過払い金初心者スレログ: 過払い金初心者スレ65社目(2)

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/17(日) 23:39:40 ID:aWvhVELE0: >>499
＞契約期間は7年（ほぼ天井の70万借りっぱなし状態）です。
とあるので，天井貼り付き５年半くらいから債務０だと思われ。
カードが別，初心者サンということなので
１回目の過払い分いくら，２回目の過払い分いくら，あわせてこれだけ　って請求するのが吉。

ただ，相手が悪いねえ。提訴しなければならないだろうねえ。
暇なときに武富士スレ，チラ見したほうがいいですよ。
たぶん，お仲間がいっぱいいるから。

502 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 00:00:52 ID:JgSRaMdw0: 過払い初心者です。
質問なんですが…

以前、セゾンで５０万借りてたことがありまして、５年ほどで完済しました。
その時、たしか金利は２５～２８％くらいだったと思うんです。
今、まだセゾンカード持ってるんですが、キャッシングの金利見たら１８％になってました。
セゾンとかオリコとかって、途中でキャッシング金利が変更になったんですか？

503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 00:12:03 ID:kmne/8HT0: 完済プロミスの代表者事項証明書を取るついでに、アイフルのも取っていました。
先日、履歴が届き引き直してみると、残債ありでした。
過払い状態まで返済しますが、『代表者事項証明書』に有効期限ってありますか？

504 499 2008/08/18(月) 00:19:12 ID:BzpEnTKP0: >>500さん、>>501さん
ありがとうございます。
武富士スレも読んで検討してみます。

505 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 00:31:29 ID:abM35aLU0: >>502
セゾンもオリコもたしか去年に

506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 00:51:15 ID:QE0W7sxsO: >>503
有効期限は無いけど裁判所が欲しいのは現状の被告を確認する為だから古いとNG
提訴する裁判所に発行日から提訴日までどのくらい受け付けてくれるか聞いたほうが良い

507 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 01:33:31 ID:ysYlz9ku0: >>491
取下げ書は、正副２通を郵送です。
持参できるなら持参してもＯＫ
あて先は簡裁の担当書記官室（東京簡裁の場合）

508 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 06:43:25 ID:DPtqpQ2F0: 昨日から当スレを知って、勉強させてもらっている初心者です。
初歩的なことだと思いますが、本や他スレにも見当たらないので教えていただけますか。

B社にて９６年10万借入(39.9％)、97年20万に増額(36.5％変更)、98年30万に増額
99年B社廃業でアイフルに譲渡。

アイフルからは95年から元々借入があり、B社から引継ぎのカードは入金専用で、
ある程度金額が減ってから、2002年ごろ1枚に合体したと記憶しています。

履歴を請求する場合　?@B社時代から請求　　?A譲渡以降の請求　　どちらになりますか。
宜しくお願いします。

509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 07:04:07 ID:iQMYa87e0: >>479
簡裁で使用したもので良い。訂正箇所があればその場で事務官に聞いて提出
すればいい。俺は訂正を指摘され、1日2回地裁に行ったがとても勉強になった。
頑張れ・・・・・

510 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 07:14:22 ID:CWQYHCvUO: アコムで５０万借りて４年半になります。だしいれ繰り返して５０万のままです。利息は２７、３７５のままです

511 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 07:26:35 ID:HKFXQNUBO: 司法書士に依頼する場合、裁判になった時等、やはり地元がいいのでしょうか？それともネットで全国的に過払い相談引き受けを宣伝している他県の遠方の所に依頼しても問題ないのでしょうか？

512 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 08:16:22 ID:w8IQk/2J0: >>511
近所がいいに決まってる。しかし近くになければ有名どころでいい。（なんてあたり前の答えｗ）
依頼スレにいきな。

513 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 08:18:05 ID:w8IQk/2J0: >>508
?@

514 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 16:02:08 ID:HKFXQNUBO: >>512
わかりました、とりあえず地元から探してみます！
ありがとうございます。

515 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 17:12:53 ID:CWQYHCvUO: >>510です。お願いします
アコムで５０万借りて４年半になります。だしいれ繰り返して５０万のままです。利息は２７、３７５のままです

516 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 18:18:49 ID:a7GnBwwbO: >>515
お願いしますも何も何が聞きたいんですか？
４年半じゃまだ過払いになってないですよ。

517 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 21:54:33 ID:9p/wRnhjO: すいません、質問があります。

訴額が140万円以上の地裁案件を140万円以下にして
簡裁の案件にすることは可能でしょうか？
相手はアコムです。

分断の争点があるので、
すんなりとは和解になりそうにありません。

親の代理なのですが、
本人は病気の為に出廷は困難なのです・・・

弁はあまり信頼できないので・・・

518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 21:54:46 ID:QE0W7sxsO: >>510
まだ過払いにはならない。天井のままなんだろ？

50×27.375%×4.5年
61万5937
だが
４年半借りたらちゃんと法定利息がつく

50＋50×18×4.5年

90万５千(返す分)

全然足らないぞ

519 479 2008/08/18(月) 22:04:05 ID:SCWKV8ju0: >>509
経験者の心強いアドバイスと励ましありがとうございます。
明日訴状出しに行ってきます。

520 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 22:04:15 ID:Nv6yD+9M0: >>517
＞弁はあまり信頼できないので・・・

なにゆえ？

521 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 22:04:53 ID:iaXTiJwn0: >>518
でたーバカ計算

522 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 22:06:34 ID:QE0W7sxsO: >>516
50万以上＝過払いと思ってんだろ

マンドクセーから完済以外請求不可にすりゃ良いんだよ
自分を棚にあげすぎだ

523 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 22:09:25 ID:IEj93cxSO: >>518
まだその計算式する人がいるのかorz

524 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 22:12:26 ID:iaXTiJwn0: 携帯だから例ののおバカさんだろうw

525 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 22:13:19 ID:y3NTBtlh0: >>516
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
> あなたは過払いではありませんが、321,492 円ほど借金が減るかもしれません。

>>522
＞マンドクセーから完済以外請求不可にすりゃ良いんだよ
むしろ残ありで完済の見込みが無い人ほど計算するべきだと思う。

526 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 22:15:15 ID:g5ELI8ax0: >>522
マンドクセーなら君が来なくていい。

527 ５１７[sage] 2008/08/18(月) 22:18:51 ID:9p/wRnhjO: >>520

弁は最後まで戦わずにある程度で
和解しそうだからです。
満5+5は無理ですよね？

しかも分断の争点があって
弁に中途半端に和解されるより
140万に訴額を下げても
まだそっちの方が得かなと…

もともとの訴額は190万です。

528 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 22:28:54 ID:iaXTiJwn0: なんだかんだいうけど要は親が支払ってきた過払い金を弁護士通さずに本人訴訟で
出来る簡裁にしてそっくり横取りしたいだけたろう
弁護士に2割取られたって140万以上は残るだろう

529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 22:30:13 ID:Nv6yD+9M0: >>527
一口に弁護士と言ってもいろんな人がいます。
あなたの希望に沿ってきちんと仕事してくれる弁もいるはずです。
いろいろと手を尽くし、探すことをおすすめします。
過払い金取戻しを全面的に委ねることになるわけですので。

530 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 22:30:37 ID:Jxhzo3NVO: >>527
弁護士によりますよ。
問い合わせするとき皿の名前出して聞いてみたらいい。
もっとも弁や司依頼で満５＋５より自力で満額のみの方が手元に残る金額が多い場合もあるけどね。

531 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 22:37:02 ID:Nv6yD+9M0: >>528
本人訴訟だったら、地裁だけでなく高裁、最高裁もできるｗ

532 ５２０[sage] 2008/08/18(月) 22:38:15 ID:9p/wRnhjO: みなさんありがとう！

ただ分断の争点があるから満取れるとも限らないんです。

ただここで聞きたいことは
140万に下げても問題ないかどうかなんです…

>>528みたいなアホがいると困るな…

ちなみに私は代理の書き込み。
本人訴訟10回やって
裁判の厳しさ、弁の冷たさも体験してるから聞いてみたのです。

533 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 22:40:05 ID:ydx+8FXU0: 初心者ですが、下記の件について過払い請求は可能かどなたかお教え願います。

内容：度々の延滞が原因による強制退会の後、完済したもの。
　　　但し、強制退会時　一括請求等はされず、契約当初の約定どおりの
　　　金額、方法で完済。

詳細：平成10年に契約して以来、ショッピングとキャッシング両方で利用するも
　　　度々延滞（１週間～２週間程度を約10回。ｶｰﾄﾞ会社からの連絡後銀行振り
　　　込みをする繰り返しでした）。
　　　ｶｰﾄﾞ会社から「これ以後延滞があると強制退会になります」との警告文書
　　　を受け取る。

　　　その後１年間は約定日にきちんと入金（銀行引き落とし）していたが（
　　　カードの利用もできました）、ある時、銀行口座の残高不足で１日支払
　　　いが遅れ、即強制退会。カードを郵送返却し、以後は返済オンリー。

　　　その後の返済は何事もなかったかのように退会時の利用残を当初契約
　　　どおりの利率・支払日・支払い方法にてリボルビング返済。
　　　約2年半後、完済。

　　　住友visaｶｰﾄﾞ（枠80、内ｷｬｯｼﾝｸﾞ枠40、ｷｬｯｼﾝｸﾞ利率27.8％）
　　　平成9年契約、平成14年2月強制退会、平成16年8月完済。
　　　ｷｬｯｼﾝｸﾞは契約当初から天井付近で貸し借り繰り返し。
　　　手元の資料で引きなおし計算すると過払い元本35万、利息9万でした。

　　　念のため最近信用情報を調べたところ、
　　　CIC･･･h16.8.○現在、返済状況「成約」、終了状況「完了」
　　　CCB･･･完済年月「04年8月」
　　　となっており問題ない記載になっていました。

必要ないところまでゴチャゴチャ書いて読みにくくしてしまったかもしれま
せんが、初めてで要領がわからない為、ご容赦願います。

534 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 22:47:25 ID:OKtw3Fki0: 訴え変更の申立て（請求金額の減縮）の際には貼用印紙あるいは手数料は不要ですか？

535 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 22:50:24 ID:iaXTiJwn0: >>532
がんばって横取してくれ

応援しているよw

536 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 22:59:58 ID:zq2isuL60: >>532
弁護士が嫌いなんですね．．．わからなくも無いですが
以下の理由から難しいと思います。

(1) 裁判所は法によって裁くところなので原告は請求額の根拠を法によって示さなければならない。
(2) (1)で法的根拠を示しても裁判官が証拠を調べた上で必要と認めれば減額の根拠を質問した上で和解を薦めたり訴状を却下することができます。

良い弁護士に会えることをお祈りします。

537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 23:03:27 ID:Nv6yD+9M0: >>532
事物管轄は、訴額によるので問題ないが、５０万はあきらめるのかな？

538 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 23:09:56 ID:Nv6yD+9M0: >>536
一部請求は可能です。

訴状は、形式的要件を満たしていれば、却下されることはありません。

539 ５１７[sage] 2008/08/18(月) 23:11:18 ID:9p/wRnhjO: >>536
ありがとうございます！m(__)m
やはり弁行きですね…

>>537
分断が最大250日くらいあるのと取引履歴に解約の表記もあるので、
負ける可能性を考えたら50万も仕方ないと思ってました。

540 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 23:12:41 ID:iaXTiJwn0: 相談料なんて30分5000円程度だろう
何人か当たればやる気のある人は見つかるはずだよ
普通ならそうするよ

それをしないで、あれこれ理由をつけて「金額下げてまで代理でやれる簡裁で…」なんてのは
横取りするためだろう

541 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 23:23:30 ID:zq2isuL60: >>538
> 訴状は、形式的要件を満たしていれば、却下されることはありません。
この場合、代理が認められるかどうかが関連しているので

542 ５１７[sage] 2008/08/18(月) 23:27:02 ID:9p/wRnhjO: >>536
なるほど、一部請求も可能なんですね！

>>540
スレ汚しはやめましょう。

543 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 23:32:41 ID:elyXUaSv0: >>532
どうにも質問が支離滅裂だね。
分断有りで訴額が190万で・・・減額で簡裁事案？
一部敗訴の可能性有りなら最初から
一連でなく個別取引として計算すれば訴訟額は幾ら？

それでも140万以下にならないのかな？

貴方のスレで満5＋5は無理でしょうかってのも可笑しな話ですね。
中途半端な姿勢での裁判はイタイ目に逢いますよ。

544 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 23:34:42 ID:iaXTiJwn0: >>543
だから140万そっくり横取りしたいだけだって

545 ５１７[sage] 2008/08/18(月) 23:50:34 ID:9p/wRnhjO: >>543
個別取引なら時効の部分が多く30万程度です。

分断が250日が1回、35日が数回でして、
35日程度の分断なら一連で主張が通る可能性もあるかなと。

ちなみに私は裁判は10回ほどやっていますので、
痛い目に遭いそうになったこともあり、
いろいろ足元を固めてから訴訟しようと思い書き込みしました。

満5＋5の件は周南さんでも＋5についてはあいまいだし、
できるだけ本人訴訟の方が結果的に悔いが残らないと思いました。

弁依頼スレ見てもなかなか依頼したくなりませんしね・・・

>>544
ちなみに140万＋利息ですから。
訴額は利息は含めませんからね。

546 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/18(月) 23:57:10 ID:eERVo+jg0: >>517
なんで親の過払いをあなたが面倒を見るの？親が弁護士に頼めば済む話じゃん。
過払い金は親のものだから親の判断だろ？ちがうか？

547 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/18(月) 23:59:25 ID:iaXTiJwn0: 親が借りていた借金なのに「悔い」って何だよw

無知といえばそれまでだけど親の世代の人の感覚なら、目の前の借金がチャラになるなら
過払いが100万200万あろうが、裁判してまでサラ金から取り返そうなんて思わないよ

サラ金にだけでなく子供にまで生き血を吸われるなんて、かわいそうな親だな

548 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 00:04:38 ID:7KfJeFYF0: >>517
弁でも躊躇するような面倒な案件ですね。
一連とする特段の事情は用意出来ますか？
基本契約書、カード番号の同一性等々ですが、個人でましては代理と
なれば減額で提訴した方が吉ですね。
ここは分断の期間の接着を何処か捨てて厳しい選択しなければ
ならないでしょう。
140万に拘らず勝ちに行く選択をされては如何ですか？
あくまで代理との事情を鑑みればですが・・・・
頑張って下さい。

549 ５１７[sage] 2008/08/19(火) 00:20:49 ID:tDYB0RgMO: >>548
ありがとうございます！
一年前ならまだ楽だった裁判だと思いますが・・
カード番号は同一ですので、
その点で主張するつもりです。
ただ、カード番号の同一性は絶対的なものではないらしいんですが。

代理では本人の妻がします。
（親の金云々言っていた人、乙です。）

ここも結構荒れていたんですね・・・

2年ほど前に本スレにお世話になっていたんですが。

550 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 02:06:11 ID:B/VsKZcHO: >>521
お前が計算してみろよ(笑)

551 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 02:08:20 ID:B/VsKZcHO: >>524
お前がおバカだろ。計算式してみろよ
口ばっかで意味ねぇし

552 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 02:25:54 ID:VVAhOkLJ0: >>551
何時までたっても得意になってバカ計算している携帯バカへ

★☆サラ金が過払い金を返すべき☆★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/433
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/439

553 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 02:27:33 ID:VVAhOkLJ0: >>551
訂正
何時までたっても得意になってバカ計算している携帯バカへ

★☆サラ金が過払い金を返すべき☆★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/436
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/439

554 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 02:29:04 ID:Er9qj0VgO: >>546
友達の話しとか親の話しとか言う奴はたいがいの自分の事なんだよな

555 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 02:33:12 ID:Er9qj0VgO: >>535
あなたなんとか教唆になるよ
やばいよ

556 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 02:46:25 ID:VVAhOkLJ0: >>551
リクエストに答えてお前のバカ計算をしてきたぞ

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ８
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/516

557 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 02:47:24 ID:Er9qj0VgO: あそれと追記>>510だが誰か整理したらいくら減るか計算してください
まともな奴頼む
＞アコムで５０万借りて４年半になります。だしいれ繰り返して５０万のままです。利息は２７、３７５のままです

558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 02:55:05 ID:VVAhOkLJ0: >>557
途中の増枠無し金利の変更無しなら過払いチェッカー使えよ

http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

559 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 02:56:52 ID:IXMjpbvZ0: 横やりすまんが、やっぱり変だなあ。

あまりに、イレギュラー？

560 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 03:01:04 ID:K3eOqDEg0: 使えよ

561 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 03:09:45 ID:Mh0BLgsZ0: >>533
その考え方で問題ありません。
延滞について>>1のWikiで復習しておけばOKだと思いますよ。

562 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 03:11:31 ID:XxsYoAwH0: >>557
>>525

563 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 03:18:25 ID:XxsYoAwH0: >>559
超過利息が元本に充当されない時点で変ですね。
業者の反論で見たことがあります。

564 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 06:25:27 ID:t8vnJau0O: 年利28％で10万借りてる場合、一年間利息だけ払うと28000円。

18％で計算すると18000円。
この差額一万が単純に過払いでいいんですか？

565 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 06:41:16 ID:Er9qj0VgO: >>558
>>557だがそこしってるよあほ
そこは３０日で計算すんだろ
アコムは３５日じゃい！

566 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 08:30:38 ID:d+5NTEao0: ID:Er9qj0VgO
これはひどい！

567 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 08:32:11 ID:MgUi5vudO: 馬鹿丸出しですな。（笑）

568 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 09:05:35 ID:2Xb6+LzT0: >>564
否！
利息以上に払うと残高が減るでしょ？

利息＝残高×年利率×日数／３６５
元本充当分＝弁済額－利息
残高＝残高－元本充当分

利息＝残高×年利率×日数／３６５
・・・

>>565
・・・

569 508[sage] 2008/08/19(火) 09:30:47 ID:7ykbNsWh0: >>513
ありがとうございます。そうします。

570 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 09:35:58 ID:tSLtv5Cg0: >>565
催促されるまでの日数は利息に関係ない。

571 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 09:55:07 ID:gd1ebHo70: 履歴開示依頼書の開示期間はすべての取引期間でいいんですよね？
それとも正確に年月指定したほうがいいのかな？
あと請求目的は取引確認の為でいいですよね？
おしえてください

572 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 09:57:55 ID:OOcvAGMC0: 質問お願いします。

アコム　残債なし
プロミス　残債有（ただいま返済中）

アコム3年5ヶ月　80万　天井張り付き
先月親に借りて完済

この場合　過払い請求する価値はあるでしょうか？
また　過払い請求した場合　ブラックになるのでしょうか？
（その理由は、まだプロミスと契約中なので、それがなくなるまで出来ないのかと思っています）

573 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 10:43:22 ID:d+5NTEao0: >>572
契約年率が２７％とすると１７万円ほど過払いがあると思います。
プロミスに残があっても関係ありません。
しかし、アコムには２度と借りれませんし、プロミスも出勤停止になる可能性はあります。
ですが今後サラ金と縁が切れることはいいことであって悪いことではないと思います。

