円が何枚・・・って感じで
10円以下の切手はコンビニでは扱わないので注意
裁判所に電話すれば気軽に教えてくれるよ

880 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/17(木) 00:04:37 ID:3mGMqLGJ0: >>878
>>879
有難う御座います。

881 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/17(木) 08:29:35 ID:JX/DjQ9U0: ２点質問出せてください。
取引履歴が届いたのでこれから引き直し計算を始めます。
計算ソフトの入力に関しての質問です。
書類には、処理日と計上日２つの記載があります。
例えば、私が９月３０日に入金しても、銀行の処理システムの関係で
カード会社側の処理日（カード会社は計上日と表記しています）は１０月１日になったとした場合です。
このような場合、取引履歴書には処理日９月２８日　　計上日１０月１日と記載されています。計算ソフトの日付を入力する欄には
どちらの日付を記入すべきでしょうか？

もう一つはキャッシングとショッピングは別々に引き直し計算をしなければならないか？ということです。
私の場合、キャッシングもショッピングもリボ払いだったと思うのですが、取引履歴を見てもいまいち
そのへんが分かりません。みなさんはどうされていますか？

長文となりましたがよろしくお願いいたします。

882 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/17(木) 08:30:28 ID:JX/DjQ9U0: 881です。
訂正
×・・・２点質問出せてください。
○・・・２点質問させてください。

883 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/17(木) 10:13:24 ID:neDoWwzqO: 今一回目口頭弁論終わったんですけどもう帰っていいんかな？
５分かからんかった。
一回目前の上申書で希望額出たんでそれで和解なんだけど…。

884 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/17(木) 10:47:59 ID:NSqpzdAE0: >>881
日付入力に関しては、よくわからないのでわかる人お願い。

過払い金の計算のためならば、引き直しが必要なのは
キャッシング(現金の貸借分)のみです。
キャッシング分だけ履歴から引っこ抜いて計算しなおしてください。
ショッピングは必要ありません。(引きなおしても意味がありません。)
履歴上でショッピングとキャッシングの支払いって日付は同じでも分かれていませんか？

察するにクレジットカードのことだと思いますがどこの会社でしょうか？
クレカのキャッシング(リボ払い)の場合、多くが利息は以前から
18％だったと思いますので(丸井とかセゾンは違ったっけ？)ちょっと気になりました。
履歴の利息は？％でした？

885 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/17(木) 10:49:23 ID:gRA3j9jk0: >>883
和解の決定書送るとか言ってなかった？

886 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/17(木) 11:17:41 ID:6iuCkQtO0: >>885
言ってました。
てかもう家です。
まあ裁判所まで自宅から徒歩５分なんで電話があればすぐ行けます。

887 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/17(木) 11:44:33 ID:JX/DjQ9U0: >>884
GCカード（現　新生ファイナンス）です。
キャッシングは29.20％でした。
ご回答あり月ございます。キャッシングとショッピングを一緒に考えおりました。
ショッピングは14％で計算されてましたので、これを除外し、キャッシングのみ
計算すればよいのですね。初歩的な質問で済みませんでした。ありがとうございました。

888 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/17(木) 13:02:26 ID:ZSuOv0Lc0: >>886
おめでとさん
後は何にもする事無し
和解決定書が数日で特別送達で届くんで受け取って、裁判所で伝えた口座に振り込まれるの待つだけ

889 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/17(木) 14:58:31 ID:jnSd/HoKO: 質問ですが、皿5社から借金があり4社は飛ばしたまたなんですが、1社だけはなぜか完遂しております。この1社に過払い請求しても大丈夫でしょうか？また他の4社にはﾊﾞﾚないでしょうか？

890 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/17(木) 16:06:58 ID:/Rw7Rdeq0: >>889
何を完遂したかにもよる

891 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/17(木) 16:25:12 ID:THWsfy0t0: 完遂ｗｗｗ

892 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/17(木) 19:21:59 ID:gRA3j9jk0: 何の任務だよ

893 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/17(木) 21:06:04 ID:Y2gWY/5k0: 使途殲滅だろw

894 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/17(木) 21:19:31 ID:2Vl7TFXS0: オリコから、限度額20万円で、天井張付き状態になっています。
まだ取引履歴を取り寄せてないので正確にはわかりませんが、
平成10年頃に同じような状況から一度まとめて完済し、
そのあと、また少しずつ利用が増えてきて、多分7-8年くらい前から今の状況です。
返済はリボルビング、現在の返済額は時々変更していますが、大体月1.2万です。
この状態で、過払い額があるかどうかはわかりますでしょうか。
無理でしたら、取り寄せてから再度質問させていただきます。ごめんなさい。

