1名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 00:44:21 ID:W7mFemiZ0 [1/12] New!!
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。
★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも
★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。
※ 950を踏んだら次スレ建ててね
こちらも！ 過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】 http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】 http://kabarai.xii.jp/index.php
前スレ
過払い金初心者スレ85社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1264281868/
2名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 00:48:45 ID:W7mFemiZ0 [2/12] New!!
Q：過払いってなあに？
A；下記参照
※利息制限法→10万未満／20％ 10万以上100万未満／18％ 100万以上／15％
※出資法 → ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
↑ここで利息を再計算して返せ！って事
●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
↑. ↑
ｵﾏｲ主張20.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張18.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張15.0％ 業者主張29.2％
■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう
3名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 00:49:43 ID:W7mFemiZ0 [3/12] New!!
＠過払い金回収参考フローチャート
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 4. ↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | （やましい事がある。過払い確実） |
↓ 6. .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ ↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 8. ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 17. ↓
| 9. 請求、支払い交渉 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .↓
↓ 10. .↓
↓ |￣￣￣￣￣￣|
. |→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |＿＿＿＿＿＿|
↓ 19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .↓ .|￣￣￣￣￣￣|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|
4名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 00:50:12 ID:5Dv798V70 New!!
たまに「このページは本当はいつ更新されたのか (作成されたのか)」を
調べたくなる場合があります (よくある更新日が嘘なのは分かりますけどね)。
そこでちょっとだけ工作です。
☆ 手順 １ ☆
javascript:(function(){var yy,mm,dd,hh,nn,ss;bd=new Date(document.lastModified);yy=bd.getYear();mm=bd.getMonth()+1;dd=bd.getDate();hh=
bd.getHours();nn=bd.getMinutes();ss=bd.getSeconds();if(yy<2000){yy+=1900;};if(mm<10){mm="0"+mm;};if(dd<10){dd="0"+dd;};if(hh<10){hh="0"+hh;};
if(nn<10){nn="0"+nn;};if(ss<10){ss="0"+ss;};alert("【最終更新日時】\n"+yy+"年"+mm+"月"+dd+"日 "+hh+"時"+nn+"分"+ss+"秒");})();
まず、↑上の囲み部分 (緑の文字の箇所) 全てコピーして下さい。
(改行が入ると動きませんので、その場合は一行につなげて下さい)
☆ 手順 ２ ☆
次に、調べたいページに普通にアクセスします。
☆ 手順 ３ ☆
先程コピーしたものをそのままブラウザのアドレス欄に貼り付けて再アクセスして下さい。
(Enter キーを押すなり、ページ移動ボタンをクリックするなり)
☆ 手順 ４ ☆
ページの更新日時が表示される筈です(^-^)
ttp://ameblo.jp/infolover/theme-10020423659.html
5名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 00:51:47 ID:W7mFemiZ0 [4/12] New!!
Q：FAQ本って？
A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/
［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/
Q:過払いチェッカーって？ 計算ソフトは？
A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に
過払い確認チェッカー ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/
司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/
◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010ベータ版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
6名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 00:52:44 ID:W7mFemiZ0 New!!
Q：何年前までを請求できるのですか？
A：下記参照
■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
＜完済時時効期間例＞
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ｺｺ迄請求可
＜完済後空白あり例＞
│←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
│←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.29.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約. ↑
S.60.11.30契約も含め
ｺｺ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
7名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 00:56:42 ID:W7mFemiZ0 New!!
Q:ブラックリストというのは
A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。
※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
http://www.jicc.co.jp/
8名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 00:57:42 ID:W7mFemiZ0 New!!
Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？
A:あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
───────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 >... < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
9名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 00:58:43 ID:W7mFemiZ0 New!!
姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金返還その38社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/
【初心者未満】過払金返還見習いスレ19社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1251605467/
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ18件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1260702696/
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257788669/
10名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 00:59:35 ID:W7mFemiZ0 New!!
参考リンク
過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/
最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho
判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/
過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/
11名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 01:00:29 ID:W7mFemiZ0 New!!
引き直し計算代行
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)
12名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 01:01:27 ID:W7mFemiZ0 New!!
FAQ（よくある質問）
【満５＋５ってのはどういう事ですか？】
満 ： 過払い金元金満額
５ ： 最終取引日までの過払い金利息５%
＋５ ： 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%
A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日
A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。
【借りていた利率がわかりません！】
利率の計算式：
年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高
【取引履歴にメモしちゃった…】
履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。
【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。
【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/
15名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2009/08/17(月) 01:10:07 ID:hTXuDzIiP
過去ログ
>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
参考
過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/
13名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 01:02:43 ID:W7mFemiZ0 New!!
+++++++++++++++テンプレここまで+++++++++++++++++
質問いいよん
14名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/14(水) 08:13:26 ID:h6tF9eb50 New!!
どなたか教えてください。
現在取引履歴待ちで、訴訟に向け色々勉強中です。
今ふと思い出したのですが、2年ほど前業者からの電話で利率を下げますよと言われたのに
「よくわからないのでいいです」と言ってしまいました。
これはみなし弁済にあたりますか？
15名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 08:44:26 ID:PqPjyhnR0 New!!
>>14
当たらない。
みなし弁済ってのは１７条・１８条書面をきっちり
交付した時にだけ認められるものだから、
電話のやりとりとかは関係ないよ。
16名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 08:57:48 ID:h6tF9eb50 New!!
>>15
レスありがとうございます。
よかったー
録音でもされてたら勝ち目ないなーと思って諦めようとしてました。
17名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 10:16:30 ID:RDNFtSMs0 New!!
アコム、レイク、プロミス、サンライフ一度全額支払ってまとめたので過払い金あるのか調べたいのですが
取引履歴の開示って身分証だけでもできるんですか
そのとき全部払ったし、もう使わないと思いカードとか登録したときの書類全部ないからカード番号とか暗礁番号、何も覚えてません
18名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 10:32:46 ID:PqPjyhnR0 New!!
>>17
できるよ。
カード番号とか会員番号を覚えていれば
一番いいだろうけど、氏名・住所・生年月日でも
業者は検索できるから。
業者によっては身分証を提出しなくても
電話だけでOKな所もある。
19名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/14(水) 18:00:38 ID:mCIzQIWOO New!!
よろしくお願い致します。
私は小さな建設会社を経営しています。
私の会社では、父の代から30年ほど手形貸付・手形割引の業者と手形貸付の取引があります。
貸付の形態は、基本契約のようなものはなく、前の手形の決済日の数日前に、新たな手形を持っていくと、決済日の朝、銀行の当座に現金が振り込まれて、前の手形を決済する、という感じです。(基本契約の有無以外は、商工ファンドや日栄と同じシステムですね)
2週間ほど前、その業者に、取引履歴の開示を請求したところ、
「30年も助けてやったのに裏切るのか！」
と怒鳴られ、開示を拒絶されました。
すぐに県の関係機関に電話で相談し、役人のほうから電話で指導してもらったんですが、効果無し。
20名前：19 MAIL： DATE：2010/04/14(水) 18:02:49 ID:mCIzQIWOO New!!
19の続きです。
その後、何度か訪問したんですが、
「お前にだけは絶対に渡さん！」
「お前のような信義知らずな人間は出ていけ！」
「ウチのは手形貸付ではなく自社手形の手形割引だから過払い金は関係ないんだ！」
と一方的に喚くばかりで話が伸展しません。
県のほうでも、
「完全に開き直ってるみたいですから…行政処分出しても効果あるかどうか…」
と言われました。
これは、取引履歴の開示を求める訴訟を起こしたほうか早いですかね?
それと、不開示による慰謝料？も請求してOKでしょうか?
それと、自社手形を手形割引なんて、できるんですかね?
以上、長文になってしまい申し訳ありません。
どなたかご回答のほど宜しくお願い致します。
21名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 18:11:38 ID:tcF7GTS2P New!!
>>20
金融庁のほうへは相談されたんですか？
22名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 20:48:03 ID:PDxxbGSW0 New!!
>>1 乙！
23名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/14(水) 22:14:50 ID:+DsY2XWL0 New!!
６ヶ月で終わった。 そんでみんなにエールを送るぞ
引きなおしは第一システムサポgaよかった
あとQ＆Aの本とネットで調べればいいかも
準備書面はしっかり書こう
過払い金がある椰子、ぐたぐたせずに訴訟を
裁判所なんて初めてだったが、自分で裁判しなんとかなった。
ネットでいろいろ教えてもらえました。
みんなも自分を信じてがんばれ 借金生活から必ず生還できる。
生き残れ サラ金なんかに負けるな！
先人に感謝をこめて
24名前：19 MAIL： DATE：2010/04/14(水) 23:23:51 ID:mCIzQIWOO New!!
>>21様
金融庁と言うか……金融庁のHPに、「県庁の中小企業経営金融課貸金業係に相談するように」と書いてありましたので、そちらに相談しました。本文中の「関係機関」というのがそれです。
説明が足りず、申しわけありませんでした。
25名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/14(水) 23:48:24 ID:at9QTWVLO New!!
>>24
履歴開示させるの面倒くさいor無理ぽなら
推定計算で提訴しちゃえば？
履歴出さない方が悪いんだから
大体の利率は分かるんでしょ？
26名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/15(木) 01:09:19 ID:eHvzqsOz0 New!!
会社対会社で手形の問題とか、過払い金初心者スレで回答可能な案件なのかな…。まあわかる人がいればいいんだけど、
役所で相談したようだけどそっちの専門家に聞いたほうがよくないのかな？
30年ってかなりの年月だし、なんかおおごとそうって思うんだけど自分が素人だからか？
27名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/15(木) 01:19:44 ID:QC6/eIH3O New!!
ちょっと聞きたいのですが、セディナ(旧セントラルファイナンス)履歴請求したら10万円未満は20％で引き直しされてたんだけど、これは更に18％に引き直して請求すればいいんですか？
28名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/15(木) 07:28:01 ID:qUgzsKxm0 New!!
>>27
>>2参照
借入金額が１０万円以上になるまでは20%。
29名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/15(木) 09:08:58 ID:eHvzqsOz0 New!!
いったん10万円を超えたら、その後は10万円以下になっても20％には戻さず18％のままでＯＫ
も付け加えないと。
30名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：Sage DATE：2010/04/15(木) 09:57:59 ID:QC6/eIH3O New!!
>>28,>>29
ありがと。
31名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/15(木) 10:21:00 ID:9gTLUXIL0 New!!
>>29
いったん超えた後に契約解除→再契約の場合は戻さないとだめですよね？
32名前：21 MAIL：sage DATE：2010/04/15(木) 11:06:45 ID:QpHJkOja0 New!!
>>24
まったく開示に応じないってことなら金融庁・財務局が黙っているがずないと思うんですがね、
自分は以前にクレ会社との取引履歴に関するトラブルで、直接電話して対応してもらい、
クレ会社から即電話が掛かってきたことがありましたよ。
33名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/15(木) 16:51:31 ID:pRry7xUjO New!!
NAの支払いが終わったから過払いをしたいのですが出来ますか？
34名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/16(金) 20:02:32 ID:gShWiHtz0 New!!
すいません。
簡裁案件だと、和解しない場合は、第二回期日では判決が出ないですよね？
第三回期日に判決をもらえるんでしょうか？
判決をもらえるタイミングを教えて下さい。
今、訴状出して、２週間経過です。
和解せず、最後まで戦う予定です。
35名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/16(金) 20:32:20 ID:d/nLAH9o0 New!!
>>34
主張や証拠を出し尽くして裁判所に判断をゆだねる際に判決は出るもんです。
何回目で結審するかはその裁判次第。
36名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/17(土) 21:36:14 ID:5leUYAq40 New!!
いい忘れてたけどテンプレの>>2
>■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
>但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
>■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
>取引履歴の開示要求をし、計算する事。
を
>■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
>現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
>取引履歴を請求して引き直ししましょう
に変更したんだけど問題あるかな。事前にスレ内で話しあっておくべきこと
なのは承知してるんだがいつも忘れてしまう。
37名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/17(土) 23:52:11 ID:fFwsYWs2O New!!
前のは意味不明だからいいのでは
38名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/19(月) 19:41:36 ID:QyIjL4pN0 New!!
前スレで提訴を決意し、裁判所に訴状提出しました。
３週間程で裁判所経由で答弁書なるものが送られてきました。
８割程度で和解する用意があるという旨のものでした。
もちろん判決をのぞむのでスルーしますが、
この場合裁判所には何を伝えれば良いのでしょうか？
ちなみに｢受領書｣なるものにサインして裁判所にＦＡＸしてくれと書いてありました。
これを裁判所にＦＡＸしても和解することにはなりませんよね？
39名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/19(月) 21:05:56 ID:K7AlIPfu0 New!!
>>38
> これを裁判所にＦＡＸしても和解することにはなりませんよね？
なりませんよ
40名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/19(月) 22:13:30 ID:wF6BA/rX0 New!!
アコムから履歴届いたので名古屋式で計算してみたのですが
残高が履歴と合いません。エクセルのほうが2万円ほど安くなってます。
遅延損害金の部分かとも思ったのですが
履歴に記載されている遅延損害金を合計しても8千円ほどでした。
入力ミスかも知れませんが、他に何か要因は考えられますでしょうか？
41名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/19(月) 22:32:01 ID:gGprn9y30 New!!
質問です。
大手サラに事前に返還請求書は送らず
いきなり訴訟起こすつもりですが
訴訟時に必要な提出書類に請求書はやはり必要でしょうか？
必要な場合は請求日時はいつにすればいいでしょうか？
42名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/19(月) 23:54:28 ID:wwdZfjaZ0 New!!
>>41
いきなり訴訟なら請求書不要だよん。私も出さなかったよ。
43名前：ごり MAIL：sage DATE：2010/04/19(月) 23:59:11 ID:Mj1PXNyq0 New!!
今まで借りた金はしっかり返さねばと、支払い続けてきましたが
今日まだ借り入れのある5社に履歴の開示請求しました。
電話で請求したんですが、二つの会社が担当に変わったとたん
「今であれば残ゼロで解約頂けます」 だそうです・・・
とりあえず履歴送れって事にしましたが、結構な金額になってるんですかね？
アイフルだけは送るのに最大1ヶ月かかるって暗ーい声で言われた。
後の会社は一週間で送るそうです。
まずは第一歩を踏み出す事が出来ました。
これからがんばってみます。
44名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/20(火) 02:38:06 ID:AvrnN0ZWP New!!
やっぱり取引歴が８年近くあっても取引状況によって過払いは出ないんだな
今残50万だけど計算したら六万くらい残ったorz
ちょっとずつ借りていったからだろうな
45名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/20(火) 03:22:50 ID:v+M6SRFB0 New!!
>>44
あくまでテンプレのは天井張り付きの数字だからな
46名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/20(火) 11:08:07 ID:LNy1o7q40 New!!
武富士より答弁書と第一準備書面がいっしょに届きました
裁判官より反論の準備書面を提出する様に言われましたが､
この場合､第二準備書面になるのですか？
47名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/20(火) 11:19:31 ID:8/mEWjKT0 New!!
>>46
あなたが初めて提出する準備書面が第一準備書面ですよ。
48名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/20(火) 12:07:21 ID:8JBLf8IC0 New!!
教えてください
取引履歴を名古屋式で入力しました途中完済があり
約3年2カ月後に再借入れなんですが連続して入力しました
完済時点で約34万円の過払いになっています
約3年2カ月後に再借入れが始まるのですが
再借入れ時の利率は18％になっているので
以降入力しても34万円以上にはならないのかなと思っていた所
最後まで入力していくと残55万円で90万円位に過払いになりました
再借入れ以降の利率は18％で借りてすから
完済時での過払い35万円より増えていくのが不思議なんですが
残55万円の状態で過払い約90万円ですから
約145万円と約34万円で111万円の差が出てきます
何か計算が間違っているのでしょうか
間違っていないのでしょうか？
49名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/20(火) 14:14:10 ID:LNy1o7q40 New!!
>>47
ありがとうございます。
原告第一準備書面→被告第二→原告第三→被告第四となるのでしょうか？
50名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/20(火) 14:21:47 ID:v+M6SRFB0 New!!
なんで>>47を読んでまだそう思うのだろうか…
51名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/20(火) 15:39:00 ID:OynlNG2W0 New!!
考え方がずれてるちゅうか頭が悪すぎるちゅうか…
大丈夫なのかねえ
52名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/20(火) 17:59:44 ID:7XkU8SQb0 New!!
>>48
自分で一連計算したって書いてるじゃない、第２取引の最初の借入金額が減った状態になってるだろ？
第１と第２を別々に計算した（分断）ものでは、取引内容によっては一連計算と大きな差がでてくるよ。
ちなみに最初の完済が１０年以上前だと、分断が認められた場合は第１取引は時効になるから
過払いは存在しないということになるしな。
３年２ヶ月という日数なら時効はともかく、相手は分断を主張してくるだろうしね。
頑張って一連を主張し、裁判に勝つんだぜ！
53名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/20(火) 20:11:17 ID:8JBLf8IC0 New!!
>>52
ありがとうございます。
第１取引の過払い金３４万円が第２取引の借入時に
充当された状態で、第２取引が始まる事により
第２取引自体は１８％での借入なので本来過払いにならないのに
第１取引完済時に発生していた３４万円が
第２取引最終計算時１４５万円になったという理解で良いでしょうか？
もし、一連が認められれば過払い１４５万円
分断ということであれば過払い３４万円という事で
理解しておけば良いでしょうか？
54名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/20(火) 20:21:26 ID:Pemqk5um0 New!!
久々に来てみましたが、相変わらず、同じ質問に同じ回答ですね。（笑）
>>50 >>51 まあ、そう言わんといてあげて。
>>49 相手の番号は関係ないのです。
自分が出す、何回目の準備書面であるかによって、番号をつけます。
>>48 1回目の完済の時点で ３４万の過払いになっていたのなら、
取引再開時に、５０万「借りた」つもりだったとしても、一連の取引なら
３４万は過払い金の返還で、借金は１６万だけだったことになるのです。
１８％の利息は、１６万円に対して掛かるのです。利率は同じでも、
借りている元本が少ないので、合法的な利息は少しになります。
過払い金に ５％ の利息を付けるとしても、借入金に掛かる １８％ の利息が
が無くなることの方が、差し引き１３％分も、お得なのです。
55名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/20(火) 20:29:51 ID:Pemqk5um0 New!!
>>53
だいたい良いですが、３４万円が増えたのではありませんよ。
本来、借入金ではない ３４万円の分まで１８％の利息を払っていた
ことが、「過払い」なのです。
56名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/20(火) 21:14:02 ID:8JBLf8IC0 New!!
>>54>>55
だいたい理解できました
教えて頂いてありがとうございました。
57名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/20(火) 21:19:08 ID:7XkU8SQb0 New!!
>>53
一連計算して過払いが９０万位になったということは、残は関係なく９０万払いすぎてるから返してもらえるってこと。
その５５＋９０って計算は間違ってる。一連が認められたら９０万ね。
もし分断となってしまうと、第１取引と第２取引を別々に計算することになる。
第２取引が法定利率内ということで、残が５５万ならそのままマイナス５５万。
第１取引でのプラスの分を足してもマイナスのままでは過払いにならないから、残りを払わなくてはいけない。
天国と地獄位、差がありますね。
58名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/20(火) 21:24:50 ID:momnKo3J0 New!!
過払いってものを今日初めて知って自分も取り戻せるか気になるんで質問
5社から借入してて借入額は十万、三十万、五十万と様々なんですが毎月僅かばかりでも元金が入るように返済しています
契約期間は全社5～6年以上はたっています
契約開始から半年後くらいに増額したりで総借入額が三十万になったり五十万になったりしてますので金利とか計算するのにややこしくなったりするんでしょうか？
できたら大体このくらいは取り返せるとか分かると助かります
59名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/20(火) 21:37:44 ID:7XkU8SQb0 New!!
>>58
借入額が変わろうが利率が変わろうが、計算自体はややこしくなったりしません。
まずは取引履歴を全社から取り寄せる事から始めてみてはどうですか？
過払いになってるかどうかは、本当に計算してみないとわからんですねー
60名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/20(火) 21:43:25 ID:AvrnN0ZWP New!!
借りてる利率にもよるよね
61名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/20(火) 21:48:06 ID:8JBLf8IC0 New!!
>>57
良く分かりました
ありがとうございます。
62名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/20(火) 21:50:17 ID:momnKo3J0 New!!
