過払い金初心者スレログ: 3月 2011

1 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:32:02 ID:Isod0ywN0: 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 20:15:25 ID:WjgJD3oP0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

※ 950を踏んだら次スレ建ててね

こちらも！　過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php
前スレ　
過払い金初心者スレ91社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1295500000/

2 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:33:12 ID:Isod0ywN0: Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事

●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑.　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　　　～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう

3 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:33:58 ID:Isod0ywN0: ＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　　　　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　　｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　　 .↓
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
.　　　　　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　　　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　11. 和解　　　　　　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|

4 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:36:19 ID:Isod0ywN0: Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格：￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格：￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人大地の会（高利金融被害者の会ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010評価版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
【KINGSOFT Office 2010 30日無料体験版】
http://www.kingsoft.jp/office/

5 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:36:59 ID:Isod0ywN0: Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　　　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　　　　　　　　　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

6 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:38:22 ID:Isod0ywN0: Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
http://www.jicc.co.jp/

7 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:39:13 ID:Isod0ywN0: Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

8 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:39:59 ID:Isod0ywN0: 姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その39社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1285286959/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/

9 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:40:55 ID:Isod0ywN0: 参考リンク

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

10 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:41:53 ID:Isod0ywN0: 引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

11 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:42:35 ID:ciIjokTk0: 【政治】外務省は中国へのＯＤＡを継続したい方針　ＧＤＰ世界2位だが、「一人当たり」のＧＤＰは低いので「途上国扱い」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297757340/

12 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:42:39 ID:Isod0ywN0: FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A～B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB～Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC～D間の利息5%が「＋5」。

【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/

【過去ログ】

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう

まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

13 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 21:43:31 ID:Isod0ywN0: +++++++++++++++テンプレここまで+++++++++++++++++

14 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 21:46:26 ID:Isod0ywN0: >>11は無関係なんでスルーしてください

15 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 21:57:37 ID:8o3jgw7x0: >>1　乙です。　>>11　死ね

16 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 22:14:55 ID:zxqttlPl0: >>4の情報が古いな。
さすがに「2006/12/1に発売されるものがあります」は
変えたほうがいいと思うぞ。

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
の最新版は第4版で4,305円。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4896286200/

［過払い金回収マニュアル］サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
も改訂新版が出てる。
http://www.amazon.co.jp/dp/447801177X

自分で訴訟やるならQ&A過払金～くらいは買ってもいいと思う。
回収マニュアルのほうが安いけど、Q&A過払金～のほうが当然詳しい。

あと、これらの本の編集者である名古屋消費者信用問題研究会のサイト
http://www.kabarai.net/

は名古屋式のソフトの提供元として紹介されてるけど、
訴状や準備書面の作成にも参考になるぞ。

17 ◆m04CBBEcY6 2011/02/15(火) 22:18:21 ID:bf+j/8TxO: 高額過払いｷﾀｰ!!!!!!!(゜▽゜)

18 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 22:26:05 ID:Isod0ywN0: >>16
そうですね。本当にすみません。
では次スレのテンプレから修正追加でお願いします。

19 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 22:52:42 ID:g1Zw5z6mO: 高額過払いの事例は？
木曜日に弁護士事務所に行きます。
勇気がいる

20 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 23:02:32 ID:nPEEmEUM0: 訴状出して、裁判の日取りまで決まったのですが、
アコムから来てた取引履歴の中に預かり金1000円が
あるのをすっかり忘れてました。

たぶん最後に清算したときに預かり金が発生していたようなのですが、
これはアコムに出した請求書には入っておらず
訴状の金額にも入ってません。甲証の中に入れたアコムの取引履歴
には入ってます。

これは、訴状の元金に入れて利息５％取れたのでしょうか。
それとも個別に請求して裁判とは関係なく動いたほうがいいのでしょうか。
その際、預かり金に対して利息は発生するのでしょうか。

３回ほど訴状訂正したのにorz
請求額が１５０万くらいなので、１０００円請求するのに
かなりの手間がかかるのであればあきらめようと思います。
訴状訂正に行くのに往復２０００円くらいかかります。

21 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 23:19:51 ID:OW2kyX2/O: >>20
チラ裏かよ

22 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 23:24:07 ID:uXTSk1N90: 過払いになってるのに預かり金ておかしいだろ

23 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 23:45:55 ID:nPEEmEUM0: >>22
取引履歴には「預かり金」って載ってます。
既に完済していて、最後の返済時に１０００円余分に
支払っていたのだと思われます。

24 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 23:47:29 ID:Cx/Im/VFO: あ

25 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/16(水) 00:05:48 ID:V+SXnZ7zO: 6年位前に親が私名義のクレジットカード数枚を持っている事が判明しました。銀行でおまとめしてすべて解約しました。消費者金融はなく、クレジットカード(日本信販など)と銀行のカードローンでした。そこで質問なのですがm(_ _)m
?@総額で350万(ほぼキャッシング)位で、完済以前5～6年位の取引なのですが過払いの可能性はどれくらいありますか?
?A完済時にカード等は破棄してしまい、カード番号・どこのカード会社かもあいまいですが過払い請求は可でしょうか?
?Bネットで調べて司法書士の無料相談に電話してみたのですが、一件19800円で成功報酬が19％で、もし先に払いたく無い場合、全て終了した時点での支払いも可能で、さらに過払いが認められなかった場合はタダ(19800も払わなくてよい)と言われたのですが本当でしょうか?
長々すみませんが、教えて下さい。結局他の借金(親)と利子含め700万の支払いになり、あと一年で終わるとこまできたのですが、少しでも早く完済できればと思いまして

26 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 06:35:19 ID:IkBwTv6P0: >>23
預かり金＝業者側の取引上認めている過払い金
引き直し計算の結果がすべて

>>25
相手がいての請求な
わかる相手の履歴取り寄せて、引き直し計算

利息制限法以上の利息で利用していれば、過払いは発生する

27 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/16(水) 13:07:35 ID:m25teceV0: >>25
?Aあいまいなカード会社の全てに取引履歴を請求する。
業者は氏名と生年月日だけで取引履歴を探す。在れば送ってくる、無ければ「ありません」と返ってくる。
おれもこの方法で15社ほど取り寄せたら、記憶曖昧な3社から取引履歴が届いて、思わぬ小遣いになった。
?B司の話し、本当。つか、成功報酬19％は過払い金を返還された金で支払う。着手金は前払いで分割払いも可。
完済する必要はなくて、引き直し計算結果が過払いだったら、司でも本人でも過払い請求できる。
むしろ、昨今の金融業者の状況は過払い金の満額支払いを拒否するので、完済すると損する場合アリ。
業者から信用情報機関に異動・支払い方法変更などと登録されないように注意して。

28 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 13:19:24 ID:tv+6CoD80: 弁に任意整理を頼んだのですが、その中のマルイがかなりの過払いがあるとわかりました。
18年ほど取引があります。
弁がいうには、マルイは途中からしか履歴を開示しない、銀行の取引履歴あればいいがあれも10年以上は開示しない、
だから過払い金とれても30万くらいではないかとのこと。
なんか変だなと自分で色々と調べ、マルイとの取引開始年当時の銀行履歴をとりました。
それを弁に持って行ってこれでやってくれと依頼中ですが、あれからもう二ヶ月。
マルイのほうが計算してるとのことですがこんなにかかるものでしょうか？

この弁はどうもやる気がないというか、信頼出来ないのでこれからどうしようかと思案中です。
任意整理も頼んでいるのですが、解任出来るのでしょうか？

29 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/16(水) 15:31:55 ID:m25teceV0: >>28
よくも18年前からの入出金明細を銀行から取れたね。凄い、強気で行けるね。
俺は三井住友に裁判所から開示命令だしてもらったら、10年前以前は無いって答えだった。
自分で銀行から取ったら費用も高額だと思うけど、、、どこの銀行なんだろ。
弁事務所は１回しか利用しなくて他は本人訴訟なので、答えられなくてｽﾏﾝ

30 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/16(水) 15:47:26 ID:Oj4XsMXr0: 依頼してる弁が提訴して満額ねらって欲しいと言っても
訴訟はするが満額は厳しい等といってる
何の為に弁依頼してると思ってんだよ
しかも判決もらっても差し押さえが空振ると何も取れないって
なんなら債務整理担当すんなよ役立たず

31 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/16(水) 16:01:46 ID:hgctOEwd0: 初本人訴訟の丸井。第１回前に電話してみたら満５＋５。
随分あっけなかったわ。
さて後はプロミス、ニコス、アコム、アイフルｗ争点ありありでも頑張るわ。

32 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/16(水) 18:38:33 ID:Sh4qr+q80: ２９．２％の利息で３０万の借入れでスタートして、返済と借入れして
数年後に限度額が１２０万になったんだけど、
サラの取引履歴を見ると、残債務が載っていて、残債務のピークは
１０７～８万でした。

借入れ額が１００万を超えると利息は１５％で計算するんですよね？
１８％で引き直し計算をしたら、残債務が１００万を超えず98万がピークなんですが、
ずっと１８％で計算するんでしょうか？

それとも、サラの取引履歴に記載されている残債務が１００万を超えた日付から
１５％で計算してもいいんでしょうか？

33 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 18:42:40 ID:WUP+1kPC0: 11月中から5社に履歴請求を始めて、
アコム第一回後　満5+5で和解 5末
楽天KC 第一回満5+αで和解　4末
プロミス第一回で調停不調後、満5+5で和解　5末
レイク　第一回後、訴外満5+5で和解　4頭

残すはアイフルだけになった。全部本人訴訟。
争点ないなら、自分でやったほうが早いね。

34 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/16(水) 18:44:15 ID:XEsD3LcX0: 取引履歴を取り寄せて、引き直し後に請求書を送る時ですが、
内容証明にて、金額（過払い金+利息）を払えだけでいいんですか？
それとも、封筒に引き直し計算書も添えて配達記録で送ったほうが話が早いですか？
ちなみにレイクです

35 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 18:48:05 ID:p4vljzdM0: >>32
引きなおした計算書が、あなたが正しく借りていた金額、という意味ですから
当然１８％のままです。

36 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 18:50:04 ID:WUP+1kPC0: >>34
時効ぎりぎりじゃなきゃ、配達記録で十分です

37 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 19:05:37 ID:Sh4qr+q80: >>35　ありがとうございます。
ピーク時にあと３万多く借りていれば、引き直し後にも１００万を超えるので、
その時点から１５％で計算できたと思うと腹ただしいですw
過払い金が１５万以上違ってくるもので・・・

38 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/16(水) 19:05:50 ID:0PSt68XfO: これから依頼したいのですが、みなさんは弁護士や司法書士ってどうやって探しましたか？

39 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 19:13:44 ID:XEsD3LcX0: >>36
レスありがとうございます。
時効ぎりぎりではないので、配達記録で送ります。

40 35[sage] 2011/02/16(水) 19:16:18 ID:p4vljzdM0: >>37
あ、ちょっと待ってください・・・もしかして勘違いしてるかも・・・
調べます。それか他に詳しいかたいたらお願いします。。。

41 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 19:39:40 ID:TbxIYhhpO: >>39
もう配達記録はなくなった
代わりに特定記録ができた(＋160円)

42 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/16(水) 19:42:56 ID:hgctOEwd0: >>32
引き直し計算上の残元本によります。なので９８万なら１８％で。
ただし、借入枠上限で１５％でもアリです。が当然に根拠を主張すれば請求は可能。
マックスで請求し、指摘され反論できないなら１８％で。

43 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 19:47:29 ID:WHoIplZY0: >>29
旧富士銀行ですよ。
どこのスレか忘れたのですが、銀行は10年以上前のものはマイクロフィルムで保存していて、
行員と渡り合って出させたと言うレスを見まして、やって見たら出ました。
しかし弁が腰抜けで。
こんなことなら自分でやりゃよかったが任意整理もあるから。

44 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 19:52:14 ID:lc7QLbRp0: 初歩的な質問なのですが、ここでよく出てくる「満5+5」ってどういう意味ですか？
過払利率５％で出した額ということ？

45 35[sage] 2011/02/16(水) 19:55:59 ID:p4vljzdM0: >>42　フォローありがとうございます。その通りだと思います。
>>37こんなのも見つけてしまったので参考までに。。。

>平成18年7月20日広島高裁判決です。
>http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/060720-o.pdf
>９ページ　イ制限利率のところを読んでいただくと、
>「利用限度額を基準に制限利率を定めるべきである。」とあります。

46 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 20:19:17 ID:06HcPmhLP: >>45
引き直し計算上の残元本と最高裁で決着がついてますよ。
最高裁平成22年04月20日判例　
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100420111708.pdf
わかりやすく解説している某弁護士のblog
http://d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20100503

47 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 20:32:15 ID:p4vljzdM0: >>46
なるほど。このブログの弁護士のセンセイでも

>約定金利で計算した元金が１００万円以上となった時点で１５％を
>適用した方が，借り入れをしている方にとって有利なので，これまで
>私はこのやり方で計算してきたけれども，これができないということになりそうである。

なんていってるので、微妙な問題だったんですね。でも決着はついたということで。。。
ありがとうございます。

48 35[sage] 2011/02/16(水) 20:36:14 ID:p4vljzdM0: あ、>>37さん混乱させてすいませんでした・・・

49 37[sage] 2011/02/16(水) 21:18:36 ID:Sh4qr+q80: 皆さんありがとうございます。

サラの約定利率で残高が１００万を超えた日付けから、１５％にして
本人訴訟で訴状を提出したばかりなんですが、
受付の方にその事を指摘されました。

約定利率で１００万を超えた事を根拠に訴状を受け付けてもらえましたが、
やっぱり訴えの変更申立をして、減額することにします。

50 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 21:58:39 ID:p4vljzdM0: >>49
確かに、あと3万借りておけば・・・って思うと腹立ちますよねｗ
まあでも、下手に突っ込まれる要素つくってもめてまたムカつくよりも
文句出ない内容でスッキリしたほうがいいと思います。
がんばって下さい。

51 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 22:15:42 ID:m25teceV0: >>44
テンプレに書いてある

52 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 23:04:06 ID:lc7QLbRp0: >>51
すみません、見たつもりだったのですが見落としてました・・・申し訳ないです。
ありがとうございました。

53 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/16(水) 23:07:46 ID:hgctOEwd0: 皆さん、とりあえず自分の有利になる主張＆根拠で攻めましょう。
それってどうなん？ｗってことでも大丈夫！
ようするにそれが借主有利な『利息制限法』なのですから。
自分に有利になることは全て強行法規違反の一辺倒でいきましょう。

54 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/16(水) 23:12:47 ID:+kdR19fa0: >>45
工作員？
その判例を裁判に証拠としてだすと
とんでもないことになるみょ

55 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/16(水) 23:17:56 ID:hgctOEwd0: >>54
あなたが？

56 45[sage] 2011/02/16(水) 23:36:28 ID:p4vljzdM0: >>54
すみません、単に無知だったもので、なんの工作員かわかんないですけど、そういう
ものではありません。失礼しました。
後学のため教えてくれるとうれしいのですが、とんでもないこととは？
たぶんこの判例も最高裁まで行って覆されたんですよね？

57 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 00:12:11 ID:PmPd6m010: >>46

58 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 02:00:10 ID:HI8+5X6t0: 限度額50万で１０年程取引し、過払い元金約39万（満5は約44万）　でしたが
過払い利息は０円でした。利息計算は業者に頼んだのですが
０円になるのは、特に間違いとかでは無いのでしょうか？
素人でよく分かりません。皆さんの中にも過払い利息０円の方は
いらっしゃいますか？

59 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 02:13:10 ID:wlEuD5+Z0: ＮＩＣＯＳから取引履歴（計算書）を入手し、銀行の通帳と
合わせているのですが、取引履歴上と通帳上の
日付も金額もあってない箇所がたくさんありました。

履歴 09/27 27,645
通帳 10/12　31,527

恐らく、引き落とし日(9/27)に銀行残高がなくて遅延利息を加えた
再請求後に引き落としされた(10/12)のだと思うのですが、
このような場合、名古屋式でエクセルに入力するのは取引履歴側の
日付と金額を入れるべきなのでしょうか、それとも通帳に載っている
日付と金額を入れるべきなのでしょうか。

60 名無しさん＠お腹いっぱい。[Sage] 2011/02/17(木) 02:18:32 ID:SvlnjyOHO: 最初の借入れが五万で３ヶ月後は借入金額が60万になったのですが、取引履歴の最初の日から18％で計算していいんですよね？10万未満の時は20％で計算？と思ってたんですが、初日から18％計算の理屈が解らないので説明して頂けないでしょうか。

61 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 02:44:46 ID:HI8+5X6t0: 訴訟価額は（満）の金額では無く
（満5）の金額を書いたらいいのでしょうか？