895 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/17(木) 21:35:35 ID:ZSuOv0Lc0: >>894
限度額や取引期間よりも、利息何％で払い続けているのかが解らないと
計算の仕様が無いのだ
取り寄せしてるようだし、来てから計算してみるのが吉かと

896 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/17(木) 21:51:03 ID:6rNVkF8H0: 初めて過払いの確認をしようとし、今日届いた取引履歴書で、
アメニティが平成5年4月から平成7年3月までの利用、
オリコカードが平成3年9月から平成7年3月までの利用に
関して一部記録が保存されていないものがあり、上記期間にの
取引履歴については、記録保存されている入金履歴のみ開示する
旨の但書が入っておりました。

これでは引き直し計算する上で正確なものができないのでは
ないでしょうか？

897 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/17(木) 21:54:16 ID:2Vl7TFXS0: >>895
申し訳ありませんでした。
今の利息は18％なのですが、変更前がいくらだったかはわからないので、
履歴が来てからでないとわからないということですね。

あと、過払いとはちょっと別の話なのですが。

今度、住まいの購入を考えています。
ローンは夫の名義で組む予定なのですが、
不動産屋さんで、少し相談に乗ってもらったときに、
私のほうに借金があり、返済が遅れた経験があると、
夫の名義でも融資が受けられない恐れがある、と言われました。
これは本当のことでしょうか？
また、これから過払い請求を始めるとして、このことが
住宅ローンの融資の可否に影響することがあるでしょうか？
（現在、私に借金があることは夫は知りません。
どうしようもなくなったら打ち明けるつもりはありますが
できることなら知らせないまま解決したいです）

いろんな話が急に動いていて、どうしたらいいかわかりません。
もし、他に適したスレなどありましたらご紹介いただけるとありがたいです。

898 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/17(木) 22:20:44 ID:jnSd/HoKO: 890さんｱｺﾑです。

899 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/17(木) 23:00:16 ID:sl4hW++10: >>897
ウチの奥さんがオレの知らないウチに作った多額の借金があったけど、
オレ名義の住宅ローンには問題出なかったよ。
住宅購入後に発覚して自己破産させたけどｗ
ただ金融機関によっても違うだろうからなんとも言えないけど。

900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 00:21:27 ID:OTEH+U7/0: アイワイに履歴請求したら最初から１８％の履歴を送ってきた。
しかも１０万からいきなり始まって
途中で１０万だの９万だの返済してゼロになってはまた借りて･･･
一括返済した記憶も無く、０７年５月まで返済してたのに（通帳有）
履歴は０６年１０月で支払い終わってる。
むこうのいいように書き換えられてるってことですよね？

901 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 00:50:11 ID:r6491+000: >>899
レスありがとうございます。
「必ず引っかかる」わけではない、らしいので、
もうしばらくあがいてみることにします。

902 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 01:21:34 ID:l06U8yHM0: CFJに訴訟して、和解になった場合は和解書送るんですか？
それとも裁判所に和解に代わる決定出してもらうんですか？

903 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 02:34:19 ID:3TyIpnQc0: >>897
旦那の為に離婚しろ

904 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 02:56:48 ID:GrAt3exD0: >>900

証拠があるなら損害賠償も合わせて請求出来るな。

905 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 06:32:30 ID:c2QbAVAL0: >>897さんは働いてて、旦那さんの収入と合算で
(年収たとえば旦那さん：500　奥さん：400　合計900万の枠で)
ローン組むとか、連帯保証人になるのであれば調査が入るでしょう。
いづれにしても早く履歴取り寄せたら？
でっかい借金背負うんだからちっちゃい借金はさっさとなくしたほうが良いよ。

906 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 09:28:52 ID:brTE9STR0: 契約書の写しと履歴が届いたんですが
すべての履歴は保存できてないとの事で最初の8ヵ月が抜けています
この場合計算は契約日から抜けた8ヵ月をどう扱えばいいですか
よろしくおねがいします

907 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 10:07:01 ID:PArmtAB10: >>897さん。
ご主人が単独でローンを組み、名義（持分）も単独ならＯＫ。
897さんが収入合算や共有者になる予定なら×です。

908 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 10:20:27 ID:s1RFkhM70: アイフルはもう無かったものとして考えた方がいいのかなｗ

909 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 10:48:02 ID:xfkqRZj60: >>906
推定で計算する