>>59
なるほどありがとうございます
まずは全社から取り寄せてみます
63名前：野良っち MAIL：sage DATE：2010/04/21(水) 00:12:54 ID:6NKhWlOk0 New!!
( ´∀｀)
なんか行間がムッチムチに詰まっていて、
読みにくい書き込みが多いなあ。。。
パッと見、黒々www
64名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/21(水) 11:29:12 ID:rf8EbK1r0 New!!
私たちが金融会社に払う利息は、１８％とかなのに、、、、
どうして過払い金の利息は、５％なんですかね？
ちょっとフェアじゃない気が。
金融会社は、金貸し業の免許取ってるからですか？
まあ、過払い金の利息も１８％だったら、ほとんどの金融会社は倒産しますよね？
65名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/21(水) 12:06:42 ID:hHFt2Rn90 New!!
>>64
他の人が取り返す分を残してあげて下さいおながいします。
時間稼ぎで分割返還したいと言う舐めた業者がもしいたらぜひ１８％で
66名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/22(木) 18:32:30 ID:5BdUM4WD0 New!!
本人訴訟ですが、相手方に弁護士がつき取引履歴だけでなく、
入会書類、他5センチほどのびっくりする位の資料きました。
勝ち目ありますかね～
67名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/22(木) 19:36:18 ID:1Y30ub0S0 New!!
>>66
> 勝ち目ありますかね～
↑こうなる事を狙っての抵抗だと思いますよ
68名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/22(木) 22:02:30 ID:XgDiSg2K0 New!!
【満５＋５ってのはどういう事ですか？】
満 ： 過払い金元金満額
５ ： 最終取引日までの過払い金利息５%
＋５ ： 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%
A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日
A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。
↑↑に対する質問です。
訴訟状に+5を請求するのに相手の返還日がわからない場合はどうすれば良いでしょう？
69名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/22(木) 22:52:43 ID:1Y30ub0S0 New!!
>>68
っていうか相手の支払日はエスパーでもない限りわからないっしょ・・・
普通に完済まで5％の利息を請求すれば良いんだよ
70名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/23(金) 20:19:00 ID:karvEvjU0 New!!
教えてください
被告の主張
・引き直し計算における不当利得
・不当利得の要件事実
どうやって反論しましょ？
71名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/24(土) 07:10:49 ID:QLwuds5tO New!!
>>68
訴状には、過払い額と最終取引日(C)までの合計金額と、CからDまでの元本に対して年利5%払えって書く
72名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/24(土) 16:04:09 ID:XWkuMph20 New!!
期日請書の件で質問です。
第1回口頭弁論で、次回の期日を決めるようですが、
その2回目以降も期日請書を提出するのでしょうか?
ぐぐっても見つかりませんでした。
73名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/24(土) 17:20:42 ID:QSLGy1Xf0 New!!
過払い計算書、業者に頼んだ奴のコピーと
その金額で訴状だしてしまいましたが
いま見ると計算書の利率が最後まで１８%のままになってました
事件番号もらった後なのですが
計算書差し替えは出来ますか？
74名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/24(土) 17:28:39 ID:N5FHN0LF0 New!!
死んだ父が平成元年から利用してて、今50万円借入残高があることがわかりました
どうも7年前の父の死の後も母親が返したりつまんだりを繰り返しているみたいです
名義変更はされないままになっていて、借金の相続については説明してないようなのですが
相続と過払いについてまとめて相談したいのでおすすめの事務所を教えてください
なお母は中国地方で自分は都内です
75名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/24(土) 18:02:05 ID:uN2Yqy9L0 New!!
>>73
は勘違いでした
76名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/24(土) 18:58:04 ID:LPfmnH7V0 New!!
>>72
出さなくていいよ、次の期日をその場で話して決めるからね
忘れないようにちゃんと次の期日をメモしとくといいよ
77名前：72 MAIL：sage DATE：2010/04/24(土) 19:03:29 ID:XWkuMph20 New!!
>>76
分かりました。
メモ帳とペンを持参します。
ありがとうございます。
78名前：野良っち MAIL：sage DATE：2010/04/24(土) 23:24:25 ID:uQF05l3p0 New!!
( ´∀｀)>>74
良純サンみたく電話帳で探す。
お母さんの住んでいるところの一番近い弁護士で構わない。
結果として取り戻すお金の大小よりも、
現実として、相談に行けるかどうかの方が大事。
平成元年から借入れ５０のまんま（つまり利息だけしか払っていない状態）でも相当な金額。
１４０超過だと思うから弁護士に依頼するしかない。
まあ、間違っても、貴方がリードして個人訴訟とか考えないこと。
費用（手間暇のこと）対効果から、無駄。
有名なとこでも中身が伴っているとは限らない。（むしろ逆）
「結果はこんなもん」とドライに割り切って、どこでもいいから一番近いとこ。
あるいは数件廻って、感じがいいところ。
79名前：74 MAIL：sage DATE：2010/04/25(日) 00:07:29 ID:758qBW6B0 New!!
>>78
ありがとうございます
80名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/25(日) 01:04:36 ID:H70XxOIvP New!!
>>74
電話帳に大きな広告を載せてるところはやめた方が良いような
地元の弁護士会で相談しては？
81名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/25(日) 01:51:08 ID:758qBW6B0 New!!
>>80
ありがとうございます
82名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/25(日) 08:43:12 ID:G7AhDFrD0 New!!
>>70
サラ金からどのように主張されたか解らないから、正確には答えれないが、
引き直し計算には、不当利得は無い。
正しく取引履歴を入力をし、利息制限法で決められた利率で計算されていれば、
不当利得は発生しない。
悪意の5％利息は、不当でも正当でもなく、こちらの主張だから、その是非を決めるのは
判事で、こちらは正しく主張すれば良い。
不当利得の用件と事実は、
法律の原因なくして利得を得たこと。
つまり、貸し金業法に定められた事を守って利得を得たら、不当利得は発生しない。
（高利の任意性・期限の利益喪失・書面など）
事実は、被告から取り寄せた取引履歴そのものが事実だ。
83名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/25(日) 08:45:15 ID:G7AhDFrD0 New!!
>>66
相手サラ金の名前と、争点を書く。
84名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/25(日) 09:40:07 ID:onAaRPgh0 New!!
>>66
弁司か支店長以上の社員じゃなきゃ裁判に参加できないだけ。
弁護士をつければ勝てるなら過払い請求なんてもともと存在してないよ。
85名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/25(日) 17:44:16 ID:prc1FlCB0 New!!
弁護士事務所から
着手金：4万2千
減額報酬：10.5％
過払い金報酬：21％
他で見る別途成功報酬はないようなので、着手金に含まれているのかなと
これって妥当なんでしょうか？
初歩的なことでスイマセンが教えてください
86名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/25(日) 18:37:03 ID:H42a7Ipj0 New!!
長文になりますが相談させて下さい。
実家の母に借金があり、各社かれこれ15年以上のお付き合いになります。
フロックス（旧クレディア）だけは一昨年の民事再生時に返金してもらったのですが、
私が把握しているだけで武富士、アイフル、ユニマット、プロミス、ディックが残っています。
そのうちの一社とは、一昨年に先方から和解案を出して頂き、残額と相殺（プラマイゼロ案）で終了しています。
各社それぞれ上限50万円満額借り、貸しては返しの繰り返し（天井貼りつきと言うのでしょうか）の状態でした。
長期滞納時に2社から”利息無しの元金返済”案を出され、その2社に関しては無利息返済中です。（現在残それぞれ40万円程）
先日、母がようやく過払い金の請求を始めたいと言い出したのですが、その矢先に家の大家さん（実家は借家です）から退去して欲しいと言われました。
原因は、借家の名義人であるおじいさんが亡くなった事と、合計で約1年分近くにわたる賃料の滞納です。
借家自体は廃材で経ててあり、築年数も30年を超え、老朽化が激しいので取り壊すそうです。
目安として1～2ヶ月ぐらいで退去して欲しいが、公共事業に伴う退去等ではないので期日に関しては多少ですが融通を利かせる事も可能とのことです。
それも限度として3ヶ月程…夏頃までだとは思いますが…。
ちなみに滞納している賃料に関しては、誓約書を交わし転居後に分納でということだそうです。
87名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/25(日) 18:38:32 ID:H42a7Ipj0 New!!
転居費用もなく、私も現在就職活動中で私自身自分の借りてるアパートの賃料を滞納している状態でとても出すことができません。
母の借金を背負って自己破産をした事があるのでどこかから用立てる事もできません。
母の過払い金が戻ってくれば実家の転居もどうにかできるのではと思っています。
借りている年数も長く、利息も26～28％前後であったのでそれなりの額が戻ってくるのではと思います。
取引明細については月曜に各社に連絡をし、送ってもらう予定です。
弁護士さんに頼まず、自分たちで過払い金請求ができればと思っています。
とにかく時間がないので、なるべく早くできる方法や、上記5社中対応が早いと思われる会社を教えて頂きたいです。
あと、無利息返済中の2社にも同様に過払い金請求ができるのかどうかも知りたいです。
どなたかよろしくお願い致します。
88名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/25(日) 19:28:54 ID:UN6NJNAO0 New!!
>>86-87
まず、落ち着いて履歴が届くのを待つこと。
長期の滞納があると、弾き直しても過払が発生してない・発生してもわずか
ということも十分あり得ます。苦しいときこそ皮算用は控えましょう。
で、仮に過払が発生してたなら、とっとと提訴。
その上で、各業者と多少減額するから支払日早めにしてくれという方針の交渉を。
ただし、５社への提訴・対応をお母さんがやるというのは多分無理でしょ？
なんで弁護士に頼みたくないのかわからなですが、
実家近くの弁護士を早急に探して、事情を話してすぐに動いてくれそうな
感触なところに頼んだほうが良いと思います。
89名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/25(日) 19:46:14 ID:UN6NJNAO0 New!!
>>86-87
ごめん見落としてましたが、履歴の請求自体まだでしたか。
いまから履歴請求－履歴到着ー引き直し計算ー提訴（請求）ー和解ー入金
のスパンを考えたら、弁護士に頼んですぐ動いてくれたとしても、
３ヵ月後の転居費用を賄うのは、まず厳しいと思います。
過払と同時に、お母さんの住んでる自治体の貸付金等も探ったほうが。
90名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/25(日) 19:51:24 ID:H42a7Ipj0 [3/6] New!!
>>88
レスありがとうございます。イロイロとパニックで焦ってて誤変換もしてたりしてすみません。
滞納は4～6ヶ月程だったと聞いております。
少しでも引っ越しの足しにできればと思ったのですが、もしかしたら滞納で過払い金が発生していない場合もあるのですね。
弁護士さんにお願いすることも一度考えたのですが、弁護士費用が捻出できないことと、
弁護士報酬？が、取り戻せた金額によって変わると聞き、（取り戻せた額の何％と決まっていると聞きました）
弁護士さんにお仕事代を支払うと引っ越し費用がないのではと思い、個人で何とかできればと考えておりました。
地域や担当する弁護士さんによっても違うとは思いますが、弁護士さんに頼んだ場合、
1社解決するごとにいくら～という金額設定なのでしょうか？
弁護士さんに支払うお仕事代は、すべての依頼が終わったあとにまとめて払うものだと考えて良いのでしょうか？
（着手金として最初にいくらか必要となったりする場合に出せるものがないので…）
91名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/25(日) 19:53:14 ID:H42a7Ipj0 [4/6] New!!
>>89
レスありがとうございます、実は2年～3年程前に一度履歴請求をしたのですが、
祖母の介護があった母が体調を崩したりで、履歴を受け取ってそのままになっておりました。
さすがに2～3年も間があいてしまうと新たに履歴を取り寄せないといけませんよね？
92名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/25(日) 19:56:21 ID:H42a7Ipj0 New!!
>>91
すみません、>>91で脱字がありました。
×祖母の介護があった母が～
○祖母の介護があったり母が～
93名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/25(日) 20:12:02 ID:UN6NJNAO0 New!!
>>90-91
借金の遅滞は数か月ですか。それなら高額が戻ってくる可能性高いですね。
（念押ししますが皮算用は禁物です・お母さんの記憶が不正確なこともあり得ますし）
３年前に取った履歴があるのですね。であればそれを弁護士事務所に持参して、
過払が発生している可能性が高いと判断されれば、
着手金は回収した過払金から充てる。という処理をしてくれるとこもあります。
（最初に払う必要がない・新しい履歴の取り寄せは向こうでやってくれる）
弁護士費用は通常、１社につき着手金いくら、成功報酬は現実の回収額× ％
という形で契約されています。
「早急な回収」という必要がなければ、履歴を取り直し、あなたが頑張って勉強して、
書面を全部作ってお母さんにハンコだけ捺してもらう、ということも十分可能です。
ただし、現在業者は裁判しなければまともな和解案は出さないので、提訴は必須ですが、
その手続やら、争点の把握、お母さんの出廷の手間を考えたら、
まともな弁護士でさえあれば、委任したほうがいいかなとは思います。
94名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/25(日) 20:32:38 ID:H42a7Ipj0 New!!
>>93
ありがとうございます。今はほとんどの所が裁判になるのですね…。
裁判になると傍聴されたり、裁判所の掲示板の開廷スケジュールに原告として氏名が掲示されると聞きましたので
弁護士の先生にお任せしようと思います。
焦っていて誤字脱字があったり聞きたい事がうまくまとめられなくてすみません。
明日から早速過払い金請求の手続きにかかろうと思います。
全てが終わるまでまた相談に来ることがあるかもしれませんが、その際にはまた宜しくお願いします。
本当にありがとうございました。
95名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 06:22:00 ID:ZoTjzbGc0 New!!
>>86
なるべく早くっていうなら自分でやるのが一番早いよ。
なるべく安くっていうのも自分でやるのが一番安いよ。
しかも自分でやれば過払い金がそのまま何も引かれないで手にはいるよ。
まあ履歴を全社もらって、引き直し位自分でやってみたらいいと思う。
それでもって、弁司に頼んだ場合にどれくらい持って行かれるか計算出来るから、よく考えてみたら？
あなたの状況だと何百万と持って行かれる可能性も十分あると思う。
96名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/26(月) 08:00:05 ID:TjPRamADO New!!
今アイフルで8年利息29％で、借りてまして1年前ぐらいに利息を18％で再契約しました29％の時の過払い請求できますか？
97名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 08:47:13 ID:WwuC+RaK0 New!!
>>96
29％で借りてる時に過払が発生してたらできます。
７年間普通に貸し借り繰り返していたら多分発生してます。
ただし断言はできません。
98名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 09:41:19 ID:oGrkWKDY0 New!!
義母のクレジットカードで、過払いが発生している感じなので、取り引き履歴を請求しようと、先方に電話しました。
義母は、６年前に脳梗塞を患ってから、言葉が不自由です。障害者手帳も持っています。
だから、嫁の私が、先方に電話しました。
しかし、「ご本人様からの請求でないとダメです」と言われました。
義母が障害者である事を伝えたんですが、先方が若い女性だったので、脳梗塞の事をよく理解していないようです。
「お義母さまが元気になって、ご自分で話せるようになってから、また連絡を下さい。もしくは、弁護士か司法書士の代理人を依頼して下さい」
と言われてしまいました。
そこまで高額な過払いではないので、代理人は立てないつもりなんですが。
障害を持っていたり、高齢の親の代理で、過払い請求をされてる方は、どうしているんでしょうか？
最初で躓いてしまいました。
99名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 12:09:32 ID:vBUhttdA0 New!!
>>98
履歴請求は業者のHPから郵送用の書式がDLできるハズ
その後、請求が１４０万円以内なら提訴して代理になるのが早いですよ。
100名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 12:39:22 ID:UNwhcZ5F0 New!!
クレジットーカードのカードローンタイプ定額リボ支払いて過払いでますか？
101名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/26(月) 13:01:17 ID:19LswYEe0 New!!
質問お願いします。
テンプレに
＞※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
とありますが、残債ありで過払い請求しても情報は全く載らなくなったということでしょうか？
なんとか完済してから請求を行う予定でしたが、もしそうなら早めに行いたいと思っています。
それにしてもいくら調べてみてもその情報が少ないので･･･
102名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 13:27:03 ID:Sufu+iv/0 New!!
>>101
JICCのHPはもう確認しましたか？
それでも不安ならJICCの窓口の方に突撃するべし
103名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/26(月) 13:55:25 ID:19LswYEe0 New!!
>>102
JICC確認しました。
CICなんかも同様の対応なんでしょうか？なにぶん心配性なもんで。
そもそもこんな重要な事がメディアで話題になっていないのはなぜなんでしょう？
やはり貸金業者に配慮しての事なんですかねぇ。
104名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 15:16:51 ID:oyk56JWH0 New!!
現在支払い中、明細上残債68万
再計算後、過払い67万
この場合、訴訟前の書面って債務不存在と過払い金返還請求の2つの内容を書けば良いのかな？
それとも過払い金返還請求だけでOK？
105名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 16:14:28 ID:55AqJJ4T0 New!!
wikiなども見たのですが、残債ありの場合の対応がよく分かりません。
履歴請求→引き直し計算 までの手順は分かるのですが、
それ以後は、どのようにすれば良いのでしょうか。
債務整理はせずに、利息を法定金利に減額してもらって、
支払いを続けたいと考えています。
106名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/26(月) 17:09:51 ID:uuQQYarAP New!!
>>105
過払いは出てたの？出てるなら請求書発射して支払い止めればいい
過払い出てないなら少額でも過払いでるまで支払う
107名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 18:07:45 ID:+LG6lGcK0 New!!
>>103
こちらのスレはどうでしょう？
残債ありの過払い請求3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1242117057/645-
108名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 18:17:17 ID:55AqJJ4T0 New!!
>>106
回答ありがとうございます。
4月19日のJICCの「契約見直し」情報の廃止がありましたので、
残債がある状態（過払いが出てない状態）で請求しようと思案しているところです。
元本と利率を適正な状態に修正してもらって、返ししていこうと考えています。
109名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/26(月) 19:00:02 ID:uuQQYarAP New!!
>>108
引き直し計算しても残債が残るなら債務整理になるだけだよ
契約見直しはあくまで過払いが前提だから
110名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/26(月) 19:06:47 ID:dNzUISqK0 New!!
n
111名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 19:28:34 ID:9DKH8gcS0 New!!
>>108 私も最近まで勘違いしてましたが>>109の言う通りですよ。
まずは、取引履歴を手に入れて引き直し計算しましょう！
112名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/26(月) 22:28:27 ID:ssjc1JhX0 New!!
諸先輩方にご質問です。
第一取引 過払いあり。（９年前完済） 第二取引 現在返済中。 （第一取引と第二取引は別契約で完全に別個のものです。）
この度、過払い金と引き直し後の残金がほぼ同額になるので相殺してもらおうと考えております。
別途、第一取引の過払い金に対する９年分の５％の金利も請求したいと思うのですが、
訴状の書き方がいまいちわかりませんのでご指導お願い申し上げます。
記入例を書いて頂けると幸いです。宜しくお願いもうしあげます。
113名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 00:13:21 ID:Lcw12v//0 New!!
>>109
>>107に貼り付けてあるスレを見てみたのですが、
情報が錯綜しているようですね。
JICCにどなたかが確かめたところ、
残債が残っても債務整理にはならないとの書き込みがありました。
>>109さんの回答と真逆の内容が書かれており、困惑しています。
過払い後と過払い前だと、
月々に支払う金額（元本・法定利息・不当利息）も大きく違ってきます。
先週の月曜以来、信用情報の適用が変わりました。
このことについての、正確な情報が知りたいと思いました。
114名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 00:42:08 ID:uEAtjhgt0 New!!
>>113さんはどうやら約定残債について書いていることと引き直し後の残債
について書いていることを混同しているようですね。
(1) 約定残債務ありで引き直し後に過払い状態で、過払い額を請求する。
(2) 約定残債務ありで引き直し後に債務が残り、引き直し後の残高を主張して
利息制限法の利率で払う。
(3) 約定残債務ありで引き直し後に債務が残り、さらに利率や残高を利息制限
法未満に圧縮して払う。
(1)がいわゆる過払い請求で今回コード７１がつかなくなった対象、(3)は債務整理が
記載されます。
(2)は債務整理じゃないので何も記載されませんが、(1)と違い債務者として
交渉することになるから交渉する時の気分は良くないと思いますよ。
もし履歴請求して引き直し後に債務が残ったら早く借金と縁を切るためにそのままの
最低支払額で黙って返済を続け、小額の過払いになった時点で過払い請求→ゼロ和解を
おすすめしておきますが、
もしも月々の最低支払額を減らさなきゃ延滞するほど収入が少ないなら、特定
調停も選べますよ。
115名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 00:50:34 ID:uEAtjhgt0 New!!