62 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 03:17:44 ID:qP0aH0AZ0: >>58
満５が44万なら、差額の5万が過払い利息なのでは？
>>59
遅延損害金の項目が取引履歴にあるはずなんですが。
あと履歴の項目で区分というのがあって、引き落としできなかった
日に関しては「NG」とか書いてないですか？

63 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 07:50:45 ID:hD+iVIjoO: 裁判とか面倒だし残があるから過払い額も大したことないので、
残債だけ相殺したいんだけど、
電話だけで済ますことって出来ますか？
過払い金請求しない代わりに完済にしてほしいんですけど

64 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 09:03:52 ID:hDwWQTL00: >>63
何と何を相殺するんですか

65 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 09:14:38 ID:hD+iVIjoO: >>64
残債金額と払いすぎ利息分

66 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 09:35:44 ID:hDwWQTL00: >>65
無理

67 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 10:11:54 ID:gsQCtrNi0: 相手がどこかも書かずに…

68 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 10:29:37 ID:EQ0p9e2N0: >>63
契約が2つあるのか？それともあなたが過払いを理解していないのか？

69 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 10:40:06 ID:RIFXiE8BO: 昼から弁護士事務所に行きます。
土曜日に法テラス無料相談して今日行きます．
何か不安な気がするのは何でだろう？

70 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 11:50:39 ID:1iYD/qg8O: 訴えをやめたり保留すると、鑑定料として30000円ぐらい取られるから注意しろ。

71 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 11:51:45 ID:gfhG5PLI0: 履歴取り寄せて引き直し計算したら
過払い約４８万円、過払い利息５％で数百円と出たのですが、
利息少なすぎでしょうか？（計算間違い？）

72 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 11:57:38 ID:FBdotgaB0: 15年ほど前に分断が７ヶ月ほどある
第一取引はたしか残金一括返済で解約した
弁に引き直しだけ依頼すると
とりあえず一連で計算した、
７ヶ月だしとりあえず一連で請求したらといわれた
細かいことは記録にも記憶にもない
一連で認められるかな

73 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 12:19:27 ID:pwG/bVQT0: A社でお金を借りました、債権がB社に移り、さらにC社に移ったと連絡がありました
A社との取引は４件あって、内３件は完済（２８％とかで）しています
その３件分の過払い金をC社に請求する事は可能でしょうか？
文章へたくそすぎてすみません

74 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 12:44:06 ID:KJpJsJyhO: 携帯からですが質問させて下さい。
OMCスレで質問させてもらったのですがご回答いただけなかったので、こちらで質問させて下さい。
残あり過払い請求なんですが、２月初旬に訴状受理してもらい３月初旬に一回目なのですが、
OMCより今月分の引き落とし請求書が来ました。信用情報に傷つけたくないんで、
支払いをするのは構わないのですが、引き落としされてしまうと訴状の請求金額が変わってくるし、
みなし弁済を主張されるのでしょうか？
それとも既に訴状提出しているので、OMC側が悪意の受益者と裁判で訴えたらいいのでしょうか？
今後はどう動けばいいかご教授下さい。
携帯から長文ですいませんが、よろしくお願いします。

75 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 12:59:54 ID:HI8+5X6t0: 質問1　サラ金会社とは、交渉せず
いきなり提訴する場合は
「甲第三号証」は不要ですか？

質問2　訴状の相手住所は
代表事項証明書の会社の住所か
代表取締役の住所かどちらを書くのでしょうか？

76 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 13:00:56 ID:RX+uWkKt0: >>65
引き直し計算して残債務が有るのに、なんで払いすぎ利息分が発生するんだよｗ
>>62
嘘の返答は質問者に迷惑だからやめなよ。
あんたはＮＩＣＯＳから取引履歴（計算書）を持ってないんだろ。
遅延損害金の項目が取引履歴に無いんだよ。
履歴の項目で区分というのが無いんだよ。
「NG」とか書いてないんだよ。

77 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 13:06:51 ID:RX+uWkKt0: >>74
引落し日前日までに口座残高を請求額以下にする。
OMCに、今月は引落しさせないよ、と電話。でどうかな。
>>75
「甲第三号証」って何の証拠書類なのか。
訴状の相手住所は代表事項証明書の会社の住所

78 62[sage] 2011/02/17(木) 13:12:45 ID:qXD+XitX0: >>76　>>59
そかそか。ほんと悪かった。取引履歴ってどこも同じような書式
なんだろうと勝手に思ってたんだ。反省します。こういう知ったか
返答はもうしません。
NICOSでやった人、答えてあげてください。

79 75 2011/02/17(木) 13:15:40 ID:HI8+5X6t0: 失礼しました。
http://a.bee-long.net/03sosjou.html
↑このサイトを参考にしたんですが
甲第三号証の項目の「過払い金　返還請求通知書」です。
（請求書を送ってれば）と書いてるので、
サラ金と交渉せず、いきなり提訴するので不要か否か分からなくて。
教えて下さいm(__)m

80 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 13:22:29 ID:RX+uWkKt0: >>79
「過払い金　返還請求通知書」つまり証拠説明書が無いんだから、
証拠として提出しようにも提出できないよね、嘘の証拠を出すんならべつだけど。

81 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 14:03:58 ID:c7MUZOnt0: >>75
請求書送ってないなら必要ないよ

82 75 2011/02/17(木) 14:05:58 ID:HI8+5X6t0: >>80 81
ありがとうございます。m(__)m
その他の書類は、先程揃ったので
今から簡易裁判所行ってきます。

83 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 14:14:22 ID:kHDkcv1bO: >>59
引き落とし日に預金残なくて、後日引き落としされている場合。　
通帳記載を証拠とし通帳記載月日で引き直し可能です。
NICOSは別契約番号だけど、引き落としは同日。
だからこそ一連充当で引き直し請求できる。
が確実に別契約だと反論されます。

84 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 15:03:17 ID:9HAg8cEtO: すんません、現プロミスでポケットバンクで借りてて過払い請求したいのですが、まだ満額返還てありますか？

85 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 15:07:01 ID:RIFXiE8BO: 弁護士さんに言われました。
甘い認識は持たない事．過払い請求を

86 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 15:08:58 ID:RIFXiE8BO: 弁護士さんに言われました。
甘い認識は持たない事．過払い請求をひとつの自分なりのケジメにすること（カードは持たない等）

87 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 15:09:58 ID:G9QzcUMl0: >>86
ウザイ弁護士だな。事務屋は事務屋の仕事しとけっちゅのw

88 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 15:32:27 ID:c7MUZOnt0: >>86
チラ裏

89 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 15:36:49 ID:RIFXiE8BO: 請求してきました．

過払い出たら親孝行したい

90 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 16:08:03 ID:XxTsAuab0: 滑り込みセーフ？で武の管財人から債権届出書類が送られてきた
約50万の過払い。実際いくら戻ってくるんだろうか･･･

91 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 16:33:49 ID:+S7zgGR2I: 100万を超える過払い金の計算はどうすればいいですか？
名古屋式でだす場合。

92 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 17:03:22 ID:iRlroMq0O: 過去の完済で過払い請求しようと弁護士に相談してみた。

とりあえず思い出せる範囲の借り入れ期間と枠話したら戻ってくるとの事。契約してみるかな・・・

93 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 17:08:49 ID:vVNckkOq0: >>83
ありがとうございます。
これを証拠に一連として主張できるのですか！

金額が違ってるのは遅延損害金＋事務手数料だと思うのですが
これも通帳ベースで計算書作成してもいいんですよね？
毎回差額が3000～5000円程度あって、それが約90回。
もらった計算書との間には最低でも27万くらい差があるということかｗ

H7年以前の履歴もないし、通帳も一部しかないので
計算書作るのが大変です。

94 初心者です 2011/02/17(木) 17:28:07 ID:yNwUX8Xs0: 過払い金のことで教えて頂きたいです。
５社過払い金請求して２社は残ありで一括支払い済み。
３社は過払い金が戻ってくる状況です。
信用情報的にはやはりブラックになってしまうんでしょうか？
初歩な質問ですがよろしくお願いします。

95 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 19:03:09 ID:hD+iVIjoO: >>76
俺の書き方が悪かったよ
ゼロ和解は訴訟とかなしでできるかを聞きたかったんだ

96 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 19:23:42 ID:dntLst3rO: >>94
俺もあまり知識ないので間違ってるかもだけど現在借金がある場合は債務整理という形になるのでブラックリストに載ることになると思う。
ただ>>6を見た限り借金を完済してから過払い請求をした場合は債務整理という形には該当しない為ブラックリストには載らないみたいだね。

97 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 19:45:13 ID:XHV86nrj0: 丸井、エポスのスレ立てお願いします。
規制でスレ立てできませんでした。

西武、ニコス、丸井の過払いを昨年１１月にすべて提訴なし個人で試みました。
結果、丸井だけが７５％までしか取れませんでした。
しかも取引履歴も見づらくみなさんと同じく丸井が一番厄介でしたので、後続の人たちのために専用スレがあればと思いました。

ちなみに西武は評判通り、満＋敏速の素晴らしい対応をしてくれました。
過払い入金後、借入の予定はないけれど増額をお願いしといたくらいです。

ニコスも満でしたが、すべてが遅かった＆カード解約でした。

丸井もカード解約です。

98 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 19:48:38 ID:yuFWrTun0: >>96
嘘書いちゃだめ、過払いの場合はならないよ
そもそも債務じゃないだろ
コード71も去年の4月以降廃止された
社内ブラックになるだけ

99 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 20:06:30 ID:889cKFGVO: 過払いある事は確実だけど、4年程住所変更してないままだけど、大丈夫なのかな？

100 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 20:09:28 ID:889cKFGVO: それから、会社変わった事も行ってない。ダメかなorz

101 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 20:45:33 ID:RrxsUgEU0: >>96
いいかげんな回答するなボケが

102 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 21:31:53 ID:zR/7GVYV0: すみません
教えてください

ニコス
カードローンと証書貸付の2種類がありますが会員番号は同じです（契約日は別）
一連で計算してもよいですよね？

103 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 21:42:37 ID:Pkpfjjxe0: 只今、プロミスに過払い請求してる物です。相手からの答弁書が届かないまま、
５日後第１回期日なんですが、争点として遅延損害金(１ヶ月遅れが１回と、１～２日遅れが３回)です。
１ヵ月遅れた時は、プロミスへ電話にて今月の支払いを待ってくれといい、来月の返済に回して頂いたので、
取引履歴には遅延損害金は０になってます。
最近のプロミスは遅延利息でまだ争ってきますか？もし争ってきても、期限の利益再付与云々の反論で対応できると思うのですが、、、

104 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 21:56:48 ID:rr4f2xIi0: >>102
してもいいかどうか、というより請求できるのは確か。何故なら請求は本人の自由だから。
あとはニコスの反論待つだけです。
他に争点なければ反論は必ずしてくる事を前提に準備書面について、勉強しとくべき。
根拠を元に、判例を必ずくっつけて。

105 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 22:04:26 ID:rr4f2xIi0: >>93
＞金額が違ってるのは遅延損害金＋事務手数料だと思うのですが
＞これも通帳ベースで計算書作成してもいいんですよね？
自ら、そう思うのなら、初めからニコス側の履歴通りに引き直ししたらいいと思います。
なぜ半月後の日付に処理されているのか？ここに疑問と自分なりの根拠を見出せているのなら、請求あるのみです。
仮に相手に反論されて何も反論できないのなら、やるべきではありません。

ただ、最大の金額で請求して反論されて長引くようなら、落とし処を示した方が案外早期和解に結びつくものなのです、裁判は。

106 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 22:27:42 ID:CUaIOjyt0: >>70
艦艇寮ってなんだ？

107 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 22:29:03 ID:zR/7GVYV0: >>104
ありがとうございます

ついでにもう一つ
同じニコスで、会員番号が別なのは一連では無理でしょうか？

108 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 22:51:20 ID:vVNckkOq0: >>105
アドバイスありがとうございます。

金額をきっちり算出しようにも、Ｈ７以前の取引明細が
ＮＩＣＯＳ側から提示されない為、正確な数値がはじきだせないので
推測の域を超えることはできず、証拠が出せないので
裁判は長引きそうです。
ここは落としどころを自分で考えてどうするかもう一度
検討してみます。ありがとうございました。

109 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 22:56:56 ID:rr4f2xIi0: >>107
『同一の貸主と借主の間における複数の基本契約～』の判例を根拠に主張すればいいのではないかと。
それ以外にも明細などを元に。ニコスは、別契約と必ず反論します。
認められるかどうかは相手ではなく裁判官次第、です。
裁判が難航してきて相手の言い分が認められそうになったら
個別計算と一連契約の間で和解すればいいとは思います。

歩み寄ってきた方に優位に働いてくれるのが、裁判官ですので。

110 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 22:59:26 ID:zR/7GVYV0: >>109
ありがとうございます！
もう少し検討します

111 よー 2011/02/17(木) 23:05:21 ID:aplL9viqi: 完済していて、過払い金を自分でやろうとおもうのですが、皆さんはどうしますか？

112 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/17(木) 23:38:51 ID:OKzehoS70: 質問です。
NPOとかで過払計算無料とかNETとかでみますが
依頼後に弁とかの紹介とかされた人がいましたら体験談を
お聞かせいただけないでしょうか。
宜しくお願いします。

113 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/17(木) 23:50:00 ID:CUaIOjyt0: >>73
債権がうつった原因による
４債権ともｂ、ｃに移ったと？

>>74
ＯＭＣの請求はまだ利息制限法超過？

114 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 00:00:47 ID:zsr8oC3O0: おしえてください。

シンキに取引履歴を請求しています。
情報開示請求書を出せと言われたので指定の用紙に必要事項を
書いて郵送しました。

どのくらいの期間で履歴がとどくでしょう？
最近シンキに履歴を請求された方、実例をおしえていただけませんか？

115 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 03:30:06 ID:/Jsn1SGmO: ﾎﾟｹﾊﾞﾝ現プロミスは履歴どのくらいでとどきましたでしょうか？
約5年間で30～90万に段階的に借入れしていったのですが、過払いはたかがしれてるでしょうか？

116 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 04:10:46 ID:xo7ptkQT0: >>115
その説明じゃ「完済してるなら数万以上はでてるかな」ぐらいしか言えないけど・・・
まあ多ければ20万以上でてる可能性もある。
テンプレに過払いチェッカーあるしやってみれば？

117 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 07:21:24 ID:eyPZ/QDYO: 質問お願いします。
取り引き履歴を元に名古屋式で引き直し計算をして過払いが発生していたのですが、何回も日にちと金額を確認し間違いはありませんでした。
しかし、利率の所を18％から取り引き履歴の利率のように変更してみると、取り引き履歴にあった残元金と計算して出た残元金に数千円の誤差がありました。
日にち、金額、利率と間違い無く打ち込んでいるのに一緒にならないのは何故でしょうか？

118 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 08:13:02 ID:j04roW/J0: >>115
過払いチェッカーはあてにならんよ。特にあなたの場合はね
取引履歴を取り寄せて引き直してみたら？
大した手間もかからないからさ

119 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 09:02:55 ID:NLb3ZZss0: 昨日、弁護士事務所に相談して受任しました。
取引履歴は時間がかかるみたい・・・。

120 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 09:11:04 ID:j04roW/J0: 受任ではなく委任ですね

121 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 09:27:19 ID:NLb3ZZss0: そうだった！！
間違えた！

これをきっかけにやり直そう！！

122 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 09:46:08 ID:GEU3TDDV0: >>114
自分は去年末、12月27日に請求して1月5日に到着したよ。
年末年始で遅くなるかと思ったら意外に早くてびっくりした。

123 73です[sage] 2011/02/18(金) 09:55:38 ID:0fgSqkia0: >>113さんレスありがとうございます
移った原因はわからないのです。ただ会社で借り入れたものを
前社長がばっくれて放置になっていました。
そして今になって、債権が移りました～って相手方の弁護士から封書が届いたのです
その封書の中身は完済したものも含むＡ社との契約が含まれていました。
Ａ社～Ｂ社に債権が移ってたこともはじめて知った次第です（汗

124 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 10:16:49 ID:mehcrFuhO: >>114

２週間

125 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 10:34:54 ID:35ErUrhGO: >>113さんレスありがとうございます。
>>74です。今現在の借入残高の金利は18%で利息制限法範囲内です。
通常は提訴後は引き落としが止まるはずと、OMCスレで言われました。
引き落としされたら逆にウマーだろと言われたのですが、何故なのかわかりませんでした。
よかったら今後どう動けばいいか教えて下さい。
よろしくお願いします。