574 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 11:02:36 ID:VzvzhLl60: 質問です。
相手は日専連で、取引期間はH4～H11です。

取引履歴が一部しか開示されないため、推定計算で提訴
　↓
被告答弁書
　↓
原告準備書面で取引履歴全部の開示を求める
同時に文書提出命令申立書を提出
　↓
被告準備書面で、
「推定部分の立証をすれば和解に応じる」と主張　←今ここ

文書提出命令はまだ発令されていません。
また取引口座も、時期が古いため銀行に記録が残っていないようです。

第２回期日に向けて準備書面を準備中なのですが、
どういった方針で書けばよいと思われますか？
満５で４６万なのですが、多少の減額は覚悟しています。

575 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 11:05:29 ID:FLUjgwCI0: 質問です
過払いって何年前のものまで遡って請求できるでしょうか

自分の場合、03年くらいにアイフル全額返済し、そこで解約をしています
その分を今から履歴の開示要求して、請求できますでしょうか？

576 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 11:25:09 ID:d+5NTEao0: >>575
できます。１０年が時効です。

577 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 11:48:13 ID:B6X84Jah0: >>572
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めてもらうよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れお前。

578 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 12:08:22 ID:vSipkvgYO: セゾンスレで回答が得られないので、こちらで質問させて下さい。
母の代理で提訴しようと思っています。
母のカードが使えなくなるのはわかるのですが、私が使っているセゾンのカードも使えなくなるでしょうか？
わかる方いましたらお願いします。

579 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 12:29:34 ID:d+5NTEao0: >>578
いいえ

580 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 12:34:41 ID:ruaLBrfb0: >>578
むしろこの際、二人分まとめて提訴してこちらから縁を切っては？

581 572[sage] 2008/08/19(火) 12:38:25 ID:OOcvAGMC0: >>573さん　ありがとうございます。　停止はくらったほうで良いかもですね。
借りれなくなるのは、僕にとっていいことです。
早く　綺麗になれるようがんばります。

>>577さん　僕何か悪いこと言ったでしょうかぁ？　気を悪くしたなら謝ります。ごめんなさいね。

582 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 12:45:40 ID:FLUjgwCI0: >>576
ありがとうございます
今更かもしれませんが、過払い請求のことを知り、
折角だから取り返せるものは取り替えそうと決意しました

583 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 12:50:43 ID:pRzDksyI0: 質問です

過払い請求をしようと思い、先日クレカを完済、解約（退会）しました。
どのくらい間を開けてから履歴請求をしたら良いでしょうか？

584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 12:57:48 ID:vSipkvgYO: >>578 >>579
お返事ありがとうございます。
私のカードは過払利息がほとんどなかったので、提訴しはないで和解し、今もカードは使っているのですが、母は利息が多いので、提訴しようと思っています。
私は今、セゾンのカードしかないので、なくなるのは困るんです。
あと、これもセゾンスレで回答が得られないので質問させて下さい。
母は途中、2年半の中断がありますが、この点で争ってくるでしょうか？宜しくお願いします。

585 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 13:00:56 ID:d+5NTEao0: >>583
今すぐしる！
とはいえ、そんな質問しているようじゃだめだからよく勉強しなさい。

586 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 13:19:40 ID:2TNaxTeu0: >>584
>母は途中、2年半の中断がありますが、この点で争ってくるでしょうか？
お守りです。→H190607 最高裁
万一のためにしっかり予習を

587 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 13:32:51 ID:m2WYOQsC0: 質問させてください。（長文すみません。）
第1回目を目前に控え、サラから答弁書が届きました。
その内容に戸惑っています。

記載されているのは、こちらとの取引期間と、
サラが引きなおし計算した過払い金の額。
（過払い金は元本のみで、こちらの計算とほぼ同額。）
後は「過払い元本のみでの和解を希望」する旨が
書かれているだけです。

自分は満５+５を取り戻すつもりで、提訴後のサラとの交渉でも、
そのように主張しました。
サラ側は、あくまでも利息は出さないとの姿勢。
それでもこちらが折れずにいると、
「では、今回の話し合いを基に、答弁書を出します。」
との返答。で、この答弁書です。
「利息は払わない」どころか、利息のことについて、
一切触れられていないのです。
みなし～、悪意～の表記も一切ありません。

口弁に自信がないので、準備書面を用意しようと考えているのですが、
答弁書に記載がない事柄に対して、準備書面をどうやって
書けばいいのかわかりません。

お知恵を貸してください。
よろしくお願いします。

588 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 14:02:53 ID:vSipkvgYO: >>586
お守りにします。
優しいですね。
ありがとうございました。

589 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 14:46:54 ID:pRzDksyI0: >>585
背中を押された気分です
ありがとうございました

590 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 14:47:07 ID:2swdHeRs0: >>587
知恵を借りようと思う前に、過去ログ漁るとか何故しない訳？
そう言う事こそが、必死さの違いんだろうなぁっと思う今日この頃。
ｵﾏｲの求める書面なんて、今迄に3桁くらい出て来たが。
仮にも企業相手に訴訟を起こした意味を、自覚が無さ杉だとは思わんかね。

591 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 14:48:27 ID:Z4kBFx7a0: >>587
過去ログに出てるよ、勉強してみれば

592 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 15:06:10 ID:Jq3HL8kXO: ＞＞584
提訴しても、カードは使えます。
提訴しても、訴前で和解案を、出してくるのでは。私はそうでした。

593 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 15:22:42 ID:m2WYOQsC0: >>590 >>591
ありがとうございます。
勉強してきます。
不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

594 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 15:43:33 ID:hP8iQQRS0: 先輩方に質問です。
ＧＥ(レイク)に過払い請求して、連絡ないので電話しました。
こちらの請求額は１５万ちょっとですが、
向こうの引きなおし計算では、１１万ちょっと(５％含まない)だと言ってました。
私は名古屋式と外山式で引き直して、どちらも１５万くらいでした。
(外山式で、過払利息を元本充当をクリックしなければ、１１万ちょっとでした)

ＧＥは、たな上げ式だかなんだかで、過払いが多くなる計算で出したと言っており
電話和解だとＧＥ提示の８割強の９万ちょいらしいのですが、どういう返事をすればいいんでしょうか？

私の請求額から４万低いところからの８割強なのでだいぶ損です。
提訴すれば満額取れるのでしょうか？

595 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 15:49:27 ID:VzvzhLl60: >>594
相手から計算書を送ってもらえば？

596 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 16:00:33 ID:vSipkvgYO: >>592
提訴してもカード使えるんですか？
セゾンスレでは、提訴するとカードが使えなくなると書いていましたし、私もそう思っていましが、592さんは提訴した後もカード使えてるんですか？
こちらは中断、時刻など、気になる点がいくつかあるのですが、592さんは争点なしだったんですか？
宜しくお願いします。

597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 16:19:01 ID:hP8iQQRS0: >>595
送ってもらえるんでしょうか？
しかし、当方初心者のため計算書見てもわからなかったら意味ないですし・・
過払利息を元本充当するかしないかの差なんですかね？
でもソフトの使い方を見てもするって書いてありますし・・

598 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 16:37:54 ID:2swdHeRs0: >>593
不快には思わないよ。そう取ったのならｽﾏﾇ。
ようするに、苦しんだ期間を取り戻す為に勉強ｶﾞﾝｶﾞﾚっと禿増し。

>>597
初心者を免罪符か何かだと思って無いか？誰でも最初は初心者。
元本充当かどうか？ｺﾚはｵﾏｲがどう主張するのかによって変わるから質問されてもな。
塚、ｺﾚが正解ってのは無いぞ。主張する根拠さえしっかりしていれば大丈夫。

今日の晩飯は焼肉にしようと思いますがどうでしょうか？みたいなもん。
スレ的にお勧めは充当でな。増えるから。何故増えるのか？っと聞くんじゃ無いぞ。自分で勉強してくれ。
そもそも･･･提訴しろよっとは思うけどな･･･。

599 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 16:38:54 ID:DhT1Z8lA0: >>597
>過払利息を元本充当するかしないかの差なんですかね？
>でもソフトの使い方を見てもするって書いてありますし・・
そりゃ、ソフトじゃ原告が有利になるように利息充当設定になってるんでしょ。
んで、相手は利息充当しないほうが負担は少ないんだから、充当しない案を
出してくるわけ。
和解案に納得できなければ、提訴するしかない。
もっとも、裁判になっても利息充当しない和解案出してくるだろうから、
それに対する反論も勉強しておきなよ。
その調子じゃ難しそうだが。

600 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 17:30:35 ID:m2WYOQsC0: >>598
そうでしたか。安心しました。
今現在の状況にたどり着くまで、過払い関連のスレの皆さん、
先人の皆さんの情報には本当に助けられてきました。
それなのに、スレ汚しをしてしまったのかと、
正直落ち込んでいたところです。

実は親の借金で、代理で訴訟しています。
返済のために、他業者から借入をする、の繰り返しで
とうとう親名義では借りられなくなりました。
そうなると、子供の私に泣きついてきて、断りきれず、
結局私自身も返済に苦しんでいます。
過払い請求に関して一任するし、戻ったお金は私名義の
借金の返済に充ててほしいとのことで、今、何とかして、
少しでも多くのお金を取り戻そうとしているところです。
構ってほしい盛りの小さな子供を抱えて、ＰＣに没頭することも
なかなか難しいのですが、>>598さんのおっしゃるとおり、
企業相手に戦うのですから、言い訳は通用しないし、
覚悟して臨まなければと改めて思いました。

いつか自分も、ここで誰かを助けられる発言が
できるようにがんばります。

過去ログ、調べてみました。
何とか書面が作成できそうです。
>>598さん、喝を入れていただき、ありがとうございました。

601 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 21:23:25 ID:5vyXvaS10: >>587
書面がつくれそうでよかったですね。
自分の場合ですが、
相手の答弁書に悪意の認否がなくても先制攻撃で原告側から主張、立証。
というか訴状では悪意について言及してるんですよね？
5％の利息を付すべき法的根拠を示す。
あとはみなしの否定→平成19年07月13日判決(判断)でまとめれば問題ないでしょう。

自分の場合は、サラや信販会社の各社ごとにみなしが成立しない証拠を
突きつけましたが、その辺はお好きにどうぞです。

602 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 21:47:01 ID:YaO9iTMW0: 本日アコムに電話して、こちらの計算額を伝えたのですが、
アコムの計算との差が約１万でした。（私の計算が約１０万（利息なし）、アコムの計算が約９万（利息なし））

アコムは５割なら和解しますとの事だったんですが、
私は満額の５％無しを主張したので、和解は成立しませんでした。
もう一回電話して交渉しようとは思っているんですが、意味ないですか？
こうなると提訴するしかないのですよね？

603 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/19(火) 21:49:46 ID:Z4kBFx7a0: >>602
今のアコムなら、電話かける時間の無駄です。
即提訴がベスト

604 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 21:54:32 ID:YaO9iTMW0: ＞603
返答ありがとうございます。

やはりそうですよね。
初めて過払い請求するので、提訴のしかたすらわからないので、勉強してから出直します。。。

605 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/19(火) 22:50:17 ID:zFjQIIXxO: >>597さん
私も今、レイクと話し合い中です。
こちらが請求している金額より、半分に近い提示をしてきました。
その計算書を送ってくれと言いましたが、提訴前だから送れない。と、わけのわからない事言ってきたので
私は提訴します。
私とは違う案件でしょうけども頑張ってくださいね！

606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/20(水) 00:27:34 ID:nw5fJDeB0: 訴外和解して訴えを取り下げた場合
訴訟費用の還付は裁判所の何処の部署へ請求すれば良いのですか？

607 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 00:45:13 ID:uSwNcSvp0: >>606
裁判所に聞きましょうよ…

608 本当の初心者です 2008/08/20(水) 02:29:59 ID:IiumRkbe0: 滞納期間の計算はどうなるのでしょうか？。だれか簡単にお願いします

609 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 02:52:36 ID:Kvo0op9H0: >>608
無視虫

610 本当の初心者です 2008/08/20(水) 02:56:17 ID:IiumRkbe0: >>609
むしむし？
無視無視ってことですか、
ありがとうございます。

611 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 03:17:57 ID:Kvo0op9H0: >>610
そうそう
ってか、>>1のwiki読もうぜ

612 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 07:49:23 ID:Km/cEMZD0: 担当書記官に決まってるだろ

613 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/20(水) 08:59:47 ID:fSfzaR7m0: >>587
過払金返還請求とは業者に払い過ぎたお金を返してもらう合理的な考え方ですよね。
その過払元本に利息（5％・民法404条）を請求する事は最高裁でも認められてます。
通常訴訟後，第１回目公判前後の業者からの交渉は元本のみの提示が普通。
業者は最小限のリスクであなたと決着したいという意図があります。
元金+5％は当然の権利です。準備書面には「和解案については争う。」でいいのでは　　
業者は過払金が発生することは認めているのですから。
後は最高裁の判例等を読んで予備知識を身に付けることです。あなたの場合、難しい争点が
あるわけでもないし、あなた自身が弱気にならない事。業者はあなたの様子を伺ってるところです。

614 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 09:47:24 ID:Gxn69luzO: 相談させてください
９４年９８年にかけて武富士（１００）、アコム（５０）、レイク（５０）、プロミス（５０）借りて（いずれも年率２７～２９％程度）、何度か返済できず会社にＴＥＬがかかりまくってました。
その後、０１年くらいには５つ全てのサラ金で利用（借り）ができなくなり、返済だけの始まりになりました。
ほとんど元金の減らないような返済（毎月武２～３、他１～１．５）を続け０３年に親に援助してもらい、武以外を完済しました。
武は返済が厳しかったので武と交渉して和解金１００万を毎月２万づつ払えば良い、みたいな契約に変わってます。
残額が３０万くらいになった時に月２の返済も厳しかったので１に変えてもらいました。
今でも毎月返済していますが、残金２万です（１０月完済予定）
ちなみに、ＡＴＭで返済すると元金９０００円、利息１０００円と毎月表示されています。

そこで、完済してから全社に過払金いの請求を行いたいと思うのですが、武以外の４社は過払い金戻ってくるのか、また武のほうへは過払金の請求が可能なのかを教えて欲しいと思います。

よろしくお願いします。

615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/20(水) 10:23:27 ID:IiumRkbe0: ローンを組めなくなる、部屋かりる時の審査（家賃保障会社）にひっかかり
部屋借りれなくなる、
という不利は長い人生考えたら大きい。たかだか３０万円程度の過払いだから
目をつぶろうと思ってる・・・・。みんなはその辺どう思ってますか

616 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 10:24:20 ID:8K4SV92C0: >>614
さぁ、武富士、アコム、レイク、プロミス
に電話して取引履歴開の示から始めよっかね。

＞そこで、完済してから全社に過払金いの請求を行いたいと思うのですが
アコム、レイク、プロミスは完済してんだろ？
履歴開示

＞また武のほうへは過払金の請求が可能なのかを
過払い金が有れば可能。
取引履歴の開示を勧める。

617 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 10:41:05 ID:8K4SV92C0: >>615
人それぞれ考えは千差万別ダカラね。
100円が高いという人もいれば1,000円でも安いと思う人もいる。
背景やら、その時の状況によって見方は右往左往するんじゃねぇか？
俺は400万円、12万円、10万円の過払い出てた３社のウチ２社
400万円のと10万円の会社に過払い請求した。
請求しなかった１社は信販会社でクレジットカードを今は使いたいから。が、理由だった。
が、自分の状況が変わり時効になる前なら請求するかも知れん。

＞ローンを組めなくなる、部屋かりる時の審査（家賃保障会社）にひっかかり
＞部屋借りれなくなる、という不利は長い人生考えたら大きい。

その考えは、400万円とを秤に掛けた時に割り切った。
その時点で借金に対する自分の考えも変わった。

618 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/20(水) 14:13:22 ID:Ls91o1eE0: >>615
長い人生だから取り返す。
もう武から借金した時点で信用はない。
ってゆーか過去スレよく読め。

619 ６１８[sage] 2008/08/20(水) 14:15:41 ID:Ls91o1eE0: >>615
ごめん。武じゃないのね。

620 614[sage] 2008/08/20(水) 14:50:49 ID:Gxn69luzO: >>616
昼から今まで５社全ての窓口に行って取引履歴の開示してきました（すべて申し込み店舗とは異なります）
アコムと武富士は取引履歴もらいました
その他は数日～２週間かかるという事で店舗と郵送で受けとることにしました。
夜計算してみます

621 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 16:05:24 ID:sOShMYBY0: >>620
取引履歴って窓口ですぐもらえるんですね

622 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/20(水) 21:55:57 ID:HNT6bYdN0: 別店舗でも受け取れるけど、慣れていない支店だと３０分以上待たされる。
俺は２２ページをが１時間くらい掛かった。

623 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/20(水) 22:17:58 ID:E4zseh0mO: 過払い返還について教えて下さい。
私は９年位前に武・プロ・ディックから借り入れして今は３社共完済してます。しかし、借り入れ期間中に何度か延滞をして出金停止になり返済のみをしてきました。記憶が定かではないですが、プロは４年位前に武は３年、ディックは去年やっと返済終了。
この場合、過払いって発生していますか？

624 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 22:35:59 ID:osDyUQYW0: >>623
武・プロ・ディックの3社が、君にだけ特別に
利息制限法の上限利息で貸付をしてくれたのなら
過払いは発生していないんじゃないのwww

625 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/20(水) 22:43:20 ID:E4zseh0mO: 624さん
それはどういう意味でしょうか？

626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/20(水) 22:44:33 ID:qxJumzWpO: >>615
完済解約で過払い請求なんで無問題

実際普通に部屋借りてる(現在借入れ０)

まぁ完済して身綺麗になった人間になんのリスクも無いね

家のローンも組んで無いが落ちる理由見当たらん

完済して過払請求しようが支払い能力に問題無いしなぁ～

ちなみに車ぐらいなら現金一括で買うぞ

627 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 23:11:53 ID:d/COZUkd0: >>623
過払い有るから早く3社共履歴開示請求しなさい。

628 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 23:17:50 ID:BOjPwlUB0: >>623
提示の情報だけじゃ具体的には何とも言えない感じだが、
完済してるんだったら概ね過払い発生してるだろうよ。
過払い請求も延滞してようが出金停止になっていようが出来る。
さっさと履歴請求しておいで。

629 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 23:44:24 ID:8WAb0J1h0: >>615
契約見直し(サービス情報)が黒いかどうかは別にして、
滞納していた時点で真っ黒(延滞＝異動情報)なことに早く気づけ
と５００万の借金を抱えたまま部屋を借りた俺が言ってみるテスツ

630 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/20(水) 23:44:25 ID:Vkpj4EWnO: 先月末、プロミスを提訴。電話で和解済みです。