910 897[sage] 2009/09/18(金) 11:33:21 ID:r6491+000: レスありがとうございます。

>>905>>907
私自身にはそんなに収入がないので（一応働いていますが、扶養の範囲です）、
私の名義を使ったり、保証人になったりということは、まずないと思います。
>>907さんのお話は、マンションの名義が夫ひとりだけなら問題なし、ということですね。
一応、住宅購入の件に関しては大丈夫そう、ということで動きたいと思います。

>>903
できることならそうしたいです。多分、向こうが承知しません。

履歴が届きましたら、また相談に上がらせてくださいませ。お騒がせいたしました。

911 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 12:14:50 ID:so2uH7HUO: スレチかも知れませんが教えてください。
金融事故オッケーのサラ金に過払い請求しようと考えております。
業者名はエイワ、エヌエーファイナンス、ユニズムです。
恥ずかしながら過払い請求自体は過去に自分で訴訟し全額回収しました。(アイフル130万、アコム35万、)
教えて欲しいのは、エヌエーファイナンスやユニズムに過払い請求した人がいるか、又、請求した人がいるならば対応はどうか？
です。

訴訟金額は各社10万前後ですが通常訴訟するつもりです。

長文失礼しました。

912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 12:25:27 ID:wa9zs4dK0: 「過払い金の請求ボランティア」というところに相談しようか
迷っているのですが、ここは信用できるところなのでしょうか？

913 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 13:13:20 ID:xfkqRZj60: >>912
相談する前にここにたどり着いたのはラッキーでした。

914 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 13:26:00 ID:wa9zs4dK0: >>913
やはり信用できないところなんですね…ありがとうございます。

915 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 14:49:23 ID:VPUyWupTi: すまん、おしえてくれ。

家族にばれないようにするには、電話して和解して、支店にいって書類書けばいいのかな？

916 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 14:52:02 ID:eIf3Xlcu0: >>915
借り入れ先ぐらい書こうか坊や

917 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 14:52:45 ID:eIf3Xlcu0: >>915
後、そんなトントン拍子に進むと思ってるなら考え直した方がよい

918 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 14:53:31 ID:5mXLf9h40: >>915
勇気を出して家族に告白しろ
そして散々怒られろ
でないと借金癖は必ず繰り返す

919 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 15:56:57 ID:af1bBK/E0: 家族バレの危険について

こんにちは。過払い金請求しようと思うのですが、もっとも心配なのが、借金を親兄弟に知られたくないということです。
親兄弟とは別に住んでいますが、皿会社に身分証明で出した免許証（コピーされますよね）には、実家の住所が記載されています。
もちろん住所登録は自分のアパートにしていますが、何かの間違い（あるいは嫌がらせ）で、実家に郵送物が来たりする可能性などないでしょうか。
それさえなければ、自分で請求しようと思うのですが、万一を考えると、弁護士司法書士に代行してもらったほうがいいと思いますか。

アイフルに40万、アコムに30万です。
10年近く、借りたり返したりです。

920 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 16:31:34 ID:nJBi4KMtO: キャッシングが過払いでカードローンが残ありの場合、相殺して請求書を出すことはできますか？

921 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 16:42:24 ID:tVe5fYbQ0: >>919さん
>住所登録は自分のアパート
免許書の住所が今のアパートなら大丈夫。
サラ金契約住所も実家じゃなく、今の住所でしょ？
もし実家の住所なら、サラ金に住所変更を届ければよい。

たぶん免許書の本籍地が実家住所だから不安という意味だと思われ。
本籍地は戸籍制度で任意の住所を届けたものなので大丈夫。
ちなみに皇居を本籍にしているお馬鹿ちんもいます。

922 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 17:28:25 ID:aXekd6uo0: >>920
当然過払いの方が多いんだよね？
できるよ。

923 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 18:13:15 ID:af1bBK/E0: >>921
ありがとうございます。
すみません、本籍地でなく、免許証の表面に書いてある住所が実家です。
何年か前にカードをなくして再発行のとき、無人契約機で、免許証をコピーさせられました。
そのときに、表面のみコピーだったので、そこが実家の住所でした。
サラ金契約してる住所は、自分のアパートです。
（裏面もコピーとは言われなくて、免許証と住所が違うことも何も言われませんでした）
大丈夫ですかね。
一応、登録住所がちゃんと今のアパートになってるか確認してから、請求手続きを始めることにします！

924 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 19:10:40 ID:lD6DP3QHO: 質問します
任意整理終わって完済したのですがガソリンスタンドとかのVISAカードって作れますか？
またその事を整理して貰った司法書士にばれますか？どなたか優しい人教えて下さい