126 122[sage] 2011/02/18(金) 10:48:13 ID:GEU3TDDV0: >>122
ごめん、間違えた。

誤）12月27日に請求して
正）12月27日に情報開示請求書を投函して

127 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 10:53:52 ID:nZPmMi5HO: 残ありですが取り引き履歴を取り寄せましたが過払い金、引き直し計算の仕方がわかりません。
基本的な事で申し訳ございません

128 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 11:26:07 ID:7nP6S3kW0: >>127
>>4の計算ソフトを使って計算する
ただ日付と金額を入力するだけだから小学生でもできるよ

129 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 12:10:20 ID:nZPmMi5HO: >>128
ありがとうございます
自宅に帰ったらやってみます

130 先[仮に] 2011/02/18(金) 12:44:24 ID:Cu/xdvUXO: 三年前に

ポケットバンク５０万円

４年前に

オリコ３０万円
九州信販３０万円

６年前に車ローン１００万円

で今年完済多分金利１８%くらいなら過払い金はなしですかね？

131 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 13:15:30 ID:Jtfm1T4j0: >>130
ちょっと意味がわからないが、最初から１８％で借りてるなら
発生してないよ
このスレのはじめのほうのテンプレをみて過払いが発生する
仕組みを理解してください

132 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 14:14:27 ID:/Jsn1SGmO: >>118 >>117 ありがとうございます。
とりあえず履歴を頼みました。

まだ残有りですが20万でも返ってくるなら助かります。

133 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 14:32:09 ID:7nP6S3kW0: >>132
履歴を取り寄せさえすれば後は早いよ
どんどん進めていけるからさ。がんばって

134 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 15:49:04 ID:RHp7I0pC0: なんで訴状には”弁済”（べんさい）って書くんですか？
”返済”（へんさい）ではいけないのですか？

135 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 16:11:27 ID:J4osaJo10: 質問させてください。
弁護士に引き直し計算をしてもらいました。
ある時点で過払い金が発生し、利息もついています。
過払い金発生後、借り入れをしたときに
過払い利息ではなく過払い元金が減っています。
この計算方法でいいのでしょうか。
新たな借り入れは過払い利息から引くものかと思っていましたが・・。

136 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 16:23:40 ID:LLbJVoVLO: >>134
民法上で返済という用語は使われていないから

137 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 17:09:16 ID:dJ7jC8wGO: 支払い総額と借り入れ総額が解ればだいたいの過払い金額ってわかるもんですかね？

138 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 17:09:39 ID:CUi3BBCm0: わからない

139 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 17:12:38 ID:LLbJVoVLO: >>135
あなたの考えであってるよ

140 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 17:50:59 ID:J4osaJo10: >.>139
ありがとうございます。
ということは、計算し直し、ですか？

すでに計算書を業者に送ってしまったんですが・・。

141 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 18:12:40 ID:eyPZ/QDYO: >>117
この質問誰かお願いします。

142 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 18:27:05 ID:5+FZ4p3J0: >>141
閏年、初日不算入とかで違いが出て来る可能性はある
キニシナイ

143 135,140[sage] 2011/02/18(金) 18:29:25 ID:J4osaJo10: あわせて質問させてください。

すでに業者に計算書を送ってしまいましたが
もちろん訴訟前の和解に期待するはずもなく
提訴するつもりです。
名古屋式で自分で計算しなおすつもりです。
この場合、新たな計算書で提訴していいのでしょうか。
それとも業者に計算書と返還通知書を送りなおしたほうが、
裁判でもめずにすむのでしょうか。

よろしくお願いします。

144 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 19:10:34 ID:qBPeKbJ50: >>135
過払い利息残額以上の借り入れしていないか？

請求書と訴状は別に考えても問題ないよ
間違って額が多い場合は相手が指摘してくるから
少ない場合はワカランけど

145 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 19:12:32 ID:ir47GAOvO: 7年前に完済して契約解除で今から過払い請求しようとしてるのですが５％は契約解除から現在までの分もカウントされるのでしょうか？

146 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 19:18:20 ID:t+yCeC6d0: 過払い利息が20万を超えたら確定申告しないといけないそうですが、
最後に業者から送られてくる和解書に内訳として利息・・円などと記載されてるんですか？
そうならば和解書を基に確定申告するということでしょうか？
会社員の人なら経理の人にこれも宜しくといった感じでしてもらってるんですか？
質問ばかりですみません

147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 19:36:52 ID:+vF/EJKj0: それって１２０万じゃなかったっけ？

148 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 20:04:55 ID:t+yCeC6d0: 120万は私へのレスですか？
だったら違いますよ。年収2000万以下の人なら過払い利息２０万以上から申告です。

149 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 20:09:18 ID:+vF/EJKj0: >>148

ソースは？

150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 20:40:56 ID:LLbJVoVLO: >>149
過払い元金に対する利息は雑所得扱い
その所得が20万円以上なら申告する義務があるんだよ

151 名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 2011/02/18(金) 21:11:18 ID:Rq9HPuNG0: ご教授いただきたくお願いいたします。
アイフルにて、約１１年程前から取引きしており、当初２９．２％だったのが、
途中（昨年５月）から１５％に金利が変わり現在も約５０万程の借り入れ残が
あります。
要点は
?@>>16の有料引き直しソフトを使って計算する場合、現在までの取引を全て
　入力するのでしょうか？それとも、グレーゾーンの昨年４月までの取引ま
　で入力すれば良いのでしょうか？
?A勝手な解釈で申し訳ないのですが、訴訟を起こした場合、過払い金と過払
　い利息は返ってくるとして、現在借り入れている約５０万は通常通りの
　支払いをして完済することになるのでしょうか？（相殺もある？）
以上、よろしくお願いいたします。

152 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 21:12:10 ID:jpQQuxH70: だからソースは？

153 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 21:18:37 ID:j04roW/J0: >>149
>>152
それくらい自分でググれよ
すぐに出てくるからさ

154 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 21:29:55 ID:HEbcpMcB0: >>151
?@現在まで全部です。でないと最終的な金額がわかりません。
?A相殺されて、払い過ぎた分を50万から引いて、マイナスがでれば
　過払いです。でなければ、まだその残りは返済しなければなりません。
というかとりあえず履歴とって計算やってみましょう。

155 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 21:30:48 ID:jpQQuxH70: >>153
ソースもすぐに出せないカスは消えてろアホが

156 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 21:36:34 ID:qBPeKbJ50: >>151
ご教示な

?A相殺という考えはない
過払い金が発生するか債務が残るか

引き直せばわかるよ

157 名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 2011/02/18(金) 21:40:14 ID:Rq9HPuNG0: >>153さん
すみません、自分のググりが足りなかったのか読解力がなかったのか、
色々みてみたつもりだったのですが、私の努力が足りなかったようで
す。
>>154さん
お手数おかけしてすみません。ありがとうございます。
取引履歴は取り寄せていますので、早速>>16のソフトを買って入力
してみます。
※他のスレッドみたのですけど、アイフル（他も同じ？）で個人で
　訴訟を起こしても、返金されるのは、やはり半年から１年はみな
　いといけないのですね。駄文失礼しました。

158 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 21:41:38 ID:j04roW/J0: >>155
ググっても見つからなかったの？そんなに難しかったのかな？
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/03/05.htm
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1500.htm
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2020.htm
今度から自分で探してね＾＾

159 154[sage] 2011/02/18(金) 21:44:29 ID:HEbcpMcB0: >>157
書いてから気づいたんですが、156さんのいうように相殺という考え方では
ないですね・・・失礼しました。確かに、計算やってみて、最終的に
残有りか、過払いかということです。がんばってください。

160 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 21:45:17 ID:j04roW/J0: >>157
153ですが、あなたにレスしてないですよ
それより>>16のソフトって名古屋さんのやつでしょ？だったら無料です

161 名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 2011/02/18(金) 21:53:35 ID:Rq9HPuNG0: >>156さん
すみません。日本語自体からおかしくなってますね。ありがとうございます。
>>159さん
ありがとうございます。弁護士になるべく任せずにチャレンジしてみます！
>>160さん
おお、無料だったのですか。ありがとうございます。まだ、サイト覗いてな
かったので、とにかくダウンロードしてみます。

162 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 21:59:52 ID:t4/y8Iu40: やはり司より弁の方が何かと都合のいいものでしょうか？過払い140万超えや裁判になった時のこと考えると腐っても弁なんでしょうか？教えてください。

163 146[sage] 2011/02/18(金) 22:18:42 ID:ILH4k3X60: 「ソースは？」がツボにはまって傍聴してましたｗ
j04roW/J0さんすみません

引き続きレスお待ちしてます。

164 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 22:36:44 ID:gmmBtNA90: >>99>>100
ドント　ウォーリー君を探せ
当時の住所で取引履歴請求

165 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 22:49:57 ID:qBPeKbJ50: >>161
約定で残債有りなのだから
過払い金が発生したら
引き直ししたところ過払い状態で債務無しの連絡して支払いストップ
ゼロ和解しないように注意な

166 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/18(金) 22:55:22 ID:jpQQuxH70: ゼロ和解した後でも過払いの請求はできるぜオッサン
利息制限法は強行法規だから、それをこえたいかなる合意も無効なのだよ

167 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 23:04:03 ID:gmmBtNA90: >>103
どんぐらい金額かわるのやら？
１％くらいしかかわらんのなら、
譲歩してさっさと和解するのも選択肢
とことんまでやる間に潰れられてもなー

168 名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 2011/02/18(金) 23:13:44 ID:Rq9HPuNG0: >>161です。
度々申し訳ありません。
>>165さん、>>166さんありがとうございます。
>>16の名古屋～のサイトよりフリーで落とした引き直しにより、約マイナス
　30万とでました。支払いストップし、請求しようかと思います。
お手数ですが、あと何点かご教示願えればと思います。
?@個人で請求した場合、相手（アイフル）が駄々をこねて支払いを渋った
　場合、納得できなければ提訴となると思いますが、裁判所には頻繁に
　行くことになるのでしょうか？
仕事上の関係で平日に裁判所に行くことが３ヶ月は行けない（有給無し）
為です。ケースバイケースですが、満額請求を貫き通す考えでないのであ
れば、大体電話で終わるものなのでしょうか。
長文失礼しました。

169 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 23:26:19 ID:j04roW/J0: >>166
ゼロ和解しないように注意ってアドバイスに
ずいぶん的外れなレスしてるねアンタ

170 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 23:26:26 ID:gmmBtNA90: >>117
深く気にしないで請求すると
吉でしょう
間違ってたら向こうが指摘
納豆くえなかったら裁判所で
裁判官が決めてくれます

>>123
・・・だれが、だれから借りたんですか？

171 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 23:33:31 ID:j04roW/J0: >>168
まずは請求書送って交渉してみたら？それで納得できなければ
平日時間が作れるようになってから提訴すればいいんだし。
裁判所へは、提訴→一回目口頭弁論→二回目…ってな感じで月に一回足を運ぶことになる。
とりあえずアイフルスレで最近の傾向を見てくるといいよ。

172 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 23:43:57 ID:gmmBtNA90: >>140
深く気にしないで請求すると
吉でしょう
間違ってたら向こうが指摘
納豆くえなかったら裁判所で
裁判官が決めてくれます

>>145
計算上はそーなる
払ってくれるかどうかは別問題
まあ請求してみましょう

173 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 23:47:30 ID:qBPeKbJ50: >>168
訴状を簡裁へ郵送
第1回口頭弁論期日前に答弁書がでれば
相手と電話交渉して和解
裁判所に電話して訴訟の取り下げ
と条件付で裁判所に行かないパターンもあり

資格証明書の法務局の窓口が平日のみ、オンライン申請のほうが安くていいかも

174 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/18(金) 23:55:04 ID:LLbJVoVLO: >>173
訂正なしの完璧な訴状って結構難しい気がする
テンプレ使っても訂正させられたからさ

175 名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 2011/02/18(金) 23:56:07 ID:Rq9HPuNG0: >>171さん、>>173さん。ありがとうございます。
記述いただいた通り、まずはアイフルスレで状況を確認しながら、
請求してみます。
提訴になった場合も、記述いただいたことを認識しながら進めてい
くことにしました。
質問にご親切にレスいただいた皆様、ありがとうございました。

176 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 00:28:35 ID:TN861aaN0: >>174
訂正なしは難しいと思う
初めての時、訂正だらけ
オマケに印鑑忘れで訂正できず
いったん帰って、作り直してから提出したよ
訴状に計算書をつけるパターンを勧められた
甲第1号証は被告作成の取引履歴

最近になって、身内の債務整理のため
引き直し計算や訴状を作ったりしている
郵送しているけど、特に問題ないみたい

177 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 01:02:03 ID:7XsP+cL30: >>175
履歴もらって引き直し計算後、過払い発生してたら
即、提訴した方がいいかも。
請求書を送っても２割しか払えないとかでアイフルは払う気ないから。
それに請求書を送ると訴状につける証拠物が増えるんで面倒くさい。

178 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 02:36:26 ID:9XfSgvWm0: 同一カードで取引、平成17年に過払い発生、18年に約1年間分断、現在は完済済みです。
訴訟を起こした場合、争点はありますでしょうか？

179 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 07:21:52 ID:/mUQMAtZO: >>177
その方は三カ月間ほど平日出られないそうです

180 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 10:10:52 ID:UzUphlZu0: >>174>>176
こだわる裁判官いるから
窓口ＯＫでも後で宿題きたり
とりあえず出しちゃったほうがいいかも？

>>178
分断
悪意の受益

181 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 12:09:40 ID:dGeAYvko0: 一部履歴を取り寄せて、今から手続き始めるんですが、
10年以上前に取引があり解約していると、
分断・時効は認められてしまうものなのでしょうか？

182 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 15:03:05 ID:/mUQMAtZO: >>181
意味がよく分からない
第一取引は解約して時効ってこと？
第二取引までの分断期間はどれくらい？
今は争点なしの案件でも争ってきたりもするし
解約時効分断が絡んでいる分、それなりに勉強しないと厳しいよ

183 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 15:04:27 ID:/mUQMAtZO: というか解約してるしかなり難しいと思う

184 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 15:42:59 ID:dGeAYvko0: >>182

ありがとうございます。
何度か完済して、その都度、2～3年ぐらい空いて、新たに利用しています。
分断になるのとならないのとでは全然違うので、
ご教授頂きたいと思い、書き込みしました。
一連で計算すると100万程度の過払になるようなのですが、
分断・時効が入ると、過払はなくなり、かえって残がでるようになります。
おとなしくしておくのがいいでしょうか？

185 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/19(土) 16:04:08 ID:DftPI7Bh0: 親父に過払い金があるのですが頼りにならないので息子の俺が代理人として請求しようとしたのですが
代理人は手続きがいるとかで電話では詳しく教えてくれませんでした

どうすれば代理人になれるのでしょうか？

186 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 16:14:13 ID:zlBnUiFH0: 武富士の件があってその他借りていたところに
取り引き履歴の開示を始めたところなんですが
昨日店頭に取りに行けたところの取り引き履歴には
最終取引日が平成１３年３月７日になっています。
１３年３月あたりにその他のサラ金に一斉に返済しました。
取り引き履歴のある所には請求書で時効の中断ができると思いますが、
中には取り引き履歴を手に入れるのに時間がかかる所があると聞きました。
取り引き履歴の無い場合の時効の中断はどうすればよいのでしょうか？

187 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 16:33:56 ID:9Ijhf+Po0: >>185
ここは過払いのスレだから、代理人の質問は他で聞くべきだろう
誰に聞いたのか知らないが、電話じゃなく直接聞きに行けば詳しく教えてくれるんじゃないのかい

188 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 16:35:01 ID:9Ijhf+Po0: >>186
取引履歴の催促をするくらい

189 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 16:38:26 ID:zlBnUiFH0: >>188
送ってくれなければあきらめるしかないんですね

190 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 16:54:51 ID:/mUQMAtZO: >>184
「分断特段の事情」で検索してみて
その特段の事情の項目に当てはめてみなよ

191 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/19(土) 17:01:41 ID:KKsfK5xZ0: test

192 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 17:04:33 ID:UzUphlZu0: >>188
うそつくな工作員！

>>186
「絶対過払いになってる！」という自信あるなら
過払禁請求（ついでに取引履歴）を
内容証明（配達証明つき）で送り込む

193 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 17:23:32 ID:gvwI0Pt90: >>192
絶対過払いかどうかはわかんないですね

194 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 17:33:56 ID:UzUphlZu0: >>193
平成１３年３月７日完済
１０年たつと時効