答弁書には、1.棄却する2.認否保留する3.事前に和解済みである、欠席する、とだけ記載があるので、このあとは通帳を持って期日に出廷するだけですよね？

そして、そのあと、2日くらいして"決定"が送達され、2週間くらいして契約書が返却されるんですよね？

それともう１つ、信用情報について質問が有ります。私は残有請求なので"契約見直し+完済"となりますが、完済・解約の場合との違いはどうなんですかね？

過払い請求すればどちらも社内ブラック、残有請求だとサービス情報として5年記載があり、完済・解約だと完済の記載が5年ある。つまり、どちらもサラ金の情報が5年残りますよね？

631 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 23:51:13 ID:8WAb0J1h0: >>630
> "契約見直し+完済"となりますが、完済・解約の場合との違いはどうなんですかね？

全情連の中では違いがありそうです。
全情連の外ではその銀行なりローン会社の審査担当者次第
まぁ、残ありのままより綺麗なのは間違いないでしょう。

632 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/20(水) 23:54:38 ID:TpwtmXln0: 二回目が９・９なんだが、まだ答弁書来ない。

一回目の答弁書には、認否を保留するとしかかいてないｗｗｗ

この場合どのようなことが想定されるんですか？
また、どのような準備をすればよいのか。

知っている方がいれば教えてください。

認否を留保するという状況で準備書面とか提出する必要があるのでしょうか。

何か書けばよいかわからないんですが、、、

633 533 2008/08/20(水) 23:56:48 ID:13jdG0QA0: >>561
遅くなりましたが、ご回答ありがとうございます。

634 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 00:10:13 ID:QPcCJ5sf0: 見習い以下大杉。
もっとスレタイを見て！

635 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 00:38:00 ID:5Jot4mwq0: 初心者未満の見習いスレ　↓
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1216076045/

wikiとともに守銭奴webをテンプレにいれたらどうかな？

636 614[sage] 2008/08/21(木) 00:50:15 ID:s5mgJqfdO: アドバイス等ありがとうございました
１社だけ引き直して見たのですが、途中延滞してたりでその都度エクセルの計算変えたりしなければならず、取引履歴とどう連動していいかわからなくなってきました。
自力で処理して時間かけるより司法書士に頼んだほうが安上がりになりそうです。
また経過報告だけはきます。

637 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 01:09:30 ID:g+yM4w9z0: >>636
延滞してても、一括返済求められたわけじゃないんでしょ？
だったら、利率変更は必要ないよ。
素直に、取引履歴入力するだけでいい。

638 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 01:21:20 ID:s5mgJqfdO: >>637
そうなんですか？
遅延損害金の利率の上限も１８％なんですね

639 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 01:37:47 ID:g+yM4w9z0: >>638
厳密には、法定金利の1.46倍の遅延損害金を請求できる場合もあるけど、
一括返済を求められていなければ、期限の利益喪失をしていないので、
遅延損害金は気にしなくていい。

640 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 01:47:35 ID:YMwNmaw70: 長文になり申し訳ありません。
アコムに対し本人訴訟による過払い金返還請求を考えています。H6契約
（ｸﾚｼﾞｯﾄ機能無し）で約定残120万、引き直し計算後過払い金が約92万の見込
みのものです。（取引履歴は未だ取り寄せていません。）尚、１日返済が遅れ
たことが数度あるくらいで特に大きな争点となるような事項は無い取引だと
思います。

そこで、
?@一括完済・解約後に過払い請求するか、
?A約定残有り状態で過払い請求するか
を検討しているところです。
ついては、それぞれの方法について以下のように調べてみたのですが、この
認識で正しいか、その他の視点等無いか、あと、皆様ならどうされるかも
参考にさせて頂きたいのでどうかコメントを頂きたくお願いいたします。
特に、訴額の大小、地裁・簡裁による相手方の出方の違い等の有無がよく
わかりません。

因みに他社残は、サラ金は０で、クレカがUC、ｼﾞｪｰｼｰﾋﾞｰ（共にCIC・CCB加盟）
で今後も継続したいカードです。

?@の場合
・訴額212万の地裁案件。
・信用情報（全情連）の記載は、完済・解約時点で「完済」が記載され、それ
以後記載を変更することはできない。
・キャッシング機能のみの契約なのでCCBには元々情報登録されていない。

?Aの場合
・訴額92万で簡裁でも可。
・信用情報（全情連）の記載は、解決後「契約見直し+完済」。全情連内のみ
の記載でCCB・CICには影響しない。また、キャッシング機能のみの契約なの
でCCBには元々情報登録されていない。
但し、請求（訴訟）中は、最終入金（返済）日から３ヶ月を超えた場合、
「延滞」の記載をされる可能性有り。その場合CRINに延滞情報が載るので、
運悪くCCB・CIC加盟店が途上照会をかけた場合バレてしまい利用停止等の
措置が採られることもある。

641 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 02:39:55 ID:gCX7xVZc0: >>640
オレの場合、残90（ショッピング残20）過払い110。
で、完済させるか考えたが、訴額を大きくするのも・・・と思い
ショッピングのみ完済して提訴。
2週間後に訴外で満5和解。
ニコスカードは使えてるし、他のCCB加盟のカードは増枠された。
参考までに。

642 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 06:49:20 ID:iSbdf25eO: すいません質問なんですが取引履歴は解約後も取り寄せ出来ますか？
ブラックになるのが嫌なので解約後に過払い請求したいので分かる方いらっしゃったらよろしくお願いします。

643 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 07:11:45 ID:ueWaVujAO: 当たり前田のクラッカーやろ

そんな初心者以下の質問をここに持ってくなっちゅうとんねん

644 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 08:29:34 ID:T4uNcdvW0: >>642
見習いスレへGO！

645 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 11:11:41 ID:DuFX0lKW0: 本日履歴が届いたので名古屋式で計算したら59820円過払いでした
これくらいなら和解してくれそうですか？竹です

646 名無しさん＠お腹いっぱい。[ｓａｇｅ] 2008/08/21(木) 11:27:46 ID:qp+ASBpg0: 教えてください。武富士の契約番号ってどこに記載されてますか？
契約書を見ても、会員番号しか見当たりません・・・

647 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 11:30:37 ID:HpuMJP3EO: 武は提訴しないと無料

648 646[ｓａｇｅ] 2008/08/21(木) 11:35:14 ID:qp+ASBpg0: 647>>提訴中です。分断を主張されていて、一連と主張する材料を探し中なのです。

649 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 11:37:18 ID:T4uNcdvW0: セブン明細もダメになったみたいだし、武は徹底抗戦かなｗ

650 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 11:42:24 ID:gOqlRA2W0: 契約書はその都度交わしてるの？

651 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 11:47:41 ID:T4uNcdvW0: 契約番号知っても、それを有効に利用できればいいが・・・

652 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 11:52:51 ID:gOqlRA2W0: 一連計算主張
借入れの期間や回数、借り方と返し方、契約内容と契約書の数量などから総合的に各取引が一連であることを主張。
１．例えばマンスリーで分断があっても完済時に契約書の返還が行なわれたか？
　通常なら契約終了時には契約書の返還はあるべきはず。
２．限度枠があるはず
限度枠内で貸借りを行うのは契約時に将来、複数回の取引を見越した包括的与信契約であるのでは?
３．計算の簡略化
相互に複雑な計算は望んで無いはずであり、シンプルに計算する為、一連計算にするのは普通である。

この辺り使えないか？

653 646[ｓａｇｅ] 2008/08/21(木) 12:09:02 ID:qp+ASBpg0: >>650
>>651　契約書は極度額変更などを含めて、その都度交わしています。が・・・
契約書自体に取引内容変更という記載がないので（契約内容が変わるたびに「契約終了」と判を押してるだけ）
どれが本当に契約終了か、変更か明確に主張する為に、契約番号が同一という材料が欲しいのです。

>>652　ありがとうございます。まさにこの辺を主張したのですが、2回目の口頭弁論で
判事が一連は無理かもねー的な態度だったので、もっと強力な材料はないかと。
ちなみに分断は3ヶ月程度なのですが、会員番号が違うのです・・・
契約書は過払い請求にあたり取引履歴を開示してもらった時に何故か返還。

654 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 13:06:57 ID:iWvdZI9g0: 会員番号って枝番とかついてないの？

全体の契約の期間の長さに対して、分断の期間が短いって主張で一連一体っての見たことあるけどね。
それを取り上げるのは判事サンによって分かれるのかな？
分断認めた時のデメリットを　費用対効果　って側面で再検討してみたら？
ついでに契約書なんか、どうせブランクだらけだろうから、そこから別の手で
なんか出来るかも？訴えの変更なんかいつでも出来るんだから。

まずは　冷静に。頑張れ！

655 646[ｓａｇｅ] 2008/08/21(木) 13:57:23 ID:qp+ASBpg0: >>654
今、武の第一準備書面とにらめっこしてました。
冷静に再検討してみます。ありがとう。頑張ります！

656 646[ｓａｇｅ] 2008/08/21(木) 14:01:51 ID:qp+ASBpg0: あ。見落としてました・・・会員番号の枝番号というか、支店番号ならあります。
ちなみに、第1取引支店と第2取り引き支店の支店番号は、続き番号になってます。
これじゃぁダメですよね？

657 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 14:15:28 ID:+V4DobGG0: >>642
>>643
え！？解約（完済）後の過払い請求はブラックにならないんですか！？

658 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 14:28:37 ID:g+yM4w9z0: >>657
>>6を読んでください。

659 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 15:40:27 ID:C3zxEhpj0: ＣＦＪ?@　借り入れ８５　　残債７５
ＣＦＪ?A　借り入れ７４　　残債６５
三和　　　借り入れ１００　残債７５

過払いチェッカーで試してみたら、過払いが出てますが
どれも元金ゼロにはならない様子。
契約期間をプラス1年でシュミレーションしたら、
残債ゼロ＋返金が出る様なんですが、手続きするのに1年待ったほうが良いですか？
それともすぐ手続きして、残債を利子梨にしてもらったほうが得？
今のところ、月の支払いに関しては特に家計を圧迫していません。

660 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 15:44:09 ID:M7LSDnvN0: >>659
三和は、過払い金は戻ってこないから、すぐ手続きをするのが良策。

661 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 15:47:36 ID:hD9SYLlR0: >>659
手続きっつうか、過払いチェッカーの簡易計算じゃなく正確に履歴請求と
引き直し計算してから考えれ

662 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 15:47:43 ID:T4uNcdvW0: >>659
三和はすぐ取り掛かったほうが良いと思う。

663 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 15:52:28 ID:5e71p4yAi: >>657
完済して解約したら皿との繋がりが無くなるじゃん
態度が気に入らないとかでさすがにブラックはないだる

664 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 17:04:52 ID:tDSTRWyo0: 本日過払い金の返還がありました。
たかだか20万ですが、とても嬉しいです。

最初の頃はこのスレで何度も質問していました。
みなさんには本当にお世話になりました。
ありがとうございました。

665 587・600 2008/08/21(木) 18:38:45 ID:pSwwERQE0: >>601 >>613

レスありがとうございました！
お礼が遅くなり、申し訳ございません。
心強いレスに、勇気がわいてきました。

自分が現在、皆さんに助けられているように、
後に続く人たちのためにも、
くじけずにがんばります！

666 ６５４ 2008/08/21(木) 19:01:50 ID:+V4DobGG0: >>664
あなたは完済後ですか？
>>665
自分もココが相当役だってます。

667 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 19:41:49 ID:XmzMSJIJ0: どなたか>>574をお願いします。

668 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/21(木) 22:01:50 ID:j09NyiCK0: >>574
その被告の主張に対する準備書面なんて書きようがないですよ。
そもそも、「推定部分」の履歴を立証するために貴方は文提申立てを
してるんですよ。申立て書に理由を書いたでしょ。意味わかってます？
順番としては、被告から文提申立てに対する意見書が出てきたら
それに対する反論でしょうね。

669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 22:14:53 ID:5Jot4mwq0: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

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司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
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http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

670 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/21(木) 23:52:39 ID:WFZC2kPx0: >>656
１．再借り入れした理由は？サラからの勧誘（電話とか手紙とか）があったの？
２．再借り入れしたときの契約状況は？新たに収入状況の調査とか書類の提出を求められた？
３．再借り入れする前の取引と比べて、後のほうは与信枠は広がってる？利率は低くなってる？

671 654 2008/08/22(金) 00:56:06 ID:FvYBSZnm0: >>646

672 654 2008/08/22(金) 01:30:49 ID:cCDAFQjp0: >>646
何やってんだろ、俺orz

会員番号ってさ、まず何桁かの会員番号、次に支店番号　って意味？
それで最初の会員番号自体が契約ごとに違うってこと？

次
＞契約書は過払い請求にあたり取引履歴を開示してもらった時に何故か返還

これは明らかに貸金業法違反！
貸金業法第２２条　債権証書の返還　ってのに、遅滞無く　とある。
取引履歴とともに郵送、つまり、封筒の日付が証拠。
取引履歴とともに郵送、つまり、訴訟を考慮に入れてる。
あからさまに貸金業法違反であり、一連一体の主張を否定するための偽装工作だね。
個人だと思って、もう、舐めまくり。頑張れ！

あ、貸金業法はググってね！

673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/22(金) 04:15:01 ID:yxewTV0bO: 消費者金融と和解したら、その金融のカードって自分で破棄していいんだよね？
もう使えないわけだから。返す必要はないでしょ？

674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/22(金) 04:30:27 ID:mTWY8Etu0: 宜しくお願いしますm(__)m

名古屋式のソフト買ってきて、計算しましたら、プロミスでのただ今の借金５０万が
数万円に圧縮できそうなのですが、
アイフル２０万は、取引暦短く、約4万円減額だけでした。

提訴？して裁判所行ってでも、残額へらしたいのですが、
アイフルも同時に調停やると、全額一括で、となる可能性がある、と
どこかで見た記憶があります。生活上厳しいので一社ずつの方がよいのか
又はアイフルは、数万ならやらないほうがいいでしょうか・・・？
あと、アコム４０万あり、計算すると２５万ぐらいになります。
どなたかご教授おねがいいたしますm(__)m

675 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 05:48:28 ID:IHueE9FTO: >>673
会社毎の対応はサラに直接聞いたほうがいい。

>>674
特定調停の基本は、残高を無利息で三年以内で分割返済できるかどうか。
数十万の一括はないから。
相手方も選べるから、例えばアイフルだけを除外することも可能だが、
保証人などの理由がないなら全社まとめてやったほうが月の支払額は減る。

676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/22(金) 06:10:13 ID:pB2VDjMfO: >>675さん早速のご返答ありがとうございます。
m(__)m
一括がないのはよかったです。
前向きに動きたいと思います。

もし、調停せずに、弁ではなく司法書士に頼んだ場合、
・着手金
・報酬金(減額の何割？)など
・実費
などいくらぐらいでしょうか？
どなたか参考に教えて頂きたいです…m(__)m

677 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 06:14:16 ID:qML7eFLc0: >>668
レスありがとうございます。
順番としてはやはりそうでしょうね。
和解も見えてきたのでできれば早めの解決を、と思ったのですが
あと２・３ヶ月覚悟でやってみます。

678 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/22(金) 08:07:16 ID:P3oSztz60: >>574
　「推定計算の立証ができれば和解に応じる」驚きの主張。
　推定計算を否認するのであれば、不開示期間の取引履歴の開示か推定計算
　が間違いであるとする具体的な事実の立証が業者に必要。
　推定計算方法は業者が全ての取引履歴を出さないから、正確な金額を算出
　できない時の手法。あなたは準備としてはやるべき事はやっている。
　しかし、文提はなかなか裁判官も認めない傾向にあるのも事実。
　その場合、推定計算に対する業者反論の具体的な事実の立証を粘り強く主張
　することだと思う。安易な妥協がいちばんダメ。
　流れとしては668言うとおり。

679 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 08:59:24 ID:qML7eFLc0: >>678
相手の準備書面が薄い内容なのですが、
「あまり争うつもりはないけど、少し引っかかる部分があるからそこは立証してよ」
といったものなのです。

引っかかる部分（争点）とはもちろん不開示期間の推定による弁済です。
基本は銀行引落で、引落日に残高がなく後日振込みをした月もあります。
引落は通帳に相手の名前が残りますが、振込みは名前の記載がなく、
振込み時のレシートも残っていません。

文提が却下される可能性も考え、振込み部分をあきらめて訴額を下げようかな
とも考えましたが、まずは争ってみたいと思います。
立証が大変で少し凹んでたのですが、やる気が出ました。
ありがとうございます。

680 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 09:22:22 ID:hbFgwJDa0: >>676
ここは特定調停でも債務整理スレでもない。

>>678
＞推定計算を否認するのであれば、不開示期間の取引履歴の開示か推定計算
＞が間違いであるとする具体的な事実の立証が業者に必要。

これは違うと思う。正確な取引履歴の立証義務（これは正確な過払金の算定目的）は
原告にあるんだから、被告には、推定が間違いであるという具体的な反証の必要はない。
事実は主張した方が立証するのがルールだし、そのための文提申立てでしょ。

681 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/22(金) 10:30:41 ID:pB2VDjMfO: >>680 どうもです

682 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/22(金) 11:45:44 ID:M3QpBzK3O: >>673
解約してんの？

683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/22(金) 12:24:11 ID:s+Y+efqPO: 質問なんですが。　過払い請求を数社、司法書士に頼みました。　　残り２件の入金待ちです。　それ以外は和解し、入金されました。　司法書士への手数料と成功報酬は引かれた金額が入金？それとも後から請求される？

684 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 12:28:14 ID:HT9c/uCI0: >>683
普通は書士も取り逸れたくないから差し引きの残金を入金することが多いです。
あとは人それぞれ。

685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/22(金) 12:43:07 ID:EOBXd+MqO: 麗句、竹藤、カスコ、暮れディアに請求中
暮れはいいとしても……

糞皿ばっかで鬱になるわ

まともに年内で片付くかな？

まぁもともと鬱病なんだが

686 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 13:07:14 ID:UH7PEj7t0: >>685
がんばって！がんばって！がんばって！がんばって！がんばって！がんばって！

687 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 13:49:57 ID:r/8Cd71o0: >>686
ちょｗ
鬱の人にどんだけいやがらせｗｗ

688 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/22(金) 16:10:17 ID:P3oSztz60: >>678>>680
文提が認められれば確かに正論。

689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/22(金) 19:34:24 ID:EOBXd+MqO: >>686
ちょネタじゃなくマジで鬱病だからツラいってww

690 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 19:48:55 ID:X6rqjpSC0: >>689
きにすんな、てきとーにやれ

ｗｗ…！？まだ余裕あるじゃんｗ

691 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 19:49:15 ID:6bIYU/6UO: 686が怖い人に追い込みかけられますように
( -人-)ﾅﾑﾅﾑ

692 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 20:14:58 ID:cIMwcuXJ0: どうせ他人事だ。ドンマイ、ドンマイ
今より少しでもマシになるなら良しとする。

693 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 20:53:39 ID:+TZrpVwb0: 引きなおした結果です。（名古屋）
H8.5より借り始め、H10.12に一度完済し、その最終弁済日に残元金が-10万となりました。