925 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 19:39:46 ID:tVe5fYbQ0: >>923さん
あっ！なるほど。
念のため、請求書・訴状に実家に連絡等が行った場合、
実家には秘密にしているので、損害賠償請求すると書いていくといいかも。
消費者金融も連絡を慎重にすると思われ。
ちょっと直ぐにはソースを出せませんが、家族バレしたら損害賠償と書いて、
消費者金融のミスで家族バレ。
訴訟外和解だけど、＋10万してもらった人もいるよ。

>>924さん
信用情報は任意整理の相手とその内容しだいだと思われ。
CICへ自分の情報を開示がいいと思う。
http://www.cic.co.jp/

926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 19:52:52 ID:lD6DP3QHO: >>925
おぉ、ありがとう

927 迷いプレオ 2009/09/18(金) 20:39:20 ID:9KF89IlPO: 皆様に質問させていただきます。
数年前に完済した借金の過払い金を弁を通じて請求いたしました。借り入れ先はニッシン 300万円です。月9万円×60回過払い金は120万円弱だそうです。今日弁から連絡あって64万円で和解案がきたそうです。もう少し返してもらうようにできないでしょうか？

928 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 20:53:40 ID:xfkqRZj60: その弁護士に聞きなさい。

929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 20:54:06 ID:MALHfd1I0: 【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/1-100
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
15 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 11:48:34 ID:???
4か月分まとめて振り込むらしいな。
26000円X3人X4月＝312000円
いよいよ地デジ液晶でも買うかな。

930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 21:37:00 ID:DjpZGtxIO: 司法書士や弁護士に過払い金の計算をしてもらって、計算間違いを（極端に多く）された方っています？出てきた金額って100％信用しても良いのかなあ？

931 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 22:21:55 ID:/jKt9sTT0: すいません、質問です。
ここで聞くべきことなのかが微妙ですが・・・。

兄が借りた借金の分（すでに完済、解約済、過払金あり）を
（多忙で各種手続きをする余裕のない）兄に代わり
弟である私が過払い金請求または提訴できるものなのでしょうか。

業者への請求は委任状があればできるのでは、と思うのですが、
提訴となると・・・。

よろしくお願いします。

932 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 22:27:31 ID:++vAiT3HO: ライフへ過払い請求書を送りたいのですが、その宛先を教えてくださいませんか。

933 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 22:33:08 ID:l06U8yHM0: >>931
できるよ
俺も最初母のアコムを俺が全部やって、口頭弁論も全部俺が出て
結局条件良かったんで2回目前に和解したよ
母は裁判の内容を伝えてただけで、書類作成から何から何までおれがやったよ
代理人許可証ってのを裁判所に言えばくれるんで、それに500塩分の印紙貼って
代理の理由や、代理人の情報書いて出すだけ
親兄弟なら100％受理されるらしいです

934 931[sage] 2009/09/18(金) 22:39:04 ID:/jKt9sTT0: >>933さん
代理人許可証ですね。
ありがとうございます。

頑張ってみます。

935 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 22:46:49 ID:e86G6JDz0: 簡裁なら親子がOKだから兄弟もOKなんじゃないかな？
裁判所に電話すれば、直に教えてくれますよ。

936 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 22:49:29 ID:e86G6JDz0: ↑
かぶってましたね、申し訳ない

937 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 23:03:44 ID:PArmtAB10: 今日のニュースで、アイフルが私的整理の「事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決手続き）」に着手。
利用を申請するのは子会社を含む４社となってますが、どこと？どこ？なのでしょうか？
あと、過払いは対象外となっていますが、本当でしょうか？

938 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 23:11:50 ID:qo+ao7x+0: >>937
ライフ、マルトー、シティズ。
過払い対象外の意味がよくわからないが
とりあえずまだ間に合いそう。提訴してない人はすぐするべき。
してる人は早い判決もらえるよう頑張れ。

939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 23:22:45 ID:XOTF/YG6O: 来月頭くらいにダメ元でアイフル提訴予定です。
そこで質問なのですが、取引履歴の請求が9/11で、おそらく到着は10月初旬。
約締残が約40万、大ざっぱに計算したところ±10万くらいで過払いになるかどうか微妙なところです。
もし過払いになっていなかったら、不足分を入金して過払いにしてから提訴するつもりです。
で、もし過払いになってなくて不足分入金になった場合、裁判所に提出する証拠として、取り寄せた取引履歴＋ATMのレシートでも大丈夫でしょうか？
それとも入金後また取引履歴を取り寄せ直さないとダメでしょうか？