んでも完済したんですよね？
なら「利息制限法以上払っていた」のなら
過払と推定できるし

全社に過払い禁請求と取引履歴開示を
内容証明（配達証明つき）で請求しやしょう
よくわかんなかったら
司法書士か行政書士か弁護士のところへ

195 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/19(土) 17:54:31 ID:+INn8/+K0: 残債ありで提訴した方にご質問です。
信販会社からの借り入れで、毎月銀行自動引き落とし返済をしてますが、
残債ありで提訴した場合、上記引き落としなどは止まるものなのでしょうか。
ちなみに引き直し計算上では、残債に充当した場合、
残債ゼロのうえ過払い金発生になります。

196 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 18:39:02 ID:oPFtxPcf0: >>193
完済というか会社の社長に整理してもらったんです。
例えば開示してもらったどこで言えば
残20アリで15万返済残りは債権放棄になっています

197 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/19(土) 18:51:24 ID:/mUQMAtZO: >>196
業者はどこ？最初の契約はいつで何年間取引してたの？

198 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 18:55:28 ID:oPFtxPcf0: >>197
初めてサラにお金を借りたのは武富士です。
その後は自転車こいでましたのでどこにいつ借りたかは覚えていませんが、大手はほとんど借りてました。

199 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 18:57:26 ID:oPFtxPcf0: >>197
あっ武富士に最初借りたのは平成6年頃です。

200 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 19:58:28.94 ID:32JCbbEC0: 名古屋式を使って利息5%で計算したんですが、残元金が満5、過払い利息残額が+5という解釈であってますか？

201 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 21:47:24.55 ID:KzYlO9Qj0: >>200
>>12

202 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 22:00:49.19 ID:KzYlO9Qj0: >>199
勉強不足な上に時効まで日がない。
任意整理も絡んでるみたいだし、いっそのこと司か弁に相談してみたら？

203 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/19(土) 22:17:08.52 ID:gHCe3AhT0: 平成8年に完済したときにATMだったので余計に入金して
預かり金が発生してましたが預けたまま、平成11年に再度借入の時に
その預かり金を返してくれて現在も借入中ですが
過払い請求した時点でプロミスは時効だと言ってきたけど
訴訟すると平成11年以前は時効に該当するでしょうか？

204 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/19(土) 22:19:59.38 ID:RSkHCEIR0: 自分ではどう思ってるんでしょうか？

205 名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 2011/02/19(土) 22:41:09.10 ID:YIOD1boa0: >>175です。
　後述で、ご教示いただいた方々、ありがとうございました。
　現在、>>16のソフト（有料）待ちで、届き次第請求する予定です。
　そこで２点質問がございます。

?@>>12の満５＋５の「＋５」は、最終取引日からアイフル側から支払われ
　る日にちで算出する理解で良いのですよね？
　その場合、>>16の名古屋～研究会サイトの請求フォーマットに記載され
　ている「遅延損害金」が「＋５」に該当するということで合ってますで
　しょうか？
?A上述が正解である場合、最終的な請求金額は、最初に提出した請求書
　金額を差し替えて、別の請求書にて裁判所もしくはアイフル側に最終
　的な請求書として送付することになるのでしょうか？

不明な点がございましたら、ご指摘いただければと思います。お手数
ですが、よろしくお願いいたします。

206 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/19(土) 23:26:37.93 ID:/mUQMAtZO: >>205
有料ソフトって何？本についてくるやつのこと？
>>16の一番下のサイトに無料ソフト置いてあるじゃん
一番使われてる名古屋式のが

207 名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 2011/02/19(土) 23:36:21.18 ID:YIOD1boa0: >>206さん
レスありがとうございます。
書いていただいたとおり、引き直しソフトは、無料ソフトにて算出
しました。その後の流れ（請求や提訴、精度の高い書式、もめた際
の反論材料等）を詳しく書いてあると思ったので、有料ソフト購入
にいたりました。
　簡単に流れを示してくれていると思ったのですけど、もしかして、
名古屋～研究所のサイトを全て見れば、買う必要ないのでしょうか？
もし、そうならキャンセルしないと・・・。

208 名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 2011/02/19(土) 23:39:42.45 ID:YIOD1boa0: 連投申し訳ございません。>>207です。
有料ソフトというのは
「Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして」
のことです。

209 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/19(土) 23:49:09.25 ID:TN861aaN0: >>208
本は手元にあると便利だよ
ただ名古屋のサイトに一通りあるのもたしか

?@はその通りなんだが、最終取引日の翌日から
ただ+5の計算結果は書類上はでてこないよ、交渉時に参考にするだけ
請求書でも最終取引時だし
?A差し替えはない
請求書と訴状は別物
訴状では計算書で証明する

210 初心者です 2011/02/20(日) 08:56:24.62 ID:El/GBAgD0: ９４のものです
９８さんへ確認のため質問です。教えてください。
私の場合、過払い後残ありの２社が社内ブラックということで
銀行等のローンとかは普通に通るということでしょうか？
現在借り入れとかはありません。
無知ですいません。よろしくお願いします。

211 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/20(日) 09:19:42.71 ID:e8hIczz40: >>203
最終的には裁判官の判断
不法行為でもあるから時効にならないと
がんばる人もいるし
平成１１年以前が時効とすると
かなり金額かわりますか？

212 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/20(日) 10:45:32.37 ID:PuTIGqo10: >>202
やはり相談した方がいいみたいですね。
ありがとうございます。
あと債務整理してるとダメなんでしょうか？

213 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/20(日) 11:54:12.42 ID:2Yxbm0RXO: >>212
債務整理後の過払い請求はできるけどいろいろと大変かも
業者も抵抗してくるからそれなりに勉強しておかないと裁判で闘えないよ
もちろん本人でもできるけど、それには早急に時効を中断させないと

214 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/20(日) 12:43:18.89 ID:ikSjIyEfO: 訴状の添付書類の質問です。

クォーク→プロミスの切り替え案件ですが
プロミス側が訴状に
高裁判例を添付して出したらどうかと提案がありました

この場合
訴状には｢判例　高裁○号｣は
請求の原因に書くのか

ただ、甲○号証　高裁○号だけでいいんでしょうか？

215 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/20(日) 14:23:19.00 ID:Ob51/blV0: >>214
あなたはプロミスの代理人弁護士ですね。

だったら、こんな所に来ずに、
同業の先輩にでも聞いたらいかがでしょうか。

216 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/20(日) 14:33:20.60 ID:j44FzoIL0: ﾜﾛﾀw

217 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/20(日) 14:41:52.09 ID:I0Ce6f6VO: >>212
引き直しされず債務整理し完済した事案は過払いあるので出来ます。
引き直し後の債務整理は過払いあるわけない。

債務整理以降の金利、債権債務なし、などで勿論争ってくる大手皿増えたが
根拠を煮詰ればいいだけ。

218 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/20(日) 14:59:55.09 ID:j44FzoIL0: 債務ありで引き直したら、過払いが発生していたのですが、手取り早く債権債務なしの和解をしました。
こういう場合、過払い請求は無理でしょうか？

219 214 2011/02/20(日) 15:06:11.75 ID:ikSjIyEfO: >>215
すみませんが意味がわかりません…

引直し後にプロミスに電話したところ、一連計算を認めなかったので

高裁判例もありますよねと念押ししたところ

その判例を訴状に添付したら？と言われたのです

各種訴状テンプレには
判例添付事例を見つけることが出来なかったので
ここで質問してみました

220 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/20(日) 15:29:50.49 ID:jPlR/YbE0: >>212
今手元に一件だけある取り引き履歴を計算したら25万ほどの過払いになります

221 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/20(日) 15:40:12.43 ID:48X0i7v6O: ………プロミスに履歴要請したら借入れ止められた。
普通止められてしまいますか？

222 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/20(日) 16:20:28.75 ID:V9L3cYiX0: >>211
平成11年以前の時効が認められると約１００万損失です。
この様な案件で争った人はあまり居ないのでしょうかね。

223 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/20(日) 18:31:17.53 ID:syRbbnrc0: >>221
普通は利用停止になるよ
アコムなんかそれでも過払い請求するか？と選択させられた
いずれも満＋5で回収済み
個人なら訴訟して口頭弁論までは行かないと厳しいかも

224 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/20(日) 21:26:02.30 ID:gqZ/1pDQ0: >>221
過払額相当を引き出されたら、貸金業者はその過払金について争う利益がなくなっちゃうでしょ。
つまり、裁判で過払い額を減額するとか、そういう手法を業者はとれなくなる。
だから、業者は利用停止にして、引き出されないようにするわけですね。

225 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/20(日) 22:22:42.28 ID:e8hIczz40: >>214
裁判所に言われたんならともかく
プロミスの言い分ｌきくこともないでしょー

ちなみに一連だと
地裁（１４０万超過）ですか？

226 214 2011/02/20(日) 22:50:30.26 ID:ikSjIyEfO: >>225
40万です

添付しないほうがいいんでしょうか？

なんでプロミスは
訴状に添付したら？って言ったんですかね？

227 名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 2011/02/20(日) 22:55:26.96 ID:F7CxR/M20: >>208です。
>>209さん、レスありがとうございます。
?@理解しました。交渉時に＋５の話をして、合意できれば答弁書で、
　過払い金＋５％が加算されてくるということですね。
?A失礼しました。提訴時は、訴状でしたね。

本日、>>16にて購入した本＋ＣＤが届きました。サイトにも調べれば
記載されているだろうことでも、一から流れが記載されており、
わかり易かったです。
実は、一度完済（空白期間は約２週間程度）があり、「分断」要素で
争点になるか心配でしたが、記載内容を見る限り、一連の取引として
扱われる根拠もあった為、問題なく解決できる（したい・・・）と
思っております。
明日、アイフルに連絡し、借入れ残の支払い停止及び請求書送付の旨、
伝える予定です。
ありがとうございました。

228 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/20(日) 23:04:47.63 ID:UQvkQNtX0: >>226
電話口で「判例が～」とか議論してもしょうがない
（電話に出てる人はそこまでの知識もないし権限もない）
から、書面で主張してくれ、というだけでしょ。

その手のクォーク→プロミスの切り替え事案とかは
素人には難しいかもしれないよ。

判例をどうやってつけたらいいかわからないならなおさら。

229 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/20(日) 23:06:51.99 ID:e8hIczz40: >>222
みんなそれでもめてます
１００万円差？
時効で－１００万でも
地裁行きの金額ですかね
「預かり金あった＝契約終了しなかった根拠」
という考え方はありまっせ？

230 214 2011/02/20(日) 23:11:53.36 ID:ikSjIyEfO: >>228
ありがとうございます。

火曜日に提訴するつもりなので
訴状をもう一度練り直します。

231 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/20(日) 23:14:40.28 ID:0o9FS6DE0: 散々既出かもしれませんが、質問させてください。
約６年ほどプロミスから５０万程借りていたのですが
一年ちょっと前に完済しました。

それなりに過払い額があると思うのですが
この場合カードが有効なら一度ATMで限度額まで借り入れ(一旦回収し)
その上で履歴要請、過払い請求or減額請求をするやり方は有効ですか？

普通に過払い請求で全額戻る保障がないなら、この方が確実かと思ったのですが。

232 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 00:00:48.07 ID:MHMM/PZL0: そんくらいの年数なら、たいして過払いないんじゃねーの

233 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 00:05:39.30 ID:P+Kc2ct40: >>232
武富士からも同額借りていたのですが、こっちは約８年借り入れていて
過払いが66万円でした。どっちもほぼ天上張り付き状態でしたが一年前に一括返済。
武富士はもう殆ど期待していないので、せめてプロミスのほうは
出来るだけ全額戻ってくる方法を取りたいなと思って質問しました。

234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 00:08:18.54 ID:DA3rFrkR0: >>229
時効になれば４５万
一連ならば地裁案件！特段の事情に該当してると判断して
提訴かな、もしかしてかなり相手も争ってくるのかな・・。
3年の取引が無い期間が有ったとしても、預かり金によって
契約が継続されていたと、判事してくれたら時効も
気にしなくて済むんだけどね～。

235 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 00:08:29.05 ID:rENdgUhy0: あちこちのスレで「シャープで金券買えた。」って書き込みしてる人いますけど、
阿呆で可哀想な人だという事は判るんですが、どういう意味なんでしょうか？

236 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 00:31:44.06 ID:YrcDYpU9O: 個人経営の金融機関へ過払い請求をするつもりですが､経営者個人が自己破産していた場合､過払い金の返還を請求することは不可能ですか？

237 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 00:40:41.86 ID:CSFpt2s10: >>236
自己破産の意味が分かれば返還できるかどうかわかると思うけど？
一般的には支払いの能力のない人間からお金を取ることは出来ません。

238 名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 2011/02/21(月) 01:12:04.72 ID:BJtmLM4i0: >>227です。
今日、請求書を提出しようと考えていたのですが、不安点があり、
質問させてください。何度も申し訳ありません。
■前提として
対象：アイフル、過払い金額：約２３万、借入れ残：約５０万。
個人で請求書→提訴予定
※提訴は現在から３ヶ月間は仕事の関係で裁判所に平日いくことが
できない。
■内容：請求書の効力について
　請求書に、『「延滞」や「契約見直し」の事故情報を信用機関に
　乗せるな。乗せた場合、損害賠償を払え』のような文言を記載し
　ても効力はあるのでしょうか？
　請求書を送った後の話として、３ヶ月間は提訴できない為、提訴
　前に和解できない場合、３ヵ月後からの提訴となります。
　その間、借入れ残を支払っていないので、事故情報として、信用
　機関に登録されるのを避けたい考えです。

　やはり弁か司に任せるしかないのか、と悩んでおります。

239 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 01:12:10.77 ID:SKW1kRCT0: どうも過払いってサラ金を連想するけども、UCとかDCとかの
クレジットカードのキャッシング枠とかも、以前は高い金利取ってたから、
過払い請求した方がいいよ。

キャッシング天井張り付きで自転車してたりするとサラと同等だったりする。
サラよりまともな顔する体面があるし、素直に返してくれるようだ。
昔停止になったカードのキャッシング分の過払い戻って助かったわ。

過払いはサラ金のことだと思われてて、あまり知られてない分静かにしてるんだろうな。
知ってても使う必要があって請求しない人間もいるだろうけど、
これ全国でクレジットカードの過払い請求されたら大騒動だろうな。

240 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 01:50:51.64 ID:ShFGGLmf0: 代表者事項証明書のオンライン請求ってゆうちょのATMで支払いできますよね？

241 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 02:52:29.63 ID:LdMT6nxZ0: >>238

事故情報は2010年4月だったか5月から登録されなくなったはず。
支払いを止めるのなら請求書と一緒に債務不存在確認書をつくって送れば良いのでは。
テンプレは探せばすぐに見つかる。
時効に余裕があるのなら、債務不存在確認書だけを送って支払いを止め、時間がとれるようになってから提訴する。
自分で引き直し計算できるのなら、弁や司に依頼しなくても十分提訴できる。

242 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 06:48:32.26 ID:G2plPar/0: >>238
引き直しで過払い23万なので
約定での残債50万は関係ない

まずは連絡してみ
引き直したら、過払い発生しているけど
どーすんの？って
請求書の送り先も聞けるし
延滞扱いにならないように
契約書返してもらうなり
自分が債務不存在って内容の確認書かわすなりするといいよ

243 名無しさん＠お腹いっぱい。：[sage] 2011/02/21(月) 08:01:57.87 ID:BJtmLM4i0: >>238です。
>>241さん
ありがとうございます。
債務不存在確認書というのがあったのですね。助かりました。
本だけではなく、もっとネットを活用してみます。
早速、両書類作成し、提出しようと思います。
>>242さん
ありがとうございます。
失礼しました。借入れ残：５０万と書いたのは、約定上ではなく、
取引履歴上での借入れ残でした。説明不足があり、申し訳ござい
ません。
請求書の送り先も気になって、アイフルスレで聞いていたところ
ですが、連絡すれば自分で解決できますね。早速本日連絡してみ
ます。

ありがとうございました。

244 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 09:37:47.22 ID:SfuVgAus0: >>243
取引履歴の利率が約定利率だっつーの

245 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 10:04:24.75 ID:U167yFeQ0: てす

246 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 10:05:07.53 ID:U167yFeQ0: 皿金に電話しただけじゃあ取引履歴は教えてもらえないものなのですか？

247 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 12:22:39.49 ID:PPfIO5fSI: 過払い請求する際に弁護士と司法書士とではどちらの方がいいのでしょうか？
メリット、デメリット、費用の面等アドバイスお願いします。

248 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 12:27:03.98 ID:PPfIO5fSI: 追加ですが
業者に自分で請求書を出してから依頼した方がいいのか、それとも履歴取り寄せてすぐ依頼した方がいいのでしょうか？

249 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 12:36:34.64 ID:6Y60PI/n0: >>221
履歴請求して取引きを止められたのか？
そんな事、今まで聞いた事ないぞ