>>112
そう言う請求ならシンプルに取引１だけ引き直して請求すれば相手の方から
相殺を主張してくれますよ。
116名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 00:54:33 ID:0MGjY4UAP New!!
引き直して減額するだけで、元本の一部減免や利息カットがなければ債務整理
にはあたらないだろう。
少なくとも全情連時代に問い合わせたらそういう回答だったぞ。
てか過払い後と過払い前っておかしいね。引き直しても残る場合は過払いという
表現は使わない方がいいかと。
117名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 01:21:14 ID:Lcw12v//0 New!!
>>114
なるほど。
ご丁寧にありがとうございます。
アドバイスも大変参考になります。
実際に、履歴請求及び引き直し計算を致しまして、
対応策を考えてみようと思います。
118名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/27(火) 11:15:09 ID:qqvm/HsfP New!!
過払いって意味からもう一度勉強した方がいいかも
119名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/27(火) 17:11:22 ID:1hF7/RPiO New!!
質問お願いします。数年前にパソコンスクールの授業料として、クレジット会社を通して、学費のローン契約しました。利息が２５％越えていましたが、この場合、過払い請求できるのでしょうか？
120名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 17:30:45 ID:j/hxB11F0 New!!
>>119
出来ます、 クレジット会社に請求。
121名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 17:41:29 ID:vmCOppqb0 New!!
>>120
うそじゃね？
過払い適用できるのはキャッシングだけじゃろ？
122名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/27(火) 18:19:43 ID:1hF7/RPiO New!!
>>119です。とりあえず返事ありがとうございます。できる、できないとやっぱり意見が割れていますが、他の所に聞いてもそうでした。授業料は３０回払いで利率２５％でした。
123名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 18:33:22 ID:xNI8dlGe0 New!!
>>122
「消費者契約法と保証委託契約」でぐぐってみて
124名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 19:41:07 ID:bpNdi7NF0 New!!
>>121
キャッシングだけ、利息制限法の適用を受け、ローンは受けないのか？
利息制限法は、強行法で全ての事例に適応されると理解しているが。
125名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 19:42:30 ID:JeC7wg/F0 [1/5] New!!
te
126名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/27(火) 19:47:05 ID:JeC7wg/F0 [2/5] New!!
質問です。
途中一度完済して数カ月、間隔のある取引をまとめて引き直し計算したんですが、
業者側はそこで分断主張し別計算として残元金を提示してきました。
別計算での引き直し計算を自分でやってみましたが業者の言うような額になりません。
初回借り入れから一度目の完済までを1シート。別のシートで再借り入れから最終取引日まで入力。
このやり方であってますか？
127名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 19:50:20 ID:bpNdi7NF0 New!!
>>123
＞「消費者契約法と保証委託契約」でぐぐってみて
などと言うなら、答えをかけよ。 もったいぶった書き込みは質問者に失礼だ。
＞利息制限法の定めと消費者契約法の定めが異なる場合は、
利息制限法の定めが優先する。平成13年4月1日、 消費者契約法 が施行されました。
消費者契約法（9条2号）では、遅延損害金の最高利率を14.6％としています。しかし、
消費者契約法11条では、民法、商法以外の法律に消費者契約法とは別段の定めがある
ときは、その定めによるとして、他の法律の定めを優先しています。
これによると、14％は通常、しかし、延滞した場合は26.28％に成る。
延滞利息と、通常利息を混同しない。
128名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 19:58:25 ID:bpNdi7NF0 New!!
>>126
サラ金が分断を主張するのは、勝手だが、貴方は分断を認めるのか？
完済して、新しい契約を結んだのか？ 分断とは？ 別々の契約だろ。
129名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 20:03:29 ID:JeC7wg/F0 New!!
>>128
言葉足らずですみません
今回はアコムに関する過払い（返済中、引き直しで過払いあり）で別にキャッシュワンの返済分があるため
向こうは相殺でって言ってます。
キャッシュワンの残があるためこちらから主張するよりも適当に和解で構わないんです。提訴費用とかも考えた上で。
130名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 20:13:53 ID:bpNdi7NF0 New!!
>>129
正直言って、よく解らなくなったが・・・同じ会社だが、契約が違う。
キャッシュワンの契約とアコムの継続的金銭貸借の契約は、別契約だろ。
131名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 20:19:00 ID:JeC7wg/F0 New!!
>>130
はい、別契約です。当初こちらとしてはキャッシュワンは今まで通り返済、
アコムだけ過払い請求のつもりでした。
ですが両方ともアコムの債権であるから相殺しましょうという提案でした。さらに相殺後の残債を
一括で払ってくれとか言い出したのでびびってしまい分断の件はスルーで、相殺→分割返済というような
話をしてます。
132名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 20:38:21 ID:bpNdi7NF0 New!!
>>131
損得で考えよう。
1、相殺した方が得なのか？
2、当初の予定で話がつくのか？
3、提訴しなければ、当初の予定通り行かないのか？
自分にとって得な方を選べばよい、（こちらは、金額が判らないから、何ともいえないよ！）
133名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 20:50:57 ID:JeC7wg/F0 New!!
>>132
これから外出する上に携帯が書き込み規制中なため今日はこれが最後のレスになります。すみません・・・。
交渉はまだ一度きりですが、当初の予定で押せる自信がなかったわけです。
とりあえず詳細だけ書き残していきます。助言いただければ幸いです。
アコム：過払い１６万（アコム側は分断主張、別計算で１１万の過払いと言っている）
キャッシュワン：残債４４万
向こうは４４万－１１万で残金を一括返済してくれと。しかし交渉で分割返済はできそう。
現状はここまでなので、当初の予定については改めて交渉しないとわからないです。
134名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 20:53:59 ID:FeLSqIrJ0 New!!
すまない、超初心者的な事なんだが…
外山式・OpenOfficeで履歴入力中なんだけど、
データ転記ってどうやるんだっけ…？
「データ転記」のボタン押してもウンともスンとも反応が無いんだが。
訴訟まで経験済みなんだけど、久しぶりに入力してたら忘れてしまった。
135名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/27(火) 20:59:55 ID:1hF7/RPiO New!!
>>123 どうもです。>>127さんは特に丁寧に感謝します。最後に一つお願いします。では消費者契約法の14.6％で引き直していいでしょうか？それとも18％でしょうか？契約書を見ないとわからないのでしょうか？学研クレジットというマイナーなクレジット会社でした
136名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 21:19:43 ID:bpNdi7NF0 New!!
>>135
利息制限法とおりの金利。
10万未満は20％
100万未満は18％
100万以上は15％
以上と未満に注意。
過払い請求は、利息制限法以上の利息を取るなら、みなし弁済の用件を満たせた
場合だけ、利息制限法以上の利息を取れる、満たせないから、過払いになる。
だから請求できる。
137名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 21:39:28 ID:Mtk9cixn0 New!!
本日地裁に訴状を提出してきたのですが、その際「訴訟進行に関する照会書」を渡されました。
内容の大半はすぐに記載できたのですが、「事実に関する争い」の部分だけ判断に迷っております。
これは、どちらで答えても問題ないのでしょうか？
今さら争点（争う点はない）と思っているのですが、そういった場合は「ない」にチェックを入れればよいのでしょうか？
138名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/27(火) 21:41:48 ID:1hF7/RPiO New!!
>>136 ほんとにありがとうございました。また進展あれば報告します。学研クレジットっていう怪しげな名前の会社ですが、あの有名な学研から生まれた会社みたいで、びっくりしてました。では。
139名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/27(火) 22:35:45 ID:eSRdXLsD0 New!!
>>134
OpenOfficeは扱ったことはないですが、ダウンロード後はマクロが
無効になっていると思われるので、Microsoft Officeの場合だと
マクロを有効にするとそのボタンが有効になります。
「マクロを有効にする」みたいなメニューは無いですか？
140名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/28(水) 01:36:35 ID:Hw2+OLBM0 New!!
>>139
ご返信ありがとうございます。
仰るとおり、Microsoft Officeの場合だとマクロ有効でOKなのですが、
OpenOfficeだとマクロを有効にするやり方がイマイチ分からず。。。
一応、セキュリティの項目でマクロレベルを一番低くして全てのマクロを受け入れる
設定にしてある筈なのですが…
141名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/28(水) 07:26:05 ID:C52QX9d+0 New!!
>>140
この際、外山式ではなく名古屋式で計算されてみては？
名古屋式だとマクロ云々は関係ないはずなので
142名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/28(水) 10:22:33 ID:UG6+4hSi0 New!!
>>140
私は使ったことありませんが人柱で
ttp://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.aspx
143名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 12:44:19 ID:bjMajsbS0 New!!
>>86で相談させて頂いた者です。
前払いの着手金が用立てできず、着手金を後でも良いところを探すかもしくは近隣の先生でそういった方がいなければ
自分で請求をすることになりそうです。
個人で過払い請求をするとほとんどが裁判になると教えて頂いたのですが、
相手から「裁判で」と言われた時に、請求額から少し減らした額をこちらから提示して、
それで和解できるように提案することはできますでしょうか？
それで裁判が回避できるとしたら、目安として何パーセント程減額すれば良いのでしょうか？
144名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 12:52:36 ID:SF1X0JWl0 New!!
>>140
自分は今日訴状出して来ました
自分もオープンオフィスしか入れてなかったので139にある
オフィス２０１０べータ版落として、そのエクセルで
計算してプリントアウトしたものを
提出してきました
ググルとマクロの方式が違うらしいので、オープンオフィスでは
上手く行かないらしいです
145名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 12:57:59 ID:SF1X0JWl0 New!!
質問です 約定残ありの過払い事案です
履歴取引後、即計算、即提訴したのですが
この場合、相手の会社に「提訴済みですよ」的な
連絡ってするものですか？
約定上は残が有るので、入金しなければ相手から電話が来るかも
知れませんが
146名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 13:47:36 ID:bjMajsbS0 New!!
過払い金返還請求（通知書）
私は、貴社より送付いただいた取引履歴明細書により、
利息制限法による引直し計算を行った結果、過払い金
××××円が発生している事が判明しました。この
過払い金の5％の利息×××円（民法404条に基
づいています）をあわせて、下記のとおり請求します。
請求額合計 ×××××円
本書面到達後、１４日以内に上記金員を下記口座まで
お支払いください。万一お支払いなき場合は、
民事訴訟にて請求いたします。
××××銀行 ××支店
口座番号 普通 ×××××××
口座名義 ×× ××
なお、民事訴訟において請求することとなった場合は、
上記過払い金額に加え、遅延利息、訴訟費用なども含め
て請求させていただくことを念のため申し添えておきます
平成21年○○月○○日
================================================
↑請求書の書面はこんなカンジで良いのでしょうか？
147名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 15:23:56 ID:P2/GQJcgO New!!
>>145 連絡は不要でしょう。過払いが出た時点で残債もないので、入金のいりませんよ。
148名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 15:25:26 ID:P2/GQJcgO New!!
>>145 連絡は不要でしょう。過払いが出た時点で残債もないので、入金はいりませんよ。
149名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 15:30:49 ID:SF1X0JWl0 New!!
>>147
どうも 入金する気はさらさら無いですけど
裁判所からどれくらいで連絡行くのかが全く解らないので
150名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 16:19:30 ID:P2/GQJcgO New!!
>>149裁判所からは、連絡はすぐにいきますよ。提訴したら、普通は数日でいくはずですよ。
151名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 16:24:34 ID:P2/GQJcgO New!!
連絡というより、あなたの訴状が業者に、配達されますよ。普通郵便じゃないので確実に届いてますよ。それを見て、連絡してくる業者、裁判の一週間前ぐらいに答弁書を送ってくる業者、裁判当日まで何の音沙汰なしの業者等、反応は様々と思いますよ
152名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/28(水) 17:11:17 ID:SktaNMpO0 New!!
質問させてください。
弁護士に依頼し、数ヶ月にわたり過払い金の返済をサラ金業者に求めていました。
今月はじめに、過払い金と裁判に関わる諸費用をサラ金業者が「支払え」と、裁判所より判決が下りました。
弁護士は「今月中くらいには支払われるでしょう」と言っていましたが、
あれから一月近く経ちますが、まだ支払いされておりません。
普通、どれくらいで支払われるものなのでしょうか？
本当にちゃんと支払って貰えるか不安です。
相手は武○士です。
判決が下りても、無視したりゴネたりするものですか？
153名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/28(水) 18:37:44 ID:Hw2+OLBM0 [2/2] New!!
>>141
>>142
>>144
レスくれた方々、サンクスです。
オフィス２０１０べータ版でうまく転記できました！
154名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 20:17:07 ID:RDo7+O2KO New!!
>>152
支払わないケースもあると聞きますが安心して下さい。支払わない場合は支払わせればいいだけの話しですよ。判決が下りたにも関わらず支払う意思が見受けられない場合は即財産差し押さえなどの強制執行の手続きをするのみです。不安がらずに余裕の姿勢で楽しんで下さい。
155名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 20:27:44 ID:FHu4aVkB0 New!!
やつとアク禁が解けた。
長かったー
質問ですが、６月の法改正で過払い金返還や
業者の対応も変わるでしょうか？
156名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/28(水) 22:58:09 ID:FHu4aVkB0 New!!
過払い訴訟起こすとカードの利用停止されるそうですが
数年間取引し、過払い金を含む高利を返済した返済能力
のある優良顧客を取引停止にするのはどうも解せません。
サラ金はお金貸さないと儲からない訳だし、
心情的な問題でしょうか？
今のご時世優良顧客を手放すのはもったいない気もしますけど。
法定利息で貸してる分には問題無いんだし。
157名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/28(水) 23:13:24 ID:qn+b/88G0 New!!
>>152
判決後にこちらから連絡しました？
武富士なら、電話かけて「２週間が過ぎてるから近所の支店に
強制執行もできるけど支払いはどうしますか？」って言って
みればいいと思う。
電話しないで本当にやっちゃうのもおもしろいけど
158名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/29(木) 01:52:35 ID:LueJSvUA0 New!!
残債有の状態で過払い請求すると事実上のブラックと変わらなくなると聞いたのですが本当ですか？
159名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/29(木) 02:19:21 ID:zs6SwVz90 New!!
>>158
> 聞いたのですが
誰にでしょ？
残債ありの過払い請求3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1242117057/
160名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/29(木) 06:50:19 ID:SXs2h7Kw0 New!!
過払い回収用の強制執行のやり方を教えてください
161名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/29(木) 11:21:37 ID:3FI1lgH90 New!!
>>160
今も貸付をしてるか、支店があるかその他によるから
業者名がわからなきゃ何とも言えません。
162名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/04/29(木) 15:56:53 ID:DWLckWPW0 New!!
152です。
>>154
ありがとうございます。
初めての事で、弁護士に任せていますが不安ばかり膨らんでいましたが、勇気付けられました。
>>157
ありがとうございます。
サラ金業者と取引していた本人が死亡した後に判明した出来事ですので、
申し立て人（相続人）は私一人ではなく複数いるため、弁護士に代表として任せています。
そろそろ弁護士から何か言ってくるのではと思いますが、他の申立人に強制執行の話をしたいと思います。
163名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/04/30(金) 23:48:20 ID:YKGPs/wy0 New!!
質問です。過払い金算出の計算式ですが、以下の方法だと間違っていますでしょうか？
50万限度額、残債50万、年利29%で、10年間取引があった場合…
２９％－１８％=１１%(払いすぎた利息)
50万×11%=55000円(一年あたりの払いすぎた額)
55000円×10年=55万(10年間で払いすぎた額)
50万(現在の元本)ー55万=-5万(過払い金)
本当に概算であり、もっと複雑になるかとは思いますが、考え方として上記で合っているかどうか教えてください。
164名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/01(土) 01:02:21 ID:5k8DqC0uO New!!
>>163 いやいや。もっと過払いはでますよ。１８％で元金も減らしていますから。
165名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/01(土) 02:27:25 ID:+Ljjpeql0 New!!
取引履歴の開示を求めたら一月あたり50円の実費なるものを請求されました
これってありなんでしょうか？
10年以上なので結構な金額になるんですが…
166名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/01(土) 06:20:21 ID:Svxs/Dm40 New!!
>>163
1年後の残債が44万5千円になってるんだから支払う利息の額も減ってるので払いすぎた額も増えるよ。
2年後は残債が37万ほどになるから、50万天井で29％を10年も払ってるんだったら5年半で借金0、単純計算しても70万以上の過払いがあると思うぞ。
っと過払い確認チェッカーで簡単に計算しただけだけど、過払いなのは間違いないので早めに提訴して取り返えしなよ。
167名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/01(土) 08:50:00 ID:mz4KYSCv0 New!!
残債30万ほど有りで弁護士に任意整理をたのみました
依頼前に頼んでおいた履歴がきたのでを計算してみると過払いが40万ほどありました
でもしタケフジが倒産したら弁護士費用はどうなるのでしょうか
任意整理1件で42000円 (10500円
で4回分割ではらってます
減額報酬が5.25%なんですけど
30万が0円になったから 15600円
とられるのでしょうか
つぶれたら当然過払い金ははいってこないんですよね・・・
168名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/01(土) 08:55:11 ID:UG/DDDyK0 New!!
>>167
費用は普通に考えてもとられますよ。
問題は武富士の譲渡先があれば判決出るまで1年半年またされるてことです
受け入れ先がなければ倒産ですね受け入れ先あれば何％か知りませんが帰ってくるかもしれないけど
169名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/01(土) 09:29:29 ID:eIxpIRSq0 New!!
アコムでトータル200万すでに完済したのですが
取引履歴の請求を行うときに自宅に郵送だと
嫁にばれるので何か言い方法ありませんか？
今はやりの弁護士に相談の方が手っ取り早いですか？
170名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/01(土) 10:13:15 ID:8qUZmIqo0 New!!
>>169
支店に取りに行くことできるよ。電話したときに取りに行くって言えばいい。
弁護士は悪質なのや手抜きする奴多いし（広告出してる奴は特に）、無駄金かかるしおすすめしない。
どうしても面倒なら頼めばいいけど、よく情報調べて吟味して変なのをつかまないよう注意して。
171名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/01(土) 10:14:14 ID:5k8DqC0uO New!!
電話して、店頭にとりにいけ
172名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/01(土) 10:18:16 ID:eIxpIRSq0 New!!
>>170>>171
ありがとう
自分でやってみます。
173名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/01(土) 16:58:17 ID:BSxOV04U0 New!!
もうすぐ第一回なんですけど、答弁書に反論する書類は
第二回で提出すればいいんですか？
174名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/01(土) 18:18:37 ID:l62T+dUM0 New!!
>>173
第二回の１週間前くらいまでに出せばいいですよ。別に早くてもいいけれど。
つか、業者は反論するだけの内容がある答弁書を出してきたということでしょうか？
175名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/01(土) 20:36:46 ID:vgmjDpUc0 New!!
香里奈とヤリテ～とか思って
ニッセンのＣＭを食い入るように見ていたら
身内がマジカルカードのキャッシングで過払いしていることに気がつき
履歴を取り寄せた俺は勝ち組？
176名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/01(土) 20:41:25 ID:BSxOV04U0 New!!
>>174
レスサンクス。
「次回期日（第１回）までに調査し、追って反論する」
としか書いてません。
第１回の時何か提出してくるのでしょうか？
177名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/01(土) 20:47:29 ID:l62T+dUM0 New!!
>>176
なら現時点でこちらは反論する必要ないです、というか反論のしようがないですよね。
まあ、第１回までになにかくるかもしれませんが、
被告側は答弁書出しとけば、第２回までは時間稼ぎできますからね。
いずれにせよ反論待ちですね。
178名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/02(日) 01:13:44 ID:nuR237W30 New!!
信頼できる弁護士の情報はないね。
179名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/02(日) 01:44:24 ID:2LAUq8Cp0 New!!
暴利な弁護士情報とかもないね・・・
180名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/02(日) 02:02:00 ID:GUz0QGuF0 New!!
弁司に依頼するなら
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ18件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1260702696/
このスレは一番早くて安くて信頼できる弁護士＝本人が請求するスレですよ。
181名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/02(日) 02:02:44 ID:W+e8V/D/0 New!!