940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 23:38:49 ID:aSMZ+hl90: >>939
最近2回アイフルから取り寄せたけど、電話してから1週間くらいで到着したよ。電話のおねえさんは10営業日って言ってたけど

941 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/18(金) 23:42:21 ID:MhhKY2aI0: >>939
履歴+レシートでおｋ

942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/18(金) 23:55:23 ID:XOTF/YG6O: >>940-941
ありがとう。
今月中に届いてくれればすぐ計算して提訴するんだけど。
ほんとは完済解約してから提訴したかったけど、どうもそんな悠長なこと言ってられなくなったみたいで…

943 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 00:09:10 ID:s/RtPtLS0: 俺の知り合いが過払い請求して、夏ごろ決着したのに返金は来年四月以降だとよ。
大丈夫か三○信販ｗ

944 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 00:34:30 ID:F/mku6ni0: >943
そういう所は判決貰ってATMに強制執行した方がいいね
あんまり入金先なのに和解しちゃダメだよ。

945 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 01:58:18 ID:TmhZYAMYi: Wikiをざっと読んだ程度ですが、三洋の情報開示窓口は記載されていませんよね？
三洋は近くの店舗に行って情報開示請求ができるのでしょうか？

946 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 04:49:58 ID:hXaPjL7w0: >>910
慰謝料も養育費も貰わずに離婚するって言えば喜んで離婚してくれるよ
俺もそうしたい・・・

947 923[sage] 2009/09/19(土) 05:21:41 ID:d+LIJg820: >>925
丁寧なご回答ホントにありがとうございます、心強いです。
いずれは自分もこのスレでお役に立てるようがんばって取り戻します。

948 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 08:23:30 ID:M8PlIjdo0: よく見るんだけど>>939みたいなのって、みなし弁済にならないの？

949 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/19(土) 08:45:43 ID:uQ/q7zda0: >>930
ある

３００万超えの過払発生の知らせの１ヶ月後１００万程度でしたと訂正

950 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/19(土) 09:38:03 ID:2ObgTjHx0: アイフルもうだめぽ・・・

951 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 10:39:35 ID:x5ojpWFLO: 一回目の準備書面を裁判所に出すタイミングは何日前くらいがいいですか？
また、被告にも同時に出さないとダメですか？
被告が答弁書出してからしかダメですか？
先人様宜しくお願いします。

952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/19(土) 10:40:55 ID:SfCTUdKX0: 教えてください。残債あり、１４年もんなんですが・・

約定額は５０万残ありだが、引きなおし計算すると過払い８０万。
で、連休明けに提訴する予定なんですが、訴状を提出した時点で次回以降の
支払いはしなくていいのかな？

もちろん過払いが出て元金はすでに払ってるのに支払う気は無いが、
もう提訴したので支払いしませんよ！　　ってアコムに特別、言わなくても
いいのかな？

953 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 11:27:14 ID:JC4LSsjX0: >>951

＞タイミングは何日前

出せるなら可能な限り早く出しとけ。
早く出しといて損は無い。

＞被告にも同時に出さないとダメ

裁判所に二通出せば最初に納めた切手使って送ってくれるが裁判所によっては、
自分でやれという所も有るので裁判所に聞いてみれ。

＞被告が答弁書出してからしかダメ

答弁書で被告の主張が判らないと反論出来ないだろ。
被告の主張が完全に判ってるエスパーだという自負が有るなら出しても良いけど
そうじゃないなら答弁書が来てからもう一度出す二度手間になるだけだから止めとけ。

954 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 11:33:37 ID:M22UgWOX0: >>945
三洋のWebサイトにしっかり書いてある。
あそこは専用の開示請求用紙をダウンロードして記入して郵送。
10日ぐらいで送られてくるはず。

955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/19(土) 11:48:04 ID:flToGhXV0: 教えてください

息子の過払い請求を父親が代理で訴訟出来るのでしょうか？

956 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 11:51:34 ID:VSkiWrbw0: クレジットカードの履歴を請求する場合は、キャッシングだけの請求はできますか？
ショッピングの分も来たらすごい量になりそうなので。

957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/19(土) 11:52:44 ID:UxBlAczrO: この板を見てると、まだまだ過払いの事が判らない人ってかなり居るんだな。。。本格的な請求ブームはこれからなんだな。

958 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 12:03:21 ID:NT1bQ8gn0: >>956
請求の電話をしたときにそう言えばいいじゃない。
向こうからショッピングも必要ですか？って聞いてくることもあるけど。
書面ならその旨書いとけばいいよ。

959 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 12:07:23 ID:x5ojpWFLO: >>953
ありがとうございます
早めにがいいんですね。