250 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 12:52:52.35 ID:RLCjZyfPO: 皆さん、提訴した場合、裁判所から来る郵便はどうしてるのでしょうか？家族バレしませんか？

251 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 15:01:29.82 ID:v7PTCIa80: >>250
自分の場合、全て裁判所へ取りに行ったのでその点は大丈夫だった。
ただ、業者と和解したんだが、業者から直接和解書が送られてくることになり
今それを冷や冷やしながら待っている状態ｗ

252 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 15:10:12.14 ID:eRndw7s60: >>251
和解に代わる決定か調停に代わる決定にしてもらえば
よかったのに

253 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 16:14:48.58 ID:1FjYyBiv0: 時効について教えてください。

１回目の取引開始が、平成１年５月１５日より平成５年１１月５日（完済）
２回目の取引が平成１６年３月８日より平成２３年１月２０日（完済・解約）

この場合、初回の取引終了から２回目の取引開始まで
１０年以上間があいていますので、
初回分の過払い金請求については
時効が成立して請求できませんでしょうか？

254 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 16:43:53.42 ID:fXDsoxwkO: 残念ですができません。

255 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 17:27:27.30 ID:1FjYyBiv0: >>254
ありがとうございました。

256 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 17:31:09.71 ID:T3fHFQt70: 質問です。
争点無しの過払い小額ゼロ和解をしたいのですが、アイフルは素直に応じる
相手ですか？

257 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 17:44:09.86 ID:fXDsoxwkO: 応じる相手です

258 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 18:01:02.57 ID:RLCjZyfPO: >>251
情報ありがとうございます。裁判所で受け取る場合、裁判所から「書類取りに来て」などの電話があるのでしょうか？
251さんの場合、書類を取りに行ったり出廷したりして和解するまで何回位裁判所に行きましたか？宜しくお願いします。

259 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 18:04:44.78 ID:T3fHFQt70: <<257
その際は、地域管轄の有人支店に直接連絡したほうがすんなり行き易い
でしょうか？
支店に決定権限無いかもですが。

260 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 18:57:57.61 ID:fXDsoxwkO: >>259
支店でも大丈夫ですよ。

261 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 19:16:41.69 ID:T3fHFQt70: >>260
支店に連絡してみます。ありがとうございました。

262 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 19:38:08.24 ID:31AKM3xG0: >>251
和解書って業者に連絡して個人名とかで送ってもらうとか出来ないの？

又、和解した他の人はどうでしたか？

263 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 20:28:07.91 ID:7P5AdKXJO: >>262
アコムはどんなに頼んでも一切配慮はしてくれない
他の業者はどうなんだろう

264 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 21:32:57.32 ID:gxRJxQYb0: 履歴開示は請求してからどれふらいで着ました？

265 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 21:44:39.70 ID:G+YmXL60O: ニコスのマイベストカードの過払い請求しようと思ってるんだけど・・・

利用期間１０年程、内五年は借入１００万張り付き三年前一括返済。
過払いあるかな・・・？

266 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 21:51:35.06 ID:85bBDx6M0: 金利は俺しかわからないが調べるつもりは無い、お前らとっとと計算しろ（ｷﾘｯ

267 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 21:53:35.35 ID:oVLeq0di0: >>226>>230
いやがらせか、でまかせか？
まあ名古屋・大阪・東京の各高裁で
切り替えも一連って判決、
とは覚えときましょう

訴状には判例なしでも可
・・・ところで判例のありか知ってますよね？

268 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/21(月) 22:00:08.69 ID:1btK65cG0: >>264
今年の１月に請求して３週間くらいかかりましたよ。

>>265
先に履歴請求してから考えたほうがいい。
結構送ってくるまで時間かかるので、モチベーション下がりますｗ
その間に、計算ソフトとか入力方法を調べておいたほうがいいよ。

履歴もらったけど、他と違って請求時点でいろいろ悩みます。
Ｈ７以前の履歴がないとか、通帳から引き落とされた日と
異なる日付になってたりとか、向こうの都合のいいように
計算されているので、戦術を練らないといけないようです。

269 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 22:25:45.27 ID:G+YmXL60O: >>268
ぶしつけな質問に答えてもらってすみませんでした。

数日前に三年前に完済したサラ金４社とニコスの過払い請求を弁護士に相談したのですが、ニコスからも取れるとは言われましたが、本当かなと少し疑問が出てきて・・・

弁護士には大まかな借り入れ期間を答えて過払い請求した方が良いと言われましたが、探したら三年前に返して貰ったサラ金とニコスの契約書が全て出て来たので明日、弁護士に正確な借り入れ期間話してまた相談してみます。

270 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/21(月) 23:01:43.26 ID:PsavUNx90: >>269
あるよ、たんまりと。でも皿４社より難攻するかもだけどね。
有名クレだからと甘く見ると落とし穴が。。。

271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/22(火) 00:45:17.25 ID:FUT3UAECO: 履歴請求して業者に引き直し計算依頼したんだけど、郵送で頼んだらメール便で送ってきた…
信書をメール便で送るとかありえないんだけど…
文句言っていいの？

272 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/22(火) 02:04:40.99 ID:OrmUIF4f0: ↑
どうでもいいこと書き込むなよ。
不満あれば文句言えばいいだろ、バカ。

273 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/22(火) 02:14:58.99 ID:ZqjrmHhbO: 履歴取り寄せて計算したら残ありですが過払いが12万ほどでした
大した額を取れないと思うのでゼロ和解でいいと思ったのですがどうでしょうか？
また、その趣旨は業者にどう伝えればいいのでしょうか？
ちなみに業者は武（富士クレジット）です

274 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 03:51:27.35 ID:Gry9yHqeO: これから数件を一気に提訴します。
そこで教えていただきたいのですが、
皆さんはどうやって＋5の部分を計算していますか？
簡単に算出する方法あったら教えてください。
どの案件も数年前に完済しているので、
だいたいの金額を知っておきたいので。

275 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/22(火) 05:33:34.70 ID:EujhaRhi0: 時効について質問させてください。

過去に18%の利率で、2001年よりキャッシングを行っている借金がありました。
こちらは2008年に完済済みです。

この8年ほど前になりますが、91年末より借り入れて93年頃に完済した30万円ほどの
借り入れがありました。
こちらは当時28％前後の利率で借り入れしており、過払いが発生しているはずですが、
最後の完済日(93年ごろ)より10年以上経っていますのでもう時効なのでしょうか？

最後の借り入れが2001年で、その間(93年から01年)約8年ほど空白期間がありますが、
そうしますと空白が10年以内なので請求できるのでしょうか？
ここの判断がよく分からずご相談させて頂きました。

もし請求が有効な場合、業者側は履歴を残しておく義務は発生しているのでしょうか？
最初の借り入れの完済が10年以上前なので履歴が残っていない、と言われても
仕方がないのかな・・とも半分諦めていますが・・

ちなみにどちらもＯＭＣカードなのですが、包括契約日(加入日)は1990年9月となっております。
(途中でカードが変更になった記憶がありますが、契約自体は一つのものという事でしょうか？)

過去の返済は銀行から入金したり、コンビニから払い込んだりで
当時の返済記録は一切残っておりません。
いついくら借りて返したという事がわからないのですが、こういう場合は
ダメもとで履歴が出るか問い合わせるしかないのでしょうか？

長くなってしまいましたがアドバイス頂けますと幸いです。

276 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 06:30:45.82 ID:SgDL+PqHO: >>275
悩む前に履歴を取り寄せて確認してみれば？

277 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/22(火) 06:32:02.60 ID:UxWEw8hcO: 教えて下さい。

アイフル
Ｈ１８より１５０万天井張付利率２７％
Ｈ２１より利率１５％(いつの間にか変更になっていた)になり返済のみ残１１０万
Ｈ２３．２月完済解約

ＣＦＪ(ディック)
Ｈ１９より１００万天井張付利率２８％
Ｈ２１より利率１８％(電話して見直ししてもらった)になり返済のみ残６０万
Ｈ２３．２月完済解約

どちらも１月分を延滞し督促状にて家族バレし、肩代りしてもらいました。
延滞を何度かしてますが、過払い請求するのに問題ありますでしょうか？
問題なければ履歴を取り寄せて過払いがあるか引直ししてみようと思ってます。

278 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 06:58:27.77 ID:TbPrpOTH0: 逆に何の問題があると思っているんだ？

279 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 08:31:29.98 ID:UxWEw8hcO: >>278
延滞があるとマズイのかなと思いまして質問しました

280 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 08:39:20.70 ID:YpCGJRci0: >>279
何の問題もありませんよ。

281 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/22(火) 10:14:05.90 ID:YhtyaNpK0: >>277
家族に肩代わりしてもらったことは一言も言っちゃだめですよ。

282 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/22(火) 10:17:50.49 ID:zhjp0mMY0: 答弁書でみなし弁済について主張してきています。
準備書面でシティズ判決うを判例に１７条書面で反論する予定ですが、
ここで質問ですが、一番最初にかわした契約書がなくても
「期限の利益喪失」条項があったことを前提に、
「事実上強制するものであった」と主張できるのでしょうか。
当時は、殆どの業者は「期限の利益喪失」条項があったはずですが、
立証するには契約書が必要です。「17条書面をすべて出せ」でいいのでしょうか。

283 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 11:49:14.58 ID:HddZJmfZ0: >>282
平成21年7月10日判決で、最判平成18年1月13日以前の支払いに
ついては、期限の利益喪失のみでは、悪意の受益者とは言えない
となってるので、
要件を満たした17条、18条書面をすべて提出して、19年判決の
特段の事情が合ったことを証明せよ。
だろうね

284 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/22(火) 11:50:55.67 ID:kIRiXYeh0: >>276
遅くなりましたがありがとうございました。
さっき問い合わせてみたら、カード加入した90年からの履歴が出るそうです。
2ヶ月くらい掛かるらしいですがよかったです。

あれから調べてみましたが、あとは一連の取り引きと認められれば
10年以上前の取り引きも過払い請求の対象になる、ということでよかったでしょうか？
なんだか難しそうですが頑張ってみます。

285 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 13:20:00.63 ID:YbqoE33b0: 債務支払協定調停で完済してるのがあるのですがそれも過払い金返還請求できますでしょうか？

286 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 13:46:02.41 ID:iCt5jdtx0: その調停の過程で利息制限法の引き直し計算はされてると
思うけど。

287 279 2011/02/22(火) 19:53:59.36 ID:UxWEw8hcO: >>280
>>279
ありがとうございます

肩代りの件は言ってはいけないのですか？
もともと言うつもりもありませんでしたけど。

もう１点質問ですが、
履歴の請求は完済したらすぐ請求して構わないのでしょうか？
解約して契約書が返却されてからのほうがいいのでしょうか？

288 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/22(火) 20:11:24.56 ID:n/uu4V+XO: >>287
判事から見て、原告のあなたが、自ら不利になるようなことをしてるだけ

289 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 21:03:48.88 ID:+nvcDTWB0: >>275
第１取引の「最終取引」から１０年以内に
第２取引が始まった場合は相殺できるって
交際判決あったような？

ただ相手方がどこかによっては
小額にこだわらずさっさと
払わせた方がいいかも？

290 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 21:55:04.76 ID:ZeSwmxU50: 裁判官が公平なのは判るが
過払い案件（特に争点ありの件）を個人訴訟でやってくるなよ～の態度に
呆れた

あれでは判断委ねれないよ・・・

291 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 21:55:12.74 ID:KtFncpX+0: >>287
履歴取り寄せはどちらのタイミングでもおｋ

292 275 2011/02/22(火) 21:56:11.84 ID:GDHTB9KJ0: >>289
自分の場合、金利が途中で変わって
第1取り引きでは金利約29パーセント、
2001年からの第2取り引きは、規定内の18パーセントでの取り引きでした。

相殺できるというのは、第1取り引きの過払い分を第2取り引きの過払い分に
充てるということでしょうか？

293 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/22(火) 23:02:17.12 ID:+nvcDTWB0: >>285
いつの時代？
引きなおし計算は？
司法書士か行政書士とかに
相談して調停した？

294 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/22(火) 23:52:51.81 ID:zhjp0mMY0: >>283
ありがとうございます。
17条・18条書面すべてですね。
準備書面に別紙扱いで「みなし弁済の要件」を
つけておいたほうがいいでしょうか。
あと、判例をつけたほうがいいのでしょうか。

295 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 01:45:03.37 ID:GD7C2RAo0: プロミス→過払い元金あり　利息なし
三洋　　→過払い元金あり　利息あり

二つ合わせて裁判すると時間がかかりそうなので、個別に日にちをずらして
やろうと思いますが可能でしょうか？

296 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 01:58:58.34 ID:k2CwXDvmO: 時効案件は相殺を用いて反論すればよし。
民法の相殺くらいは容易く検索できますよね？

297 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/23(水) 06:21:22.36 ID:iP85XgWq0: >>295
訴状を各社ごとに提訴
提出は同時でOK
第1回口頭弁論期日は同じに日にするといいよ

298 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/23(水) 09:41:43.56 ID:/smbyHjW0: やっぱり変な判事いるんだ
自分だけじゃないんだ

名古屋式の本にも「裁判官がめんどくさくなって変なことすることもある」
みたいなこと書いてあるし

299 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 09:49:58.16 ID:mvJ9ObCm0: シャープ信販に申し込んだら金券送って来た

300 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/23(水) 09:50:35.63 ID:Rf+AjCDD0: 三洋信販はプロミスに吸収合併されたから
1通の訴状で合わせてやるほうがいい。
印紙代も無駄にならない。

少々日にちをずらしても裁判所で併合される可能性あり。

301 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/23(水) 12:49:54.59 ID:erhStdFb0: >>300
訴状の別紙計算書を２通添付すればいいだけだよな。

302 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 17:47:25.62 ID:f8eHMaVGO: 本日個人情報開示申込書が届きまして、質問なのですが、イオンで選ぶ項目があり、キャッシングの利用状況・キャッシングの支払い状況とあるのですが両方とも必要ですか?また依頼した場合引き直し計算はされてくるのでしょうか?

303 214 2011/02/23(水) 19:24:58.06 ID:zSOoNPVrO: 今日、訴状提出してきました

高裁判例添付の件ですが

訴状に書かず
書記官に質問したところ
｢添付しましょう｣との事で
その場で第4号証として追記してもらいました

｢準備書面はしっかり用意するように｣との事です。

304 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/23(水) 19:28:58.38 ID:QzgHyub/0: アイフル電話全然つながらねー、朝一でかけてるのに
死ねよ

305 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 20:10:23.24 ID:FZ693p44O: 10年～12年前にリッチという所から50万借りました。
途中会社名？がリッチ～プラット～プロミス～ネオラインキャピタル〈現在〉に変わり
全額返済したことはなく
借りたり、返したりしながら現在にいたります。残金106681円あります。
もう、契約書などはなく詳しい利息がわかりませんが
過払いの対象になるんでしょうか？また、どこに履歴を問い合わせたらいいのでしょうか？

306 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 20:16:51.57 ID:VH96/uR30: >>305
面倒だよ

307 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 20:25:33.37 ID:vCM1VJRfO: 楽天から履歴を請求して、引き直し計算されたのが郵送されてきたんですが、最初から18％でした。
オリコも履歴を請求し、こちらは自分で引き直し計算したら、こちらも最初から18％でした。　　　　　　両方2006年からの取り引きだったんですが、リボ払いだと18％なんですかね？　信販会社でも過払いが出てる人はかなり昔から取り引きしてる人なんでしょうか？

308 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 20:28:04.40 ID:FZ693p44O: >>305です。
そうですか。一社でも引き受けてくれる司&弁もあるんでしょうか？

309 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 20:33:24.94 ID:APrrn8ZT0: 履歴は請求してからどれぐらいで、来るの??
先週の木曜日ではまだまだ？

310 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 20:52:41.36 ID:gwoIT5T5O: 全くの初心者ですが皆様宜しくお願いします
2001年
クレディセゾンのカードを作りました
2004年に50万を借りて6年間ほど入出金を繰り返して2010年11月に完済。返済は毎回引き落とし日ではなく催促のハガキでした

この場合過払いの可能性はありますか？宜しくお願いいたします

311 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 21:17:12.81 ID:VH96/uR30: >>307
昭和29年以降はどこのサラ金でもクレジットでも15～20％だよ

312 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 21:41:59.15 ID:c/Gz475z0: アホか氏ね

313 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/23(水) 22:15:42.89 ID:vCM1VJRfO: 過払いなんて幻ですね

314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 22:49:27.28 ID:c/Gz475z0: まるでおまえの糞人生のようだなｗｗ

315 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/23(水) 23:03:54.22 ID:W6QRTSr+0: 他人を下に見ることでしか自分の優位性を保てない奴も居るんだねぇ