その後H11.9に50万借り、途中天井をウロウロし、現在は返済のみを行っています。
この場合、H11.9に50万借りた時に、残元金が-10万と出たものは僕の債務として
H10.12～H11.9までの期間分に過払い率を合わせてた額（仮に合計11万になったとします）をH11.9には実際は
50-11の39万しか借りていないこととして計算するのが一般的なのでしょうか？

ややこしい話ですみませんが、同じような方がいましたら経験きかせてください。

694 693[sage] 2008/08/22(金) 20:54:47 ID:+TZrpVwb0: 債務じゃなく債権でした。
失礼しました。

695 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 21:17:21 ID:cIMwcuXJ0: 一連一体とするに足りる特段の事情が有れば債権の充当計算も
良いでしょうが、貴方に2つの取引を一連とする理由を用意出来ますか？
分断期間が1ヶ月でも個別取引として審理される事もあります。
質問の内容から判断すると現状少し難しいかもしれません。
分断有りは一般的に「当然充当」と簡単に私には言えません。

696 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 21:33:47 ID:jJQ4lycN0: >>893さんは途中で契約書を返還されてないんでしょ？

697 732[sage] 2008/08/22(金) 22:14:10 ID:+TZrpVwb0: 契約書は返還していません

その判断の違いだけで返還金が３０万くらい変わってますくるから、気になります
これはプロに相談したほうがいいですかね

698 693[sage] 2008/08/22(金) 22:32:15 ID:+TZrpVwb0: 上、名前間違えました。

理由を用意するとすれば、本来正常な金利で借りていれば50万ではなく39万しか借りずに済んだものです。
また、その間契約を解除しておらず、貸金業者との契約は一つの契約書の元で行われています。

な、感じかな・・・よーわからんな・・・。

699 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/22(金) 22:35:45 ID:cIMwcuXJ0: >>697
再取引の際の借り入れは従前のカードで出来ましたか？
つまりカードの再発行、再審査（与信行為）等の有無
以上の条件が整えば一連の主張も出来ます。
但し相手が何処の業者か不明ですが、それなりの抵抗がある事も
視野にいれておいて下さい。

700 693[sage] 2008/08/22(金) 22:44:32 ID:+TZrpVwb0: >>699
カードはずっと同じものを使用しています。再発行や再審査もありませんでした。
業者は武です。
どのみち自分で業者に請求するつもりはありませんので、専門家に聞いてみます。
ありがとうございました。

701 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/23(土) 01:42:24 ID:pXEesRhQ0: 確かに文堤はなかなか出ない。ただ、文堤の申し立てをきちんとすることで和解が有利に
展開することはあるので、やはり重要な手段のひとつだと思う。
自分の場合、不開示部分が数年あり、その後の取引との分断を徹底的に争うと宣言された
状態で提訴に踏み切った。文堤では
(1)不開示部分の取引が存在することの証明
(2)不開示部分の取引履歴を皿が保存している（はず）という主張
(3)不開示部分の取引履歴を具体的に立証する責任は皿にあるという主張
という三点を申し立てた。
その結果、被告弁よりほぼこちらの計算通りの和解案が出され、それに費用分をのせる
交渉だけですんなり決着した。文堤で数か月消耗するまでもなかったので助かった。

702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/23(土) 05:54:32 ID:IXmvA+oG0: 質問です
完済後の再借り入れで(７ヶ月)、分断主張を武がしてきているんですが
再借り入れ前の限度額が100万で、再借り入れ時も最初から100万借りてます
どっかに、最初に契約の場合に限度額100万はありえないから、分断ではなく一連の取引になる
といった内容を見た覚えがあるんですが、詳しくわかる方ご教授下さい

703 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/23(土) 08:20:31 ID:HO4ihH+i0: 過去ログ嫁

704 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/23(土) 09:26:19 ID:sRzERs710: >>702
見たからってどうするんだ？裁判所へ出すのか？2chに書いてありましたって。
100万があり得ない理由を解っている香具師が、分断で無く一連だと言う思いに至っただけ。
ｽﾏﾝがｵﾏｲには無理だと思う。
>>703じゃ無いが、過去ログの熟読が全く足らないと言わざるを得ない。

705 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/23(土) 09:52:16 ID:/H/zjK0o0: 貸金業規制法で初回は５０万までとなってるはずだども
君のそれが初回じゃないのは解かるだろ。
それで一連を主張するのは　ほぼ無理だよ。
きっと君の勘違いだろ。
もっと普通に考えろよ。
可能性が、完全にゼロとは言えんと思うが　
今の君レベルじゃ考えても無駄だろで。

706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/23(土) 10:46:10 ID:VI0t3pOL0: 今日、完済分の取引履歴を取り寄せるための電話をしました。
ついでに契約解除の申請も。

履歴の請求書類が届くのはきっとしばらく先なんだろうなあとは思いますが、
一歩踏み出しました。
チラ裏すみません。

707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/23(土) 11:05:05 ID:qnHNR/+xO: 微妙にピンぼけ&勘違いしてる奴いねーか？

708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/23(土) 11:10:03 ID:taPkc9sQ0: ていうか、知識のないやつに限って弁や司に頼もうとしないのはなぜだ？
弁や司によっては状況次第で、過払金の１割と経費だけで費用はいいですよ、としてくれる人もいるのに

709 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/23(土) 11:21:22 ID:g2ojO97v0: >>708
依頼する知識もないと思われ

710 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/23(土) 12:00:39 ID:6ZkwarRd0: 自分が動いたほうが時間単価が高くなりそうなら頼んだほうが安上がりで確実。
俺は１社あたり１０時間費やすなら頼んだほうが安上がりになるから頼むわ。

711 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/23(土) 14:53:51 ID:O/zQH/mN0: 初心者だから知識がない。
知識がないからピンボケをかます。
↑ここまでは許される。

問題は、ロクに下調べも確認もしないでアクション起こしておいて、後からあたふた
してる香具師。はっきりいってタダのバカだな。
こういうのは本人訴訟組、弁司依頼組のどっちにもゴロゴロいるｗ

712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/23(土) 15:50:24 ID:e1mnvYk/i: まとめると
以後、初心者は質問禁止ってことですね。

713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/23(土) 16:01:54 ID:Fhrd+aCc0: ↑ブー　そのまとめは不正解ｗ

はい、次いってみよう

714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/23(土) 16:04:44 ID:6adAvPbfO: >>712
初心者スレだろ？

みんな厳し過ぎじゃねぇの？

とりあえず過払金が誰でも手に入ると思い込んでる奴(利息のみで２～３年の奴とか)はなんとかして欲しいが

715 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/23(土) 16:20:48 ID:u5NwxSy20: 会社更生法適用前のライフで借金してたので、
それで過払いしてないかどうかライフに履歴請求したら、
最近作ったライフカードの履歴しか送ってこないという
ふざけた対応をされたんですが、
会社更生法適用前の記録って残されてないものなんでしょうか？

716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/23(土) 16:34:39 ID:6adAvPbfO: >>698
反論は関連する法律や契約書(消費者金融と借主との慣習なども踏まえる)に基づいてするもので自説を有力にする為に判例も使う感じです
一連一体の主張の根拠は法律と契約形式
業者と借主で所定枠を決めてその中で借入れ自由という点にあります

利息制限を守れば借入れが少なく済んだはずだ！だと残念ながら一連一体否定にはならないです
(確かにそうなんですが一連一体そのものを立証はしてない)

専門家に頼むつもりらしいのでそれが良いと思われます

717 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/23(土) 16:58:29 ID:6ZkwarRd0: >>716
確かにそのとおりですね。
多く返してもらうことに越したことはありませんが、たかが30万程度で武とダラダラ関係を続けるなら
さっさと少ない額で話進めて縁切ったほうがスッキリするのでそれほど粘ろうとも思っていません。
この部分も専門家にお話をしてテキパキと終わらせます。
ありがとうございました。

718 名無しさん＠お腹いっぱい。[716] 2008/08/23(土) 19:02:42 ID:6adAvPbfO: >>717
716なんですけど話通じて無いですね？
一連一体の立証方法について説明して
こういう反論(代弁書)を自分で出来ないようですから専門家に任せたら？と言ったまでですが
金額少ないからどうとかなんてだれも言ってません

719 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/23(土) 19:04:16 ID:KwPhPi6G0: >>715
会社更生前の履歴は有ると思うよ。多分・・・・
がしかし簡単には出さないだろうね。昨年地裁で負けてるけど、
控訴したか不明だが、
塚・・・最近カード作った様だけど、出金停止にならいのか？
俺的にはそちらの方が心配だが・・・・・

720 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/23(土) 20:05:25 ID:zzwOnBcbO: >>715
あるよ。
俺は貰ったから。

721 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/23(土) 20:37:29 ID:6ZkwarRd0: >>718
話はわかりましたが、色々考えるより専門家に話して依頼したほうが安上がりですし、
元々独りでやる気はないので専門家に依頼して終わりにします。
金額は私の考えを述べたまでであってあなたには何の意味もない事です。

722 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 03:53:27 ID:LXBVprghO: >>721ナンダ？かまってほしくてレス付けただけでしたか…アホ臭

723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 09:04:34 ID:7Y9rRgGzO: とんだ時間の無駄でした

724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 10:15:10 ID:8cPYy8U20: 三洋だな

725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 10:54:06 ID:HwVnpyyQO: 三菱ＵＦＪゴールドカード(以前はＪ１カード)を長年（１８年）利用してるんですが、
このたび全額返済しました。
過払いが発生してるか確認したいのですが、過去の金利ってどこかで見れますか？？
弁護士に相談に行って過払いなかったら嫌なので・・・
返済後に解約したんですが過払い請求しても信用情報にキズつかないですよね？
過払い発生額を大まかにでも見てから請求しようか決めたいんですが、どうすればいいかな？

726 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/24(日) 11:11:34 ID:dlNnFp4H0: 失礼します！どなたか相談に乗ってください。

以前に天井100を必死で完済した皿が１社あります。
その時点で、過払い30ﾏｿほど生じてましたが、過払い請求を知りませんでした。

現状、また同じ皿で90まで借り入れしてしまい、返済中です・・
いずれ完済→過払い請求するべく頑張りたいのですが、
利息を27→18％に下げてもらおうかと悩んでます。
（月々の返済がきついので；）
その場合、過払い請求時の金額は当然少なくなると思いますが、
その他、何か問題は生じますでしょうか？

以前の過払い分を相殺→残を圧縮→一括で支払うのが１番ですが、
一括はきついのと、ブラックを回避したいのです。

727 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 12:00:28 ID:7933XogMO: >>725
履歴請求してみましょう。
履歴請求で契約中でも信用情報に傷がつくこともありません。
理由聞かれたら過去の自分を振り返るとか痛い過去の記念とでも言って下さい。
私はそう答えました。

728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 12:01:00 ID:U0o1S8poO: >>726
前回30の過払で今90借入れなんですよね？
履歴取り寄せて引き直して元金０になるタイミング調べて引き直し残０になった時点で０和解を申し出たら良いと思います
また27→18になっても今までの過払いは減りません
払いすぎた分が過払になるだけですので誤解ないようにして下さい
利息は安いほうが返済は楽になります

729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 12:02:02 ID:uZk4w/rm0: >>726
１．前回の取引の、取引期間・借入れ金額・利率
２．今回の取引の、取引期間・借入れ金額・利率
３．前回と今回の取引の、空白期間・再借入れをするにいたった状況（サラからの勧誘の電話・ＤＭ送付があったか）・再借入れするにあたり、収入状況など分かる書類の再提出を求められたか

について、できるだけ詳しく回答してください。

730 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/24(日) 12:52:12 ID:dlNnFp4H0: 726です

>>728
的確なアドバイスありがとうございます。
履歴は開示してあるので、早速0和解できるタイミングを調べますね。
また、そこまで道のりは少々長いので、利息を下げてもらうことにします。
がんばってみます。

>>729
あまり詳しく書けませんので、すみません。
参考まで。

1、前回　：約4年間　天井100借り返し・利率27％
2、今回　：約2年間　　　　　　　　〃
3、空白期間は数ヶ月しかありませんので、再借り入れ時に勧誘も特になく、
　　書類の再提出も求められてません。

731 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 13:09:05 ID:uZk4w/rm0: >>726
一連計算で行える範囲だと思われますが、どういう方法を選択しても現在の残債務が残る以上、情報登録は避けられません。
また、「契約見直し」・「債務整理」の情報は、全情連では５年の登録期間となっています。
いっそのこと、司法書士等に依頼して、引き直し後の元本のみの返済で決着してみてはいかがでしょうか？

732 726です[sage] 2008/08/24(日) 13:28:42 ID:dlNnFp4H0: >>731
　なるほど、0和解したとて、情報登録はされますよね。。
　利息下げて完済＆過払い請求をめざすか、５年ブラック覚悟で
　債務整理するか、よーくよーく検討してみます。
　お恥ずかしい相談でしたが、本当にありがとうございました。

733 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 13:54:49 ID:uZk4w/rm0: >>732
その検討するためには、まず、取引履歴を取り寄せ、
１．引き直し計算せずに、以降を１８％で返済を行う方法
２．引き直し計算を行い、残債務を０％（元本のみ）で返済を行う方法
の２通りで計算してみると良いでしょう。
（その毎月の支払額は、あなたの月収手取りの２割程度を上限としてムリなく払える額を、仮の毎月の支払額として入力します。）

その差額と、司法書士の手数料（一般に、手付金２万円＋借金が減った額の１割）と見比べて、得だと思う方を取ればよいかと思われます。

734 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 14:02:50 ID:U0o1S8poO: >>732
契約見直しは滞納と違って事故情報じゃないですよ(汗)

今後消費者金融と縁を切り家や車のローンを組む時には支障がありませんよ。

735 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 15:51:13 ID:HwVnpyyQO: >>725です
>>727
履歴を請求する前に弁護士の無料相談に行こうかと…
弁護士に相談して履歴を請求してもらうのもお金かかりますよね？
弁護士なら取り引き開始時期(1990年～2008年)みたら大体過払い出てるか、出てないか分かりますよね？

736 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 16:05:01 ID:LXBVprghO: >>735ループしすぎ。少し前にググってみればわかりますよね？？借金で首がまわらないのは理解できた。
こういうヤツほど懲りない典型型

737 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/24(日) 16:27:52 ID:LUaA8y2vO: 今度、司法に頼もうと思っているんですが、
その前に各皿に住所変更とか、会社の変更届けとか、
やっておいたほうがいいですよね…？

なんかｻﾗに仕事先とかの住所を教えるのって抵抗があって、
放置していたんですが。
実は天井の残ありなので…
提訴とか不利になったりとか無いですよね？

738 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 16:29:42 ID:GBHZKvf30: 失礼します。どなたか、相談にのってください。

武富士から、
(1)Ｈ６～Ｈ８
(2)Ｈ１３～Ｈ１４
に借りていました。
引き直し計算をしたところ、それぞれ、
(1)９万
(2)１万
の過払いが発生していました。

この２つを一連（充当）のものとみなせないと、過払い金返還の額が小さいので、
あわせた金額の請求書を送ろうと思っています。
間にあいている５年間の過払利率(５％)を加算すると、請求書の金額は、
１４万になります。

Ｑ１)
一連とみなせるかどうかについては争いがあるところというのは勉強し始めていますが、
最初に武富士に請求書を送る時点で、一連とみなし、その間の過払利率を加算した金額で
請求して、何か考えられる不具合はあるでしょうか？

Ｑ２)
請求金額の根拠として、引き直し計算書を同封しないと先方は分からないと思いますが、
引き直し計算書を同封した方がいいでしょうか？

Ｑ３)
また、同封する場合、内容証明で送付した方がいいと『サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法』
には書いてありますが、内容証明で送る場合、請求書の他に計算書も一緒に送って問題ないのでしょうか？

Ｑ４)
Ｑ１と同様に、裁判を起こす場合、１４万で訴えて、不利になりそうなことで
考えられることはあるでしょうか？

739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 16:41:44 ID:a65gVv6c0: >>735
弁護士を使えば、お金が掛かるのは当然ですよ。
今となっては、履歴は個人でも取れます。
どうしても業者が履歴を出し渋っているなら話は別ですが、
まず、自分で請求してみませんか？

弁護士でも過払が出ているかどうかなんて分かりませんよ。
増額借入れとかしていたら、過払どころか残債が残ってしまう場合も。
正しい金額を計算する為に履歴を請求するのです。

弁護士に頼んで２割取られるなら、自分でやって８割で決着と一緒。
頑張ってそれ以上取れば、自分の懐に入るわけですよ。

740 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/24(日) 16:57:31 ID:HQ7DA8g70: >>738
Q.1　不具合は何も無い。あくまで何を主張しようがｵﾏｲの自由。
　但し、ﾏｽﾞは分断を主張してくる。更に、1つ目の契約は時効であると。
Q.2　どちらでも。逆を考えればわかるだろ。計算書で根拠を述べ、だから○○円だと。
Q.3　そもそも内容証明を理解していない。郵政ｻｲﾄで調べる事。
Q.4　不利は何も無い。何を主張しようが自由。
　但し、その主張の根拠を立証するのはｵﾏｲ。

スレの流れ的結論。
請求書不要、一連で明日にでも即刻提訴。皿の分断時効主張を潰す勉強。

741 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/24(日) 16:59:19 ID:HQ7DA8g70: >>737
頼もうと思っているのならば来るスレが違う。

742 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/24(日) 17:26:39 ID:He/sPG6m0: >>738
やめた方が良いんじゃね？
余ほど暇なら止めはしないけど・・・・

743 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 17:36:20 ID:YTOKeb1x0: 質問させて下さい。
時々、貸金業規正法施行以前から取り引きがある場合、云々･･･
という書き込みを見るのですが、その場合は、こちら側にどんな
プラス要素があるのでしょうか？
宜しくお願いします。

744 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 17:50:48 ID:/Uq7NklE0: >>738
武に請求書は時間・費用の無駄です。
あとは他の人と同意。
別計算でも一連計算でも印紙代は1000円～2000円で大差ないし。

745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 18:09:27 ID:U0o1S8poO: >>738
空白５年だから一連主張するのマンドクセー事になりそう

(２)と一連主張通らなかったら時効で過払１万のみ

理解レベルからして弁士か書士に頼んだほうが良さげ

746 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/24(日) 18:16:12 ID:He/sPG6m0: 多分受任しないと思う。時効の援用を認めた場合は悲惨
悲観的な意見だが、他適当な言葉が見当たらない。
武を懲らしめるのは良いが、現実的に交渉で1万頂方が良いぞ。無理か・・

747 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/24(日) 18:21:49 ID:dlNnFp4H0: 亀レスですが、732です。
>>733
ありがとうございました！
レス拝見しまして、どうにか計算してみました。
差額は10万ちょっとのようです。
なので、利息を少々下げてもらい、0和解めざして
こつこつ返済頑張ろうと思います。
大変勉強になりました。

>>734
「契約見直し」はブラックとは違うんですね；
初心者未満スレで勉強しなおしました、すみません・・

748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 18:22:19 ID:8cPYy8U20: >>743 　言うほど無いんでねえだろか？
みなし弁済が適用される余地が全く無いから不法行為確定。
らしいけど　騒ぐほどじゃないみたいね。
僕もあるけど　いまんとこメリットなし。
これから実戦で確認する。
君も規制法前取引あるのか？