恐らく争点になるだろう、みなし返済と悪意の受給者の事を判例をあげて出したいと思います。

960 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 14:47:27 ID:3zt8AfqJ0: >>952
しなくても良いという人がいるけど、次回支払いのタイミングによっては
訴状が相手に届く前に支払いがきて、払ってなかったら延滞のお知らせが
くるでしょ。
相手はあくまでも約定で商売してるんだから。
オレは訴状を提出した(提訴した)段階で、相手に電話して
「引き直しした結果過払いが発生したので返還請求のため提訴しました。
よって今後の支払いは一切いたしませんのでよろしく」
と伝えたよ。(多分「訴状確認してから電話します」言われると思うけど)
今後相手と話すこともあるだろうから、慣れとくためにも電話ぐらいしといたら？

961 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 14:51:15 ID:3zt8AfqJ0: >>955
簡裁案件(訴額：140万円未満)なら、息子さんが同意してれば代理人可能。
地裁案件(訴額：140万円以上)なら本人か弁護士以外不可能だったと思う。

962 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 14:55:53 ID:TmhZYAMYi: >>954
ありがとうございます。

963 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 20:16:33 ID:L3Du9b7V0: これから数社相手に闘うつもりのものです。
ですが、取引履歴の開示について、どこに請求すればよいのかわからない所が1社あります。
その1社とはジーシー（GC）株式会社と言うところで、>>1のwikiに連絡先が記載されておりません。
こういった場合、どちらに取引履歴の開示をお願いしたらよいのでしょうか。
よろしくお願いします。

964 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 21:10:09 ID:JC4LSsjX0: 新生フィナンシャルにカード事業は統合されたみたいだからそっちじゃないの？

965 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 22:02:58 ID:4tR+X/h/0: 代理人について質問がいくつか上がっているので、便乗して質問します。

イトコの過払い金を請求する為に準備してきて、提訴を出来るとこまできました。
が、やはり、代理人は親兄弟までで、親戚は難しいでしょうか？

966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/19(土) 22:17:53 ID:EwiYp42+O: 最近取引履歴を取り寄せたんですけど、その前に利息無しの契約したら、過払いの請求は出来なくなりますか？

967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/19(土) 22:18:51 ID:bTYcB8bPO: 利息の計算方法について聞きたいのですが、初めは枠5万からで今は枠50になっているんですが、10万以下の借金って法定金利20％ですよね？
利息の計算は元本10万以下なら20％、超えたら18％と金額によって変えて計算するものですか？
それとも最初から全部18％で計算でしょうか。
あと、途中完済が２度ほどあるんですが、完済時点で発生している過払い金は次回借入額から引いて計算であってますか？

968 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 22:30:08 ID:3zt8AfqJ0: >>965
裁判所に直接聞いたほうが早いと思います。
>地裁案件(訴額：140万円以上)なら本人か弁護士以外不可能だったと思う

>>966
利息なしの契約なら過払いは発生しないはずですが？

>>967
最初の質問
>>5
後の質問
良いです。
ってか手計算？

969 968[sage] 2009/09/19(土) 22:32:53 ID:3zt8AfqJ0: 抜けた
>>966
利息なしの契約なら過払いは発生しないはずですが？
内容をも少し詳しく。

970 965[sage] 2009/09/19(土) 22:47:20 ID:4tR+X/h/0: >>968
ありがとうございます、銀週間明けに裁判所に聞いてみます。
ちなみに六件ありまして、全件簡裁案件です。

971 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 22:57:39 ID:6EjJugCJ0: 判決出て相手に訴訟費用請求を出すタイミングは確定後？
それとも判決出た直後に請求？

972 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/19(土) 23:16:17 ID:bTYcB8bPO: >>968
ありがとうございます。
一応、手計算とエクセルの２通りで計算しようと思っています。
今年の４月に破綻したマキコーポレーションの時に、特に何も申し立てはしてないんですが、破綻と同時に向こうの顧問弁護士から取引履歴と引き直し書類が送られてきて、勝手に借金が減ったんですが、
その時送られてきた引き直し書類をもとに外山式？に入力してみたところ送られてきた引き直し書類の方が１万円近く安くなっていたという事があったので、今回は手計算も一応しておこうかと思い。

973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/19(土) 23:31:34 ID:5MxLDDV9O: >>971
裁判所に訴訟費用確定処分申立てが先だよ。

974 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/19(土) 23:55:15 ID:x3xdooE90: >>966
状況を詳しく。
おそらく、なんらかの理由（返済が苦しいとか）で、利息無しの契約（和解）をしたのだと思うが、
その時期も問題だし、とにかく詳細がわからないと説明しようがない