316 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/23(水) 23:15:38.17 ID:LW5Bf9N80: 初地裁行ってきましたぁ。
なんか、傍聴席の椅子も簡裁とは違って、
なかなかすわり心地よかった。
他の案件も、数千万の支払いとか
自分の訴額がなんか恥ずかしくなった・・

317 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/23(水) 23:59:55.61 ID:ZbpOFXWD0: >>303
そろそろ専門スレに移動かな？

318 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 01:00:29.48 ID:4VNG7sPTO: 今日傍聴行ってきた
そしたら無料相談行ってｱﾎな回答しか出来なかったハゲのﾍﾀﾚ弁が
被告側に座ってたw

しかも手書き答弁だったらしく原告弁に字が汚い!と指摘されて　
裁判官も大爆笑w

319 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 01:29:12.83 ID:H5el0u3F0: >>305
なる。契約書などはなく詳しい利息云々は不要。ネオラインキャピタル〈現在〉でいいと思う。
でもなんで、プロミス～ネオラインキャピタルなんだろうな。プロミス状況を知らないもんで。
>>310
引き直し計算しないと。。少しはありそう。
>>316
二回目以降はラウンドテーブルの法廷に替わったよ、@関東
でも椅子や電話会議用など事務機器は最新設備だね。

320 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 02:17:00.28 ID:DndvVwzd0: >>305>>308
たしか「りっち」が「たんぽーと」になって
プロミスに債権譲渡してさらに
ネオラインキャピタルに債権譲渡したんだっけ？
専用スレ行った方がいいかも？

【ﾘｯﾁ他】タンポート【ぷらっと・ｸｵｰｸﾛｰﾝ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1202834179/

321 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 03:36:39.50 ID:c9zp48Bf0: 10年以内の空白期間のある取り引きがあった場合、一連の取り引きかどうかで
揉める事が多いようですが、どうやって一連取り引きだと証明すれば良いのでしょうか？

322 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 04:39:16.27 ID:Dq2/Sf+SO: >>310です

>>319さん
ありがとうございます。
後日セゾンに取引履歴をお願いしてみます。

323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 08:14:25.09 ID:zpwQVbo1O: >>320さん
ありがとうございます
いってみます

324 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 08:47:25.69 ID:rKMxvuyR0: >>321
証拠書類で証明するのが一番確実です。

325 321 2011/02/24(木) 09:01:24.90 ID:MAepMSq30: >>324
ありがとうございます。
つまり全ての取り引き履歴が出れば一番確実ということですね。

326 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 09:05:04.78 ID:d2Jz7ElG0: 質問です
提訴した時は時効過ぎてなかったけど
裁判が長引いて時効を迎えたときはもう駄目なの？

327 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 09:16:54.37 ID:rKMxvuyR0: 時効になっちゃったら駄目ですね。
ならないですけど。

328 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 09:19:18.20 ID:d2Jz7ElG0: >>327
レス有難うございます。
自分のような案件では時効は認められないということでしょうか？

329 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 09:37:10.88 ID:ElCqWALt0: 提訴した時点で時効は止まる。

330 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 09:49:34.21 ID:d2Jz7ElG0: >>329
そうなんですか、有難うございます。
いまから提訴するんですけどなんせ時効まであと2年半しかないもんで
あっちが控訴までしてきたら時間的に余裕ないな～と思ってたんですよ。
これでじっくり最後まで裁判できます。

最初から全く譲歩する気ないので満5＋5をビッタシ取りに行きます
のんびり社会勉強も兼ねながら最後まで付き合うつもりです。

331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 10:52:22.60 ID:3Nw+HXB20: 質問お願いします
?@Ａ社完済カード解約　取引履歴と引き戻し計算は電話連絡で了解済

?AＢ社完済カード解約　電話で取引履歴の開示を要求したとこる、Ｈ８年以前のデータは残ってないと言われ
開示申請書を送るので記入して申請してくださいと、かなり感じ悪い態度で言われました。

そこで質問です、Ｂ社のＨ８年以前の履歴は本当に出せないのか？
開示申請書には勤務先住所に電話番号を記入する箇所があるんですが無視してもよいのか？
個人的には、無職の人もいるし、完済して開示申請してるので無視しても良いとおもうのですが？

あの感じの電話応対では、なんか勤務先に迷惑がかかりそうな予感がしたので質問してみました。

よろしくお願いします。

332 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 12:21:19.81 ID:GhTltjZVO: 勤務先に在籍確認の為、連絡があります。お客様じゃなくなるので
個人名だけじゃなく会社名、かけた理由などもはっきり言います。

333 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 12:28:39.83 ID:r54AjaHU0: 掛ける事はないはず。心配なら弁・司に依頼すれば？
依頼すれば連絡は全て弁・司に行く。

334 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 12:49:00.16 ID:H5el0u3F0: >>331
>>332
開示申請書に勤務先住所に電話番号を記入する、ってどこの金融業者なのか。
それと、在籍確認ってｗ　融資審査でないのに。
書くんだったら、無職って書けよｗ

335 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 13:09:25.55 ID:NwNiZo740: 本人訴訟を考えています。
アコムスレで争点がなかったら
満５＋５取れるとあったのですが、
アコムに限らず
現在どんな争点が考えられるのでしょうか。
悪意、みなし弁済はいまも争点になりますか？
分断くらいですか？

336 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 13:40:00.55 ID:DHmxWp/n0: 質問お願いします。

皿に借り始めＨ６－７月
　　　　　完済Ｈ１２ー４月　過払い金５５万

新たに借り　Ｈ１３－８月

完済してから新たに借りるまで１年あいている。
この場合Ｈ６～Ｈ１２のは時効になってしまうのでしょうか？　　
　
宜しくお願いします。

337 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 14:16:39.83 ID:lmQ3T2dn0: >>336
>>5　参照。

338 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 15:22:11.61 ID:GUxPcd7pO: すみません。よろしくお願いします。

現プロミス元三洋信販で計算したら32万程過払いでした。
去年無職になり現在約90万を同じカードから借りています。
現在の借入れから差し引きしという形でしたら本人請求ですんなり通るのでしょうか？
現在計算のみ終了してますがこのあとの手続き方法を教えてくださいm(_ _)m

339 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 15:33:10.78 ID:3Nw+HXB20: >>332
カード会員とかになる訳じゃないので・・・
>>333
空欄で出して、駄目なら依頼してみます
>>334
クレジットカード会社です。

340 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 15:43:25.11 ID:2pmXO15aO: チラ裏

オリコカードの残債32万
履歴取り寄せ引き直し後→残債6千円に

早速振り込んで
債務不存在の通知くれと電話したら

オリコ｢千四百円の過払いになっちゃいました…どーします？｣だと

ちゃんとやり取りしてから振り込みすりゃよかった

341 336 2011/02/24(木) 16:03:45.88 ID:DHmxWp/n0: 司の無料相談に行ってきたら、時効って言われました。
皿にもその期間は時効っていわれました。

>>5コレを見ると時効じゃないって事でいいですよね。

司も皿も鷲を騙そうとしやがって！！絶対許さん！！！
断固戦う。

342 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 16:13:14.44 ID:YyAWc8+zO: >>341
解約してないんでしょ？

343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 16:18:19.83 ID:8bCP4qqnO: 質問です
弁に過払いを依頼し
一社のみ残有りで
この残を一撃で返しても
ｸﾚｶは作れませんか？

344 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 16:36:17.93 ID:E7bzvtd80: >>341
俺も同じ事と云われたよ。弁と皿が繋がっているところもあるみたいだな。大きいところもだと先に手回ししてるかもね。
http://good-taiyo.com/kanekaese/index.html
こんなツワモノいるよ。

345 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 17:00:19.56 ID:H5el0u3F0: >>341
昨年、俺も同じ様な取引経過で、
地元の他案件完了した弁と市役所無料相談弁と県弁護士会無料相談弁に、揃って同じ様に言われた。
他案件完了した弁なんて、印紙代金の無駄になりますよ、だとｗ
契約中だったんだけど、分断の争点って難しいよな。
>>343
スレチ。クレジット板。

346 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 18:40:09.12 ID:Ra0M7EgD0: 履歴を取り寄せて過払い計算したいのですがエクセルが入っていません
どう計算したらよいでしょうか？

347 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 19:25:26.73 ID:AjZqVWs/0: 楽天KCから履歴を取り寄せようと思うんですが、キャッシングはいいんですが、ショッピングを止められたりしますかね？

348 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 19:49:24.55 ID:wKzCWGicO: すみません質問させてくださいm(_ _)m

今、取引履歴開示請求中なんですが、
申請理由はネットでﾃﾝﾌﾟﾚ見て「債務弁済に利用するため」と書きました。
この状態で、明日返済したら、みなし弁済とされるのでしょうか？

349 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 20:07:17.15 ID:D+N7kwe6O: >>340
自分もオリコに履歴取り寄せ、引き直し計算してみたんですけど、俺の場合は残債25万、引き直し後も25万。いつ頃から取り引きしてました？リボは最初から18％なんですかね？H15年からの取り引きです。

350 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 21:11:10.64 ID:DndvVwzd0: >>327
工作員乙

>>331
そんなもの書く義務はないし

351 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 21:25:26.64 ID:lmQ3T2dn0: >>346
笑かすなｗ

352 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 22:01:32.23 ID:2pmXO15aO: >>349
H13からです

俺はH20から｢サポートプラン｣年6%に変更してるので…
オリコはH18から法定利息内じゃないかな？

あやふやなのでご自分で調べ直してみてください

役に立てなくてごめんm(__)m

353 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 22:32:21.60 ID:EUKKvL5q0: アホか

354 336 2011/02/24(木) 22:46:05.39 ID:DHmxWp/n0: 今、思い出したんですが、そういえば全額返済した際、
解約してカードは破棄して下さい。って言われた気が・・・
新たに借りた時は無人君でまた契約しなおした記憶が・・・

コレは時効でしょうか？

355 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 23:09:31.70 ID:GSX5hTaH0: >>354
一連の可能性低いねぇ・・
解約してなかったらイケたけど・・・

356 345 2011/02/24(木) 23:11:20.47 ID:H5el0u3F0: >>354
消滅時効の前に、被告は一連一体の契約ではない、と主張すると思われる。
そうすると、契約１と契約２は別契約なので、契約１は時効である、と主張すると思われる。
この反論に対して、法的根拠（詳しく知らないが、判例で７項目とか）に依り一連一体で正当である、
したがって、消滅時効に当て嵌まらない、と主張しなければならない。

357 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 23:23:02.59 ID:dCnCY6P/O: どなたか>>274わかりませんか？
スレ違いでしたら該当スレを教えてください。

358 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/24(木) 23:25:29.70 ID:1abwx9PZ0: 質問お願いします

現在、色々なテンプレを見て訴状作成中なのですが
請求の原因の項目に「悪意の受益者」の項は必需でしょうか？
争点の原因になっている書き込みが多いようなので少しビビッています
「被告の不当利得」のみでは足りませんか？
よろしくお願いします

359 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 23:28:02.84 ID:Hu5uNTSD0: >>357
自分はこれ使った
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/Risoku/risoku.html

360 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 23:30:17.99 ID:H5el0u3F0: >>357
訴状の書き方？それとも単純に試算する引き直し計算書？
計算書だったら最後の行に、業者からの入金予定日（和解書とか判決文の）を入力するだけ。

361 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 23:34:41.89 ID:Hu5uNTSD0: >>357
あ、ちなみに>>359に貼ったサイトは「実務の友利息計算」です
どうぞご安心を

362 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/24(木) 23:51:20.75 ID:0L/oZWSZ0: 引き直しソフト使って計算してるのですが、その場合約定利率って29％・25％などその会社で違うけど、
これだと微妙な差が出てくると思うのですが、
これってどういう仕組みなんですか？
29で計算してるって事なんでしょうか？

363 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 00:24:49.46 ID:1+nmcn510: >>354
会員番号は？

>>358
悪意の受益者じゃないと
利息つきにくい

364 358[sage] 2011/02/25(金) 00:32:27.09 ID:AKrN8f0N0: >>363
なるほど。
+5で\250000でてるので遠慮なく目立つように書きます

ありがとうございました＾＾

365 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 01:50:40.09 ID:NJwkCqc4O: >>360
>>361
ありがとうございます。
単純に引き直し計算書での試算です。
頑張ってやってみます。

366 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 02:07:06.14 ID:k0wgKJ0Z0: >>362
約定利率は計算に関係ないです。
要は最初から法定利率内の利息しか払っていなかった場合、
これだけ払い過ぎですよってことだから。
２９で払ってたなら２５の場合より多く過払いがでるってだけのこと。

367 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 02:27:13.56 ID:iV4AFASw0: 過払いの計算をしているのですが、質問させて下さい。
限度額１５０万でほぼ天井状態の債務があった場合引き直しは１５％の利息で計算しますが、
一度、全額一括返済した後、２ヶ月後に５万その１ヶ月後に１０万と借りた場合、
全額返済後の再借金の引き直し利息は２０％と１８％の利息で計算するのでしょうか。
それとも一括返済前の１５％で計算してもいいのでしょうか？
一括返済後も限度額は１５０万のままです。

368 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/25(金) 02:47:02.94 ID:3H6AJcff0: >>367
天井状態の債務Ｘ⇒○引き直し後の残高
利率は下がることがあっても、上がることは無い。15％のまま。
限度額は関係ない、引き直し後の残高。
テンプレになかったかな、「初心者未満」スレだったか。

369 名無しさん＠お腹いっぱい。[ｓage] 2011/02/25(金) 03:13:54.78 ID:ksZm20rA0: 今回の合併によりポケットは消滅会社となるため

ポケットに対し負債を完済していてもプロミスと別口で

取引を継続している場合旧ポケット分のみ個別で完済後の

過払い請求をすることができなくなるため注意が必要である

これ本当かな，本当なら何故できないんかな法律の関係？

370 367[sage] 2011/02/25(金) 03:54:52.59 ID:iV4AFASw0: >>368
レスどうもです。
初心者未満スレにも一度完済して数ヶ月の空白があったあとの利息について
は書かれてなかったものですから。
１５％の利息で引き直しして一時全額完済後、数ヶ月の空白期間があっても
その後のふたたび借り入れた数十万も１５％で計算していいということでしょうか？

371 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/25(金) 08:21:26.39 ID:4epo/u7aO: >>370

そうです

じゃないと自ら契約の一連性を否定してるようなもんです

自分に有利なようにすればいいです

372 367[sage] 2011/02/25(金) 11:07:49.41 ID:iV4AFASw0: >>371
どうもありがとうございます。

373 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 11:32:25.27 ID:Of6fBX3PO: アイフルなんですが20万過払いでして電話で一割決着を頼まれました。
まだ履歴も来ていない情況でアイフル側からの申し入れです。
しっかりした請求書を作成すれば五割くらいにはなりますでしょうか？
電話の対応ですと中々社事情が厳しそうでした。

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[ｓage] 2011/02/25(金) 12:50:36.75 ID:ksZm20rA0: >>373
それアホフルの計算で過払い20万円？取引履歴いつ来る？

375 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 12:54:22.12 ID:rZ/KvBoU0: >>371
そんなわけないだろうよ
引き直す金利で契約の一連性が否定されるわけがない

376 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/25(金) 16:49:23.82 ID:Fe5iDa7MO: >>373
提訴すればきちんと払ってくれるから大丈夫

377 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 17:14:07.91 ID:N7AVDriw0: >>373
履歴ないのになんで20万ってわかったんですか？
まあ5割とれればいいというのであれば、引き直し計算後
請求書送って交渉すればいけるかと。
普通に提訴すれば全額取れると思うけど。

378 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/25(金) 20:38:17.44 ID:Jg1FVAih0: 質問です。
少し前で質問されてた
一度完済して数ヶ月の空白があったあとの利息についてですが、
１５％の利息で引き直しして全額完済後、次回借り入れ時は下記の場合では何％になりますか？

１　未解約（空白期間３か月）
２　未解約（空白期間１１年）
３　解約するが会員番号同じ（空白期間３か月）
４　解約するが会員番号同じ（空白期間１１年）
５　解約し会員番号違う（空白期間３か月）
６　解約し会員番号違う（空白期間１１年）

379 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 20:49:27.19 ID:7/z03Y010: >>378
借りた金額は？

380 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 21:03:46.50 ID:1+nmcn510: >>375

つ　最高裁判決・２０２２年４月２０日

381 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 21:29:14.27 ID:7/z03Y010: >>380
>>367は完済後に再度借入した分を引き直す時の金利を聞いてるんだよ
その最高裁判決って平成22年4月20日判決のことだよね？
これは利息制限法で引き直した後の借入残を基準とするって判決なんで
>>367の「全額一括返済した後、２ヶ月後に５万その１ヶ月後に１０万と借りた場合」
このケースだと5万円借りた時点で20％
その後10万円借りて借入残が10万を超えていれば18％になる
以降、借入残が10万を割っても金利は18％のまま（100万を超えれば15％）ってこと