749 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/24(日) 18:25:32 ID:He/sPG6m0: 有るよ。高利だから過払い金てんこ盛り
ウマー

750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 18:36:51 ID:8cPYy8U20: ブラックに規定は無い
延滞だろうが契約見直しだろうが
判断は自由だ。
契約、貸付と載った時点でブラックと判断するのも自由だ。
ブラックを恐れるな。債務者をビビらセル為にサラ金が作った言葉だ。
ブラックリストは別にある。君たちとはランクが違う。

751 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 20:09:24 ID:uZk4w/rm0: >>747
信用情報を開示してみると分かるのだが、「債務整理」でも「契約見直し」でも、情報が載る。
それを与信判断するときに、貸金業者がそれをどう捉えるか、それは業者次第といわざるを得ない状況です。
「契約見直し」が信用失墜の項目でなくなることを祈りたい。
ただ、５年で消えるし、すでに異なる事故情報が乗っている可能性もあるし、そんなに気にすることはないと思う。

752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 20:14:52 ID:sDvzLzvF0: >>750
もう、アドバイスするの、やめたら？
こういう意見もあるんだし、

こんな先人に答え貰ってもダメです。

別にさ、あんたのこと、追いかけてる訳じゃないんだよ。
あんたが、どこいっても、いるんだもん。
オイラ、あれ、依存してる？オイラって、借金板に依存してるのかっ！って
背筋がぞ～っって怖くなった。
昔、借金に依存してて、今、借金板に依存してる人生なんて、楽しいか？
オイラ、別にあんたのこと嫌いじゃないよ。なかなかユーモアがあるなあって思うよ。
でもさ、ほどほどにして、他のこと楽しみなよ。
裁判なんて、早くても、一ヶ月に一回でしょ？なんだったら、判事サンに頼んで
二ヶ月に一回ぐらいのペースにしてもらって、もっと気楽に構えたら？
みんながみんな、あんたのこと馬鹿にしてるよ。まあ、ドMならとめないけど。

753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 20:16:14 ID:0sorwp5/0: >>725
>>735

過払い金が発生していれば、取り戻したいという気持ちは痛いほどわかりますが、
信用情報にキズがつくとか、気にしすぎているように思えます。
貴兄と違い、自分は残ありなので、履歴を取り寄せて、減額出来れば、その方向で
行こうと思っています。
その結果、いままでみたくカードは使えなくなってしまっても（わたしの場合、間違いなく
使えなくなるでしょう）それはそれで仕方がない事だと覚悟してます。
何よりも、いまの借金を減らす事がイチバン大事ですから。

754 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 20:46:14 ID:8cPYy8U20: >>752
僕は先人じゃないからいいんだよ。
君が馬鹿にしようと自由だが
僕には夢がある。Ｍを見よ。

755 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/24(日) 20:59:15 ID:o9C4zwFD0: >>737さん
先に住所変更はしないでもいいんじゃないですかね。
回収に無茶をする所相手の時などは、結婚して姓が変わったり、
住所が変わったりすることが有利になる場合もあります。
まあ、回収するとなったら、サラ金も住民票を調べるくらいのことは
すると思うから、住所を教えない程度のことに重大な利点があるとは
思いませんけど。

住所を教えたくない、家族に知られたくない、などの依頼者の要求に
できるだけ答えるのも、司法書士の仕事です。
司法書士と話してみてした方がいいということだったら、したら
いいんじゃないでしょうか

。

756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 21:01:11 ID:U0o1S8poO: >>751
だからブラックとは違うんだってば
見直し気にすんのは違法利息取りたがる金貸くらい
２度と皿つまむ気が無いなら気にする必要無いし家や車のローン会社が気にするのは現在進行形で借りてる事や滞納歴(支払い能力の欠如)

変な煽りいれんなよ

757 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/24(日) 21:19:00 ID:mmoG5g0c0: >>754
へへ～っ。恐れ入りましたorz
道。ですね、M道。
夢見るM道。もう、なんも言いません。
横やりいれて申し訳ありませんでした。

オイラ、求道者って大好きだから。

758 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 03:31:44 ID:QDdIs5YhO: >>753
いやね…
破産まで考えてて、家族が助けてくれた。
ブラックになったら駄目だよって…
だから信用情報を気にしてる。再度、借金するためではないよ。
スケベ心が出ただけ。

759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 04:45:37 ID:S1+xA1720: 質問です
引き直し計算して、過払いになってるのは間違いないので
先々月に、もう支払いはしませんと相手に武に伝えました
武は、提訴して下さいとの事だったんですが、とりあえず支払い止ったんで
放置してたんですが、先日電話で、手続きまだですか？と連絡ありました
このまま放置すると何か問題になりますか？
弁・司に頼むか、自分でやるかもまだ決めてないんですけど

760 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 07:10:09 ID:/694AWFL0: 三ヶ月過ぎると全情連に延滞付ける可能性あり。
気にしなければ焦ることなし。

761 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 08:03:53 ID:QDdIs5YhO: >>759
小銭気にするなよ。
きっちり弁護士にしてもらえ

762 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 09:41:18 ID:VuZfHK1eO: >>759
武も貴方の扱いに困ってる
提訴されたら訴訟で解決すれば良いけど
このままじゃ延滞扱いしなきゃならないから

763 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 10:11:54 ID:v9k5FtrN0: >>759
>このまま放置すると何か問題になりますか？

こういう考えの奴はどうか？と思う。

764 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 11:27:57 ID:f0IGClB50: プロミスで契約開始から２０年
２～３年で５０万上限になりました
その後アコムアイフル武と・・・
現在２５０万です。

１２年前に親バレで一度完済してますが
２０年も前の履歴なんか出してくるんでしょうか？
なんだか１０年で時候とか聞いたもんで・・・？
それから途中完済が入るとそれ以前の分も時候なんですか？

いきなりの質問ですみません
これから戦う為に教えてください　ﾍﾟｺﾘ、、

765 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 12:19:55 ID:f0IGClB50: 連投で申し訳ない
１２年前の親バレの時全て一度完済しましたが
ほんの２ヶ月でまたお付き合い。
完済があると完済前はｶｳﾝﾄされず、過払い計算はその後の８年？
私の読み違いなら嬉しいのですが・・・

766 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 12:23:36 ID:VuZfHK1eO: >>765
戦う前に貴方が悪質すぎるかと

親バレして親が完済したんでしょう？
で２ヶ月後にまた借りて今じゃ250万…

履歴請求して自分で勝手にやって下さい

親には返せよ！屑！

767 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/25(月) 12:46:56 ID:BBj1gJpuO: >>765
プロミスは提訴必須。相手は当然｢消滅時効｣を主張するだろう。個人提訴ならある程度勉強しないといけない。ネットで今年１月１８日の差し戻し審あたりを調べて臨まないと20年分は取り戻せない。全額取り戻して親孝行してはどうだろう？

768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 13:25:28 ID:f0IGClB50: >>767
ありがとうございます
そのつもりです
自分でやるには時間がないので弁護士依頼になると思いますが
20年取れるようにがんばります

実際取った人いるんだろうか？

769 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/25(月) 13:59:07 ID:/WzywbF70: >>768
皿は当然、12年前の完済で分断を主張するでしょう。
完済前・後は契約番号、会員番号に変化なしですか？

口は悪いが>>766の意見にも同意します。

770 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 14:06:20 ID:sDH/jvpP0: >>748
743です。遅くなりましたが、レスありがとうございました。
不法行為確定ってことだけなんですね。
僕も２件あるんです。これから取り掛かるところなんですが。

771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 14:42:13 ID:f0IGClB50: >>769
批判受けてかまいませんが
今度が人生やり直しの最後のチャンスだと思ってがんばります

＞完済前・後は契約番号、会員番号に変化なしですか？
完済の時は機械から支払って小銭は窓口でした(間違い無し)
もう借りませんとか、言ってなかったのでそのままカードも持って
ました
アコムはそれから二ヶ月？程度ですぐにまた借りたのでカードもそのまま
他は数ヶ月から数年だったと思います

なので契約番号、会員番号に変化ないはずです。

772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 14:56:13 ID:f0IGClB50: 続き

プロミスはカード紛失で再発行してもらいまた借り入れました

　　すまんです。

773 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/25(月) 15:09:18 ID:73KDKm1PO: >>771
契約番号、会員番号が変わっていないのなら一定の期待はできるかと思います。
ただ履歴全部が出るかが分かれ目でしょうね。

774 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/25(月) 15:12:17 ID:BBj1gJpuO: >>772
釣り？
まぁ、そうでない事を前提でアドバイスします。
弁司依頼にしても一連か分断時効ではかなり金額に差がでるだろうから、取引状況を詳しく説明した方がいい。安易な和解をされたらあなたも嫌だろう？

775 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 15:52:04 ID:9vdo5XwjO: 774さん、>>772にマジレス必要ナシですよ！！釣られて真面目に回答しても本人気付かずではドモコモないし。

>>772その場限りのマルチはやめましょうよ

776 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 16:30:23 ID:f0IGClB50: >>773>>774　ありがとうございます

アコムはそれから二ヶ月？程度ですぐにまた借りたのでカードもそのまま
他は数ヶ月から数年だったと思います
プロミスは母親にカードを切られたのでカード紛失で再発行してもらい
また数ヵ月後には借り入れを繰り返すようになりました
なのでこの二社に関しては契約番号、会員番号に変化ないはずです。

>>773
履歴全部出さない事もあるんですか？
>>774
いままでがんばってきたので少し解決が延びても和解などしません
がんばります

777 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 17:20:11 ID:/694AWFL0: >>770
すまんけど「らしい」だで
らしいけど実際に認められて、損害賠償取れるかは知らんで。
もうすぐ一回目だども　先は見えん。
だめもとじゃ。

778 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 20:31:58 ID:Pb91ekHZ0: 【質問】
個人訴訟にて、やっと皿から答弁書が届きました。
内容は、ただ時間を稼ぐ為だけの内容です。
こちらから皿に対して電話してみましたが、和解の折り合いが付かず、
来週１回目となりました。

さて準備書面の提出ですが、当日提出するものとして、
開廷する前に、受付のような所で提出するべきか、
法廷で名前呼ばれた時に提出するべきか、
経験のある方、教えてください。

779 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 21:15:50 ID:RYT9g0VBO: 金融屋ではなく元友人とのもめ事ですが…
事の発端は僕の元友人Aからの９万の借金です。僕にとっては大金なもので返済が滞り、９万まるまるを、返す時に色をつけて返すから…と約１年返済をしていませんでした。
最終的に９万は返したのですが、口約束の「色」を９万返済時に３万、次に２万、そして先日３万と元借りた金９万＋「色」８万、計17万をAに振り込みました。
本題ですが、17万の内「色」の８万は、友人関係にある間柄での感謝であり口約束であるため義務ではないですよね？
それをAは義務であるかのごとく、残り８万を「返せ」と言って関係のない親やバイト先にまで電話をかけたり、僕がいない間に家まで押しかけて、まるでヤクザみたいだったと身内がいうほどの大声で取り立てに来たりしました。
当然金を借りたのは僕ではあるのですが、Aのその行動があまりにも行き過ぎな為とても憤慨しています。
何とかAから８万の内いくらかでも取り返して、「色」に対する間違った解釈と行きすぎた行動を思い改めさせるために何か行動したいのですが、家庭裁判所に訴えた場合勝てる見込みはありますか？Aをギャフンと言わせてやりたいです。

780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 21:24:17 ID:VuZfHK1eO: >>776
母親にカード切られたのにまた借りるなよ

酷すぎる

泣き顔が目に浮かんだぞ

781 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/25(月) 21:26:54 ID:/WzywbF70: >>778
どちらでもよいが、期日前に提出すればその分少しでも先に進める。

>>779
スレチ。余所でやれ。
つかお前と元友人はどっちもどっち。

782 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 21:27:15 ID:5Sv2E1mk0: >>779
家庭裁判所って・・・ｗｗｗｗｗｗ
ゆとりだね～。
いっとくけどスレチだから。

783 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 21:31:57 ID:VuZfHK1eO: >>779
友人Ａにとっても大金だったんじゃないですか？
ギャフンと言わせたいって貴方が言う権利がないように思います。
まぁ訴えようはあると思います。押しかけたり不当に高い利息取られたのですから。

自分で証拠集めて法律調べて下さい

784 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 21:32:39 ID:RYT9g0VBO: >>781
スレ違いは承知ですが過払いつながりって事で…訴訟事には詳しくないので

785 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 21:34:39 ID:sBvDtABkO: >>779
家裁？(ﾟ-ﾟ)（笑）

786 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 21:37:08 ID:5Sv2E1mk0: >>784
どこまでガキなの？
スレチだとわかってて自己中な屁理屈くっちゃべってんじゃねーよ。

787 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/25(月) 21:41:44 ID:dYXfxXS80: >>779は友達に甘え杉たね。
遅延損害利率の年利29.2%で計算して過払い額について簡易裁判所から支払い
命令を出してもらえば足りるよ。
後は自分で調べてね。

788 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 21:43:43 ID:RYT9g0VBO: >>783
無関係の家族にまで迷惑かけたという点が、どうにも納得いかないんです。

789 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 21:44:41 ID:sBvDtABkO: >>784
とりあえず取引履歴を出してもらえ。友人なら出してくれるとおもうぞ。大至急開示請求書を書け。大急ぎだぞ！話しはそれからだ。（笑）

790 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/25(月) 22:14:07 ID:bBHOghc+O: あの・・・

791 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/25(月) 22:14:52 ID:Eiu3rE3w0: 日本の法律では契約とは口約束のこと。
「色」が何色かはともかく、色つけて返すと口約束したら色つけて返すのが義務。
任意で払ってるから利息制限法１条２項により返還請求権は無い。

年109.5％未満なら出資法にも触れんしな

あと、お前の家族に迷惑かけたのはAじゃなくてお前自身。

792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 22:16:05 ID:RYT9g0VBO: スレ違いにも関わらず色々なアドバイスや意見ありがとうございます。
こういったのは家裁じゃなくて簡裁だったんですね。
元金の９万はＡがアイ○ルの入り口まで着いてきて僕が借りたのを、そのまま渡したので、返済の日にちはわかっても証拠はないです。
残りは全部銀行振り込みなので金銭の動きは記録に残ってます。

793 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 22:20:37 ID:VuZfHK1eO: >>788
つうかそれお前が原因じゃん

自分を棚に上げるのもたいがいにしろよ

親にお前が謝れ！

794 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/25(月) 22:22:30 ID:/WzywbF70: >>792
ここでｇｄｇｄやっててもお前の失態しか伝わらないし。
今までのレスで納得できないなら、
市町村でやってる無料法律相談でも行ってみな。

795 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 22:23:43 ID:VuZfHK1eO: >>791
禿同

Ａが相談にきたら出資法内で大丈夫だぞ
本人が任意で決めた利率って逆にアドバイスしてやりたくなるな

796 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 22:24:37 ID:Hzzzlk7D0: 準備書面のタイトルについて教えて下さい。

通常、「第一準備書面」とＴＯＰに書きますが、第２回公判の時に提出する
ものは「第二準備書面」と書くべきでしょうか？

３回目に提出するときは「第三準備書面」というふうに。

最後に提出するのは「最終準備書面」と書くようなのですが皆さん、そう
書かれたでしょうか？

教えて頂きますようお願い致します。

797 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 22:28:44 ID:bGJxpvapO: >>796
自分が出す準備書面に通し番号をふるだけ
準備書面（１）準備書面（２）
口頭弁論の回数は関係ないし、いつが最終になるかは判事しか決められない

798 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 22:45:21 ID:5Sv2E1mk0: >>796
最終準備書面は、それまでの準備書面で主張したことを総まとめで出すものです。
めちゃややこしい訴訟の場合に、最後にまとめで出すわけで、我々ごときの案件では普通出しません。
>>797が言うとおり、通し番号で出せばいいだけです。

799 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/25(月) 23:01:22 ID:Hzzzlk7D0: >>797
>>798
ありがとうございました。第１回に提出したものは「第一準備書面」と
書いて提出しました。来月２回目があるので、「準備書面（２）」または
「第二準備書面」と書いて提出しようと思います。

800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 02:07:30 ID:zN1PGtuH0: 今度、某サラ金を完済予定ですが、過払い請求をするなら、
解約してからの方が良いでしょうか？
150マンで約4年間借りてます。天井張り付きで毎月、利息＋
ちょっとαの支払い。延滞は一度もありません。
とにかく辛かった・・・・・利息は約28％です。

801 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 02:12:05 ID:LnwzS6AR0: >>800
完済するなら解約したほうがいいに決まってる。
よく返して来たな。お疲れさん。

802 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 02:13:18 ID:HRsapvVYO: 例えば間があり途中で一括で支払いをした場合はどうなるんですか？

803 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 02:15:41 ID:zN1PGtuH0: >>801

有難うございます。解約します。
過払い処理は弁護士にお願いするつもりですが、
履歴をとってないのですが、大雑把にいくらぐらい
戻ってくるものなのでしょうか。

804 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 02:42:46 ID:LnwzS6AR0: >>803
返済の仕方にもよりますが、ずっと天井張付き＋最近一括で返済とかなら過払い元本約100万。
最初に150万借りて少しずつ返済して来たなら、過払い元本約50万位です。
ただ弁護士依頼の場合成功報酬20～30％が引かれ、さらに弁護士によってはそもそも
満額以下（５～８割）で和解する場合もありえますので、ご注意を。
>>802
何が聞きたいのかよくわかりません。

805 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 10:03:14 ID:uGRyscy9O: >>803
延滞一度もなしで完済して解約
過払い請求なら自分でやれば？

余裕で勝てる裁判になるから弁護士に委任したら勿体ないよ

裁判つっても１～２ヶ月に半日くらいしか時間取られないし
争点無いから多分１～２回で終わると思う

私は提訴して１回目の期日来る前に請求通りに出して貰い和解したから出廷しなくて済んだよ

委任しなくて良かったって心から思った

引き直しと訴状だけちょっと面倒だけど

引き直しは２～３千円で代行する業者いるし訴状の雛型はネットにたくさん転がってるから自分の主張に近いのをコピペして
文面をWordで手直ししてプリントアウトすれば簡単に作れるよ

806 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 10:33:10 ID:96zLMFf/0: 知り合い（74歳男性）が約20年間もアコムに返し続けている事が判明しました。
セブン銀行の振込証明を見たら元本がほとんど減っていないので
すぐにアコムに電話で履歴開示するように本人から電話させたら
特に何も言われずに5日ぐらいで履歴が届きました。

本題なのですが、取り寄せた履歴を元に外山式に入出金履歴を入れ込んだ上で
金利を18.000%に引き直した結果の残元本（過払い分約140万）＋過払い利息（約50万）
の合算がこちらが請求できる金額という事で間違いないでしょうか？
なお、遅延については20年前という事もあり詳細が本人も分かりませんので
計算に入れてません。
ちなみに取引開始がS61で10年空白期間は無いようです。