975 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/20(日) 00:26:11 ID:2dSW1foV0: >>964
新生フィナンシャルに統合されたのですか。
連休明けにそちらへ開示出来るか聞いてみます。
ありがとうございました。

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/20(日) 01:31:27 ID:MD33rpTCO: 966ですが返済が苦しく、9月の始めに利息無しの2万円の55回払いにしてもらいました。借りたのは8年前の20万円です。途中で２回ほどあります。最高で150万円までいきました

977 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/20(日) 05:49:27 ID:XgoNgnSz0: >>972
相手引き直しには利息(5%)が算入されていない。
自分引き直しには利息(5%)が算入されている。
その差額1万円　てことじゃない？
業者の引き直しには、たいてい入ってないから。

>>976
>途中で２回ほどあります
何が？
せめて相手の業者名くらいかこうよ。
同じ条件の人が見てたら具体的な対処法書き込んでくれるかもしれないじゃん。
利息0の交渉は自分でやったで良い？

978 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/20(日) 08:16:37 ID:VXcxbzZ40: >>973
せんきゅー
というかこの間裁判所に逝ったらもう相手には送ったのかといわれたんで先にやってもいいと思ったんだけど違うのか

今ググって訴訟費用確定処分の申立を調べてたら交通費間違えてたとか死にたくなってきたw

979 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/20(日) 08:59:55 ID:XgoNgnSz0: >>978
相手によっては「訴訟費用確定処分の申立」が必要(払ってくれない)だということ。
なくても請求だけで払うところがあるらしいのでその場合は必要ない。

980 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/20(日) 09:23:06 ID:VXcxbzZ40: >>979
確かに武富士は必要なかった
レイク・CFJはやる必要があった
微妙に諦めが悪いなというのが感想

981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/20(日) 11:51:09 ID:PUHQ6JVv0: 5年前に破産しました。破産時は住宅ローン等ありましたので弁いわく
「過払い請求しても手元にはこないよ」と言われしませんでした。
A社とB社に過払い請求すれば500万はあると思います。
当時の借用書なんかはありません。
今現在、当然ですが債権者はいません。
この場合でも過払い請求はできますか。

982 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 2009/09/20(日) 13:18:20 ID:Lt5BSEw/O: 取引履歴をもとに計算したのですが、
サラの計算とかなり金額に幅があり、
おそらくサラは過払いを充当していないと思われます。
なので、先に訴状に過払い充当について盛り込みたいのですが
ネットで見てもうまく理解できずにいます。(基本契約がある場合、ない場合など、自分が契約してるのかも分かりません)
充当する正当な理由を教えていただけないでしょうか。
ちなみに完済はしていません。

983 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 2009/09/20(日) 13:24:27 ID:Lt5BSEw/O: すみません、解決しました。

984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/20(日) 14:41:30 ID:UoSAUUiiO: 質問です
任意整理と民事再生って意味は同じですか？

985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/20(日) 16:24:22 ID:JmMNTS8FO: 二十歳から三十二歳までプロミスに２５０００程入れてたけどえらくて特定調停で０和解したけど過払いありですかね？天井１００で特定調停したときには７５まで減ってましたが。

986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/20(日) 16:46:38 ID:6S/o3n+c0: >>984
全くもって違います

任意＝皿と任意による和解

民事再生＝裁判所を通したもの

でも、どっちでも過払い訴訟出来るよ。
俺なんか、７年前に任意整理して、２年後個人民事再生した皿４社あったけど、
４社とも今月と先月に判決満５返してもらったからね。
途中、皿から何回も和解の話きたけど、全部蹴って判決取ってやった。

ホント弁、司に依頼してる人はもったいないかと思うくらい、簡単だったよ。

987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/20(日) 17:06:56 ID:UoSAUUiiO: >>986
ありがとうございます

988 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/20(日) 18:35:02 ID:HFC9sOlQ0: >>985
利息はわからんけど、俺はあなたと同じような取引を学生から約10年やってて
最後に一括返済、3年後過払い請求した時で、満5で約100万、+5が約20万
合計120万の過払いになったかな

0和解した時に残りの残高が100満近く残ってたとしても、過払いになってる可能性はあるね
でも、ここは人によって取引の信用で利息変えてくれた所だから、結構人によって違うんよ
俺は26パー位だったかな、だけど20パーとか19パーの人もザラにいるから・・・
履歴取り寄せしてみるのが一番良いと思う