履歴来たので計算しようと思いますが、過払い請求スレまとめwiki見ると
名古屋消費者信用問題研究会
司法書士外山敦之事務所
この２つあって名古屋の方がお薦めとありますが、以前どこかのスレで名古屋式計算方法は
わかりづらいと言われたと書き込みあったのでどっちでやろうか迷ってます。
それか今推奨してる計算ツールあれば教えてください。
計算初めてなのでどのツールを使えば良いのか良くわかりません。
どなたかアドバイスお願いします。
182名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/02(日) 03:09:23 ID:npOWmecB0 New!!
>>181
両方で計算して金額の多い方を出せば良いんじゃないの。
名古屋式がわかりづらいなんて言うところなんて稀でしょうから、計算書の入力間違いを防ぐためにも
名古屋・外山で計算してみれば良いんじゃないの。
分からなければ訴状の提出時に書記官にどちらがいいか聞けばいいだけだしね。
オレは名古屋式で出したけど何も言われなかったよ。
183名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/04(火) 23:18:46 ID:yDMpfGk00 New!!
アイフルってWiki見る限り訴訟しない会社ってなってるけど簡単に取り戻せるかな？
チェッカーで計算してみたら80万近く過払いあるみたいなんで挑戦しようと思ってるんだけど・・・
初めてでなんか不安なんだよねw
184名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/05(水) 00:08:04 ID:SwqiZKy10 New!!
>>183
今のアイフルは糞だよ
金額によって必至
185名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/05(水) 11:26:01 ID:qddDxr010 New!!
>>183
アイフル含め、今は提訴しなきゃまともな和解案出してくるサラ金はまずないです。
とりあえず本当に過払になっているかをちゃんと確認。
それからでも自分でするか依頼するかは決められます。
186名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/05(水) 12:11:35 ID:Q320fku00 New!!
>>183
アイフルこそ請求書も出さずに即提訴がデフォだし結果的に早いし楽だよ。
経験者です。
アイフルスレも読んでみ。
187名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/05(水) 18:52:59 ID:hbfYE3r50 New!!
引き直し計算をしているのですが困っていますのでご教授ください。
サラ金の取引履歴を参照していたら、
ある日にちの入金が同じ日付で次の項目でマイナスとなって、
打ち消しあっている場合、
これもまた、エクセルのほうに打ち込んでいけばいいものののでしょうか？
わかりにくくてすいません。
188名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/05(水) 19:04:30 ID:CoBX3TG00 New!!
請求って本人以外でもできる？
例えば親とか
189名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/05(水) 19:52:02 ID:xud+UWZ/0 New!!
>>188
相続すれば
190名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/05(水) 20:39:54 ID:njhexUJ00 New!!
>>187
入力しないでセットで省く
途中でキャンセルなど実際には行われなかった取引なので入力もしない
191名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/05(水) 21:00:09 ID:hbfYE3r50 New!!
ありがとうございます。
あと、取引日は桁がそろうようにしたほうがいんでしょうか？
192名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/05(水) 23:35:46 ID:1dEAqu0S0 New!!
>>188
身内の場合。請求額が１４０万円以内で簡裁ならたぶん代理を認められますよ。
193名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/06(木) 11:38:47 ID:44A0A9hC0 New!!
司法書士に依頼しようと考えていますが、依頼した時点で返済をストップしても良いのでしょうか？
194名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/06(木) 12:31:28 ID:Vucft7hi0 New!!
初心者で質問ですが
武富士に約１４年前に初めて借り、５０万を４年後に全額返済し
その２年後にまた借り始め、３年後にまた５０万を全額返済し
一昨年にまた借り始め、今４０万の借金があります。
その場合、過払い金は発生するのでしょうか？
195名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/06(木) 12:50:25 ID:IVsxwPYeP New!!
>>193
ストップでおｋ
>>194
完済物は間違いなく過払い、取引履歴取って計算しないとはっきり答えは出ないけど
今の借金と相殺しても過払いあるんじゃないかな？ たぶん
全部一つと計算するか、三つと計算するかでかなり違ってくるし、時効物だと
ここで聞いて解決するほど簡単じゃないから相談にいった方がいいと思うよ
196名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/06(木) 13:19:12 ID:pBg6UuGJ0 New!!
>>195
ありがとうございます
なるべく自分でしたかったのですが全部するには難しいみたいですね
専門のとこで相談してみたいと思います
197名前：野良っち MAIL：sage DATE：2010/05/07(金) 00:09:01 ID:Z1uLMR2z0 New!!
( ´∀｀)>>189
今すぐ？
怖っ！
198名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/07(金) 00:43:46 ID:KZmlIpHA0 New!!
>>197
代理ならともかく請求権は相続しないと無理かなと思いまして
199名前：野良っち MAIL：sage DATE：2010/05/07(金) 10:02:46 ID:Z1uLMR2z0 New!!
( ´∀｀)>>198
いや、親御さんがご存命だと思いまして。。。www
200名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/07(金) 12:21:44 ID:tdOiqrGZ0 New!!
すいません。
俗にいう『＋５』ですが……
どうやって計算すればいいんでしょうか？
先方から、支払日が提示されてから計算して、こっちから請求するんでしょうか？
それとも、先方が勝手に計算してくれるんでしょうか？
当方、引き直し計算代行に外注したので、計算の仕方は分かっていません。
201名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/08(土) 12:38:32 ID:H77S2plK0 New!!
age
202名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/08(土) 23:29:08 ID:mIyABRzZ0 New!!
>>200
過払い利息＝過払い元金×０．０５／３６５×最終取引日から返還日までの日数
請求額＝過払い元金＋最終取引日の過払い利息残額＋過払い利息
203名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/09(日) 12:05:38 ID:YayHU95m0 New!!
同じ職場の人が、金融屋以外にも自分たち同僚から金借りています
近々司法書士に債務整理を依頼するようですが、
その場合、自分たちも催促・督促は出来なくなるのですか？
204名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/09(日) 13:24:44 ID:B1WT68ga0 New!!
近くの司法書士に相談したほうがいいよ。
弁護士は、敷居が高い人は。
3年くらいで返済がすむように、話しをつけて
くれるらしいよ。
205名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/09(日) 14:51:17 ID:TWmDWzHd0 New!!
>>203
自分たちが貸した金も相手が債務整理の対象に入れてるならそうなる
そうでないなら無関係
206名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/09(日) 18:31:58 ID:5uPnalA+0 New!!
確認させてください
債務整理で司法書士とかの過払い報酬何％というのは
こちらが借金ゼロになり、貰う状態になった時、払うのですか
それとも借金が残った状態で、過払い計算してそこから司法書士の取り分を
渡した残りを、借金返済に使えるのでしょうか
207名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/09(日) 23:48:46 ID:rIWFgIxD0 New!!
>>206
事務所によって違うからご自身が利用するところに確認するしかないです。
208名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/10(月) 00:11:18 ID:c8+bnXAa0 New!!
弁済時のATMの明細書を持ってるんですが、これを証拠として出すのはどうでしょう？
みなし弁済を否定できる材料になると思ってますが、何かデメリットはありますか？
209名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/10(月) 00:44:38 ID:AjT9Z3kI0 New!!
>>203
みなさんスレ違いに回答しているので俺も
弁司が入っただけで強制的に借金を負けさせられる理由はありません。
貸金業者からの催促が止まるのも貸金業法で規制しているからで、個人
的な貸し借りなら遠慮なく催促すればいいです。
ただし、強制的に差し押さえしなきゃいけないような状態なら直接交渉
より貸金請求訴訟をした方が早いです。
210名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/10(月) 00:53:58 ID:LZ4TTAvN0 New!!
>>207
事務所に行って聞いてみます
ありがとうございました
211名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/10(月) 21:55:03 ID:iwN1zFVz0 New!!
>>1のwikiに過払い請求したら、サラ金から借りられないと出てますが、
２社から借りていて、過払い請求を１社したら、あとの１社からは返済だけで借りられなくなるんですか？
三井住友カードローンやみずほ銀行キャッシュローンとかも借りられなくなりますか？
212名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/10(月) 23:15:59 ID:RbISZTqZ0 New!!
他社は関係ない。
過払金返せ！ とケンカ売ったサラ金業者からは当然借りられなくなる。
213名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/11(火) 00:35:03 ID:95AdXCQN0 New!!
>>212
過払い請求した会社だけ借りられなくなるんですか？
214名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/11(火) 01:08:19 ID:9OWwjJot0 New!!
と書いてあるだろうが・・・
215名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/11(火) 02:27:18 ID:LCWJNYQC0 New!!
質問です。
答弁書に対して反論したいのですが、テンプレでも少し違ったりするので
これかな？と思う反論をコピペして第二回前に書記官に見てもらっても大丈夫でしょうか？
216名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/11(火) 03:12:54 ID:9OWwjJot0 New!!
>>215
大丈夫ではないです。
217名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/11(火) 07:39:50 ID:Cd4yhYMO0 New!!
>>215
恥をかきたいのかおまえさんはｗｗ
218名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/11(火) 19:36:04 ID:LCWJNYQC0 New!!
え、これ恥ずかしいことなんですか！どして？
219名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/12(水) 03:20:58 ID:6RG8iegS0 New!!
書記官が見てくれるのは書式や書類に不備が有るか無いかだけだろ
中身までぶん投げるなら最初か弁司に依頼しろよ…
220名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/12(水) 08:25:19 ID:9IHXBq5v0 New!!
うむ。反論をチェックしてほしいんなら２ちゃんでやれ
準備書面スレもあるしな。
過疎ってるが。
221名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/12(水) 09:36:59 ID:Pzaa5cn20 New!!
本人訴訟で勝訴
以降どうすればいいんでしたっけ？
222名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/12(水) 12:04:35 ID:8y2Igiqb0 New!!
>>221
これをしろ。
http://img.47news.jp/PN/200903/PN2009031801000274.-.-.CI0003.jpg
223名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/12(水) 17:59:59 ID:XTOSIZMv0 New!!
>>222
www
224名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/12(水) 20:29:05 ID:jQyD4LjT0 New!!
>>222
クスッとした
225名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/12(水) 21:13:25 ID:iKg6rNrG0 New!!
>>222
鼻からうどん出た
226名前：２１５ MAIL：sage DATE：2010/05/12(水) 21:59:39 ID:m6bWSK3Q0 New!!
丸投げではないにしろ、書式不備も含めてあわよくば教えてもらえないかと思ってましたが
これは恥ずかしいことなんですね。反省します。
ありがとうございました。
227名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/12(水) 22:28:46 ID:jQyD4LjT0 New!!
>>226
裁判所は中立の立場なので一方当事者に有利な事をするわけには行かないのです。
228名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/12(水) 22:59:40 ID:QYzbFT/r0 New!!
来週から引き直し計算をするんだけれども、
1．元金 9万 だった → 20％
２．元金 50万 → 返済により 10万になった それ以降100万までは 10万以下でも 18％
３．元金150万 → 返済により 10万になった それ以降は10万以下でも 15％
20％に戻さなくていいよね？
色々調べてたらそういう結論に達したんだが
229名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/12(水) 23:05:54 ID:8y2Igiqb0 New!!
>>228
それで良い。
230名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/13(木) 00:04:04 ID:JzwkuJmh0 New!!
>>222
それをしたら相手は「いっちゃってる」と思って即効希望提示額払うんじゃねｗ
231名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/13(木) 00:53:41 ID:pbXkNPh50 New!!
今は貸金業やめてしまったエヌエーファイナンス。完済後に司に過払い金請求依頼したんだが、電話には出ない、郵便物を送ってもＦＡＸを送っても音沙汰なしだそうな。
そんなわけで履歴を出してもらえないそうだ。
エヌエーって貸金業は廃業してるけど、貸した金の回収はまだやってますよね？
どうやって、履歴出させるのか司も今検討中らしい。自分の支払い履歴は通帳に残っているので、それを出すしかないのか？
借りた時の書類はすべて残っているのになんか進展がない。
エヌエーから過払い金請求するのは至難の技ですか？
232名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/13(木) 10:28:21 ID:TL1jt3Qq0 New!!
>>226
書記官に添削してもらおうってのは考え甘いと思うよ。
ただ、本人訴訟だったら、裁判所は法的素人がうまく主張できないせいで負けさせるなんてことを避けたがるから、
一読しただけで分かりにくい主張があると、「こういうことですか？」みたいなこと聞いてきてくれるよ。
そういうサポートとは言えないサポートみたいなのは現実に存在するから、ガンバって主張しろ。
233名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/13(木) 12:54:28 ID:zrMF2nrI0 New!!
すみません。どなたか相談に乗っていただけませんでしょうか？
本人訴訟でライフを提訴しました。訴額１５０です。
分断などの争点は特にありません。
過去３社地裁に提訴してすべて第１回後までに和解成立したのですが
判決まで行かないと６割以上払ってくれそうもありません。
次回までに被告の反論に対する準備書面と証拠説明書を出せと裁判官に言われました。
先方は反論の中で、悪意の否定と非債弁済を主張、さらに敗訴の場合は仮執行の面脱を求めてきました。
私は残債を一括返済してその日に返済履歴の送付を要求したのですが
そのことで、「原告は過払い金の請求を行うために取引履歴の開示を求めたので、
債務不存在と知って一括返済したものであるから、被告に返還義務は生じない」
と主張してきました。
これに対する反論は
「履歴を請求したのは返済の記録を確認したかっただけで、過払い金の存在を知っていたわけではない。
一括返済当日に履歴の開示を求めただけで、債務不存在と知りつつ過払い金目的で履歴請求したとする被告の主張は不当である。」
こんなかんじでいいんでしょうか？
どなたか効果的な反論をアドバイスしてください。お願いします。
234名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/13(木) 15:33:53 ID:cFVaf8qK0 New!!
こちらの方がいいと思い書かせていただきます
アプラスに裁判したら
3回目裁判日前に、準備書面が届き
1 平成22年4月1日 株アプラス→アプラスファイナンシャルに社名変更した。
2 平成22年4月1日を効力日発生日とする包括的な承継させる
内容の吸収分割契約を締結し
債権者保護手続きとして、官報公告（平成21年7月13日）に行った。
本件訴訟で問題になっている権利義務は、すべて、訴外のアプラスクレジットに
包括的に承継された。
3 被告は、平成21年7月14日から１ヶ月以内に異議の申し立てをしなかった。
よって、原告の主張する債務を負うことはない、被告に対する原告請求は棄却されなければならない。
と出してきました
１回、２回目は悪意やら個別契約やら言ってきましたが…
分断化や別会社への包括継承など、知りませんでした
この場合、異議など出せるはずもなく、また、提訴時に知っていればそちらを被告したし
債務の要素である債務者の変更は、民法第513条の更改にあたる。と思いますので
この場合当事者の合意が必要であり、その合意がない。
また、債権者異議申し立て期間は、まだ過払いかどうか分からなかったので債権者異議でききなかった
と準備書面に書くか…
やはり、取り下げて、現アプラスクレジットを被告とするべきなのでしょうか？
解約 平成7年6月末日 取引履歴請求日 平成21年10月末日 提訴 平成21年11月中
みなさん、お力貸してください
235名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/13(木) 17:54:03 ID:xQzCXUJq0 New!!
武相手に本人訴訟中です。
1回目が終わり、来月2回目の予定、1回目当日答弁書を受け取りました。
相手の主張は悪意の受益者のみです（分断等なし）
なんとか準備書面を作成はし裁判所へ郵送予定なのですが1つだけわからない事が。
裁判所用の正本と被告側の副本の2通を作成するのはわかったのですが、
「正本・副本」という文字を準備書面に自分で記載などするのでしょうか？
それとも特に何も書かずに準備書面を2通裁判所に出せばよいのでしょうか？
236名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/13(木) 19:36:34 ID:yTw1Xi6g0 New!!
>>235
> 裁判所用の正本と被告側の副本の2通を作成するのはわかったのですが、
> 「正本・副本」という文字を準備書面に自分で記載などするのでしょうか？
書いても良いし書かなくても良い
237名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/13(木) 19:44:21 ID:cyrlwGSw0 New!!
過払い請求を司にお願いしている者です。
過去の取引の中で一度完済しているのですが、完済してから次の借り入れまでの期間が
約１年ある事から、皿側は一連ではなく分断を主張しています。
そこで質問ですが、１年という期間だと一連として争うには厳しいでしょうか？
238名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/13(木) 20:08:45 ID:qtAopR/O0 New!!
質問です。
レイクとプロミス、武富士で10年近く借りていて
4年前ぐらいに完済しました。
過払いがあるかどうか？を含め法律事務所に一任しようと思うんですが、
計算してもらった返済額予測に対し、
弁護士への報酬の方が多くなりそうな場合（要は損をする事）
はありますでしょうか？
もしそのような事がある場合、着手前にキャンセルすることは可能でしょうか？
239名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：age DATE：2010/05/13(木) 20:28:17 ID:AUx/eGL70 New!!
>>238
損しないよ
費用倒れの可能性がある場合は事前に教えてくれるから
過払い案件のみ赤字にはならないシステムになってるところが多い。
よくネットで吟味して
過払い専門の弁に頼むといいよ。
個人的には京都のあの有名な過払い専門の弁がいいと思うけど。
240名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/13(木) 20:33:49 ID:qtAopR/O0 New!!
>>239
即レスありがとうございます。
評判の良い過払い専門の事務所はありますでしょうか？
あと、「京都の有名な専門」というのはどちらでしょうか？
241名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/13(木) 22:06:43 ID:TTdXm2Rs0 New!!
裁判当日まで相手の答弁書も何も来てない場合
当日は法廷で何をやるんですか？
上申書的な物を一応持ってた方が良いでしょうか？
242名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/14(金) 01:25:19 ID:ASkV8Kmu0 New!!
>>238
専門のとこはやめとけ
広告出してるとこはやめとけ
無料相談を売りにしてるとこはやめとけ
駅前の街弁が一番高い確率でいい弁に当たる
243名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：age DATE：2010/05/14(金) 07:30:40 ID:SQx9Kzbj0 New!!
>>240さんのように
過払いの請求のみの方は
特に弁護士と面談する必要など無いので
京都のリーガ○センターがいいと思います。
一切、前金などいらないし
最初に申込書送ったら、確認の電話来るだけで
後は過払い金取り戻してくれるので
楽ちんですよ。連絡もメールでマメにくれるし。
費用が高いのか安いのかは本人の価値観の問題。
私はリー○ルセンターに頼んで良かったと思った。
242さんが専門のとこはやめとけ と言うのは
きっと変な弁司に当たったのでしょうね。
レイクとプロミス、武富士ならどこでも受任してくれると思う。
武富士はどこの弁司に頼んでも解決まで１年は覚悟
した方がいいよ。
244名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/15(土) 00:17:24 ID:5vlhvtIZ0 New!!
相談にのってください。
セゾンカード
契約：1998年12月～ キャッシング利用：2000年8月～
当初は3万ほどキャッシングして翌月に全額返済、という借り方をしていました。
それが徐々に利用額が増え、完済できないまま残額が残るようになりました。
そのうちキャッシング利用可能枠が50万に増額、
しばらく天井はりつき状態がつづきましたが、貸し借りを繰り返しながら
2010年4月時点で残額約40万になってます。
収入が増えたため今月から月々引き落とされる返済のほかに毎月10万ずつ追加で
返済して、8月にキャッシング分だけでも完済してから過払い請求をしようかと
考えていますが、現時点ですぐに過払い請求してたとえばショッピング分と相殺
するという方法をとったほうが賢明でしょうか？
以前、完済前に過払い請求をすると不利になるという話を聞いたため不安です。
ちなみにショッピングリボの残高は現在約25万です。
他のカード会社3社にも各10～30万ずつキャシング残高があるので、なんとか
少しでも早くすべてを完済して過払い金を取り戻したいとおもいます。
ご意見をよろしくお願いします。
245名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/15(土) 04:41:53 ID:KQQ7BVBF0 New!!
>>243
その書き込み一つ当たりいくら貰えるんだ？
漫画雑誌の裏表紙広告みたいで面白いぞw
246名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/15(土) 05:13:15 ID:9iwIzfm10 New!!
質問です。sage15年前に利息28％天井で50万の自転車漕ぎです。2年くらい前に突然電話がかかってきて
利息140％にさげてまらいました（相変わらず天井50残債有り）。引きなおし計算時は契約が14パーセントになった以降分も
18パーセントで計算すればいいのでしょうか？
247名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/15(土) 15:26:34 ID:mHqP/Ktk0 New!!