余談ですがアコムが出してきた履歴の利率を外山式に入れ込んでも
なぜか過払いが発生した・・・ドコが違うんだろう・・・

807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 10:44:04 ID:fdzp7mE00: 初心者未満スレが見つかりませんのでこちらですみません。
弁や司に依頼すると、依頼した時点からの不支払いに関して
督促がストップすると知りましたが、
過払い請求（残あり）を自分でやる場合、請求書発射後の
不払い分に関して督促（メールや電話）は普通にされ続けるのでしょうか？

808 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 11:06:53 ID:zm5Ytfde0: >>806
金額に関しては問題ないです。
本人とその取引状況から考えてあまり細かい金額を出しても意味はないと思います。
それよりアコムからどれだけ取り返せるかが重要なので交渉（提訴も含む）に関しての勉強をなさってください。

809 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 11:13:59 ID:96zLMFf/0: >>808
ありがとうございます。
現在は私自身、請求の書式等も分からない状態ですので
勉強して取り返してあげようと思います。

810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 11:32:29 ID:yWVJhQtg0: 8年前に完済した相手なんですが、
相手から悪意否認の元金回答が出てまして、それに対する準備書面も提出済みの1回目で裁判官に和解できない旨を伝えたら、
次回期日までに5％を付した計算書を準備書面として提出するように言われました。
計算書はもちろん出来ているんですが、準備書面の一枚目の文面はどのようにしたらいいんでしょうか？
こちらの準備書面に対する相手からの回答もないのでこちらからは改めて主張することも今のところないのですが・・・
何を書いたらいいのかちょっと戸惑っています
どなたか教えていただけませんか。

811 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 11:54:35 ID:LnwzS6AR0: >>809
アコムは提訴しないと満額は無理だけど、提訴したらあっさり満５＋５は出してきます。
その金額だと地裁案件なので、代理人になるのは無理だけど、
訴状提出に付き添ってあげればいいよ。多分第1回前に和解可能。
>>810
訴状にも５％付の計算書提出してるんだよね？
ちょっと変な気もするけど。
第2準備書面
事件番号○○について、次の通り陳述する。
原告の主張
被告は悪意の受益者であるから利息５％を付して返還する義務がある。

付属資料　引き直し計算書

↑こんな感じでいいんじゃない？

812 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 12:01:39 ID:yWVJhQtg0: >>811
ありがとうございます。
訴状には8年前の取引終了日までの計算書をつけています。
訴額をそれで提出していましたので、
その金額で和解に変わる決定を下されるところでした。
そこを拒否したら計算書を提出するように言われました。

813 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 12:40:57 ID:LnwzS6AR0: >>812
ああ、そういうことか。
でも相手の支払い予定日はわかってるのかな？
じゃないと計算書出しても意味ない気もするけど。
ちなみに自分は提訴のときは、提訴日までの利息を付けた訴状を出すようにしてる。
ここでは最終取引日がよいと言われるけど、自分的にはそっちのほうが
相手に利息を主張しやすいし。

あと、和解に代わる決定だと訴訟費用をもらえないから、主張したいなら
準備書面で主張したほうがいいよ。
あらかじめ費用を計算しておいて、準備書面に書いておくとか。

814 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 13:06:50 ID:yWVJhQtg0: >>813
自分も、和解が決まったわけでもないし和解する予定もないしで
いったいどの期日でくくった計算書を出したらいいのかと思いましたが、
とりあえずは2回目も出廷することになると思うので、その期日で計算書作成しようと思っています。
今になって思えば、自分も提訴日までの利息を付した訴状にすればよかったと思っています。。。
+5％だけで20万程になるので訴状をよく確認してくださらない方にあたるとめんどくさいことになるんですね。。。
ありがとうございました。

815 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 13:48:14 ID:Ncbbgah3O: すみませんがお聞きします。過払いでブラックになった場合、自己破産と同じ扱いと考え良いのでしょうか？
海外旅行もできないの？

816 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 13:54:35 ID:OpDtIT+o0: >815
貴方の自己破産の定義が知りたい

817 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 14:27:29 ID:88edlcs90: >>672
ありがとうございます。やはり偽装工作と取れますよねぇ
明らかに舐められてますよね・・私。

2回目が半月後なんですけど、頑張ります！！

818 >>806[sage] 2008/08/26(火) 14:27:55 ID:96zLMFf/0: すいません、追加で教えてください。
今アコムからの履歴を見ていたら、途中で何回か完済しているようで
残が０になっており、次の欄の区分欄が「契約」となっております。
これは1度完済して新規契約ですよって意味だと思うのですが
金利引き直しをする上で障害になるものでしょうか？
20年に渡り7回ほどあるようです。

819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 14:37:46 ID:3cffLqtZ0: ショッピングとキャッシングが混在している履歴があります。
一応、ショッピングの借り入れはキャッシングと合算して入力しました。
これでいいのですか？
ショッピングの金利は14.4％ですのでグレーゾーン金利ではないようですが・・・

820 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 14:57:19 ID:5wAPa95V0: >>818さん
こちらから請求する時は０でも関係なく日付・返済額を続けて入力すること。
契約番号等変化なければ、問題にはならないはず。
でも、完済があると中断を主張してくる場合があるので
判例や他の板で確認すること。

>>819さん
ショッピングとキャッシングは別で計算です。

821 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 15:09:13 ID:kfd9IBpfO: >>818
無視して引き直す。
履歴が連なって出てきてる事自体一連

822 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 15:13:09 ID:78fvSUCQ0: >>815
破産者は居所を裁判所が把握しておく必要があるから、
引越しや旅行は簡単にできない。
信用情報に傷がついた時点で新規の借り入れは当分不可能。
借入やローンじゃなく現金払いなら犯罪者じゃないんだから海外くらい行けるよ。

823 >>806[sage] 2008/08/26(火) 15:43:11 ID:96zLMFf/0: >>820 >>821
ありがとうございます。
契約番号等に変更は無いようですので、単に金利の変更だけだと思いますが
念のため理論武装だけはしておこうと思います。
また何か質問するかもしれませんが、宜しくお願い致します。

824 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 16:03:07 ID:XKctA9qb0: >>815
破産手続きが終われば旅行に行けます。
後はこちらへ↓

過払い請求での【信用情報】２記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/1-

825 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 22:18:38 ID:QrLt4jwf0: 簡裁提訴しました。
期日の打ち合わせ連絡来たけど･･･若そうな声の女性書記官だった。
ロマンスなんか望んでないが、ちょっとやり辛いな。
できればブサイクであってほしい。

826 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 22:26:09 ID:kfd9IBpfO: これが綺麗でセクシーなんだよ

827 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 23:12:31 ID:UwUhe0XeO: こんばんわ！少し前にこちらでアドバイスを貰い、見直し計算の真っ最中です。
アコムとアイフルに取引履歴を請求したところアコムは向こうからゼロ和解しようと言ってきてくれたのでアコムの支払いが終了しました！ここの、先輩方のおかげですo(^-^)oありがとうございます☆
アイフルは取引履歴がきたので計算ソフトを使って計算しようとしたのですが、ソフトの見方がよくわからなくて…。取引履歴をみて日付やらを入力し、利率を18%にして計算して元金残高が赤字でマイナスになれば過払い…ということでいいのでしょうか？
途中、元金残高が赤字にはなるのですが、結局最後には8万と黒字ででてしまいました(^_^;)後少しで過払いと言うことですよね？
こんなことも、わからなくて恥ずかしいですが、どなたか教えてくださると嬉しいです(；ω；)

828 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 23:15:35 ID:304tSYd00: 初心者な質問なんですが
5年前に完済した借金なんですが、その時　契約解除しました。
契約書を返還をいわなかったので証拠書類として契約書がありません
裁判で契約書がないと不利になるでしょうか？
また、契約書は取引履歴と同じように保管されているのでしょうか？
経験者の方　おられましたらどうかお願いします。

829 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/26(火) 23:25:22 ID:FSuFRM1fO: >>828
契約書はなくても大丈夫
初心者を自認するなら質問する前に勉強すべし

830 825 2008/08/26(火) 23:29:36 ID:QrLt4jwf0: >>826
何故そういう事を言う！！　('A`)

おれ、綺麗でセクシーよりも可愛い妹系に弱い・・・
まあ、もう二度と会うことは無いだろうから妥協しない予定

831 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/26(火) 23:41:37 ID:fdZC7nGB0: >>830
自分の書記官は口が臭くて、さらにタバコ臭くて
さらに小指の爪だけ伸ばしてて（田舎の男性がやる、鼻クソとか耳クソとかほじるためらしい・・・）
超キモいんですがorz

832 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/27(水) 00:50:02 ID:+G2mo76n0: >>827
先輩方のおかげって…本当にここをちゃんと読んだか？
皿からのゼロ和解に応じろとはたぶん、誰も書いてないぞ。
皿のゼロ和解は応じるな、過払いの可能性大だと、あちこちに書いてあるが。

せっかく１社は履歴もらったんだから、２社もらっても
手間はあんまり変わらんし、もったいない…。
アイフルこそ（計算が合っていれば）８万払って、こちらからゼロ和解せよ。

833 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 01:01:40 ID:Z4HovTgGO: >>815
過払い金取り返しても事故扱いにならないよ
請求した皿が契約見直しになるだけ

834 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 01:04:54 ID:wxLYf6gN0: >>831
心中お察し申し上げますｗ

835 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 08:14:35 ID:aWQbQwK00: >>807
過払いがある状態で督促をすると架空請求となる。

836 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 08:37:32 ID:aWQbQwK00: >>827
アコムは履歴を送らずにゼロ和解の提案ですか？
なら、いくらか過払いがあった可能性が‥
ゼロ和解に満足しているのなら薮蛇だけど。

計算ソフトに入力する項目は３つ
・利率　（10～100万円なら18%）
・日付　（借入または弁済）
・金額　（借入または弁済）
これを日付順に入力、最終取引日の残元金がマイナスなら過払い発生。
細かい入力ミスが結構あるので、入力後はソフトと履歴の突合せ（チェック）を
最低２回はすること。

837 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 08:43:14 ID:aWQbQwK00: >>829
契約書がなくても訴訟に影響はあまりないけど、
手元にあったほうが便利な場合もある。
たいていは保管されているものだから、返してもらえますよ。

838 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 10:52:43 ID:/IOpMfLR0: >>827
もう和解書交わしちゃったの？
まだだったら、０和解なんてやめて履歴取り寄せなよ。
他の人も書いてくれてるが、もったいないよ。

839 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/27(水) 11:21:49 ID:PtmQBIu10: 過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

840 心配性 2008/08/27(水) 15:10:56 ID:tTALUnVL0: 勉強の為に御聞きしたい事があります。
過去ログにて「債務のないことを知って請求した事実があれば架空請求」との書き込みがありました。
私のケースと照らし合わせると、架空請求に当てはまる物か御聞きしたいのです。

ケースとしては、telにて一括返済を申し出たところシステム処理の都合上（此処の所の理由が今一つハッキリと
覚えていません）次の支払い予定額（15000円）を差し引いた残金を提示されました。
その後の支払い予定日に15000円を支払い完済と為っています。
しかし、先日履歴を取り寄せて引き直しをしてみた所
前に書きました残金の入金時点で過払いが発生していました。
そうなると、最終的に支払った15000円は架空請求と捕らえる様に為るのでしょうか。

841 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 15:31:39 ID:76qGuaaX0: >>840
またおまえか！
架空請求じゃなくて単なる向こうの請求ミスだろｗ

842 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 15:32:50 ID:KdTD8irT0: ｗｗｗｗｗｗ

843 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 16:50:35 ID:IdwSAmv30: 答える必要がないと思ったらスルーして下さい。

過払いが発生していると思い計算したところ、数万円ですが発生している
ことがわかったので、OMCに請求しました。
計算は、金利28.8%で借りていた時のものを18.0%に引き直しました。
ところが、OMCから「過払い金は発生してない」と電話で連絡がありました。

正直、自分の理解力ではなぜ発生していないのかわかりません。
言いくるめられたような気がしますが、こういう風に言われたことの
ある人はいますか？
数万なので、諦めることもできる金額ですが「それはおかしいんじゃないか」
ということでしたら、あらためて弁護士の方に相談してみようと思っています。

844 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 17:05:40 ID:CB8HgGZr0: >>843
OMCに過払いは発生していないと言う根拠は聞きましたか？
それがわからないと答えようがない

845 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 17:06:18 ID:76qGuaaX0: >>843
計算書は出した？そしてどこがどー違うのか具体的に業者と話し合えば？
自分が正しいと思ったら提訴しなさい。
で、数万円くらいじゃ弁護士頼んだら赤字だぞｗ

846 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 17:21:37 ID:IdwSAmv30: >>844
カードの支払いが滞っていて、その連絡のついでにさらっと言われたのですが、
支払いをしていない負い目と、高飛車な口調に気おされて根拠を聞けません
でした。
こちらから連絡する時にあらためて聞いてみます。理解できるか不安ですが…。

>>845
計算書は出しました。そして、OMCからも計算書を送付すると言われました。
どんな内容か想像もつきませんが、自分の計算書と見比べて考えてみます。
数万円で弁護士は確かに赤字ですよね（苦笑）
ただ、何もわからないと思って誤魔化されたのであれば腹立たしいので、
もやもやして、こちらに書き込みました。

計算書も送られてこないうちから、具体的な数字も出さず質問したにも
関わらず、お二人とも早々にレスを下さってありがとうございました。
気持ちも落ち着いたし、本当に感謝しています。

847 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/27(水) 17:28:22 ID:TjaB7qlp0: 単に過払い金を貸付の度、充当するかどうかの差じゃないの？
計算に間違いが無ければ計算方法の違い（閏年や充当、初日算入不算入等）
だから自分の主張を貫けばよろしい。

848 心配性 2008/08/27(水) 20:13:32 ID:tTALUnVL0: >>841さん
お手数掛けました。
有難う御座います。

849 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/27(水) 22:00:04 ID:vAI2xs8K0: これから交渉しようとしている初心者です。
よろしくお願いします。
履歴を請求し届いたので
Ｈ５～Ｈ１３分のキャッシングを制限法にて
計算したところ、過払い利息含めて約４０万の過払いがありました。
先日請求書を送ったら担当者から電話がきて
Ｈ７年１２月に一度完済していて再度借入れしたのが
Ｈ８年４月なので３ヶ月空いているから
消滅時効の援用を主張します。
Ｈ８年４月分からの計算で過払い金２６万です。
と主張されました。
なるべく訴訟は避けたいのですが、なにかよい交渉方法は
ないでしょうか？
わかりにくい説明で申し訳ありませんがよろしく
お願い致します。

850 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/27(水) 22:03:32 ID:ud9u1ybk0: >>849
無理。訴訟。
もしくは26で我慢。

851 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 22:07:24 ID:KdTD8irT0: >>849
訴訟しないと無理だろ。
どこの業者か知らんが、訴訟おすすめ、または諦める。

852 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 22:10:06 ID:aWQbQwK00: >>849
訴前の和解では限界があるでしょう。
４０万円の主張を実現したいなら、訴訟しかありません。

853 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/27(水) 22:12:12 ID:eBbfKqOz0: 全取引履歴って普通郵便で送られてくるのですか？

854 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 22:17:42 ID:aWQbQwK00: >>853
会社による

855 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/27(水) 22:34:44 ID:vAI2xs8K0: >>849です。
そうですか・・・
教えてくださった方々
ありがとうございます。
訴訟するかどうかはもう少し考えてみます。

856 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/27(水) 22:41:09 ID:/IOpMfLR0: 提訴前に分断主張されてても、提訴したら分断主張してこず
あっさり和解って場合もありますよ。
分断の主張が通らないとサラ側も理解してるんでしょうね。
(武など分断主張して来るところもあります）

857 はじめまして 2008/08/27(水) 23:11:26 ID:zjuZ9J2qO: 2000年2月からローソンパスで10万から徐徐に増額現在40万の借り入れ、3月から無職の為払ってません。毎月請求額のみ支払い、返しては借りての繰り返しで元金全く減ってません。最近金利の見直し（？）で残金約30万の請求がきました。過払い請求いけますかね？

858 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 23:24:29 ID:WaoRyrby0: >>857
とりあえず取引履歴をもらって引き直し計算をしてみましょう。
全てはそれから。

859 857です。 2008/08/27(水) 23:28:05 ID:zjuZ9J2qO: >>858さん、ﾚｽありがとうございます。わかりました。履歴請求してみます。
明日さっそく電話しよ。

860 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 23:28:15 ID:Z4HovTgGO: 手厳しい人多し

861 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/27(水) 23:36:42 ID:35x3P56x0: 質問させて下さい
取引履歴は取り寄せて、引き直し計算も終わって過払い・利息含んで70万でました
ただ、途中に完済がある案件で、自分の記憶が曖昧で、解約したかどうか・契約書の返還があったかどうか？
などあ、契約書を確認するにも手元にありません
まだ、残債のある案件なんですが、契約書のコピーなど相手は請求すれば出してもらえるんでしょうか？

862 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/27(水) 23:47:13 ID:WaoRyrby0: >>861
4行目までオイラと同じだ

オイラは4社同じ状態なので時間もかかりそうなので司に依頼した
司いわく、「取り敢えず全部一連で提訴かけましょう」という強気？な態度だったｗ

863 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/27(水) 23:57:00 ID:w8aYh8s3O: >>861
空白期間はどのくらい？履歴請求で来たなら一連のはずだから心配無いよ
あとは空白期間が長いと分断主張してきたりするけどそれさえ戦いようはあるから提訴するだけして業者の反応見たら？

864 861 2008/08/28(木) 00:03:14 ID:35x3P56x0: 空白期間が１年半くらいあります、履歴は一連で出ているんですが
相手が武なので、分断主張は間違いないかと、
分断を主張されたら時に資料がなにもなくては、一連一体をどう主張すればいいのか？
検討がつきません、なにせ記憶も曖昧なので、

865 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 02:01:58 ID:lFNM40Mi0: 800です。

今回150万を返す予定なのですが、
実は7年ほど前にも某A社、某B社からの借り入れを完済した事を
思い出しました。
（忘れたくて、本当に忘れてました）

2001年の時点で、A社は約100万円返済（1989年が最初の借り入れ）
　　　　　　　 B社は約100万円返済（1997年が最初の借り入れ）

過払い請求は10年が時効との事ですがこの場合、1998年時点からの
借り入れに対する請求になるのでしょうか？
それともA社などは1989年から請求する事が可能なのでしょうか？

866 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 02:06:25 ID:EZRZMGb4O: 時効は完済から10年

867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 06:44:55 ID:7XKRCSIwO: 昔し契約したサラの利用明細書があったのですが、11年契約で、多分…14.5年に完済。
通常利率が、39.970。
違約利率も一緒。
10万借り入れでした。
過払いできのですか？
請求する場合、簡易裁判所に行くのですか？

868 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 07:54:49 ID:Zm/tWFA30: とりあえず履歴請求、無料なんだし