989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/20(日) 18:43:08 ID:JmMNTS8FO: >>988さんありがとう>>985です取引履歴取り寄せてみます最後の2～3年は20％か18％位でしたね！

990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/21(月) 02:22:12 ID:Sscmp2B+0: 判決出たら、スグ電話して１週間以内に振り込んでください！
って連絡した方がいいのでしょうか？

991 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/21(月) 04:31:23 ID:317glyYO0: 非債弁済について詳しく教えてください。

現在各社ATMのプログラム等を変更し、
17・18条書面を用意できるように整備中とのこと。
上記整備が完了した場合、過去に発生した過払いに関しても
非債弁済として、過払い金が減額されるのでしょうか？

貸金業法によると第4施行後にみなし弁済は撤廃されると
ありますが、2010年6月19日以降なので、今返還請求をしようとしてる人は
不利になりますか？この非債弁済を盾に真っ向勝負している業者は
どれくらいいるのでしょうか？また負けちゃった方いますか？

よろしくお願いします。

992 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/21(月) 06:24:39 ID:a6HFbNe50: >>991
たとえ現在整備しているにしても、過払いが発生している過去に遡って
それを受け取ることは不可能。よって過去にはなんら影響しない。
そもそも非債弁済とは、債務が存在しないのに、強制ではなく任意で弁済を
行う行為なので17・18条書面とは無関係。
これが関わるのは「みなし任意弁済」のほう。

ちなみに「非債弁済」で弁済された金員は「非債弁済」として認められた場合、
不当利得返還請求にて取り返すことは不可能。
そういう意味でいうと、過払いが発生していると認識している状態(債務不存在)で
弁済を行った場合、この弁済分は請求できないことになるのでこのケースでは実質減額に
なる可能性はある。もっとも「非債弁済」が認められればね。
否定する理由はなんでも良い(判断は裁判所)らしいから。

>貸金業法によると第4施行後・・・・・
？何が聞きたいのかわからない。法律改正により「みなし弁済」が撤廃されると
なんで不利になると考えるわけ？
「みなし弁済」が撤廃されるのはグレーゾーン金利撤廃により、「みなし弁済」の
存在意義がなくなるからだと思ってるけど違うの？

勝負してる業者がいるかは、他のレス待ってみて。
まずいないと思うけど。

993 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/21(月) 06:28:34 ID:/3oHa5b00: >991
うちは直接関係無いけど民法705条読んだ時に
良く過払いになってるけど完済してから請求するって書き込みを見て
たから気になって調べてみた事が有ります
大審院判例昭和7年4月23日が難しいんじゃないかなぁ…と
ただ、履歴を先に取ってると証明出来ると言う抗弁も出来そうな…

994 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/21(月) 06:57:28 ID:a6HFbNe50: >>991
これに関しては問題ないんじゃない。
債務者が履歴取り寄せて引き直し計算して、過払い確認したとしてもこの時点では
まで「債務者」には変わりない。勝手に「過払いあり」と思い込んでいるだけで
「確定」ではないでしょ。
「和解」なり「判決」なりにしたがって返還されるわけだから。
あくまで業者側としての立場は「約定利息で商売してます」だから。
もし業者が、
「あの時点で過払い知ってたでしょ・・だからそれ以降は非債弁済だよね？」
っていってきたら、
「でも、あんたそれ以降も請求してたよね。じゃ架空請求で訴えて良い？」
で返せばよいよ思うが。

995 994[sage] 2009/09/21(月) 06:58:48 ID:a6HFbNe50: >>991→>>993
ゴメン　　アンカ間違えた

996 993[sage] 2009/09/21(月) 07:05:44 ID:/3oHa5b00: >>994
あぁ！なるほど
確かにそうですね、引直した段階では債務者の思いこみですね
言われてみればもっともですね。

997 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/21(月) 08:44:17 ID:DCQaj2tw0: 18条書面ってのは
貸付金の残債額、弁済金の利息や元本への充当額を記載してなければならない。

約定利率で計算した架空の残債額を記載してる以上は
18条書面の要件を満たさないので全く問題なし。

998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/21(月) 14:47:14 ID:15IiSZUAO: 10年以上立つと過払い成立しないですか？

999 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/09/21(月) 14:59:29 ID:GgpQgsge0: 最後の取引から10年経つと消滅時効が成立しサラ金側が時効の援用をすると
最後の取引時点に遡って過払い金の取り戻し請求権(不当利得変換請求権)は、
消滅する。

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/09/21(月) 15:01:49 ID:15IiSZUAO: そうなんだ、勝手な法律だな

1001 １００１ Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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