>>246
14%ってことは契約が更新されたってことだろ？
2年前までの過払いをだして、2年間分の5%金利を足せばいいんでないの？
で、2年前に契約した分に関しては合法なので訴えないと
248名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/15(土) 20:42:29 ID:eSUYOsV/0 New!!
過払い請求した場合、社会的にどのくらいの状況でばれるんですか？
会社、調べれば履歴がわかる等、教えて下さい
249名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/15(土) 22:41:03 ID:7YUy8SNwP New!!
>>246
14%で計算すればよい。
利息制限法は利率を上げる理由になりませんよ。
>>248
何を心配してるんですか？
250名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/15(土) 23:18:36 ID:qWDedvrd0 New!!
履歴の改ざんときちんとした履歴がでてこない場合どうしたらいいでしょうか？金融庁でいいんですか？
3年前までは保管してたが契約日のは破棄したとの回答しかきません
251名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/16(日) 00:03:12 ID:jJq3d9OX0 New!!
>>237
完済だけなのか、解約してるのかで違ってくる。
解約してても、営業電話やDMで業者から２度目の取引を
誘ってきてたらオメーさんの勝ちだ。
>>241
当日答弁書受け取ったら、次回書面にて提出します。でおｋ
>>244
今後セゾンと関係のある会社利用しないなら即行動でいいんじゃね？
決めるのはオメーさんだよ
252名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/16(日) 00:08:35 ID:mMPCt1kI0 New!!
>>249
会社が保険業務とアパレル系のローンに関係しているので
ばれるのが怖いと思っていまして
253名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/16(日) 00:09:32 ID:GNj1ibYN0 New!!
>>244
過払いを取り返すために完済するなんてナンセンス
むしろ枠一杯借り入れてから行動することをおすすめしておきます。
254名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/16(日) 00:10:31 ID:h8v7xz28P New!!
>>252
過払い請求したかどうかなんてわかりませんよ。
255名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/16(日) 00:11:36 ID:GNj1ibYN0 New!!
>>252
借金を抱えていたり貯金が少ないことの方が社会的にはリスクがありますよ。
256名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/16(日) 16:40:01 ID:+cJzkjTN0 New!!
愛知在住の借金持ちです
早速で申し訳ないのですが名古屋周辺又は他県でも対応してくれる弁司の方でお勧めの所ってどこでしょうか？
他県(東京だと)梶光夫司法書士って方が報酬が10％と一番安かったのですが実績的なモノや報酬がどの程度かが今一分らなく困っています
現在二社から50万ずつ借り入れがあり(アコ●、アイフ●)五年ほど前に大学時代のツレにマルチに引っ掛かけられて30万程借りたのが借金の始まりです
質問ばかりでスイマセンが借金をなくしたいのでアドバイスいただければ幸いです
257名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/16(日) 17:20:36 ID:rAnzY4OY0 New!!
5年前からじゃ過払いまでいかねーんじゃ?
258名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/16(日) 20:54:55 ID:KDXB02+h0 New!!
>>256
気の毒だけど5年前の契約じゃ
法定金利での契約のはずだから
どう計算しても過払いは出ないよ。
違法でもグレーでもないから普通に返済するしかない。
259名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/16(日) 23:42:57 ID:h8v7xz28P New!!
>>256
特定調停のすすめ【その16】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239290545/
数千円の手数料で将来利息ゼロにしてもらえますよ。
260名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/17(月) 01:38:11 ID:8f0R8qeD0 New!!
256です
そうなんですか、皆様親切にありがとうございました
特定調停の方見て見ます
261名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/17(月) 10:41:37 ID:fABB4ZMc0 New!!
お願いします。アイフルの答弁書に、取引内容について、「原告作成取引計算書のその余の部分に
ついては争う」とありますが、その余とはなんでしょうか？過払い元金の結果がお互い違います。
こちらは、新たな借り入れを、過払い利息５％を充当していく計算ですので、アイフル計算と、異なって当たり前なんですが
、このことを争うと言っているのでしょうか？それとも違う意味ですか？
262名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/17(月) 10:57:36 ID:jw/4BqaO0 New!!
>>261
＞こちらは新たな借り入れを、過払い利息５％を充当していく計算ですので、アイフル計算と、異なって当たり前なんですが
この相違点があるから争うと言うことじゃないでしょうか。
263名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/17(月) 13:15:38 ID:PJUdNfrGP New!!
取引履歴に載ってないところは一応否定しとけってことでは？
264名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/17(月) 15:57:50 ID:WG0cvUyp0 New!!
緊急、助けて。
エクセルで作成したデータの間違いを指摘され直そうと思って
「データ転記」を押してるんだが、反映されない…
連打してもうんともすんともいわないよ～
265名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/17(月) 16:10:00 ID:YDf/zvM80 New!!
>>264
多分、エクセルのマクロ機能が働いていないんだろうな。
そのブックには入力と更新しないで、新たにバージョン２を作成した方がいいんじゃないかな。
１、オリジナルの計算ブックをバージョン２用の別名ファイルにコピーして、新規ファイル作成。
２、既に作成済みのシートから手入力部分だけをコピーして、バージョン２用の別名シートに貼り付けろ。
これでどうかな？既に作成済みのブックは保証されるし、壊れる心配も無い。
266名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/17(月) 16:36:36 ID:WG0cvUyp0 New!!
>>265
即レスありが㌧
新規にコピペして転記したらできたよ～
マジ助かった。あなたは神を名乗って良いと思うよw
再計算したら過払い20万少なくなっちゃった…orz
267名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/17(月) 16:45:49 ID:xgeb+v9r0 New!!
教えてください。
伊勢丹に取引履歴を請求したところ、パスポートor免許証、戸籍謄本
住民票を用意するように言われ、更に「取引履歴請求依頼書」を送るから
記入し返送後、約一ヶ月で届くと言われました。また、途中アイカードから
エムアイカードに変わったので、それ以前のものは難しいと言われました。
15年程、借り手は返しを繰り返しているので（途中一括返済あり）過払い金が発生していると思うのですが
対応はどこもこんな感じなんでしょうか？読みづらくて申し訳ありません。
268名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/17(月) 19:54:55 ID:Sb5sidpo0 New!!
>>267
取引履歴の請求に関しては各社様々なようです。
電話一本でその場で「～日後に送ります」というところから、「履歴請求書を
送るのでそれに署名捺印して送り返してください」というところ、267さんのよう
に「請求書に署名捺印して本人確認のできる書類を同封の上返送して下さい」
というところなど。
きっちりと本人確認を取ってくれる会社のほうがある意味まともかもしれませんね。
返送後一ヶ月で発送は妥当な線だと思います。早いところだと２週間ほど、遅い
ところだと（履歴が古い場合、長年の取引があり開始日がだいぶ前の場合、267
さんのように途中で会社が変わっている場合など）２ヶ月くらい待たされる場合が
あります。いずれにしても１ヶ月半待っても来ない場合は確認の電話を入れたほうが
いいと思います。
269名前：268 MAIL：sage DATE：2010/05/17(月) 20:00:37 ID:Sb5sidpo0 New!!
>>267
あと途中で会社が変わっている場合ですが、変わった時期にもよると思います。
10年くらい前からでしたら大丈夫と思いますが、15年くらいだと会社が変わって
なくてもそれ以前のは出ないですと言われる場合があります。
270名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/17(月) 20:09:06 ID:rO0N+Cd7P New!!
申し訳御座いませんが質問させて下さい。
私ではないのですが、友人の事でお聞かせ下さい。
私の友人が提携カードのニコスカードを過払い請求しました。
それと１社か２社も過払い請求したようです。
数日後に銀行発行のＵＦＪニコスカードからキャッシングの残金を全額返済するように求められたそうです。
こちらは全額返済したらしいのです。
友人は銀行発行のカードを残しておきたかったらしく、銀行発行のカードは過払い請求しなかったみたいなのです。
あと３枚ある銀行発行のカードが今後使用できるのか不安でいるようです。
過去に返済を遅らせた事も一度も無いと言っています。
事業の資金繰りが間に合わない時に、銀行発行のカードでキャッシング１回払いをよく利用しているようです。
その３枚の銀行発行のカードは今後使用可能なのでしょうか？
経験のある方、またはお詳しい方が居られましたら教えて下さい。
宜しくお願いします。
271名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/17(月) 21:09:01 ID:gHy+yVQ60 New!!
裁判所に訴訟の手続きしに行ってきたよ
受け付けてくれた職員なんだけど事務的で冷たい感じだったわ
引き直し計算書を甲１号証で出したんだけど証拠にならないって言われて「？？？」だった
別紙として扱うって言ってホチキスで訴状にパチンしたよ
身内に内緒なんで送達書類とかは直接取りに行くって上申書出したんだけど超不安だ
連絡が付かなかったときを考えて、って理由で訴状の住所の横に「書類送達場所」って書くように指示された
ちょっと電話に出られなくても即郵送にしそうで怖い
あとやたら特定調停を薦めてきた
借金無いのに、逆に５０万返ってくる訴訟起こそうとしてるのに何言ってんの？って感じだった
あの人がずっと俺の担当なんだろうか…不安になってきたよ
272名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/17(月) 21:19:08 ID:y3aXJXdE0 New!!
>>271
簡裁はほんとにピンキリ、地裁でも結構ひどいのもいるし
273名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/17(月) 22:37:58 ID:gHy+yVQ60 [2/3] New!!
>>272
ピンキリなんだ…
特定調停について少し調べてみたけどやっぱ的外れすぎる…
特定調停って業者と調停員を挟んで借金の返済計画を立てるって話
「印紙・切手代が訴訟より安くすむ業者と話し合う方法」って説明だったよ
調停員の人が過払いの計算してくれて
「過払いになってるから○○万円払いなさい」ってやってくれるようなものではないよなぁ…
個人の過払い請求ってあんまり扱ってないんだろうか
274名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/17(月) 23:34:53 ID:PJUdNfrGP New!!
>>273
季節柄、新人さんじゃないの？
275名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/17(月) 23:57:56 ID:gHy+yVQ60 New!!
>>274
あー…そうかもしれない
あっちが新人なら俺がしっかりしないといけないな
って言っても俺も人生初の裁判沙汰なんだよなぁ荷が重いぜ
276名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 00:15:29 ID:Lc5XQ9wK0 New!!
教えてください。
３月に弁護士に任意整理の依頼をしています。（過払いあり。２社分）
先週末、履歴の開示を請求し、引きなおし計算が終了しました。
明後日提訴する方向です。
できれば満５+５+弁護士等費用を請求したいと考えています。
弁護士に支払う成功報酬は満５+５までですか？それとも費用などを
含めての総合計で計算になるのでしょうか？
弁護士に依頼したのですが、この２ヶ月ほとんど連絡がなく、今日
ようやく提訴するので…と連絡をもらいました。
明後日、事務所に行くのですが、提訴するにあたり、何か注意する点
などはありますでしょうか？
１つ心配なのは、１社が契約日から４年分の記録が残っていないので
どのようになるのか…当初の契約書がないので…。
ただ、毎月送付されてくる支払い明細書には契約日が明記されている
ので、それが証拠として認められればと思うのですが…。
いろいろわからなくてすみません。よろしくお願いします。
277名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 00:42:25 ID:+GUrdoMn0 New!!
>>276
依頼してんだろ? 訴状も弁護士が作ってんだろ?
訴状だけ作ってもらって本人提訴でもすんの?
違うなら全部弁護士に聞けば片付くことばかりだけど…
278名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 00:56:29 ID:MmsG0yoN0 New!!
> この２ヶ月ほとんど連絡がなく、今日
自分から聞かなきゃ
279名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 01:14:54 ID:yXh2sPgC0 New!!
３月に依頼したのに履歴請求したの先週末なのか
280名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 01:19:14 ID:+GUrdoMn0 New!!
>>279
そこは「引き直し計算が終了した」のが先週末なんだと思うが
281名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/18(火) 01:20:32 ID:VYAd5JjJ0 New!!
>>273 それは、民事調停っていうんだろ。要はお互い話し合って和解せよって案。気にせず判決もらえよ。
282名前：276 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 07:25:58 ID:Lc5XQ9wK0 New!!
書き方が悪く、読みづらくてすみません。
３月に依頼して、履歴を取り寄せてもらい、先週末に引きなおし計算が終了しました。
あまりにも連絡がないので不安になり、４月に１度、こちらから事務所のほうに連絡
したのですが、履歴を取り寄せてるので…何かあったらこちらから連絡しますという
感じでしたので、あまり連絡しないでもらいたいのかと思っていまして…。
こちらで質問させてもらいました。
事務所に行っても、ほとんどが弁護士不在でして。事務の方が書類だけを作成すると
いうような感じです。市に１人しかいない弁護士なので、忙しいのでしょうが…。
直接、聞いてみるようにします。
283名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 08:40:22 ID:TJRH3jKD0 New!!
取引履歴の開示は、遅いところで2ヶ月かかるから、
その間連絡がないのはわりと普通。
報酬の計算をどうするかは、最初に弁護士との間で
交わした契約書に書いてあるでしょ。
費用を除いて、取り戻せた額の○％になってると思う。
満５プラス５はともかく、弁護士費用までは、判決では
認めてもらいにくいかもしれない。
記録が残っていない件は、支払い明細書があることを
弁に伝えていれば、推定計算とかなんとかやってくれる
だろう。
弁に任せているのなら、提訴にあたって注意すべきこととか
心配せずに、そのまま任せてりゃいい。
報酬の計算とか、疑問点を聞くのは別にかまわないから、
遠慮なく聞けばいい。
284名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/18(火) 10:55:35 ID:Ukv+bh4P0 New!!
訴状を出すとき、請求金額は、最終取引日までの利息で計算した金額が普通ですが、
訴状提出日までの利息で計算したものを請求金額とすることはできますか？
最終取引日までの利息ではなく、訴状提出日までの利息で計算すると、
１４０万円を超えますので。
285名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 12:03:10 ID:FeF8Fhew0 New!!
>>284
俺も以前そういう書き方したけど、
「過払い元金」に加え「実際に支払われるまでの利息」を付して返せ！
的な趣旨を訴状に書けばOKなんじゃないかな？
286名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 17:03:33 ID:HeD43Ddg0 New!!
>>282
あまり連絡くれない弁だと、いちおう、「向こうが和解を言って来たら必ず
条件を教えてくださいね」と念押ししておくとよろし。
弁が勝手に適当な条件で和解しちゃうと困るので。
9割で2ヶ月以内返金なら和解してもいいです、
とか事前に条件を伝えておくのでもいい。
287名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 17:39:43 ID:yXh2sPgC0 New!!
>>284
＞訴状を出すとき、請求金額は、最終取引日までの利息で計算した金額が普通ですが
いろんなとこ見て回って俺もそれが正しいのかと思ってたんだけど
書記官に利息を含まない額に書き直してって言われたよ
書記官ごとにこだわりがあるのかね…多く訂正させたらそれだけ手当てが付くとかあるのかな
288名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 21:30:27 ID:+GUrdoMn0 New!!
ないよ
289名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 22:39:40 ID:J7d2HRfvP New!!
>>287
訴額に附帯請求分も合わせてたんじゃないの
290名前：276 MAIL：sage DATE：2010/05/18(火) 23:28:03 ID:Lc5XQ9wK0 New!!
>>283
ありがとうございます。なかなか弁護士に会えなくて…事務員さんに伺ったり
直接、弁護士にメールしたりしてみるものの「詳しいことは事務所で」と
言われてしまいます。また、ほとんど事務所にいることはなく、事務員さんに
質問しても「私はわからないので…連絡取ってみてください」という感じで。
なんとなくいろいろ聞いてはいけないのかと思っています。
依頼の際の契約書をコピーしてもらいたい旨を何度も言うのですが、内部文書
ですからできませんと言われるし。きちんと読み返したいと思うけど…。
明日、事務所へ直接行ってみます。
>>286
レスありがとうございます。訴訟から解決までには3ヶ月くらいかかります
とは言われたものの、和解条件を出されるかも知れない…などの具体的な
ことは話をしていません。
大体の流れはこのスレなどでようやく少し理解してきたものの、本当に
大丈夫なのかと不安です。人に騙されてしまうタイプなので、弁護士も
どことなく信頼できなくて。もう少しいろいろ調べて勉強します…。
291名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 00:09:21 ID:XlS2ueZw0 New!!
>>290
うさんくさくね？そこの事務所。
なんで契約書もらってないの？
292名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 00:19:37 ID:qPL7a9yN0 New!!
大金払って雇ってるんだろうにその応対は酷いな…
293名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 00:55:24 ID:zIWmVSja0 New!!
契約書を受け取ってないことと弁護士が依頼人と一度も面談してないことを弁護士会の
相談窓口に相談したらどちらも一発懲戒ですね。
それだけならともかく万一ぼられそうになったらすぐ相談を
地元弁護士会のHPにある会員検索でその弁護士の名前を調べてみることもおすすめします。
294名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 00:58:09 ID:zIWmVSja0 New!!
と言うかどこでその事務所を探したんでしょう。。。
295名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 07:14:01 ID:GFiI8QAgP New!!
>>290
履歴未開示がある場合で推定計算をせずに、そのまま和解してしまうケース
はよく聞くのできちんと確認した方がいい。
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ18件目
【初心者未満】過払金返還見習いスレ19社目【歓迎】が落ちてる。
俺は規制で無理。
296名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 09:41:25 ID:hy/5Ix7S0 New!!
契約書は普通２通作ってお互いが持つだろう・・・常識的に考えて。
じゃなきゃ契約書の意味ないじゃん。
懲戒請求までしなくても、弁護士会に、紛議調停の申立をするという
手もある。（弁護士とトラブルが生じたときに解決してくれる制度）
でも仕事依頼してる途中にはやりにくいわな。
事務員に、「契約書の控えももらえないのは絶対おかしい。それは
弁護士倫理に反すると思うので弁護士会に相談してみる」
と強く言ってみたら？
297名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 10:21:12 ID:CgkCIG0s0 New!!
状況を自分自身正確に把握しないとね～
298名前：276 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 10:42:08 ID:ipz3tHOB0 New!!
私の住んでいるところは田舎でして…弁護士が少ないんです。
依頼しているところは弁護士法人の事務所になります。唯一の事務所です。
弁護士は若い方なのですが、そこの親分弁護士（？）は評判のいい方なので
依頼しました。
契約書のコピーをくれないのは。恐らくですが、ＨＰに表示されている
成功報酬とは違うので…実際には30％（着手金・実費も含む）ですが、
ＨＰには着手金1社×42000円・成功報酬22％+実費と明記されています。
どうして違うんですか？と尋ねたところ、着手金を支払える人が少ない
こと、実費などが事前には不明瞭なので、全てを含む30％報酬にしている
との説明でした。
契約書のコピーと成功報酬について、履歴の開示がどのようになっている
のかなど確認してきます。
最悪の場合、弁護士会に相談でしょうが…依頼している弁護士事務所の
親分が弁護士会でも偉い方？のようなので…。あまり強く言えないのが
現状です。とりあえず行ってきます。
299名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 11:46:05 ID:FTTLboDf0 New!!
>>298
どんな事情があろうと契約書を契約者に渡さない時点で普通におかしい。
もう一度契約書の事と進捗状況を聞いてみて、ハッキリしない返事なら
別の士やテラスに相談して対応考えたほうがいいよ。
300名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 12:09:44 ID:TUa5QfVp0 New!!
>>298
他の人も言ってるが普通契約書はコピーを貰うんじゃなくて
同じものを二通作成しそれぞれに署名するもんだ(一通は相手に渡す)
もうその時点からおかしい
301名前：276 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 13:50:16 ID:ipz3tHOB0 New!!
ただいま戻りました…。やはり事務員さんのみしかいませんでした。
契約書…これまでもどの依頼人にも渡してはおりません。どうして必要ですか？
と逆に聞かれたので「事前に公共機関で相談しています。契約書がない旨を
伝えたところ、かなり心配されたので、コピーでかまわないので下さい」と
返事をしましたが「わかりました。1度先生のほうに確認してみます」でした。
進捗状況…訴訟をするので委任状に捺印してくださいのみでした。1社は和解
協議に入りそうだとのこと。「引き直し計算書で金額を確認したいのですが？」
と聞くと「先生に聞いてみないと…」と。今回はさすがに「何でも先生からの
連絡をお待ち下さいばかりなので、不安です。勝手に和解・協議などをしない
ように伝えてください」と言っておきました。
そこで質問なのですが、委任した以上、弁護士が勝手に和解して入金までの
手続きをするものなのでしょうか？というのも1社は協議してみて、金額に
よっては訴訟せずに進むようですよと事務員さんに言われたので…。
引き直し計算は終わっていますが、Ａ社が出してきた履歴は平成10年から。
私の手元にある支払い明細書には契約日は平成6年からなので…。
その分もどのように計算していくのかはっきりしないまま、和解するのかと
思って…。皆さんが教えてくださっているように、1度弁護士会に確認する
ほうがいいだろうと思っています。
とりあえず、担当の弁護士にメールしてみます。その回答によっては
弁護士会に相談してみます。
302名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 22:02:16 ID:3mz2cKSC0 New!!