382 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 21:39:49.15 ID:7/z03Y010: >>367>>378>>380
>>46さんが分かりやすく解説されたブログを紹介してくれてるよ

383 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/25(金) 22:05:38.12 ID:3VCe9e+s0: 今は、履歴が来るまで時間がかかるの？？

384 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/25(金) 22:10:13.89 ID:mNPFWX4BO: >>383

プロミス翌日

アイフル 5日

アコム 10日

でしたいずれも2月頭に履歴請求しました

385 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 22:17:54.47 ID:RwH+/XwwO: >>383
早い所は大手だった所でそれ以外は60～90日かかる所もある。

386 378[sage] 2011/02/25(金) 22:20:22.41 ID:/NFBHXmX0: 遅くなってすみません
>>379
367さんに便乗して、完済後に２ヶ月後に５万その１ヶ月後に１０万と借りた場合のつもりでした。

全額一括返済した後（この時点では利率15%）、２ヶ月後に５万その１ヶ月後に１０万と借りた場合について

・利率15%のまま
・>>381さんの5万円借りた時点で20％その後10万円借りて借入残が10万を超えていれば18％になる

自分的には381さんの意見かなと思ったんですが、15%のままの方はその計算で勝ち取ったんですか？
意見が分かれてますがどちらが正解でしょうか？

387 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 22:27:35.87 ID:1+nmcn510: >>381
間違いではないが
読み込みが甘いですぞバァンさま

「１０万円以上で年１８％計算するが
１０万円未満になったら年２０％になーる」
という高裁判決を否定した最高裁判決、
なのだし

>>385
なぜ過去形？

388 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 22:49:58.73 ID:RwH+/XwwO: >>387
勢いがあった大手も殆どが成り下がっているから今は大手と言えない所もある

389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/25(金) 22:54:11.40 ID:W98m98NOO: セゾン．ポケット．ライフは先週の木曜日に委任しました．
まだ．来ません

390 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/25(金) 23:41:45.64 ID:7/z03Y010: >>387
だからそう書いてるんだけどなぁｗ
今回の質問は一度完済してゼロになった後で
再び借り入れた場合の引き直す金利は何％ってことでしょ？

391 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/25(金) 23:56:48.61 ID:Fe5iDa7MO: >>387
え、じゃあ100万円を借りて完済し
その数ヶ月後に再び3万円を借りたとしたら
金利は15％でOKってこと？

392 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 00:16:11.49 ID:rLc98gV00: 利率は引き直した残元本によって決めるんでしょ

例えば１００万円借りて返済していって完済、最終利率は18%になったとする
この時点で過払い金３０万円あったとする（残元本）
そして数ヵ月後５万円借りるが一連計算により
残元金が25万円になる　よって利率は18%のまま

要は完済しようが、一連の取引の中で残元本によって利率を下げていく（下がれば上げない）
上記の件だと残元本のこと考えてないよね

393 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/26(土) 00:18:25.35 ID:MrAem97G0: (　´∀｀)あんたら、過払い請求して、また借りる事考えてるのですかなのです。

394 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 01:52:08.71 ID:Vill+c6rP: >>383

私の場合(今月21日に電話）
アコム　　３時間後でＯＫと言われましたが、翌日受け取り
プロミス　１週間(28日に受け取り予定)
アイフル　２週間(翌日、130万の過払有、残15万を０和解でと電話有）

アコムの引き直しで－120万弱でした
今は、返済しなくていいんだと思うとホッとしています
お仕事は休めないので、良い弁護士さん巡り会わないかなぁ

395 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 04:06:45.82 ID:yYgdjxUdO: どなたかお願いします
途中１年近く延滞して和解金を月々分割払いし、完済しました。　
遅延損害金が争点になった場合、『期限の利益を再付与した』以外で何か有利な反論など分かる方教えていただけますか？

396 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 09:02:47.27 ID:518qQqj80: >>393
ねーねー過払い請求したら住宅ローン組めなくなるって本当？
なんか独自のブラックリストに永久に乗ってそこの系列どころか
ありとあらゆる金融機関にさらし者にされ、
永遠につま弾きにされるって業界の人が言ってたけど・・・

397 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 10:08:42.50 ID:agLA1vID0: 業界の人がなんでも知ってて詳しいと思ったら間違いだね。
日本人が皆カラテできる、と思うに同じ。

398 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 11:37:31.56 ID:z7b3Jrhd0: >>396
自分が弁に依頼した時に聞いた話では
完済した後で過払い請求してもブラックには載らず
普通に住宅ローンは組めるって言ってたよ。

まだ残ありで債務整理するならブラックに載るって。
それで自分自身の車や住宅ローンもちろんだけど
将来ローンの保証人になる場合も過去に債務整理していたという事で
審査ではねられるかも、だそうだ。

399 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 11:47:46.17 ID:518qQqj80: >>398
その事故情報とは別の金融会社独自で策定した不良顧客リストって言うのがあるんだって。
で、通常は社内か関連会社のみ情報を共有するはずだが今は金融会社の垣根を越えて
広く業界全体で共有し、加速する一方の過払い金訴訟に歯止めをかける一助とする方針へと
業界全体で舵を取り始めたそうだ。

400 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/26(土) 11:51:34.72 ID:MrAem97G0: (　´∀｀)>>396必ずしもそんな事はないのですよなのです。
極論言うと、
「正当な過払い請求」＝早い話債務残無しなどは｢異動」＝「所謂ﾌﾞﾗｯｸ」には当たらない。

「正当だけど債務圧縮過払い」＝早い話債務残ありの場合は、「任意整理」にあたり、
所謂それにならない保証はないのですよなのです。
なにせ、「金貸しによる、金貸しの為の情報」なのです。(笑)
例えばイオンあたりなんかではCSはXになり、SPはそのままとかも各社有り得る話なのです。

唯、間違いない事は「過払いしてようが、していまいが金貸しは貸したい人に貸すのです。」
極論、所謂それでも１００％借りれない訳ではないのです。
信用情報はXでも、どこかの金貸しが「こいつに貸したい（まだ喰える）」と思えば貸すのですよ。
ですから、中の人にしか解らない事なのです。

401 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/26(土) 11:56:21.34 ID:MrAem97G0: (　´∀｀)金貸しも40,4%の時代くらいまでは最高だったのです。
武富士あたりで大昔から取引があって、「過払い請求を我慢」していた人が気の毒なのです。

402 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 12:05:59.40 ID:z7b3Jrhd0: >>399
へ～、じゃあ将来住宅や車でローン組みたかったら
過払い請求するな、って事になるかもしれないんだ？
確かにそれは歯止めになるかもね。

403 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/26(土) 12:13:21.93 ID:MrAem97G0: (　´∀｀)そうそう、せっかく何時も来ないようなスレにお邪魔したので言っておきますなのです。
皆さん、将来住宅ローンを組んで「自己所有の１戸建て購入」をお考えかも知れませんが
僕の経験もいろいろな人の人生の変化も含めて、「借家」にしておいた方が良いですよなのです。

何故なら、経済状況が激変した時「借家なら安いとこに引っ越せばいい」のですが、
持ち家はそれが出来ず、更に悪くして複雑な権利の共有の物件だと、処理がしんどい障害なのです。

>>402んなぁ～こたぁ～ない。過払いスレってもっと優秀だと思ってましたが残念なのです。(笑)
車なんて安いの現金で買いなさいなのです。
そして、もういい加減「借りる考え」を捨てなさいなのです。
お邪魔しました～さよなら～なのです。

腹立つ書き込みがあったら戻ってきますなのです。

404 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 12:19:48.93 ID:518qQqj80: >>400
なるほど有難うございます。
>>402
トライポッドさんの見解では結局の所
過払い請求をしていても信用力と担保のある人には今後も取引を続けたいし
請求していなくても信用力、担保、収入等返済見通しのよろしくない人には貸さないそうだ。
過払い請求しようがしまいが支払い能力が安定して高いと見積もれた人ならばいつまでも融資の対象になるってこと。

そりゃそうだよねｗ

405 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 12:22:29.24 ID:HEegf7hy0: >>403
安い車？
そもそも田舎住まいはともかく
都会近郊で
自家用車持ってる段階で負け組じゃ？
「使わずおいとく」だけで月いくらかかるんだか・・・

406 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 12:29:34.32 ID:YKklJYMs0: >>392
過払い元本にも利息制限法が適用されるってこと？
んなわけないよね

407 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/26(土) 12:32:14.53 ID:MrAem97G0: (　´∀｀)>>405だからよ、あなたは馬鹿ですかなのです。
僕は必要に応じて最低のの話をしてるのですよなのです。
都心では車なんて使うより、公共交通機関を使うのがよろしいのですよ。

安い車はいくらでもありますなのです、４千円ぐらいから有るのですよ。(笑)
田舎で車が必要な人も中には居るのですよなのです。
維持費が聞きたければ、車種や排気量を言って下さいなのです。

僕はそんな事を言ってるのではなく、「また借りよう」と言う考えは捨てなさいと言ってるのですよ。
過払いスレも随分と盆暮れですねなのです。

408 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 12:32:56.94 ID:CP7P58YHO: 何年住宅ローン払うのかな
最低倍払う
安い賃貸に住んで住宅なんて現金で買いな
今買っても二十年～三十年後には、また金かけてリホーム
だったら…わかるよね

409 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 12:35:54.33 ID:KxH+WYxN0: 汚物ｸｿﾎﾟｯﾄはこんなスレにもいたのかｗ

410 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 13:26:12.98 ID:2rc69gvg0: 367ですが、
結局、１５％で計算してきて、履歴上の元金が０になって２ヶ月後にかりた５万に
ついての利息はどうなんでしょうね？ググっても出てきません。

履歴上では完済で元金０の状態でも引き直し計算すると元金－６０万とかになって
残っている状態なので２ヶ月の空白があっても一連の取引とみなして
完済前の１５％で計算するのかなと思ったのですが。

>>380の最高裁判決見たら、利息は引き直し後の元金に対して適用ということなので
もし、いちど元金が０になれば、再度借り入れた分についてはその借りた金額に応じて
利息が変わるとなると、履歴上では元金残っていても
引き直し上の元金が０になっていたら間をおいて再度５万とか借りた場合利息が15%で計算していたのを
２０％で計算しないといけなくなりますよね。
そうすると過払いの計算方法として紹介されているものが根底からくつがえされるような？

>>46で紹介されている弁護士さんのブログでも取引空白後の引き直し利息については
書かれてないようです。

411 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 13:29:44.37 ID:YKklJYMs0: >>392
あ、読み間違えてたスマソｗ改めてもう一度

＞利率は引き直した残元本によって決めるんでしょ
平成22年4月20日判決でいう残元本ってのは借入金残元本のことだよ
というか、>>392の例えで初っ端から利率を間違えていて（100万超は18％ではなく15％）
それに続く解説が分かりにくいのでスルー

412 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 13:34:01.30 ID:HEegf7hy0: >>410
一連計算なら
１００万円到達で１５％になったら
たとえ過払い状態になってまた借りても
ずっと１５％ってことです

413 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 13:40:03.03 ID:sylbAIUv0: >>410
冷静になれ。
おまえがちょっと考えた程度の理屈でプロが積み重ねた法律構成が
いきなり覆ったりすることはないのだと。
見つからないのは、そもそもそんな問題がないから。

利息制限法の規定と、それに関する判例を見直せ。
結論からいうと、弁済や引きなおしで残額が減っても上限利率は変化しないから
あんたが想定してるような場面でそういう問題は起きない。

414 410[sage] 2011/02/26(土) 13:44:49.21 ID:2rc69gvg0: たとえば

　　　　履歴　　　　　　　　引き直し
　　　　残元本　　　　　　　
・・・
・・・
○月○日　１５０万　　　　　　１２５万　利息１５％で計算
・・・
・・・
４月１日　６０万　　　　　　　　０円　　利息１５％で計算
５月１日　６５万（５万借りる）　５万　　利息２０％になる？

最高裁判決の「引き直し後の元本に応じた利息で計算」をふまえた上で
もし引き直し後の元本が計算中に０になればその後の借りた分は０になる前の利息ではなく
０になった後の借り入れ金額で変わるとなるとおかしくなると思うのですが？

415 410[sage] 2011/02/26(土) 13:50:32.00 ID:2rc69gvg0: >>411-413
すみません。
414を書いてる間にレスがあったみたいで。

結局完済後間があいて借りた分についても完済前の利息で引き直していいということですね。

416 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 13:52:19.81 ID:ZkX/jf7r0: >>410
15％のままでいいんだが、オマケ。
引き直し計算書において、完済時点で過払い（-符号付きの赤数字）になってないか。
その状態で5万円とか6万円を借り入れても-符号付きの赤数字なんじゃねえのかな。
何を言いたいかと言うと、過払いになった年月日以降は利率関係無く、単純に弁済額が過払い金に加算されてくってこと。

417 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 14:02:34.41 ID:agLA1vID0: >>399は業者
嘘なのでスルーで

418 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 14:04:52.91 ID:sylbAIUv0: >>415
読んだ読んだ言ってるけど判例をちゃんと読んでないだろ。

追加借り入れをして上限利息が20％→18％→15％となるけど、
弁済で減ったからといって15％→18％→20％とはならないというのが
最高裁判例なの。
だからそういう問題提起は的外れなわけ。

419 410[sage] 2011/02/26(土) 14:06:37.82 ID:2rc69gvg0: >>416
レスどうも。
昨日、利息が変わるという書き込みがいくつかあったので、
計算するのに迷っていました。

420 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 14:07:17.76 ID:vSxjLxGjO: >>410

あなたが有利になるように計算すればいいっすよ

421 410[sage] 2011/02/26(土) 14:12:36.93 ID:2rc69gvg0: >>418
レスどうも
それは分かっていましたが、空白があった場合でもそうなのかなとふと思い
書き込んだら利息は変わるというレスがあったので迷ってしまいました。

422 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 17:22:22.94 ID:zo4mrI9zO: 残以上の過払い金が判明しサラが督促をやめるって話になったのですが、
このまま放置してても問題ないですか？

423 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 20:32:52.74 ID:gLmDPNDM0: 教えてほしいんだけど、
過払い請求で元金１８０万支払いで和解しました。
本当は元金５＋５まで回収したかったんですが、支払いを早くしてもらうため、元金としました。
和解、入金後に利息部分を改めて請求するということは無理なんでしょうか？ちなみに利息部分が７０万
です。（５の部分：無し、＋５部分：７０万）
権利があったとしても提訴は必用でしょうけど。

424 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 20:44:03.28 ID:sylbAIUv0: >>423
和解書に「何らの債権債務がないことを相互に確認する」
という清算条項が入っているはずです。

その条項の通り、業者と貴方の間にはもう他になにもありませんよ
という内容で和解したのですから、後から請求することはできません。
そうでないと、いつまでたっても紛争が終わらないでしょう。

425 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 20:50:24.75 ID:ZkX/jf7r0: >>423
提訴しても裁判費用を失うだけ。

426 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 21:17:53.03 ID:gLmDPNDM0: >>424,425
わかりやした。普通に考えるとそうですね。

427 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 21:46:37.66 ID:bEPvPhffO: 弁護士に委任してから．一週間．なんの進展ない

428 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 22:09:36.38 ID:s4OjuuxI0: 過払いは一週間もあれば解決できる！
・・・とでも思っているの？

429 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 23:20:13.70 ID:b2mmsuFY0: >>423
和解無効でいけるんじゃないの？
司法書士に無料相談してみたら？
利息制限法は強行法規だから
それを無視したいかなる和解も無効になるんちゃうかなあ
とにかく素人なのでプロに聞いてちょうだい

430 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 23:29:37.95 ID:sylbAIUv0: >>429
ならんて。減額和解はすべて無効にできるんかいな。
過払いがあることを前提として、それを認識した上で
互譲するのが和解だから、5％部分の存在を認識した上でした和解であれば
錯誤無効にはならない。

431 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 23:35:37.32 ID:b2mmsuFY0: そんなんやってみんことには分からんやろ
支払い早くしてほしい云々の事情があるわけやし
プロならやるんちゃうかなあ

432 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 23:36:53.51 ID:b2mmsuFY0: >>423
借金板にはいわゆる工作員とやらもおるようやから
だまされんと、自分がやはり利息も返してもらいたかったら行動してみることやね