869 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 08:18:55 ID:2FPKMPW30: 先人の方、教えて下さい。
過払い請求をして、全額返済したサラは、もう貸してくれないのでしょうか？
知識がない為、よろしくお願いします。

870 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 08:31:48 ID:XmNzV1wt0: おそらく社内ブラックで無理でしょうね。

つか、会社別の対応は2chで聞くより会社に直接聞きなよ。

871 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 08:42:21 ID:yJ71O/XH0: 先日アコムとの訴外和解が成立し、ただいま入金待ちの状態です。
色々教えていただきありがとうございました。
こちらの皆様の書き込みで勇気をもらい提訴、そして納得いく形での
金額で解決いたしました。
本当にありがとうございました。

次は分断一年ありの武富士を提訴予定で、取引履歴をとりよせ、
引きなおし計算をしてみました
教えていただきたいのですが、武富士の場合、途中から年利が法定利率内に
変更になっている状態で最低金額のみの返済を何年か続けていました。
それで、引きなおし計算入力のさい、途中で利率や元金が変わっても
計算ソフトの利率は１８％なら１８％で変更することはないというのは
過去スレで見たのですが、法定利率内になったところも特に変更することなく
入力していって問題はないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

872 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 08:52:00 ID:DXwJGqa2O: >>869
借りれませんよ
つうか借りるなよ。消費者金融にもう世話になる必要ないはずだろ

873 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 08:52:26 ID:XmNzV1wt0: 武の利率が18％以下になっていればソフト入力時に18％のままだと損をすることになる。
残元金が10万円を下回った段階でも18％のままだとそこを突かれる場合がある。

なんだけど、いろいろ考えるのが面倒なので私なら全部18％で入力する。
それよりあなたの場合は、１年間の分断を一連で通す理論武装が必要では？

874 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 08:55:47 ID:J6qpQvJ2O: 債務整理依頼して初めての支払日がきました。

消費者金融から電話きますか？
いやだなぁー

875 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 09:00:38 ID:c6EzggJ80: >>871
ご存じのように利息制限法の計算では、返済や借り増しで元本が変化することによって利率が下
がることはあっても、上がることはないという原則があります。

＞途中から年利が法定利率内になったところも特に変更することなく
入力していって問題はないでしょうか。

18％の法定利率内の債務に当たる利率が17.5％だったらそのまま17.5％で
計算しても良いか？の問いかけでしょうか？

で有れば
全て法定利率上限18％で引き直しましょう。

876 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 09:13:40 ID:2eorDlqN0: >>875
利息制限法以上の金利を否定してるだけなのに、17.5%の金利部分を上限の18%にしなきゃだめなの？

877 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 09:14:26 ID:oCkChMQk0: 寝ぼけるな！
あほがまともそうに答えるんじゃねえ！

878 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 09:15:44 ID:oCkChMQk0: ↑>>875だで

879 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 09:33:57 ID:DXwJGqa2O: >>876
法定利率内になる事があるんだ…今は利息も安くて良いね
でも借りないけどね。15%でも利息もったいないから

880 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 09:54:11 ID:2FPKMPW30: >>872
そうですね。
もうサラのお世話にはなりたくありませんからね。
親ローンで１０万借ります。

881 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 10:35:21 ID:mmYeUAf4O: 判決出ても払ってくれない場合はどうしたら？再度裁判ですよね？
経験者の方いますか？

882 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 10:50:17 ID:DXwJGqa2O: >>880
ローンも借金なんだが
とりあえず10万貯めろ

883 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 10:51:30 ID:4v5j80xs0: 判決出ても払わない強者業者がいるのか。

884 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 10:52:00 ID:7EkeaIdg0: >>883
すでに払えなくなってる業者は出てきてるね。

885 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 10:53:17 ID:7EkeaIdg0: 破産を申し立てられた業者もいるくらいだ。

886 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 10:55:24 ID:KG3cxBk/0: 初心者です。教えて下さい。
現在まだ借入金があります。
この段階で過払い金の請求を行い和解してしまうとブラックに載ってしまうのでしょうか？
以前ほど資金繰りは苦しくないですが、今後資金が必要になる可能性は若干ですが残されています。
借入金がある状態で過払い金の請求を行ってしまうと、その後借入れが出来なくなってしまうのでしょうか？
過払い金の請求は行いたいのですが、その結果借入れが出来なくなる可能性があるのであれば、完済するまでは返金請求を行わない方がいいのでしょうか？

887 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 11:12:41 ID:XmNzV1wt0: >>881
強制執行

888 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 11:14:34 ID:XmNzV1wt0: >>886
過去に何度も何度もある質問です。
>>1にあるWikiと過去ログを熟読してください。

889 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 11:15:47 ID:7EkeaIdg0: >>886
信用情報に傷はつく。
確かに過払い請求しなければ他社からの借り入れはできるだろうが、
そうこうしているうちに過払い金を取り戻すことすらできなくなる可能性があるよ。
現に過払い返還をストップしている会社や、
債権者から破産を申し立てられている業者もあるくらいだ。

とりあえず過払い請求して、今後は借り入れをしないですむ方針じゃないと、
結局は何一つ得るものはなくなる可能性があります。

890 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 11:23:59 ID:Zm/tWFA30: >>886
同じ質問が過去に山ほどあるんだが

891 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 11:28:57 ID:KG3cxBk/0: >>888
>>889
レスありがとうございます。
ブラックに載ってしまうと現在持っているクレジットカードの使用が出来なくなってしまうのでしょうか？
ブラックに載っても今使っているクレジットカードはそのまま使用できますか？
クレジットカードの支払いの延滞はここ数年ほとんどありません。１回だけ引落日を間違えて２日遅れた事はあります。

892 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 11:36:28 ID:frZdWVv40: >>891
釣りですか？

893 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 11:39:50 ID:6FhX4RJ/0: >>891
テープレコーダーが壊れてますよ？

894 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 11:44:23 ID:srYWsy5W0: >>891
逆に聞くが、ｵﾏｲのﾌﾞﾗｯｸの定義って何だよ。

895 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 11:58:53 ID:Zm/tWFA30: 釣れますか？

896 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:00:07 ID:4v5j80xs0: アコムが三菱UFJに吸収されたな

897 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:09:42 ID:a62Bqzit0: >>891
ブラックという信用情報があるわけではありません。残ありでも残なしでもある会社に過払い
請求をすれば、通常その会社とは永久に取引できない状態が予想されます。それを「社内ブラック」
と表現することはあります。
そのような情報がすべての金融機関で共有されるわけではありません。

残ありで過払い請求をすると「契約の見直し」という記録が残ります。これ自体が異動情報ではあり
ません。借入の残高（収入に対しての割合）や借入件数が多いことの方がクレカに関しては問題です。
今使っているカードが延滞すればもちろんアウトですし、更新の時にチェックされる可能性があります。

一番問題なのは過払い請求で皿との縁を切ったあと、皿やクレカでキャッシングしないと回らない
収支バランスです。支出を抑えるか収入を上げるかしないと、たとえ破産しても借金生活に舞い戻るこ
とになりますよ。個人情報より、今後生活していける基盤があるかが心配です。

898 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 12:19:35 ID:yJ71O/XH0: 871です。
>>873さん
>なんだけど、いろいろ考えるのが面倒なので私なら全部18％で入力する。
それよりあなたの場合は、１年間の分断を一連で通す理論武装が必要では？

873さんのように私も１８％でそのまま行こうと思います。
分断の件、アコムでは全く問題にならなく決着ついたのですが、武富士の
専用スレやこちらのスレにもありますが、三ヶ月でも主張してくるとのこと。
おっしゃるとおりまだまだ勉強不足の為、これから勉強して挑みたいと思います。

>>875さん
>18％の法定利率内の債務に当たる利率が17.5％だったらそのまま17.5％で
計算しても良いか？の問いかけでしょうか？

そうなんです。数年前から１０％で返していたようです。
おそらく返せなかったか何かでそういう話し合いになったのかもしれませんが
そういったことがあったと覚えておらず気づいて驚いております。
支払もここ数年は銀行振り込みで行っていたため全く気づかず。
こちらでもうすこし勉強させていただいてから提訴させていただこうと思います。

>876さん
>利息制限法以上の金利を否定してるだけなのに、17.5%の金利部分を上限の18%にしなきゃだめなの？

引きなおし計算をしている横で見ていた友人が、ふと876さんと同じことを聞いてきたため
こちらで質問させていただきました。
876さんは、下回った場合はその利率で計算する方法をお考えですか？

>>879さん
私もそう思います。
もう二度とサラ金からは借りない決心で生きていこうと思います。
過払い請求をしてサラ金からお金が借りれなくなるのは
自分のような人間にはとてもいいことだと思いました。

899 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:24:59 ID:srYWsy5W0: >>898
利制法で、超過利率分の返還を求める。
皿側が18％以下で良いよ。っと言った契約にも関わらず、
あえて、どうしても18％以下の利率を18％で計算したいと言うのなら止めはしないが。

900 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:28:31 ID:KG3cxBk/0: >>897
レスありがとうございます。釣りと言われていますが、釣りではありません。
社内ブラックという言葉は初めて聞きました。
支払い残高がある会社に過払い請求をすると、残高は一括で請求されるのでしょうか？
現在、ショッピングとキャッシングの合計で取引残が９０万ほどあります（内キャッシングは６０万です）
過去には５社で合計１８０万ほど残があった時期もありますが、現在は２社で９０万です。
２社の内、１社は来月で完済予定なので再来月にはキャシングの残がある会社は１社になります。
過去に取引があった会社や、現在残がある１社に過払い請求を考えているのですが、その結果一括請求を求められたら一括支払いは出来ません。
現在、未使用のカードは５枚あります。一括請求を求められたらこの５枚でキャッシングせざるを得ません。
現在取引残がない会社にも過払い請求をする事によってキャッシング出来なくなってしまったら、残がある会社から一括請求されても支払えません。
そういう事を考えると残がある内は過払い請求しない方がいいのではないかと思ってしまいます。

>>897では延滞すればアウトとありますが、延滞しなければ今のままの支払い方法でいいのでしょうか？
今後どういう対応を取っていったらいいか、分かりません。

901 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:35:17 ID:lpxz+8gp0: 社内ブラックとかやってる金融屋アホだねえ。また貸せば年18パーセント取れるのにそのチャンスを
自ら放棄するなんて。

902 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:35:27 ID:6FhX4RJ/0: >>900
過払いなのにどーして残があるの？
とか聞くと「それはあーでこーで・・・」って始まりそうだなｗ
何がしたいの？めんどくさいからとにかく全部返済し終わってから過払い請求しなさい。
その間にもっと勉強してください。

903 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:37:20 ID:4v5j80xs0: >>900
過払い金が発生した時点で貴方の債務は０です。
履歴を取り寄せて18%で引き直した結果、過払いが発生してないなら
まだ残があるのであとは検討課題。

904 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:37:55 ID:Zm/tWFA30: wiki等を一通り読んでから、質問しろよ。

905 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:38:37 ID:57Zd1el40: >>900
>支払い残高がある会社に過払い請求をすると、残高は一括で請求されるのでしょうか？
過払い状態で残高の存在を認める矛盾に気付きましょう。

>897では延滞すればアウトとありますが、延滞しなければ今のままの支払い方法でいいのでしょうか？
延滞しない限り一括返済の義務はありません。

また、会社が違えばクレカは普通に使えます。

あと、過払い請求より、現在借り入れがあることがブラックなことにも気付きましょう。

906 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:41:36 ID:KG3cxBk/0: >>902
何がしたいのという事ですが、現在も支払い残があるので過払い請求する事によって返済されたお金を残の支払いに回せるなら、残が少なくなるので総支払額が安くなればと思いました。
でもそうする事により先に書いたような事態が起こるのであれば、過払い請求は止めておいた方がいのかどうか迷っています。

907 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:43:31 ID:srYWsy5W0: >>906
わかんねー香具師だな。
支払い残は約定残。利制法残との違いを勉強して出直し。

908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 12:44:13 ID:yJ71O/XH0: >>899さん
ありがとうございます。
もう少し過去スレも含めて勉強しようと思います。
ちなみに武富士の取引履歴には利率が書いていなかったため
いつの期間から１０％になっていたのかわからないので、そちらは
武富士に確認してみようと思います。
１８％で請求するにせよ、１０％で請求するにせよ、自分はまだまだ
勉強不足で、分断の主張の件などもあるためまだ訴訟は早いようです。
女だからと裁判でなめられないよう(そういうことはないと思いますが)
がんばって知識をつけたいと思います。

909 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 12:51:28 ID:srYWsy5W0: >>908
そうそう。安直に他人に聞いた知識は身にならない。
自力で勉強が1番役に立つ。勉強塚、過去の自分の尻拭いだ罠。
ｺﾚをしなかった香具師がコピペ提訴して、
クダラン皿の主張に右往左往する香具師が大杉な今日この頃。

910 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 13:00:36 ID:vOAIrnJE0: >>906
利息制限法利率を超えて「払い過ぎた利息」と「過払い状態」の違いを理解する
必要がありそうです。
取引履歴を請求して、それが届くまでに勉強することをおすすめします。
請求するかどうかは履歴を引き直してから決めても遅くありませんよ。

>>901
きっとやりたくてやってるんじゃなく減額和解を続けている以上しかた無いんですよ。

911 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 13:44:05 ID:lNqrBnvH0: キャッシング、ショッピングともに残有りで過払い金請求しようと思って
引き直し計算したところ、キャッシングの過払い金が５０万ほど発生したんだけど
ショッピングの残が２０万ほど有ります。
こういう場合は請求金額は５０万でやるの？
それともショッピングの残引いた３０万でやってもOK？

912 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 14:01:18 ID:6FhX4RJ/0: >>911
５０マソ

913 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 14:14:52 ID:lNqrBnvH0: >>912
ありがとう。５０万で請求します。

914 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 14:15:00 ID:DXwJGqa2O: >>906
性別関係無い
女性でしっかり多額の過払取り換えした人実際にいるし旦那の過払請求の代理人やってる奥さんいるからさ
勉強ガンガレ

915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 15:25:03 ID:oCkChMQk0: >>911
５０万でもええけど
２０万の残主張してくるで。
一部敗訴で訴訟費用満額取れんぞ。
印紙代も損するし。

916 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 15:33:13 ID:CE016hV3O: ＧＥで100万借りてます。はじめは10万20万でしたが100万まできてしまい6年くらいたってしまったのですが過払いになってる可能性ありますかね？最近は借りて返してを繰り返してるんですが

917 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 15:37:24 ID:6FhX4RJ/0: >>916
ありますん

918 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 15:53:33 ID:CE016hV3O: >>917
どうもっす
取引履歴送ってもらいます

919 897[sage] 2008/08/28(木) 16:24:05 ID:a62Bqzit0: >>906
何人もの方がおっしゃっていますが、過払い請求するという言い方ができるのは、履歴を引きなおし
て過払いが発生しているときだけです。
引きなおし計算（契約した約定金利を利息制限法に基づく法定金利で再計算すること）をしてもまだ
残債がある場合は過払い請求とはいいません。「債務整理」です。
債務整理は返すべきお金を返さないということなので、当然ブラックになります。債務整理は残債を
一括返済になるか分割でも可かは皿との交渉しだいです。

まず引き直し計算をして残債ありか、過払いでているかを確認しましょう。
引き直しをしないと見かけの支払い残（約定残）しかわからないですよ。
このスレの>>1から>>11までとwikiの過払い請求はすみずみまで読んでおきましょう。これからどんな
方法をとるにしろ、しっかり勉強しておけば無駄に苦しまなくて済みますから。

クレカについては現状支払っていけるのであれば、そのまま使えると思います（更新時は別として）。
ただ、こちらの方も借金には変わりないのでなるべく使わないようにして、特にキャッシングはできる
だけ早く返すことです。

920 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 16:35:49 ID:0ycrO29h0: >>916
100万になって6年ならある。
最近100万になったならない。

921 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 16:36:17 ID:VjEOjRpn0: 既出ならすみません。
残高有りのまま過払いが発生していたら、どの時点で返済ストップできますか？
履歴請求して、計算しなおして相手に請求書送付した時点でしょうか？
どうかよろしくお願いします。

922 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 17:00:16 ID:CE016hV3O: >>920
最近100万になったんじゃないです
はっきり覚えてないんですが3、4年たってると思うんですが
これだと過払いにはならないですかね？
一応取引履歴は送ってもらったほうがいいですよね？

923 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 17:18:55 ID:a62Bqzit0: >>922
引き直さなければ何もはじまりません。履歴請求には何のペナルティもないのですぐにどうぞ。

924 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 17:28:11 ID:CE016hV3O: >>923
そうですよね
どうもっす
送ってもらって計算し終わるまでの期間の返済はどうするんでしょうか？

925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 18:06:46 ID:yJ71O/XH0: >>909さん
過去の尻拭い、まさしくその通りですね。
この数年、借りれなくなってからずっと返済のみでしたが、
それでも完済(武富士はアコムの過払いをあて完済予定)
借金することなく生活してきたので、すべて終わってからも
二度と戻らないようにしたいと思います。借金ｺﾜｲ

>>914さん
ありがとうございます。
ここの皆様にはほんと助けていただいてます。
感謝感謝です。

926 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 18:16:01 ID:KG3cxBk/0: >>905
>>910
>>919
レスありがとうございます。勉強してきます。

927 923[sage] 2008/08/28(木) 20:00:58 ID:a62Bqzit0: >>924
過払いが確認され、過払い請求を出すまでは（あるいは提訴するまでは）払い続ける方が無難です。
延滞記録が残ります（後で消すこともできるようですが、めんどうです）。

注意しなければならないのは過払い請求をした後には「払ってはいけない」ということです。

928 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 20:34:52 ID:7XKRCSIwO: 取引履歴請求しました。
届いたら、頑張って見ます。

929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 21:20:40 ID:oCkChMQk0: 延滞付くのは三ヶ月滞納からですよ。
請求、提訴、関係ありません。
過払い確認したなら、払う必要無いと思いますけど。
せこい考えやめて、変心しましょうよ。

930 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/28(木) 21:22:27 ID:CE016hV3O: >>927
わかりましたありがとうございます

931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/28(木) 21:48:19 ID:KCl9mVqy0: ５社に取引履歴請求しました。アコム、アイフルは電話だけで履歴とどきました。
レイクは開示請求書がまず送られてきて、そのあと数日で履歴とどきました。
ですが、レイクは昭和の履歴はないということで一部の開示でした。他２社はまだ
届きませんが、とにかくこれで一歩前進しました。いまから質問など
させていただくかと思いますが、よろしくお願いします。

932 927[sage] 2008/08/28(木) 22:17:46 ID:a62Bqzit0: >>930
>>929さんのおっしゃる通り信用情報機関に登録されるのは三か月以上の長期延滞です。
ただし、皿の社内記録には延滞として載るので、即時取引停止の可能性はあります。
過払い請求者の中には請求書出したまましばらく放置したり、皿とのやりとりに時間がかかる
人がいますが、そのようにして三か月たつとやはり延滞記録が載ります（皿次第ですし、過払い
の決着がつけば記録が訂正されますが）。
ですから、支払をやめる時は過払い請求する腹をくくった時だと思います。
個人的には腹をくくることをおすすめします。