そりゃ依頼者が弁護士にどの程度お任せしているか、
という問題。
「先生に一切お任せするんで適当に決めちゃって下さい」
という依頼をしたのなら、勝手に和解しても別に問題ないよね。
その弁護士は、そのような依頼を受けた、と思っているの
かもしれないね。（田舎ということなので、今までは、
全部お任せします、という依頼者ばかりで、問題も起きてないのかも）
特に、債務整理全部を委任したような場合は、ある程度
お任せになっちゃうのもやむをえないかもしれない。
普通は、サラ金が「8割でどうですか？」とか条件を言ってきたら
依頼者に確認してからじゃないと和解しないはず。
（じゃないと依頼者の意思に反するかもしれない）
和解なら早期に8割、訴訟なら10割取れるが半年後、のような
場合もどっちがいいですか？と依頼者に確認すべきだ。
どっちが嬉しいかは依頼者によって違うからね。
勝手に決められるのが嫌だったら、「和解を向こうが
言ってきたら、必ず自分に連絡してから和解してください。
何か新たな進展があれば、必ず自分に教えてください。」
と念押ししておくこと。
まああんまり弁護士と喧嘩するのもアレなんで、「この依頼者は
ちょっとうるさいからちゃんとやらなきゃな」と思われる程度に
つついておくとよろし。
303名前：276 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 23:22:14 ID:ipz3tHOB0 [3/3] New!!
皆さんありがとうございます。
このスレ見てるのか！？っていうタイミングのように弁護士本人から
メールがきました…。契約書のコピーを用意しておくので、いつでも
事務所にお越し下さい…って。
しかし和解の件が…。１社は「５割」であれば訴訟。それ以上であれば
和解にすると勝手に業者と話をすすめていたことが発覚。
まだ業者から支払いの条件の返答がないとのことで、その返事次第では
和解することになりそうです。また訴訟しても減額するようになり、
過払い満額での訴訟は今は難しいですよ？との返事。
満額+利息で訴訟…せいぜい満額か９割なら翌月一括とかの具体的な
数字を明確にしといたほうがいいんでしょうかね…？
初めの依頼する際には、履歴→引き直し完了後に再度話し合いをし、
訴訟していくので大丈夫ですよ！って話してたのに…。５割以上って
どうなんでしょう…まだあと武もあるんですが…すんなり和解しそうで
訴訟しても無意味なのかも…と思い始めてます…。
他スレで計算してもらったところ、２社で250万ほどになるのですが。
皆さん満額とか、それに近い数字なのに…弁護士がヤル気ないって
ことなのでしょうか？
304名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 23:27:43 ID:OO7K/xrb0 New!!
>>303
弁護士は所詮あなたの「代理人」に過ぎません。
当然、依頼人の依頼内容と意思をよく理解した上で尊重すべき立場です。
> 過払い満額での訴訟は今は難しいですよ？
こんなことを言うクソ弁はどこですか？
305名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 23:36:39 ID:OegvRKQ/0 New!!
５割でそこから３割引いたら３割５分(３分の１)しか残らないですよね。。。
そんなんなら自分でやった方がいいよ。
306名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 23:37:44 ID:FTTLboDf0 New!!
>>303
やる気ないと言うか、面倒な肯定を省いて
出来るだけ簡単に処理したいんじゃないかなあ。
士の報酬は、業者からより多く取れれば入りも大きいけど
そこそこの額なら減額されても必ず入ってくるわけだし
ハッキリ言って損はしないからね。
満額が100万だとして20%でも報酬は20万、
これが6割和解の60万だとして20%で報酬は12万、
依頼者への入りは格段に少なくなっても士の入りはそう変わらない。
満額交渉で長引いて報酬が入らないよりさっさと終わらせて
現金ゲットしたほうがラクなんだよね。
過払いは個人提訴でも満額取れるよ。
提訴費用なんて大した金額じゃないし自分でやったほうがいいんじゃない？
時間的にもそのほうが早く片付く気がする。
307名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/19(水) 23:38:27 ID:OO7K/xrb0 New!!
難しいと言えば難しいのだろうけど難しいからこそセンセーに依頼してることをよく理解して欲しいもんだね
308名前：276 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 00:07:47 ID:hQBybZsp0 New!!
そうですね…弁護士からすればこういう事務的なものは早く終わらせて
数をこなすほうがいいんでしょうね…。
満額+利息…せいぜい9割っていう条件で交渉してくださいとお願いして
みようと思います。減額するなら翌月一括ってことも指定できるもの
なんですかね？
武のほうはいろいろ大変そうで…妥協せざる得ないのかなと覚悟はして
いたのですが…。メールしておきます…。
309名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 00:10:03 ID:PgBmc7ek0 New!!
楽しようとするなら成功報酬とかほざいてんじゃねーと思うわ
310名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 00:13:15 ID:5uXQSji60 New!!
判決もらえば普通に満5+5じゃんか。
士ってなんで和解終了させたがるわけ？？ ってただめんどくさいからか。
そんな手抜き仕事でやってられるなんていいねえ。
311名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 00:15:56 ID:PgBmc7ek0 New!!
>>310
裁判所はまず和解を模索するもんだよ
312名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 00:16:22 ID:MfX9FHce0 New!!
依頼人の無知に付け込んでさっさと済ませてる弁護士も沢山いるんだろうな
313名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 00:18:02 ID:jbzDh5xu0 New!!
>>310
俺がちょっと前に親戚分の依頼をした司法書士はちゃんと訴訟に持ち込むかどうか聞いてきたけどな
かかる費用をを考えるとこの額で和解してもあまり差はないですがどうしますか? って
下手するとやる気の無い弁護士のほうが厄介
314名前：276 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 00:30:59 ID:hQBybZsp0 New!!
私もこのスレを見るまでは本当に無知でした…。過払い請求も二の足踏みました。
弁護士探しも挫折しそうになり…でも皆さんが教えてくれるんで、何とかここまで
きています…。田舎なんで実際どのくらいの人が任意整理やその他のことで
弁護士を依頼しているのかわかりませんし、弁護士自体も少なく、依頼を受けて
くれるだけ運がよかったねぇと言われるような状態でして…。
こちらから連絡していかないと勝手に話が進んでいることさえも知らされず。
今日、事務所に行って、事務員さんに聞くまで何も知らされていなかったので、
少し図々しいくらい攻めていかねばと思ってます。
315名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 00:34:02 ID:P5t9MgH0P New!!
和解するにしても即提訴してから交渉した方が早く進し訴訟費用と言ってもたかだか数万円でしょ？
弁護士が部屋から出る手間を惜しんでいると言うか事務員丸投げでやってる事務所だから裁判と電話交渉ができないだけ
316名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 00:53:27 ID:zYIWh1rb0 New!!
簡易裁判所に訴状提出の後、裁判を傍聴してきた。
皿から訴えられているのが多かった、それも３０万とか１００万とか。
317名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 09:37:14 ID:G8QBUZIn0 New!!
>>315
でも某弁護士事務所(CMやってる大手のとこ)は訴訟すると+10万円とられるらしいけど
318名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 10:02:29 ID:5uXQSji60 New!!
悪徳だな。
319名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 10:31:08 ID:jbzDh5xu0 New!!
実際判決まで行こうとすると実費だけで結構掛かる(依頼した場合の話ね)
途中で和解だとそこまで取られるとこは少ないが
320名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 13:05:42 ID:IGBDJklT0 New!!
>>317,>>319
セツコそれ実費じゃない報酬や
321名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 18:33:39 ID:jbzDh5xu0 New!!
>>320
いいえ、報酬は別途取られます
322名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 22:32:40 ID:XjgNt8fbP New!!
過払いの裁判なんて余程の争点がない限りは
プロが交渉したから有利になるってもんでもないしなあ。
個人で判決もらって満額取れるケースのほうが多いんだし
提訴して経費上乗せされるのって実費じゃなくて士の人件費だよ。
士に支払う経費が3万を越えるのなら自分で頑張って調べて
バイトのつもりで時間割いて満額取ってもいいんじゃないかな。
どれだけのんびりやっても、時間的にも士がやるのとそう変わらないと思うよ。
323名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/20(木) 23:30:01 ID:4GKB4hg50 New!!
自分で提訴しても弁護士が提訴しても裁判所に払う実費って、たとえば
訴額が200万円なら印紙代が２万円、郵券(切手)代が5000円ぐらいだもんねぇ
324名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 04:00:13 ID:o8p5f3dY0 New!!
>>323
「実費」には交通費等も含まれます
人件費は報酬のほうだけどね
あとは>>322
325名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 15:01:16 ID:ycCRw6M80 New!!
質問なんですが、
裁判官がよく和解を勧めると書いてあったのですが（面倒くさいとか）、
こちらが正当だと思っていても、機嫌を損ねる場合があるのでしょうか？
その場合だいたいどのような理由でしょうか？判決に支障が出てしまうのでしょうか？
326名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/21(金) 16:43:37 ID:01KUCfY10 New!!
>>325
これ私も聞きたいのでageておきます。
327名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 16:47:34 ID:1v/ls4zXP New!!
>>325
ちょっと誤解してるね。民事は刑事と違って出来るだけ当事者間の話し合い
による和解によって紛争を解決しようとするところだから。
これが出来ない場合に法律を用いて判断を下すわけで、判事が和解を勧め
るのは面倒なわけでも、機嫌が悪くて嫌がらせしているわけでもない。
もし判事に和解を勧められても出来ないのならその理由を述べればいい。
328名前：326 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 17:12:36 ID:01KUCfY10 New!!
>>327
和解というのは互いの歩み寄りですよね。
争点のない案件ならこちらが譲歩する必要はないと思うんですが・・・
和解の話し合いの場で、満5＋5を条件として出していいんですか？
そんなのは和解とは言わない！って叱られるかな？
正直言って一円もまけたくないし、訴訟費用も取りたいと思ってます。
329名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 17:48:36 ID:1v/ls4zXP New!!
>>328
もちろん譲歩したくなければしなくていいよ。判事からのプレッシャーに負け
ずに主張しとけばいいし、判断のわかれるような争点が無ければ満5+5の
判決しか書けないわけだから。
あとは運だね、判事の当たり外れの。
330名前：３２５ MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 18:05:56 ID:ycCRw6M80 New!!
その判事の当たり外れの「外れ」の部分が気になります。
当たりの部分も正直わからないのですが、どういったことでハズレなのでしょうか？
331名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 18:35:01 ID:1v/ls4zXP New!!
>>330
最判例があるから判決まで行けばまず満5+5になるわけだが、判決に至る
までの過程で判事によって差がある。
一回目期日にでたら次回結審でチャチャっと終わらせる判事もいれば、被
告の全く内容のない陳述につきあって4回、5回と期日を重ねたり、減額和
解を勧めるとか。俺らの立場からすれば前者が当たりで後者が外れってこと。
ただ後者のような判事にあたっても感情的にならずに、きちんとした主張を
していればおかしな判決をだされるようなことはない。手間は多少増えるが。
332名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 18:51:31 ID:ycCRw6M80 New!!
なるほど。一例でしょうけれど手間を増やす判事が大体ハズレなのですね。
ですが最後の「おかしな判決」もまたまた気になりました。
根掘り葉掘りで大変申し訳ないのですが、この場合は満５＋５にはならない場合があるとの
解釈でいいのでしょうか？
333名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 19:41:13 ID:5bG90hYy0 New!!
>>332
時間はかかってもそういう判決は出ないってことだろう
無駄に想像する必要ない
ところでみなさんは裁判所に行くときの服装ってどうしてる？
普段着でよかったのかな？
334名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 19:48:18 ID:1v/ls4zXP New!!
>>332
争点があれば可能性はもちろんあるけど、前に書いたように判例のあるも
のはそれに反する内容の判決は書かないから、まず満5+5という結果になる。
判決をもらってる人が多いアイフルや武富士スレの過去ログとか読めば不安
や疑問も解消されるんでないかな。
>>333
服装は普段着でいいし、現場抜け出して作業着で来る人もいる。
サンダル、帽子、サングラスとか常識はずれな格好しなければOK。
335名前：326 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 20:03:39 ID:01KUCfY10 New!!
>>329
遅くなってすみません。レスありがとうございました。
色々不安でしたが、貴方のおかげで頑張れそうです。
> 感情的にならずに、きちんとした主張を
> して
これを心がけて判決をもらいたいと思います。
336名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 20:09:06 ID:Dp6KhZZX0 New!!
「おかしな判事」は岩国に１匹いるらしいね。名前はTAKAKO
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1246553259/l156
でももし「おかしな判決」出されたら控訴して地裁でまともな判決もらえばいいだけだし、
まあこんなキチガイはそうそういないだろう。
>>333
普段着で行ったけど印象悪くしないようにこぎれいにはしてったよ。
337名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 20:27:54 ID:fYzO/bHo0 New!!
判決書くのめんどくさい、できたら和解してくんないかな、と思ってる
裁判官は結構いるよ。
まあ過払いの場合は判決もほぼコピペでできそうだが。
338名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/21(金) 21:56:34 ID:ycCRw6M80 New!!
>>334
満遍なく見てるつもりでしたが再度見てみます。
こちらは三洋信販なのですが過疎気味でこちらに相談した次第です。
受け売りですが、「間違ってると思ってる人がよくごねる」と言います。
こちらが正当だと思って主張していても判事にとってはごねてるように見える可能性もあるのでしょうね、
判事によっては。
個人なので弁護士のように完璧に理論武装なんてできないので多少不安がありますが、
できるかぎりやってみようと思います。勉強になりましたありがとうございました。
339名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/22(土) 00:08:39 ID:jMLXXrM30 New!!
質問なんですが、完済は平成18年に済んでる業者に
請求する場合なんですが、引き直し計算書の最終行に
平成22年5月○日と入力していいもんなんですか？
13万くらい利息が増えちゃうんですがOKなんですか？
340名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/22(土) 00:22:58 ID:IyOWlZfi0 New!!
いいんです。
4年分の利息でウハウハです。
341名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/22(土) 00:43:43 ID:jMLXXrM30 New!!
>>340
ありがとうございます！！
プロミスですが払ってくれますかね？？
342名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/22(土) 00:49:47 ID:jMLXXrM30 [3/5] New!!
ちなみに自宅本籍住所は愛知なんですが、
学校の都合で東京の友人宅で世話になってます。
この場合、裁判書類の送達場所は自宅で
東京都の簡裁に提訴できるものですか？
343名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/22(土) 03:28:24 ID:XLX0YDCL0 New!!
>>341
払ってくれるよ
344名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/22(土) 12:42:26 ID:jMLXXrM30 [4/5] New!!
>>343
ありがとうございます！
どなたか>>342もお願い致します。
345名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/22(土) 14:37:53 ID:F8o0q/bI0 New!!
居所（送達場所） 東京都○○区・・・
（住民票上の住所 愛知県○○・・・）
と書いて東京に出す。
窓口で、「住民票の住所は愛知ですが、生活の実態は
東京にあります」と言う。
346名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/22(土) 23:56:27 ID:jMLXXrM30 New!!
>>345
ありがとうございました！！
347名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/23(日) 12:44:19 ID:Y7vVH2AZ0 New!!
4月19日より見直し、コード71は過払いした情報は載るが、債務整理の場合ブラックは回避できるんでしょうか
借金するつもりは、ないんですが、きになったもので。
348名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/23(日) 12:45:08 ID:Y7vVH2AZ0 New!!
またサラ金とクレジットは別物と考えていいのでしょうかコード71ですが
349名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/23(日) 16:01:09 ID:fNTdDaJO0 New!!
引き直し計算書の利率に関して質問です。
>>2 >>28 >>29を読んだ後ですが、
①借入金が１００万円ピッタリ。
②以後毎月返済や借り入れを繰り返して、１００万円未満の残債務を継続。
③現在は６０万円の残債務。
この場合は、
１、①から③まで法定利率１５％で計算する。
２、①は１５％で計算し、残債務額が１００万円未満の②と③は１８％で計算する。
上記の１、２、いずれが正しいですか？
また、その根拠は何でしょうか？
他スレで「最高裁H19．2.13「高利を制限して『借主を保護する目的』で設けられた利息制限法の規定」」
と書かれていたのですが裁判記録を見ても理解できなかったので。よろしくおねがい。
350名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/23(日) 19:07:50 ID:0AWuexDy0 New!!
>>349
１が正しい。つまり、残債務が減っても利率は上がらない。
結局は利息制限法の解釈の問題になるんだけど、
下級審レベルではそれで問題なく認められていた。
最近、最高裁平成22年4月20日判決もこれを認めた。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100420111708.pdf
351名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/23(日) 19:15:11 ID:goUlTQrd0 New!!
>>349
１が正しい
利息制限法
第１条 金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率により計算した金額をこえるときは、その超過部分につき無効とする。
元本が100万円以上の場合
年１割５分
最高裁判所第三小法廷平成22年04月20日判決
借入金の合計額が利息制限法１条１項所定の各区分における下限額を下回るに至ったとしても，いったん無効となった利息の約定が有効になることはなく，上記取引に適用される制限利率が変更されることはない。
352名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/23(日) 20:47:25 ID:5LZ8J3yR0 New!!
弁護士に過払い頼んだ場合で報酬がよく、取り戻した額の何割と書いてあるけど
全て取り戻しても１０万ぐらいの見込みとかだったら
引き受けてももらえなそうですか？
353名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/23(日) 20:49:57 ID:5LZ8J3yR0 New!!
業者に取引履歴の開示依頼をした時点で過払いと聞かれたり、
書類を送ってこなかったりするものですか？
354名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/23(日) 21:59:34 ID:0AWuexDy0 New!!
>>352
着手金も取られるんじゃない？引き受けてくれるかどうかは弁護士しだい、としかいえない。
>>353
送ってこない業者は今はまずない。けど2ヶ月くらい送ってこないとこはある。
あとあまりにも古いのはデータがないとか言ってくることも。
355名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/23(日) 22:29:47 ID:V51De/qf0 New!!
>>353
心配するより履歴請求した方がいいんじゃないかな。
過払い請求ですかって聞かれることはあまりない思うけど、万一聞かれたら
「私は今までの取引を見てみたいと思っただけですけど過払いって何ですか？」
って聞き返してやれ
356名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/23(日) 23:13:14 ID:IOd3Wd0F0 New!!
楽天ＫＣ過払い請求したら、満の7割と言ってきた。楽天は満+５はもとより
満も訴訟しまければならないのかな～。せめて満は欲しい。
357名前：349 MAIL： DATE：2010/05/24(月) 10:35:06 ID:yBPv2E2J0 New!!
>>350
>>351
よく解りました。サンクス。
358名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/24(月) 16:19:01 ID:P7lvecGd0 New!!
>>356
７割ですか…
２週間前に請求書送って、今日電話した。
金額確認するから２・３日待ってとの事。
お互いせめて満とれるよう頑張りましょう。
359名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/24(月) 19:05:15 ID:aEO0eS3n0 New!!
ちょっと、質問なんですが
前にどこかで見たような気がするんだが、
確か消費者金融側での引き直し計算や、弁護士紹介はまずかったよね？
もちろん断ったんだが・・・断ってよかったよね？
360名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/24(月) 19:17:37 ID:657fEC8/P New!!
>>359
引き直し計算を見るだけならいいんじゃないかな
弁護士紹介は正直おすすめしません
361名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/24(月) 19:58:48 ID:aEO0eS3n0 New!!
>>360
ありがとうございます。
引き直しはよかったのか・・・もう、代行頼んじまったよ。
弁護士は自分で頼みます。
362名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/24(月) 22:02:58 ID:ECQH5Q4Q0 New!!
取引履歴を請求したら、勝手に計算して
送ってくるところはある。
でもサラ金側の計算だと5％利息つけないぞ。
ちょっとでも空白期間あると分断で計算するかもしれないし・・・
絶対こっちで計算するべき。
代行って計算を代行してくれる業者？
まあそれでもいいけど、自分でできなかったのかなあ。
363名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/24(月) 23:20:16 ID:fDlHt4/I0 New!!