433 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/26(土) 23:53:50.97 ID:MrAem97G0: (　´∀｀)>>423あなたを含め数名がおかしな事書いてるのでまた来たのですよ。
和解して、「後でまた」なんて、何ともガメツイと言うかぁ？生ずるいと言うかぁなのです。
>>424の書き込みが理解出来ませんかなのです。

まったくもって、あちこち見てると僕より太刀の悪い人が多いのですなのです。

434 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 23:56:52.01 ID:b2mmsuFY0: おまえが言うなよ人非人クソポット

435 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/26(土) 23:58:12.52 ID:s4OjuuxI0: 無効に出来るのは「知らなかったことがあった場合」とかだけなんよ
同意したのをやっぱやめたなんて出来ないンよ、しかも支払いした後には。
適当なこと言う奴ってのはID:b2mmsuFY0のことを刺しているんだよね

ID:b2mmsuFY0 「ダメモトでやってみな、な～に金払うのは俺じゃねぇ」
みたいに思える

436 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/26(土) 23:58:36.76 ID:QK3yeP8Q0: >>431
「支払い早くしてほしい云々の事情があ」ったから無理なんだよ
プロなら１００％負ける裁判はやらない。

437 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 00:00:15.27 ID:ei9EZ6w90: >>435=>>436

こういう基地外を相手にせず
弁護士か司法書士に相談してごらん
基地外を相手にするのは人生のムダだからね

438 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/27(日) 00:01:09.29 ID:UekKn+fX0: (　´∀｀)>>434あなたは「錯誤」と言う意味を理解していますかなのです。
僕は過不足請求されてますが、言わせて頂きますなのです。

439 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 00:01:46.98 ID:q/3Cl3XN0: アンカー間違えてるぞ

440 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 00:02:23.52 ID:ei9EZ6w90: クソポット
荒らすな低学歴

441 439[sage] 2011/02/27(日) 00:02:25.62 ID:q/3Cl3XN0: 439は>>437

442 436=439[sage] 2011/02/27(日) 00:06:20.52 ID:q/3Cl3XN0: ちなみに俺は司法書士なので
437の相手をすることは時間の無駄であると確定した。

まさか異論ないよね、自分が言ったことなんだから

443 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/27(日) 00:14:38.41 ID:UekKn+fX0: (　´∀｀)ここは中々お馬鹿が居て面白いですねなのです。
巡回パトロールスレ候補に考慮なのです。(笑)
新しいとこを見つけたかも知れませんなのです。
ところで過払いと言えば、野良っちはどうしたかな？

僕は高校の数は多く行ってますが、１箇所も卒業はしていませんなのです。

>>442なんらって～あなた司法書士らって～(笑)
ここで営業かいなのです。
（士）に認定ついてても、書面作りと簡裁しか出れんしなぁ～残無しの過払いにタカル
のは効率が良いですねなのです。

444 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/27(日) 00:16:37.28 ID:UekKn+fX0: (　´∀｀)あなたに見えるのは偽りの居場所～そこに見えるのは虚ろな眼差し
私に見えるのは繰り返す悲しみ～　あなたは信じられますか？

445 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 00:19:30.06 ID:ei9EZ6w90: >>442
司法書士ｗｗ
２ちゃんの借金板でか

氏ね基地外

446 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 00:20:00.61 ID:ei9EZ6w90: 負け犬クソポット
おまえも消えろ目障りだよ

447 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 00:22:27.59 ID:8myWsUCv0: 利息請求権だけ切り離して訴訟するとか
和解を一部無効として主張するとかは可能性あるんじゃないの
裁判上の和解でも覆すことは可能とされてるし、裁判外の和解だし
一般私人なんだから知らなかったと言えば争える余地はあるんじゃない
労力はいるだろうけど

なんとかポットって人の煽りに騙されないでね

448 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/27(日) 00:25:43.96 ID:UekKn+fX0: (　´∀｀)>>446あなたもあちこちのスレ巡回でお忙しいですねなのです。（中身はないけどなのです）(笑)
いやいや、まだ巡回候補ですが、ちょくちょく覗かせて貰いますよなのです。
司法書士さんも居るようですし楽しみなのですよ。

449 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/27(日) 00:29:53.96 ID:UekKn+fX0: (　´∀｀)あなたが>>442の司法書士かいなのです。
>>447で言うあんたの主張をあんたが訴内で主張する気はあるかい。(笑)

450 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 00:34:39.69 ID:ei9EZ6w90: 764 名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o ：2011/02/27(日) 00:33:00.35 ID:UekKn+fX0
(　´∀｀)おい！お前達過払いスレに司法書士が居ますよ。(笑)
過払い金初心者スレ92社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1297773122/l50

451 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 00:36:48.13 ID:ei9EZ6w90: 基地外ポット大暴れ
こいつは住民票もないゴミ

452 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 00:42:20.84 ID:8myWsUCv0: なんとかポットってなんでそんなに上からなの？

453 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/27(日) 00:46:37.52 ID:UekKn+fX0: (　´∀｀)>>451よう！また乙なのです。
>>451=437それではあなたがキチガイなのですね。にぱぁ～あ。
あんたも巡回してるじゃないか。(笑)

アホかいな、あんたと違うんです。

>>452そう感じたらごめんね～ごめんね～なのです。今>>451が答えますなのです。

454 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 00:55:17.47 ID:ei9EZ6w90: ほざくな住民票もない負け犬ポット
おまえはな異常者なんだよ豚

455 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 01:14:50.88 ID:ijM9zioh0: >>424が答えのすべてを表している件

456 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 04:22:11.84 ID:cXtKVLLxO: とらいぽっとさん、好きです。

457 442[sage] 2011/02/27(日) 10:33:41.64 ID:q/3Cl3XN0: >>445
情報の早さはあるからね
ここ来てる弁司結構多いよ

458 ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o 2011/02/27(日) 14:47:01.14 ID:UekKn+fX0: (　´∀｀)見たいのは闇の中の形、聞きたいのは戸惑いの足音～
知りたいのは本当の居場所～　あなたは信じられますか？

>>457それが事実だとしても、「弁護士」と「司法書士」は違うのですよ。
ひと括り見たいに言うのは良くないのですよ。
雲泥の差なのはご自身が良くお解りな筈なのです。

>>449の答えは出ないのかいなのです。(笑)

459 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/27(日) 16:54:30.72 ID:7FvRlq7T0: ハイ、嘘。

次の書き込みどうぞ

460 野良っち[sage] 2011/02/27(日) 17:16:56.94 ID:tIuYyqmh0: (　´∀｀)アク禁ななのです。

461 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/27(日) 23:18:34.54 ID:t93cmnCa0: 細かな質問ですが、
裁判所に提訴するときに、訴状の添付資料とする甲号証ですが、
取引履歴など複数枚ある場合、赤ペンで「甲第○号証」と記載するのは
ホッチキスでとめた一番上の用紙のみですか？
それともすべての用紙ですか？
また、赤ペンじゃなくて赤ボールペンでもいいですか？

462 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/27(日) 23:48:32.90 ID:loVxWz+kO: >>461
1ページ目のみ
ボールペンでオケ

463 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 00:00:52.41 ID:yUnvclmc0: >>461
その辺あまり気にしないでも、最初の受付のところで
まとめてくれるから大丈夫
ホチキスとかもやってくれるし、へんなとこにうったりすると二度手間

464 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/28(月) 00:15:40.75 ID:TQ02tN88O: ところで訴状は裁判所に手渡しだけど、第一準備書面は郵送でいーの？
普通郵便で裁判所あてに２部送ればいいのですか？

465 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/28(月) 01:27:31.21 ID:QY+FOCF3O: 当日持参

466 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 04:14:35.87 ID:gWAZhdT1O: お前のほうが百倍キチガイに見えるけどな。
何一つ実のないカキコミばかりで。

>>451

＞基地外ポット大暴れ
＞こいつは住民票もないゴミ

467 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/28(月) 09:32:18.26 ID:94Cuq4Y20: 今日シャープ信販申し込みます。

468 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 09:46:24.11 ID:1N9AwjWH0: >>466
基地ガイポット乙

469 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 10:26:46.46 ID:laevT4YH0: >>464
裁判所にFAXで流すのが一番速いし費用も安い
被告には裁判所から送ってくれる
判子つくのを忘れずにね

470 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 11:31:48.06 ID:NwLO+xiK0: 裁判一回目行ってきた(四社提訴)

月末の忙しい中頼み込んで半日休み貰ったが、正味十分で終了
開廷前に事務官から前室で各社の答弁書を渡され、サイン＆捺印
入廷して最初に裁判官から「和解する？なんなら担当いるから今から電話で交渉する？」って言われたが
答弁書いま貰ったばかりなので、内容に目を通したい旨伝えて断った
後は各社の訴状の確認と次回の日時決めて閉廷。一社あたり約一分、わりとあっさり

年度末で案件多いらしく、次回は四月半ば
答弁書に軽く目を通してみたら
アコム・アイフル・プロミス→「原告の請求を棄却する、主張は検討中」の紙一枚
CFJ→主張、計算書、和解提案書、証拠説明書が100ページくらい付いてきた。

時間短かったので、正直拍子抜けした
これから二回目までが本番なんだろうな

471 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/28(月) 11:57:35.44 ID:hhyXQPh50: >>470
> 年度末で案件多いらしく、次回は四月半ば
ヒント；裁判所の人事異動
CFJは意外と誠実な対応だね、この後の展開を別として。

472 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 15:07:06.85 ID:Y7gnPE8V0: 過払いの引き直し計算が終わったのですが、
まだ請求等の書類を作ってません。

今日、支払い日なのですが、それは払って、
その分も引き直しすればいいですか？

それとも、過払いあるから、払わなくていいのかと聞くべきなのですか?

473 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 15:16:19.46 ID:V/5oo91X0: >>472
まあどっちでもいいんだけど・・・

とりあえず払う場合は、今後起訴するとなった場合にまた
最終取引までの新しい取引履歴を取り寄せないとならない。

払わない場合は、「先日取り寄せた履歴を引きなおしたところ、
すでに過払いが発生しているので支払いしません、追って請求書
を送ります。」と連絡いれればいい。まあ色々と相手によっては
ゴチャゴチャ脅し、すかしがあるかもしれないけど、相手にしないか、
もしくは少しテンプレでも巡って知識をつけたほうがいいかも。

474 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 15:32:44.22 ID:Y7gnPE8V0: >>473
ありがとうございます
勉強不足ですみません。

もう一つ質問です。
現在、借入金が30万あって、
過払い計算では残元金がー10万でした。

これは30ー10で、残り20万を返せばいいってこと？
それとも借入金が0で10万を返還してもらえる事？

475 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 15:35:38.58 ID:FnH8YrCE0: >>474
そう

476 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 15:38:43.64 ID:Y7gnPE8V0: >>475
すみません、「そう」って
払うのか、貰えるのか、どっちですか?

477 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 15:40:45.56 ID:FnH8YrCE0: >>476
引きなおして－が付くなら貰える
３０万の借り入れなんて無かったって事だよ

478 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 15:42:02.17 ID:j75GDdHK0: >>476
30万は関係ありません
過払い金10万に利息付けて返してもらってください

479 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 15:43:49.21 ID:Y7gnPE8V0: >>477
>>478
ありがとうございます。
助かりました。

480 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 16:38:37.45 ID:Y7gnPE8V0: 何度もすみません、請求書類についてです

1 借り入れ残30万有りで、40万過払いの場合、過払い返還請求通知書では
a 文面で40万を請求するだけでいいですか？
b 債務0を主張する文面を書いた上で、過払い10万を請求するのですか。
当てはまるテンプレがわかりません。

481 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 16:44:05.39 ID:FnH8YrCE0: >>480
借り入れ残３０万と４０万課払いは別契約かい？
同一契約であったならあくまで４０万の過払いってだけで、残３０万ってのは関係ない

482 474.480[sage] 2011/02/28(月) 16:52:38.83 ID:Y7gnPE8V0: >>481
はい、一緒です。

わざわざ「債務0」を主張する必要はないという事でいいんですね?
債務不存在確認書というテンプレもあったのでこんがらがってしまいました。

483 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 16:54:57.18 ID:V/5oo91X0: >>480
いや、あなたの場合、引きなおしてー10万だったんでしょ？
今ある残は関係ないので、過払い40でなく10があるだけですよ。
質問にはｂになるけど、別に債務０とかいらないから普通に請求書を
送ればいいと思う。
というかたぶん根本から理解してないと思うから、まじで一度は
このスレの頭のほうの１０レスぐらいとそのリンクとかをみたほうが
いいよ。質問だらけになっちゃうと思うから。

484 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/28(月) 17:03:44.23 ID:hhyXQPh50: >>472
>>473
> 最終取引までの新しい取引履歴を取り寄せないとならない。

業者から再度の取引履歴取り寄せは要らないよ。
きょう支払い日の証明ができる証拠を、過去の取引履歴と共に証拠書類として、
過払い請求書では写し添付、提訴では写しを甲号証にすれば良い。
例えば、銀行引落しを記帳した預金通帳写しとか、ATM入金ではATM領収書とかで足りた。
裁判所は何も言わずに証拠として採用したよ。

485 474.480[sage] 2011/02/28(月) 17:08:47.92 ID:Y7gnPE8V0: >>483
すみません、ありがとうございました

486 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/28(月) 17:17:27.19 ID:CYfqvJoi0: サラとの契約が過払い金で残額０になっても信用情報に影響ありますか？

487 483[sage] 2011/02/28(月) 17:18:19.56 ID:V/5oo91X0: >>485
まず、40万過払いがあって約定残金が30万なので差し引き10万もらえると
いう考え方ではないです。あなたの全取引について、最初から法定金利だけを
払いながら返済していた場合にこれだけ払いすぎですよ、というのが
引き直し計算です。
まあ最低限知っていたほうが後々楽と思ったけど、もちろんここは初心者スレ
なんで、「しょうもない質問してくんなゴラァ」って意味じゃないですよ

488 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 17:21:10.21 ID:MqSgXO2G0: なんか Y7gnPE8V0 と質問がかぶってるような気もするけど、よくわからないので質問させてください。
今もまだ返済をしている借金があります。
で、金利が18%に変わる前までの分を金利計算表で計算すると、750000円でした。
取引明細によると、その時点の借金残高が、まだ80万あります。
この場合、請求額は80万 + 75万の155万でいいのですか？

489 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 17:23:17.32 ID:MqSgXO2G0: 訂正です。
75万の過払い金があると計算されました。

490 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 17:28:39.97 ID:3J0y+ghS0: >>489
足したらだめです

491 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 17:29:06.42 ID:9FKgdbgt0: すいません質問させてください。
訴訟前に一応請求書を送ろうと思ってるんですけど
内容証明にしないと意味ないですかね？

492 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 17:33:53.78 ID:MqSgXO2G0: >490
えーと、請求額は75万になるんですか？
その時点でもし残高が0円だとすると過払いが75万なんで、残高が80万だとさらにその分おおいので、足すような気がしてしまって。
いくらの請求が正解なんでしょうか？

493 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 17:39:55.47 ID:V/5oo91X0: >>488
うーんごめん、ちょっと意味がわかりづらいけど、業者の金利が１８％に
なった時点とかで区切る必要はないです。取引の最初から最後まで、引き直し
計算してください。その最後に出た数字が、あなたの正しい残元金ということに
なります。まだプラスで残ってたらその分は返済しないとならないし、マイナスに
なったらその数字が過払い金なので、その分に利子をつけて請求できるということ。

494 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 17:41:37.96 ID:laevT4YH0: >>492
過払いが発生してるってことは、借金全部返済した上で払い過ぎてる状態。
過払いになった状態から、返済した分は存在しないしない借金を払い
続けていることになる。
なので18%になった時点で計算やめるのではなく最後の返済まで引き直し計算する。
当然75万以上になる。

495 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 17:42:20.67 ID:AXWsT5L60: >>491
過払いの時効が迫っているのならば内容証明のほうがいいと思うけど、
そうでなければ、特定記録でいいと思います。
私は特定記録で送りました。

496 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 17:42:37.89 ID:MqSgXO2G0: >493
了解しました。わかりやすい説明です。
ありがとうございます。

497 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 17:46:52.84 ID:9FKgdbgt0: >>495

了解です。時効まであと2年あるんで
特定記録でやらさしてもらいます。

498 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 18:13:43.45 ID:c0IOnSsA0: 過払い金は現金書留でも受け取ることができますか？

499 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/28(月) 21:52:55.57 ID:Ya0kyY0Y0: 訴訟後第一回公判前
過払い70万に対し6月末入金66万和解ってもったいないかな？

500 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/02/28(月) 21:57:02.05 ID:x/cPC+qx0: >>499
業者にもよるだろうけどもったいないね
せっかく提訴したんだから判決取れば？その方が入金も早いし

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