今日裁判所から期日の連絡が来たんだけど、
担当の人に計算書の利率のミスを指摘された。
後で修正できるって事なのでそのまま出してもらったけど
最初の頃5万円の借り入れで20％の利率にするの忘れて全部18％で計算してた。
計算しなおすと800円位のマイナスになるんだけど、
減縮申立書って何時提出すればいいんでしょうか？
何かタイミングがあるんですかね？
364名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 12:34:47 ID:tGN/Qpjo0 New!!
負けた・・・試合に勝って勝負に負けました。
元金６割（未定）になるようです・・・（満８０万、満5１００万、被告和解提示額５８万）
この場合、原告が控訴してもいいのでしょうか？
１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
２回目「こちらがやってもあと数万くらいしか上乗せできないですけどねﾍﾍ」
こちらは３回目が当然あるものと思ってましたが、判決に進んでしまいました。
「強制執行」は書記官から２回ほど聞きましたが、判事からは聞きませんでした。
「では・・ここで一旦終わりにしたいと思います。それでよろしいですね？」
ここでいいえと言えばよかったんでしょうか？
もう泣きたい・・・
365名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/25(火) 12:59:01 ID:VtEHVHEn0 New!!
>>364
それはこちらからはおめでとうと言うべきですね。
判決は和解提示額で出たりするものじゃないよ。
366名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 13:25:36 ID:tGN/Qpjo0 New!!
ありがとうございます。でも不安です。
判事の１回目と２回目の言葉がとても気にかかっています。
「満５＋５欲しければ粘って判決をもらえ！」を念頭の置いて頑張ってきました。
判決は原告請求額だと思ってました。
判決＝満額（５＋５はなし）ということでいいのでしょうか？
控訴を調べると被告側が出すのが当然のようですが、
５＋５をきちんと取りたい場合こちらも出しても構いませんか？
367名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 14:25:32 ID:Fs3OLIv80 New!!
つーか、業者どこ？
業者によって対応も違うと思うよ。
368名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 15:25:08 ID:PRLORbJZ0 New!!
アイフルで平成13年の２月に完済しました。
およそ100万円の枠内で5年ほど借りていました。
アイフルは過払い請求の申請はどうですか？スムーズにいきますか？
369名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 15:54:00 ID:Fs3OLIv80 New!!
スムーズかどうか云々よりも時効近いから
1日でも早く取りかかったほうがいいよ。
履歴取り寄せてもウダウダ遅かったりして
提訴の時には時効来てました、じゃ泣くに泣けないでしょ。
370名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 20:03:40 ID:tGN/Qpjo0 New!!
これ私へのレスでいいのかな？
>>367
えっと業者の意味がよく解りかねるのですが、弁護士や司法書士のことでしょうか。
私は個人で訴訟しました。
371名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 20:19:47 ID:dAPW2J8O0 New!!
>>370
ここで業者っつーたら訴訟相手側の会社名だろうに
372名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 20:30:05 ID:qmv4BrU+P New!!
>>370
367じゃないですが、業者は貸金業者のことじゃないのかな
判決が不服なら控訴できますよ。
373名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 21:33:09 ID:n0yv7Wme0 New!!
>>364
ちょっと書いてある意味がわからんのだが、
和解を断ってたら判決が出ることになったってこと？
それでなんで元金６割になるようです、になるんだ？
なんか分断とか争点あったのか？
争点なけりゃ満額の判決出るでしょうに。
374名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 22:14:54 ID:tGN/Qpjo0 New!!
>>371
三洋信販です
>>373
判事が１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
と言ったので元金割れだと思ったんです。
そして２回目も数万と言ってたので元金割れた挙句、和解提示額＋数万と考えました。
分断はありませんでした。
○判決＝満額 ×判決＝満５＋５ なんですね。
被告は悪意やみなしを否定してきたので徹底的に叩きたかったのですが
２回目であっさり判決と言われたので悔しいです。
悪意もうやむや、５＋５も出ないなんて悲しくなりました。
やっぱり勝負には負けてしまってます。
控訴も念頭に入れてちょっと考えてみます。
ありがとうございました。
375名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 22:30:21 ID:BqsOadhR0 New!!
>>374
和解と判決がごっちゃになってない？
判決出るんならあなたの訴えが通るってことでしょ？
376名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 22:32:00 ID:BqsOadhR0 New!!
＞１回目「ほぼ元金２割減で和解が多いですからね、えー」
＞２回目「こちらがやってもあと数万くらいしか上乗せできないですけどねﾍﾍ」
これは誰が言ったの？
377名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/25(火) 22:41:25 ID:0762RD1t0 New!!
今、証拠もなしに最高裁に逆らって悪意を否定した判決を出すのはよっぽど
偏屈な判事だけでしょ。
うそつきの被告をもっと叩きたかった気持ちはわかりますけど
378名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 22:53:31 ID:n0yv7Wme0 New!!
裁判官は和解させたがるけど、嫌だとつっぱねてれば判決になるよ。
判決になったら、2割減の和解が多いからといって、そういう
判決を書いたりしないよ。減らす理由が何もない。
結審したってことは、被告の主張する「悪意の受益者じゃない」
「みなし弁済が認められる」というのは認められないことが
明らかで、これ以上続けても意味ないからでしょ。
（原告は和解には応じないと言ってるし）
それでなんで負けと思うのかがわからん。
全面的に勝たせてくれると思うけど。
早めに結審したのはむしろ喜ぶところだ。
今どき、原告の主張が多少不十分でも、みなし弁済認めたり、
被告は悪意の受益者じゃない、なんて判決を書く裁判官はいない。
379名前：２７１ MAIL：sage DATE：2010/05/25(火) 23:04:00 ID:T3y1u80+0 New!!
今日の昼下がりに裁判所から電話があったよ
口頭弁論の期日が決まったのかなーって思ったんだけど
「すみません、裁判の書類をそちらに送ってしまいました」って電話だった
実家なんで「書類とか直接取りにいきます」上申書作って出したのにやってくれた
訴状にわざわざ手書き修正で「送達場所」って書いてあったらそりゃ送っちゃうよなぁ
あの指示なんの意味があったんだ
はぁ…いきなり家族バレの危機だわ
380名前：３６４ MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 00:05:36 ID:ZLX6BR660 New!!
>>376
判事です。
>>387
被告にキャンと言わせたいが為に穴が開くほど準備書面を見て反論を考えていましたので、
一番肝心な判決の内容をまったく解ってませんでしたね。
普通だと流れで自ずと解るものも見逃してしまってました。バカでした。
丁寧なレスありがとうございます。バカには解りやすかったです。
本当にありがとうございました。元気がでました。
381名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 17:27:12 ID:DdHmR7Cr0 New!!
先週提訴して今日呼び出しの封筒が届いた
家族に見られることなく無事インターセプトできた
わくわくしながら開いたら
「あなたが提訴した訴訟は調停に付すとの判断が適当～」書かれてた…
話し合いで解決とかいうけどあっちの言い分は「減額してくれ」とか「○回払いにしてくれ」しかないよね…
なんでわざわざあっちのための話し合いの場を俺が用意せんといかんのだ…
「調停不成立となった場合は訴訟事件に戻って手続きが進行します」って書いてあるけど
これ単に一段階手間が増えてより時間が掛かるってだけじゃないのか…
382名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 18:31:19 ID:nXKJWMOY0 New!!
>>381
すでに和解案を話し合った末で提訴したと言うことを強調すれば
調停に持ち込まれることは普通ないと思うんだけどな。
調停に切り替えちゃったら再度和解決裂で提訴した場合、
また提訴費用が最初からかかっちゃうよ。
383名前：382 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 18:43:24 ID:nXKJWMOY0 New!!
あ、ゴメン勘違い。
提訴費用はかからないんだったわ。
どっちにしてもこっちは満額要求で提訴してるんだから
必ず減額の状態で和解を言ってくる相手と調停する意味がない。
調停所で話し合ったって何も折り合わないのに
時間つぶして挙句にまた提訴に戻るだけだと思う。
ひょっとしたら相手側が、「あなた側に和解の意思がある」とか言ったんじゃない？
裁判所に「和解の意思はない」とキッパリ言ったらいいと思う。
384名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 19:30:08 ID:DdHmR7Cr0 [2/4] New!!
>>383
やっぱ時間の無駄でしかないんですね
明日裁判所に電話してみます
訴状提出のときに特定調停薦められてそんな事言われるなんて予想外だったもんでキョドってたら
「まぁこういうやりかたもあるんで考えててください」って言われたんだよなぁ
こっちに詳しく聞かないであっさり決められるとは思わなかった
ちなみに自分>>271です
385名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 19:54:24 ID:wPeVofO3P [1/2] New!!
>>384
受付の時にワケ判らん対応だわ
送るなって行ってる住所に書類送るわ、どうにも最悪だね。
裁判所に行く前に相手業者の過払い担当に電話して
「提訴したが満額出す気になってくれたか」と再確認した上で
やっぱり減額しかダメだってことなら、それを踏まえて
「和解はそもそも決裂してる、調停は時間の無駄」と
裁判所に言ったほうがいいかもしれんね。
386名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 20:11:37 ID:sglHHAzT0 New!!
訴訟起こして勝手に調停にされるなんてケースあるんだ！？
はじめて聞いた。
特定調停は過払いのための制度じゃなくて残債務が残ってるときに
裁判所が間に入って任意整理みたいなことやってくれる
制度だしなあ。
どっかの地方の裁判所だけの特殊ルールなのだろうか。
387名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 20:37:10 ID:wPeVofO3P New!!
「特定」は民事の中の多重債務の整理に使うものだから
最初の提訴の書類受付の時点で
担当書記官が勘違いしてるんじゃないの？
（そんなの勘違いされちゃ困るワケだけど）
ひょっとして「特定調停」と言ったんじゃなく
「民事調停」で話し合ってくださいだったとか？
それならありえるかも。
ただの過払い提訴が特定調停になるなんて考えられない。
388名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 20:54:40 ID:DdHmR7Cr0 New!!
>>385
相手業者に連絡してからってのはいいですね
そうします
>>386-387
民事調停って言ったかもしれないです
なにしろ初めての裁判所でテンパってたもんで聞き間違いかも
389名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 21:21:19 ID:sglHHAzT0 New!!
あーぐぐったら、調停に回されるケースもあるっぽいな。
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201002010000/
特定調停じゃなくて普通の調停だと思うけど。
最高裁の意向なんだな・・・
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100102/trl1001022338000-n1.htm
390名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 21:40:06 ID:xC9SfEDX0 New!!
俺も先週訴状出しに行ったら
裁判官によっては調停にまわすこともあるからって案内の紙もらった
幸い裁判にしてくれたけど
391名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 21:50:07 ID:DdHmR7Cr0 New!!
>>389
もっと早く動けば良かった…
１回目で不調になると訴訟の流れっぽいですね
絶対和解しないぞ
判決１発で出るんならいいけどなぁ…
>>390
羨ましい
392名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/26(水) 21:54:46 ID:skOIoNY80 New!!
みんな、がんばれよぉ～
393名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/27(木) 00:59:59 ID:nAjkjvNy0 New!!
外山式で計算したけどいまいち意味がわかりません。
元金返済額が過払い分になるんですかね？
思ってたより大分少ないんですけど・・・
394名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/27(木) 01:18:31 ID:H7UrAaY70 New!!
過払い分は残元金
395名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/27(木) 01:22:03 ID:nAjkjvNy0 New!!
ありがとうございます。
残元金ならむちゃくちゃあります。
396名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/27(木) 01:33:40 ID:nAjkjvNy0 New!!
ていうかただの計算間違いでした。お騒がせしました。
397名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/27(木) 07:53:46 ID:xkN+/ioAP New!!
どんなに苦しくても頑張って完済したのに、誰が減額和解なんかするかよ
398名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/27(木) 19:07:32 ID:ZLZHxlaO0 New!!
>>397
いえてる。
減額する理由がないんだよな。
399名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/27(木) 19:33:41 ID:P+Ov5Nxr0 New!!
>>364は、裁判への対応が大失敗した例のような気がする・・・。
失敗すると、判決出ても「満５＋５」ではなく「満」だけ。
400名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/27(木) 21:03:23 ID:5CNydt5T0 New!!
>>397-398
減額ならすでにしてる。
過払い利息を18%請求してない。
401名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 00:02:47 ID:esw2Dwxo0 New!!
>過払い利息を18%請求してない。
↑
不可解な文だよな。
わかってねぇんじゃねw
402名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 04:14:55 ID:zaBq6M7Q0 New!!
教えてください。利息27パーセントで20年以上50万円天井で自転車こいでました。半年ほど前に支払いがどうしでも厳しく、電話で伝えところ、月々の支払いと利息を半額にする和解手続きというのを行いました。この場合、過払い金請求する権利も、もう無いのでしょうか？
403名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 04:34:54 ID:eYyvuSWm0 New!!
>>402
今日、明日にでも弁か司の所へ行った方がいい。もう払う必要は無くなる。
数百万単位で戻るでしょう。
その和解ってのは向こうが勝手に決めてるだけで法的な根拠は無い。
404名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 04:37:09 ID:eYyvuSWm0 New!!
>>402
恐らく３００万弱の過払いが発生してると思われる。
405名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 08:35:24 ID:zaBq6M7Q0 New!!
402です。ありがとうございました。
406名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 10:37:09 ID:/mtT1BopP New!!
>>401
たぶんおまいが意味を読み取れないだけ
407名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 16:12:14 ID:G5RacgAw0 New!!
楽天KC提訴してやるから待っとけよ。
408名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/28(金) 16:14:04 ID:tTGaeCAS0 New!!
基本的な質問ですみません。
現在名古屋式で利息計算中なのですが、利率の欄に規定値で「0.18」と入っているのですが、
私の場合、利率28.470％からスタートだったので「0.28470」で入力したのですが、
皿から送られてきた取引計算書と額が合いません。
（初回に上記利率で65,000円を借り入れ、同月に7,000円の返済をした後の残元金が
取引計算書では58,810円なのに名古屋式では58,758円となってしまいます）
どのように修正すれば良いでしょうか？
また、途中から利率が28,470％→32,850％に変わっているのですが、
その時点で名古屋式の方も32％に入力し直した方が良いのでしょうか？
409名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 17:02:02 ID:hcgiH+Jc0 New!!
>>408
そのくらいなら誤差の範囲だと思います
法定利息で計算し直さないとどの位過払いでるのかわからないですよ
１０万未満の借り入れなら２０％、１０万以上は１８％(名古屋式の規定値)と入れましょう
410名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/28(金) 17:08:18 ID:tTGaeCAS0 New!!
>>409
ご回答ありがとうございます、現在平成4年から平成12年分まで入力が済みましたが、
誤差が1万1千円近くになってきてしまいました。
まだここから先月分まで入力していくので、全て入力し終わったあとには結構な差が出てきてしまうのでは…と思うのですが、
特に問題なしと思っていて良いでしょうか？
411名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 17:22:26 ID:kWgaASZpP New!!
つか、業者のグレーゾーン金利で計算する意味なくない？
そんなもの業者に送っても見やしないし、提訴の際にも証拠として出す必要ないよ。
法定金利だけで計算すれば良ろし。
412名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/28(金) 17:31:02 ID:tTGaeCAS0 New!!
>>411
すみません、”引き直し計算”をしているはずなのに何を血迷ったか履歴通りに入力してました…。
そうですよね、法定利率での計算を出さないといけなかったんですよね。盛大に勘違いしてました。
お騒がせしてすみません、ありがとうございました。
413名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 19:12:20 ID:aEcU2fFB0 New!!
弁護士て解任する話すると逃げるのなおもしれ正直に話してるとばかみる
414名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 21:19:59 ID:Jky3Wbt10 New!!
相手が裁判当日に答弁書渡し的な雰囲気なんですけど
次回までに「書面準備します」のみでいいんですよね？
後、原告が座るのは裁判官えお前にして左側ですよね？
そして、意に反して相手が出席してきた時に、口頭でやり合う可能性もありますか？
これら３つ お願いします
415名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 21:26:25 ID:RF7Aonh20 New!!
>>414
期日の直前とか当日に答弁書が出てきたら、準備書面は次回までに～でいいです。
裁判官
書記官
原 被
告 告
相手が出てきたとしても、「訴状陳述しますね？」「はい」
「答弁書陳述しますね？」「はい」
で、あとは「和解の見込みはありますか？」
「次回期日はいつにしましょうか」くらいなものです。
争点について口頭で議論することはないです。
416名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 21:35:25 ID:Jky3Wbt10 New!!
>>415
即レスありがとうございます
417名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/28(金) 21:52:13 ID:tTGaeCAS0 New!!
何度も質問してすみません。
名古屋式でアイフルの引き直し計算をしました。
最終的に赤くマイナスが出て、おそらく過払い金が発生しているのだと思うのですが、請求する金額は
「残元金」「過払利息」過払利息残額」「元利金（マイナスは過払い元利金）」
のどの欄の額で良いのでしょうか？
ちなみに>>5のリンク先の名古屋式計算でやったのですが、
これはカンタンなチェッカーではなく、正式な計算ができるものと言う事で良いのですよね？
418名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/28(金) 21:54:26 ID:tTGaeCAS0 New!!
ちなみにそれぞれ金額は
残元金 -1,601,584
過払利息 -4,157
過払利息残額 -34,041
元利金（ﾏｲﾅｽは過払元利金） -1,635,625
と赤文字で表示されています。
419名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 22:04:15 ID:cn/2z+TmP New!!
>>418
残元金が過払金の元本でこれが訴額になる。これに過払い利息残高を足
したものが請求額。ちなみにこの足した金額が元利金。
420名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/28(金) 22:07:40 ID:tTGaeCAS0 New!!
>>419
ありがとうございます、では過払利息 4,157円というのは特に気にしなくて良いのですね。
ちなみに、今は訴訟が主だと聞いてますが、減額して和解案をこちらから出すとしたら
何パーセント程減額すれば良いでしょうか？
ネットで探してみたのですが、どのぐらい減額したら良いのかわからなかったので…。
421名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 22:15:48 ID:kWgaASZpP New!!
>>420
こちらから先に減額する意味がない。
相手は「請求された金額」を基準に減額してくるので
こっちが先に譲歩してもさらに減額してくる。
160万クラスなら、いくら引いてもさらに引かれるだけ。
普通に計算書どおり請求して相手の出方を見てください。
422名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 22:18:44 ID:Jky3Wbt10 New!!
自分は４１４なんだけど、自分も相手はアイフルです
自分は交渉せず即提訴しました
時間が勿体無いので、
即、提訴がお奨めです
６割提示でも和解には乗ってこないでしょうね
423名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/28(金) 22:21:10 ID:cn/2z+TmP New!!
>>420
過払利息 4,157円は最終行とその一個前の行の間の利息なので関係ない
ので忘れていい。
減額っていうのは提訴しないで電話交渉だけで和解したいってことかな？
向こうの提示が2割程度らしいからその辺ならすんなり和解出来るんでない。
覚悟決めて提訴しな。
424名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/28(金) 22:21:20 ID:tTGaeCAS0 New!!
>>421
ご回答ありがとうございます。
1,635,625円そのまま請求してみます。
ただ、現在の住居が老朽化により取り壊す事になりまして、7月末までに転居する予定なのですが
請求書（目標として月曜日発送予定です）には現在の住所（契約時の住所）で送り、
新しい住所が決まった際には別途その旨書面で連絡すれば良いですよね？
もし裁判所を通している最中（訴訟中）に転居となった場合は裁判所へも転居の連絡はしておいた方が良いでしょうか？
425名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/28(金) 22:25:24 ID:tTGaeCAS0 New!!
>>422
>>423
お二方ともご回答ありがとうございます。
減額和解時の提示額は2割程ですか…それなら>>422さんの言う通り即提訴の方が良いですね。
こちらから請求書を発送して、向こうが納得しなければ訴訟を起こしてくるものだと思っていたので
自分から提訴する手順について今一度調べてみたいと思います。
426名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/29(土) 00:19:04 ID:NStWFE3C0 New!!
>>418の例だと、
訴訟物の価額 金1,601,584円
請求の趣旨
1 被告は原告に対し、金1,635,625円および内金1,601,584円に対する
平成○年○月○日（最終取引日の翌日）から支払済みまで、年5分の割合による金員
を支払え
2 訴訟費用は被告の負担とする
との判決ならびに仮執行宣言を求める。
って書くんだぞ。
こっちが請求書出しても、無視されるか、電話かかってきて低い額提示されるか
どっちかだ。向こうが訴訟起こしてくるなんてことはない。
裁判中に転居したら、裁判所には当然連絡。相手には別に言わなくてもいい。
427名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/29(土) 01:13:30 ID:9vkiZXv80 New!!
>>426
お返事が遅れてすみません、貴重なご意見ありがとうございます。
転居したら相手にも連絡をしなければいけないのかと思ってました。
428名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/29(土) 10:19:02 ID:y5BtrTJR0 New!!
裁判期日が決まったのですが、その日だけは、どうしても仕事で出られないのですが期日の変更はできるのでしょうか？
ちなみに地裁案件です
429名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/29(土) 10:58:02 ID:NStWFE3C0 New!!
>>428
第1回の期日は、原告か被告、どちらかが欠席しても、片方が出席していれば、
訴状、答弁書の内容を陳述したことにされて（擬制陳述）、
その期日は終了する。（出席したのと同じ扱い）
普通、被告であるサラ金業者は1回目は欠席してその扱いがなされる。
原告と被告が両方欠席してしまうと、擬制陳述の扱いはできず、
期日が1回無駄になってしまう。
ということで、裁判所に早めに連絡して相談すべし。
2回目以降の場合は、裁判所と相談して期日を決めているので
出られるはずだけど、やむを得ない事情が急に発生した場合は、
やっぱり裁判所に早めに連絡して相談。
どうしても出られない、といえば変更してくれるよ。
430名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/29(土) 14:07:02 ID:3pEMkzYj0 New!!
毎月の返済が一週間ぐらい遅れたことがありました。
遅延損害利息金は３２．８５％で設定されてましたが
無視して１８％で引きなおしてＯＫでしょうか？
431名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/29(土) 15:18:02 ID:L11754tW0 New!!
>>430
おｋ>>12
432名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/29(土) 15:21:54 ID:kxqElvKY0 New!!
もう今から債務整理する奴は法定利息内で融資受けている奴らばかりだから
今更整理しても元本は無くならない(少し減った位かな？という程度)
それよりもきちんと職についてこれ以上借りない事だ。
今から借りると後に地獄を見ることになる。
433名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/29(土) 16:52:04 ID:9z0CLyCT0 New!!
>>432
高い利率じゃなきゃ整理するほど約定残高を膨らませてないでしょ。
請求はまだまだ増えてる最中ですよ。
消費者金融大手４社の過払い金返還額(単位 億円)
2004年 33
2005年 156
2006年 447
2007年 1656
2008年 2915
2009年 3525
合計 8733
各社の利息返還引当金合計額は現状で一兆円を超えています。
> それよりもきちんと職についてこれ以上借りない事だ。
> 今から借りると後に地獄を見ることになる。
激しく同意
434名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/29(土) 18:11:44 ID:2YoRNQ+tP New!!
>>426
裁判に関する書類は裁判を通せばいいから当面は
住所変更も裁判所に知らせる明けでいいかもね。
ただ、業者側から和解書や契約書の送付なんかがある場合、
ややこしくなってもあれなので、都合が悪くないのなら
新住所は知らせておいたほうがいいかも。
435名前：434 MAIL：sage DATE：2010/05/29(土) 18:12:53 ID:2YoRNQ+tP New!!
安価間違い。>>427
436名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/29(土) 19:06:53 ID:KFqqEi6X0 New!!
>>408
多くの消費者金融は、うるう年も365日の年と同じ利息になってたりします。
なので若干その分名古屋式だと過払い金とか、約定利息での金額から法定利息での金額を引いた金額が多くなるようです。
その程度の違いなら修正しなくても大丈夫です。
法定利息の18％とかで計算した後に、入力間違いがあるかどうかの検算ですよね？
437名前：436 MAIL：sage DATE：2010/05/29(土) 19:08:59 ID:KFqqEi6X0 New!!
>>408
新着チェックするの忘れてました。
すでに解決済みでしたね。
438名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/29(土) 21:46:45 ID:3pEMkzYj0 New!!
>>431 どうもありがとうございます。
１８％で利息を引き直したら、過払いが約６０万円ありました。
この６０万円は、裁判で返還請求をすれば全額戻ってきますか？
６０万＋利息５％で請求しようと思うのですが・・・
439名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/29(土) 22:00:07 ID:NStWFE3C0 New!!
>>438
途中に長期の空白があって分断計算すべきか、とか
特に争点なければ、理屈の上では、請求は全部認められる。
ただ、向こうも苦しまぎれにわけのわからん答弁書を
書いて来て抵抗するし、ある程度の時間はかかる。
途中で、8割でどうですか、などと和解を言ってくることもある。
ひどいところは判決出ても払わないなんてとこもある。
そのへんの対応は業者によって違う。
有名どころは、業者ごとのスレ立ってるからそっち見たほうがよろし。
時間かかることさえ覚悟すれば、基本的には全額戻ってくるよ。
（向こうがつぶれてしまうとどうしようもないけど・・・）
440名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/29(土) 22:29:48 ID:3pEMkzYj0 New!!
>>439 ありがとうございま－す。
かなり勇気づけられましたぁ。
過払い金が発生したということは、残っている借入残高も返済を続ける必要ないですよね？
441名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/29(土) 23:24:11 ID:kxqElvKY0 New!!
>>440
御意
人生再建がんばってください。
二度と借金しないように！
442名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/29(土) 23:56:42 ID:QL+I6NFj0 New!!
９１万 ４２万 ４１万の借金が利息制限法で引き直し計算してみたら
過払い４０万だもの俺びっくり
こんだけ訴訟起こされてるのに黙って返済させたり返済済みでも
気付かれないで時効までいけたらラッキーって思ってるサラ金業者は相当あくどいよな
443名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 00:50:14 ID:TR+71+PW0 New!!
質問なのですが、例えば過払い金が50万、その後の利息が50万、計100万の訴訟を起こす際に
印紙で用意しなければいけないのは訴訟物の価額である50万円に対してでしょうか？
それとも100万円に対してでしょうか？
444名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 03:21:44 ID:3xH3CESP0 New!!
印紙は利息抜きの50万に対してなので印紙代は6千円
445名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 06:16:22 ID:2fTTC8sv0 New!!
今引き直し計算（名古屋式）してるんですが途中、
ATMで完済したきに小銭が入らないので端数が出て、
後に店頭で返金してもらったんですが、このいわゆる「お釣り」は
計算表にはどうやって入れたらいいでしょうか？
再借り入れにお釣りを記載してそのまま計算でOKでしょうか？
再契約で続きがあるので最終的には過払い金利息5％の合計額が数千円分違ってきます。
小額なので最後の行にお釣りの文引いた、合計額を記載しておけばいいでしょうか？
446名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 09:20:07 ID:xlk+S0ep0 New!!
>>429
428です。ありがとうございます早速裁判所に連絡してみます
447名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 09:48:39 ID:hqzscKN00 New!!
>>442
逆自転車操業だねｗｗｗ
448名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 09:56:44 ID:wgRfGsjt0 New!!
>>442
いわゆる債務者から債権者に変わる瞬間ですね。
がんばってください！
449名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 11:02:35 ID:MD74USYs0 New!!
>>445
約定利息で完済した後のお釣りは、業者があずかっただけの物ですから、過払い利息がついてしまうのはおかしいです。
なので完済した時には約定利息でちょうど完済する金額を入力して、預けた数百円は貸借とは別なので入力しなくて良いと思います。
業者の取引経過と違ってきてしまうなら、書記官には事前に説明しておきましょう。
450名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 15:02:12 ID:tBrl05iU0 New!!
過払い「紛いの」裁判で、裁判官が書類主義で
原告の話を聞かず、「言いたい事は基本書類で」みたいなんだけど
口頭で攻防したほうが早いのに、何で書類でしたがるの？
451名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 15:21:21 ID:s7zNHUh8P New!!
>>450
先に読んで準備できるでしょ。
あなたにとって早くても、裁判官がその日にこなさなきゃいけないのはあなたの裁判だけじゃないですよ。
452名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 15:29:34 ID:sTk+4CAW0 New!!
過払いを請求するにしても素人が書類を出す位では
業者がそう易々と和解するはずがない。
メガバンクならともかく中堅や弱小会社は強権な姿勢で
対応してくる。
甘い考えで請求する位なら自己破産するしかない。
嫌ならちゃんと弁or司を付け毅然とした対応で取り組んでいく事だ。
453名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 15:37:31 ID:kBAOk9j50 New!!
こいつアホか
454名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 15:38:53 ID:kBAOk9j50 New!!
こいつアホか
455名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 15:47:31 ID:0Yt7xL/w0 New!!
>>452
ぜひ素人が裁判所に一万円の手数料を払って手に入れた
判決に逆らってみてください。期待してますYo(はあと
456名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 15:50:51 ID:sTk+4CAW0 New!!
判決とっても控訴されるであろう(爆)
457名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 15:50:59 ID:s7zNHUh8P New!!
>>452
> 甘い考えで請求する位なら自己破産するしかない。
引き直さずに請求できるならぜひやってみろ
458名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 15:53:34 ID:0Yt7xL/w0 New!!
>>456
控訴は棄却された上にいちいち控訴された裁判官がマジギレして次回から
一回で判決するだけ(禿げ藁
459名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 15:54:27 ID:sTk+4CAW0 New!!
もう諦めて自己破産だ！
その方が楽になれる。
460名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 15:56:37 ID:sTk+4CAW0 [4/4] New!!
お話にならないので
このスレは
-------------------- 終 焉 --------------------
461名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 16:00:03 ID:S0A2GckW0 [1/2] New!!
その場合控訴審じゃまず棄却される
控訴出来る条件を満たしてない
462名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 16:30:17 ID:s7zNHUh8P [3/3] New!!
>>460
こんなところで暴れてないでちゃんとハロワ逝っとけよ。
463名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 16:54:39 ID:ohy/OeU40 New!!
こいつもアホ
464名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 16:59:18 ID:ZR9OP4nJ0 New!!
もう時間切れだな。
今から提訴しても、金融会社はそんなものに対処しているヒマは無くなる。
465名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/05/30(日) 18:43:09 ID:POFc3g950 New!!
時間切れ覚悟で淡々と提訴
466名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 19:05:18 ID:2fTTC8sv0 New!!
>>449
アドバイスありがとうございます。
請求書の段階では請求書にそのことは記載して発射しておきます。
助かりました、ありがとうございます。
467名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 19:14:53 ID:S0A2GckW0 New!!
>>464
お前今日の落書きの中で一番まともなこと書いたな
総量規制の完全実施で自転車漕ぎ辞めた奴がいくつかの法的手段にたどり着いて
結果的に倒れる/傾く会社が更に増えるのは事実
468名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 22:50:39 ID:QkdJx/7z0 New!!
判決もらった後 即、強制執行って問題ありますか？
どれくらい入金が無い時に踏み切るのでしょうか？
469名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/30(日) 23:29:23 ID:vWeSjhQb0 New!!
仮執行宣言がついているのなら、判決後即強制執行は、
法律上は問題なくできる。
まー普通は「判決出たけどいつ払ってくれんの？」と
連絡取ってみるんじゃないかな。
んで1週間後とか2週間後とか言われて納得できるならよし。
それでもなお「もうちょっと先に・・」とかごにょごにょ
言うようなら「んじゃ執行するわ」と。
470名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 00:23:30 ID:p29E35Hf0 New!!
４６８じゃないけどちょっと便乗
その仮執行宣言ってのは判決の際に必ず付いてるものですか？
付いてない場合はどういう時でしょうか？
471名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 00:24:11 ID:FqDCD0vB0 New!!
>>468
嫌がらせをしたいなら判決が二週間で確定して仮執行の停止ができなく
なるのを黙って待つのがオヌヌメ
472名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 01:32:49 ID:R5piKURk0 New!!
引き直し計算入力辛かったけど、最後の一社の履歴があまりに長かったので、スキャナーのOCR使ったら、簡単にミス無しが作れた（笑）今まで手入力でたまに入力ミス発覚して訂正を繰り返してたから、もっと早くＯCR使えば良かった
473名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 02:29:48 ID:p29E35Hf0 New!!
４７１さんの言ってる意味が泣くほどわからないｗ
まず判決もらって読み返します
４６８さん邪魔してごめんね
474名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 03:08:57 ID:87SnfQG+0 New!!
>>472
OCRも誤認識があるから気をつけろよ
まあ手書きじゃないから認識率は高そうだが
475名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 08:08:03 ID:gnIdBgcs0 New!!
>>469
>>471
レスありがとうございます
１５日間待って電話（払えないとの答えっぽい）
電話後、即執行でいきます
電話しなくても問題無いなら、連絡なし執行をしてみます
嫌がらせの為に！（でも嫌がらせととられるのは、おかしな話ですけどね）
476名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 08:32:36 ID:zLx93dEI0 New!!
【仮執行宣言について】
本来は、判決は2週間たって、相手が控訴しない場合に確定するんだ。
んでそれを待ってれば、執行できる。
相手が控訴したときは、控訴審が終わって確定したときに執行できる。
ただ、せっかく1審で勝ったのに、なかなか執行できないと困るので、
「仮執行宣言」という制度があって、金銭を求める請求のときは、普通、訴状に
「被告は原告に金○○円を支払え
訴訟費用は被告の負担とする
との判決ならびに仮執行宣言を求める」
と書く。んで判決に「この判決は仮に執行することができる」
と書いてあったら、確定しなくても、仮に執行することができるんだ。
相手が控訴したとしても、それはそれで争いつつ、執行も進めることができる。
過払い金の返還請求の場合、原告がテンプレ通り訴状書いてたら、
判決にもついてると思うよ。
まあ2週間たって判決が確定すれば、仮執行宣言があってもなくても、
問題なく執行できるよ。
477名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 12:05:43 ID:Ha+li/k80 New!!
すみません、5年ぐらい前に１年間だけディック・プロミスでキャッシングしています。各10万ぐらいで完済・解約済みです。
28.8％で借りていると思うので、過払いというか18％以上の余分な金利（10％+利息5％？）が返ってくるのでしょうか？
それとも元金以上に余分分がないとダメなんでしょうか？
478名前：きんぱち MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 14:46:25 ID:Ha+li/k80 New!!
とりあえず全社に履歴開示要求の電話した
はあ・・・緊張した
でも全然大したことじゃないんだね
このスレ見てて良かったよ
479名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 14:55:45 ID:WEf9uaYQ0 New!!
労力と費用考えたら、絶対判決もらわんとな
480名前：きんぱち MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 15:17:51 ID:Ha+li/k80 New!!
お暇があれば>>477に回答お願いいたします(-人-)
481名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 15:25:17 ID:WEf9uaYQ0 New!!
おぉそっか
10万×.288＝28800 ×２件分＝57600
10万×.18＝18000 ×2件分＝36000
約2万で5年分の利息約5000円
提訴必須のプロミス・強敵ディック。
費用はググってね。
482名前：きんぱち MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 16:34:49 ID:Ha+li/k80 New!!
>>481
割りに合わないからやるかどうか、強敵なので払ってくれるかどうか、はともかく、やはり短期でもその差額を請求できるということですね。
それが知りたかったので助かりました。ありがとうございます(-人-)
とりあえず履歴開示だけ頼みました。
483名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 17:06:29 ID:WEf9uaYQ0 New!!
そそ法定利息以上の取引なら
完済してまえば過払いでてる
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
484名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 17:13:32 ID:eJkUIAVk0 New!!
司法も弁護士も 弁護士会につながりあるから情報流れてるな
もう依頼するのやめようあほだ時間だけ過ぎる 自分でやろ
21％がむだ銭に思えてきた 事務所のたらいまわしで余計腹が立った
解任するとなんで金要求してくんだよぼけ信用もくそもあるかぼけ
485名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 17:36:59 ID:eJkUIAVk0 New!!
おまけに何で完済済みの案件で 家族構成が必要なんだよくそ坊主
486名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 17:45:11 ID:87SnfQG+0 New!!
>>484
別にお前さんがどうしようと止めるつもりはないけど
>21％がむだ銭に思えてきた 事務所のたらいまわしで余計腹が立った
>解任するとなんで金要求してくんだよぼけ信用もくそもあるかぼけ
なんかあんまりよくない事務所に当たったみたいだな…ご愁傷さま
自力で出来るのなら自力でやった方がいいかもね
>おまけに何で完済済みの案件で 家族構成が必要なんだよくそ坊主
それ任意整理と間違われて受け付けられたんじゃないかなぁ…
487名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 18:39:51 ID:eJkUIAVk0 New!!
>>486
もうあほみるので自分でやることにします 新規しか受け付けないし
情報流すし フリーコールの電話番号は怪しいと思った方がいいかも
個人的な感想ね
488名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 19:04:40 ID:eJkUIAVk0 New!!
おまけに事務所いくとだね仕事してるんすよ！普段してないのにｗ
客が来ると仕事してるんすよ！ｗｗ
489名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/05/31(月) 19:11:45 ID:87SnfQG+0 New!!
お前さんがハズレ事務所行っただけだから…
気持ちは分かるけど、事務所名も晒さずにここでうだうだ言っても仕方ないよ
490名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/06/01(火) 01:05:35 ID:mvDoiNDp0 New!!
>>476
うおわかりやすい！感謝
教えてやんじゃいかんと調べたけどそこもよくわかんなくて諦めてました
｜－－－－－－－－－－－－－－－－－－｜→→いつでも強制執行
判決 ２週間後（判決確定）
←控訴できる期間（仮執行宣言）→
で、あってるかな？
あー楽しみになってきたﾌﾋﾋ
491名前：カツカレー博士 MAIL： DATE：2010/06/01(火) 08:21:47 ID:weU9I8Dz0 New!!
パート勤務ですけんど、過払いで帰ってきたお金を「国民年金基金」にぶっこもうかとおもてるんですが
将来倍くらいになって返ってくるんですよね
何歳まで生きたらいくら得するとかの説明してくれてるスレやサイトをおしえてください
492名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/06/01(火) 18:11:54 ID:O/iZkogl0 New!!
>>490
お楽しみのところ悪いけど，執行するにしても，
執行の対象の財産はあなたが特定しなきゃいけないからね？
どこの銀行のどこ支店の何名義の預金口座とか。
実際問題，執行は難しいよ。
493名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/06/01(火) 18:22:56 ID:91YhTC9X0 New!!
近所に支店があってまだ営業してれば動産執行は簡単、みんなで嫌がらせしてみましょうｗ
494名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/06/01(火) 20:03:52 ID:L0TpfF250 New!!
ただ動産執行は、金にはあんまりならないから、嫌がらせの意味しかないな。
パソコンとか押さえても、リースかもしれないし。
495名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/06/01(火) 20:25:29 ID:RlHUOp7w0 New!!
先日提訴したのですが
サラ側が5パーセントの利息を認めません。
そこを争うと判事の方にも陳述しておりました。
（準備書面にも書いてありました）
このような場合こちらは
どのような準備書面を用意したらいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
496名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/06/01(火) 21:31:17 ID:HU2LQ1Mw0 New!!
あのさー。なんでもかんでも聞けばいいってもんじゃない。
本人訴訟なら自分である程度勉強しないと。
できないなら弁護士か司法書士に頼むんだ。
5％利息をつけるのは、相手が悪意の受益者だからでしょう。
どういう理屈で悪意の受益者と認められるか、
判例がどう言っているか（特に平成19年7月13日のと平成21年7月10日の）
について自分で理解しておかないと。
悪意の受益者についてはネット上にも情報いろいろあるよ。
準備書面の例なんかも探せばある。
スレの中でこう書け、とアドバイスできるほどに簡単なわけじゃない。
497名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2010/06/01(火) 22:09:35 ID:luFED99c0 New!!
やさしい人がいるね
498名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/06/01(火) 22:13:27 ID:RlHUOp7w0 New!!
言葉が足りなくて申し訳ございません。
悪意の受益者については訴状で平成19年の判例を提示し
主張しております。
499名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/06/02(水) 12:45:29 ID:EP2heRQl0 New!!
すみません、教えてください。
プロミスに過払い請求すると親会社になる三井住友のクレジットカードは
使えなくなるのでしょうか？
借金は返済済です。
500名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2010/06/02(水) 14:45:22 ID:JGynitPTP New!!
>>499
【過払い】プロミス～12章～【終盤戦】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1261546046/169