933 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/29(金) 07:55:22 ID:4l3IAaRrO: >>932
でもまだ過払いが完全にあるとわかったわけではないので支払いしながらの方がいいですよね？
支払いせずに取引履歴請求し結果過払いがなかったということになるかもしれないし
それとも取引履歴送ってもらい｢計算してから支払いしますので｣とか通用しますかね？
過払いが完全にあるなら腹はくくるのですが

934 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 2008/08/29(金) 10:31:42 ID:20irtnXX0: >取引履歴送ってもらい｢計算してから支払いしますので｣

それは無理相手によってはゴルァ！される

935 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/29(金) 10:51:55 ID:cUdEiYlw0: >>934
利息制限法で引き直した上で日数分の遅延損害金を含めて残債を一括で払わせていただけませんか？

でもだめかな

936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 11:41:04 ID:Z1xr9HUB0: 腹くくったら何でも言えるよ。
ゴルァ！されたら
ゴルア！すればいいのよ。
約定残、法定残、過払い、そんなもん関係ない。
みんな、ホントは、そんなにおとなしくはないだろ？
腹くくったら　素に戻れるよ。

937 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/29(金) 11:49:07 ID:0b4yYzuv0: 腹をくくったら声が甲高くなる俺はどうすれば

938 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/29(金) 12:14:00 ID:4l3IAaRrO: >>934
そうですか
とりあえず支払いしつつの方が無難っぽいですね

939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 12:17:48 ID:20irtnXX0: >935
残一括の腹があるなら延滞しちゃえｗ

940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 13:16:07 ID:wjJe03Bj0: >>937
オペラに挑戦でOK！

941 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 16:20:59 ID:2Bn5dTz+0: 名古屋式で引きなおし計算しているんだが500超えたときの
セルの増やし方がわかりません。
オートフィル使うと過払い利息が0のままふえませｎ
誰か助けてください。

942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 16:31:20 ID:w1dtE2ZI0: どうして皿の株主は、いまだに過払い金の支払いゴネるため無駄な金を使う
経営陣に対して訴訟を起こさないのか？
まだゴネ得ってこと？コンプライアンスが泣くね。

943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 17:02:08 ID:05Qp1hs50: 履歴がとどいたので引きなおし計算したいのですが、名古屋式の計算
という話を何度か見かけるのですが、そちらで計算したいと思っています。
計算ソフトを入手したいのですが、検索しているのですが見つけられません。
探し方が未熟なんだとは思いますが教えていただけると助かります。

現在、TDONという会社の計算ソフトはみつけました。

944 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 17:04:16 ID:zivDIp7HO: >>943
お前がテンプレすら見ない怠け者だと言うことだけは良く分かった

945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 17:06:15 ID:3mBS92j30: 司法書士に依頼。武が履歴を開示してきたが、10年間だけの履歴（実際は
25年弱）。10年間分で100万の返還ならすぐにでも和解すると武は
言っているらしく、司法書士も金額が大きくなると扱えなくなるのか？
早く済ませたいのか？もしご不満なら弁護士に依頼してくださいと言って
きた。10年以上でも過払いは成立しますよね？それと司法書士から弁護士
に変えて依頼する時は、また開示請求から始めてもらうのでしょうか？
初心者ですので教えていただけると助かります。

946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 17:24:51 ID:A1Ad6WjHO: おいらは昭和55年から開示してきたが
うさんくさいな、その司法書士

947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 17:26:16 ID:+h+5cIm90: >>945
一連であれば１０年以上前でも基本的にはおＫだよ。
局地的に消滅時効の起算点は過払い発生時点からって判決が出てる様子だけど。
ちなみに１０年間だけの履歴(実際は２５年弱）って、
１　武が１０年分しか履歴を出さなかった。
２　履歴は２５年分出したけど、過払い認めているのが過去１０年分のみ。
どちらにも取れるんだが、実際どうなのよ？
まあ、武は履歴だけはきちんと出すから恐らく２だと思うが。

948 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 17:48:45 ID:Z1xr9HUB0: >>946一発全開示？
おいらは昭和５７からの途中開示だど。
履歴きちんと出すのは短取引だからだで。
誤魔化しても不思議じゃないが
なんか　伺もあやしいの？

949 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/29(金) 17:50:39 ID:InDrPyGK0: >>945
>それと司法書士から弁護士に変えて依頼する時は、また開示請求から始めてもらうのでしょうか？
はい
弁に依頼するかどうかはともかく、履歴を請求するだけなら大した手間でもないから、
司への着手金を捨てた後で自分で履歴請求して引き直しまでやってみては？

950 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 17:51:21 ID:Z1xr9HUB0: 老眼でイが見えなんだ。ごめんよ。

951 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/29(金) 17:53:35 ID:+hgGZMlI0: このスレをざっと見たんですけど見つからなかったので教えてください。

今日、アコムに取引明細をもらって、速攻で過払い額を計算したところ、120万程度でした。
(アコムは、利率のよい他社への借り換えのため一括返済済みでさっき解約してきた。)

これからアコムと過払金請求の件で戦うことになりますが、
「本社での対応になるため、今日は何も出来ないから一週間後に改めて連絡してくれ」
といわれました。

コレってそんなものなんでしょうか。
また、返金された過払い金は他社への支払いに当てたいので、早めに入金してもらいたいのですが、

　・ 9月中の入金
　・120万全額とは言わないまでも、9割は取り返したい

で、先方と話すのは、現実的に無茶な選択でしょうか？

952 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/29(金) 18:15:50 ID:sTrww6oY0: >>951
＞コレってそんなものなんでしょうか。
そんなもん。

＞　・ 9月中の入金
入金は和解後3週間がデフォ。

＞　・120万全額とは言わないまでも、9割は取り返したい
提訴前は無理。提訴前の交渉で示されるのは元本の5割。粘っても6割まで。
当然、＋5はない。

953 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/29(金) 18:28:54 ID:nFCfVWOu0: >>951
9割は無理やろうね、上の方も言ってるように5割でいいなら。

954 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/29(金) 18:57:53 ID:+hgGZMlI0: 5割はちょっとがまんできそうにないので、提訴までがんがります。

ありがとうございます。

955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 19:23:11 ID:NtbREuETO: >>945 です。皆さん色々と教えて下さって有り難うございます。武が開示してきたのが10年だけなのか、全て開示してきて10年しか過払いを認めないと言ってきたのかは、電話で司と話しただけなので、次回はっきり聞いてみます。
ただ皆さんの詳しい情報を拝見していると司の胡散臭さは否めません。数件依頼したのですが着手金（１件15000円）惜しまず弁に依頼し直す方向で考えます。
あの武がすぐにでも100なら払うと言うなんて、よっぽど過払いが発生しているのかと逆に疑ってしまいます（笑）

956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 22:38:47 ID:Z1xr9HUB0: 解任するにしても履歴は取り返す権利があるはず。
個人情報だで。
ほんとに１０年しか開示してなければ問題だし
全開示なら、司の都合で勝手な減額和解案を
司が自作した可能性もある。
そのあたりを追求し、納得できねば、着手金返還要求すべし。

957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 23:13:41 ID:bDxMuPw7O: 今日、アコムに取引履歴
を請求した所、担当者から、過払請求の為ですか？と聞かれて、おおざっぱに計算してくれました。その結果、残3万だそうです。
過払請求と同時に三万を返済し、契約破棄しても、何らかの事故扱いななりますか？
ちなみに、アコムは弁護士通さなくても、請求を受け入れると言ってました。

958 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/29(金) 23:44:23 ID:NMiqa9HC0: >>945
おれＳ60年～天井張り付き　履歴最初から開示
過300万　利息200万
司は140万以上（地裁案件）は代理出廷できん
訴状作成は出来るが、あなたが法廷に立つ事になる。

もしご不満なら弁護士に依頼してくださいと言っている時点で、
訴訟にかかわりたくないんじゃ

５０万28％天井張り付きなら、単純に考えても
6年で元金0、以降利息12000円×２２８ヶ月（１９年）＝２７０万過払い

>>957
取引履歴は請求して、自分で計算して残0で０和解
スレ内を０和解で検索
信用情報登録内容は>>430
信用情報登録内容を汚したく無いなら完済解約後過払い請求

訴訟前ＴＥＬ和解出来るなら、個人情報も含めて交渉しては

959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/29(金) 23:46:32 ID:L8B1lBFB0: 5年ほど前に裁判上での和解をした案件を過払いできると思い提訴しました。
和解した時点で過払いが発生しており、それを知らずに裁判所での和解を
しています。和解した時点で相手側は利息制限法での引き直しをしておらず
和解後に利息制限法に引き直しています。
今回の提訴で当然、相手側は和解をしているから「確定判決と同等の効力」が
あるから原告の訴えは棄却されるべきと主張してきています。
何か、良い反論、主張はないものでしょか？
この提訴自体が無意味だったのでしょうか？
行き詰っていますので宜しくご教授ください。

960 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/30(土) 00:10:10 ID:x8J2/2lc0: >>941
増やし方がQA本に載ってますよ

961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 00:11:59 ID:rpr+5OWnO: 今日、アコム・アイフル・武富士・プロミス・ディックに取引明細を発送してくれるように電話しました。

電話したのが夜だった為か各社とも月曜日に電話もらうことになりました。

全額貰うまで戦います！

962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 00:19:41 ID:PWpiA0Xn0: >>959
誘導。過払い金を不法行為による損害賠償で請求するスレ　577

963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 01:16:53 ID:lGx+MmGN0: 司法書士に依頼して過払い金が140万円を超えていると分かったら
弁護士を紹介してもらえるんでしょうか？

964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 01:35:54 ID:kg058d7gO: >>957
取り寄せて自分で引き直せ。過払いあるのに０和解させられたとか騒いでる椰子いたぞ？
あとアコムは訴訟無しで確かに返還するが元金５割だぞ
それで良いなら止めないが
過払少なそうだしな…

965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 01:39:02 ID:kg058d7gO: >>945
代理人は弁護士しかなれません。
ただし簡裁案件のみ司法書士と裁判所が認めた第三者(家族や会社の社員)が代理人になれる
なんで書士の言い分は正論です

966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 01:42:44 ID:kg058d7gO: >>959
本に答えがある
初心者がやるには面倒だから自分でやるなら調べて身にしろ
身についてなければボロが出るだけだ

967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 07:12:32 ID:sA+mB8O7O: >>956、958 さん、有り難うございます。初心者なもので大変参考になりました。司も弁でもぴんきりでしょうが、とりあえず金額が司では扱えなさそうなので、弁に依頼しなくてはいけないのは必至ですね。
他にも数件、同じ様な状況のものがあるので、その度に司の扱える範囲内で和解されたのでは、今まで事故なく払ってきたものが、無駄になりすぎてしまうので、依頼し直します。
また進展しましたら、報告させて頂きます。

968 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/30(土) 09:32:27 ID:A7foslFb0: 争点ありまくりの案件で電話帳みたいな答弁書きたので、それ以上分厚い準備書面出したら、「和解してください」だとｗ
こちらの希望通りでOKってことになったが、本人訴訟ってなめられてるな。
こんなに勉強したのいつぶりだろ？

969 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/30(土) 10:22:10 ID:ILPJ+dk80: >>968 ﾜﾛﾀｗ　おめでとう！お疲れ様でした。

970 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/30(土) 10:43:03 ID:x8J2/2lc0: >>968
私の場合、２ヶ月あいだがある分断を主張された30ページの答弁書に対して
５倍返しの150ページほどの準備書面をぶつけてやり、あっさり訴外の和解を
申し出てきましたよ。

折れるんだったら最初から面倒なことさせんなよー　と声を大にして言いたい。
CFJめ

971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 10:50:55 ID:q2W72Atk0: >>968さん　ＣＦＪでしょか？
僕も電話帳きました。
電話帳届く前に電話があり
本人訴訟確認し　プッと笑われました。
くやしいです。
電話帳は２４２ページでした。
内容はともかく　３００ページで反撃したがええでしょか？

972 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/30(土) 17:50:29 ID:A7foslFb0: >>971
正解。
CFJの答弁書もどうせ内容もたいしたことないし、関係ないことまで書いてあるものだと思うから、あなたも
枚数勝負の方がいいと思います。
内容がぎっしり詰まって、しっかりとまとまった準備書面が、素人の私には難しかったので、枚数で勝負しましたｗ

CFJも資源の無駄使いはやめろよｗｗ

973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 20:09:43 ID:xmQFI5rS0: >>970
１５０ページも何書いたんだよｗｗ

974 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/30(土) 20:18:29 ID:m8bzceTL0: オマエら、すごいな、

30・150・242・300と、一体なに書いて有るんだ？　読むだけでいやになる、
読むだけで尊敬するよ。

975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 21:48:06 ID:DGi9fdDb0: 横からすいません、初心者なんで教えて欲しいんですが、
例えば単純にですが２０万円を２９．２％で借り１ヵ月後に２０万円＋利息を返済した場合って
少しですが過払いでますよね？

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 21:59:37 ID:2YJbm54Q0: >>975　1800円くらい過払いだね。

977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 22:50:04 ID:DGi9fdDb0: ９７６さんありがとうございます！

978 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 23:12:40 ID:fIhALltB0: 三菱ＵＦＪ○コスと和解成立しました。
履歴を自分で請求し、計算し、未開示（Ｈ7年以前）は銀行通帳の引き落とし
記録から、推定計算し、請求書をおくりましたが、話にならないので、司法書士
に着手金３万円で訴状の作成依頼。
裁判所の口頭弁論には、会社には「親の具合が悪いので病院へつれて行く」嘘を
つき出頭。○ニコスの弁護士からは答弁書のみ。２回目にやっと相手弁護士
出頭、電話交渉にて和解成立、支払日までの利息（5％）・訴訟費用の一部を獲得、
入金日が楽しみです。

979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/30(土) 23:19:49 ID:doQExkSQO: 964さん、アドバイス有難うございます。
アコムには、取り敢えず取引履歴を請求し、自分でも計算したいと、伝えました。

980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/31(日) 10:15:51 ID:AhLQR0Rf0: みなさん、おはよう！
なぜか今朝から下痢してて外出できそうにないから、
俺の片付けた分、報告しとくよ。

アイフル７０万･･･完済後７年経過。元金の９割和解。
　　　　　　　　最初の請求相手がここだ。
訴前、ＴＥＬ交渉にて。　
　　　　　　　俺･･･「７年も放置してたし、面倒臭いの嫌だから、元金だけでいいよ！」
　　　　アイフル･･･「訴前だと９割が社内規定です」
　　　　　　　俺･･･「それでいいから、入金は２週間以内だ！」
　　　　アイフル･･･「わかりました」
　　こんな感じで５分で終わった。全くの素人が電話１本で９割なんで、
　　自分は満足してる。

レイク･･･５５万（完済後７年経過、９割和解【嫁の分】）
　　　　　女房の分なんだが、訴前交渉は俺がやった。
　　　　　本人以外は交渉に応じないって言われたが、
　　　　　財産と生活を共有するもんが交渉して何が悪い？（←とっさに言った素人考え）
　　　　　すんなり応じてくれたよ。
　　　　　その後は、アイフルと同じ流れ。

　　　　･･･････つづく

981 980の続き 2008/08/31(日) 10:52:09 ID:AhLQR0Rf0: プロミス･･･１０万。１回目和解に変わる決定。
　　　　　訴前交渉にて、提訴してくれたら満額払うと。
　　　　　　ま、金額安いし、最初から５％なんて取る気ないから、　　
　　　　　　全然ＯＫ！ただ訴訟費用貰うの忘れてたｗ
　
アコム･･･提訴後８０万和解（満５＋５）
　　　　訴前交渉にて、元金だけでいいよ！って言ってるにも関わらず、　
　　　　６割が限界ですと・・・
　　　　提訴後こっちから電話･･･
　　アコム･･･「満額でどうですか？」
　　　俺･････「費用も付けてね！」
　　アコム･･･「明日連絡します！」
その後、１週間放置されたぜ！で、またこっちから電話。
　　　俺･････「何か争点でもありました？」
　　アコム･･･「いえ、満額＋費用でＯＫです。」
　　　俺･････「そりゃ先週の話だろ？１週間待てせて何いってんだ？」
　　アコム･･･「ちょっと計算させてください」
５分後、電話あり。
　　アコム･･･「８０万でどうですか？」

＠＠！俺の請求は元金５５万。この時点までの５％ついてる～
ちょ～うれしぃぃぃぃ！！！

　　　　俺･･･「仕方ないなぁ、それで手打つよ！」

　こんな感じだったが、またしても費用乗せ忘れた!!ｗ

俺みたいなド素人でもここまで出来る。専門家に頼む前に、
電話くらいしてみるといいかもね！９割なら割と簡単かも。
　　
残りの武富士、来週１回目。

982 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/31(日) 12:37:25 ID:QWnxTUyhO: >>980-981
モツカレ

レイクでの名セリフは使わせてもらうわｗ

983 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/08/31(日) 13:34:38 ID:xV/kKIyr0: ３０万位だけど、アイフルは争う姿勢を見せずに、
そちらの話を聞きたいって請求書に書いたら、黙って元金満額提示してきたよ。
請求額は満５で、訴訟になったら＋５も頂戴するとしておいたけど。

984 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/31(日) 18:10:44 ID:J8fDIGa30: 今から過払い請求しようと思っている初心者です。よろしくお願いします。
今からオリコに取引履歴の開示請求を考えているのですが、「完済」は
していても「解約」をしていないかもしれないのです。
開示請求をする前に解約をするべきでしょうか？
それともとりあえず履歴の取り寄せをして、計算だけでもしてみるべきでしょうか？
初めてなため自身がなく、書かせていただきました。
よろしくお願いします。

985 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/08/31(日) 20:13:41 ID:QWnxTUyhO: >>984
開示請求の段階ではどちらでもいいが、
請求書発射前までには解約しておいたほうがいい。

986 984[sage] 2008/08/31(日) 21:28:16 ID:9uru4gX9O: >>985
お早い回答有難うごさいます。早速履歴の請求をして、引き直し計算してみようと思います。
本当に有難うございました。

987 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/01(月) 00:09:51 ID:uB+L47q60: 訴状に書く印紙代が不明なのですが確認してから訴状作成した方がいいですか？

それとも、先に空白で印刷して後で手書きで埋めたり・・・そんな汚い訴状は駄目でしょうか?

988 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/09/01(月) 00:13:25 ID:y609k1+70: >>987
印紙代も要求するつもりで、請求金額に加えるつもりなのかな？
もしそうだったら、なお、訴訟費用は被告側負担とする事を求める、の文言を追加すればいいと思う

989 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/09/01(月) 00:32:20 ID:Kf8qJ6es0: >>987
俺は日付と印紙と切手の金額は空欄にしておいて
提訴日当日に裁判所で確認して書き込んだ。
さすがに訂正印だらけじゃちょっとアレだがその程度なら全然問題ないと思う

990 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/09/01(月) 00:32:53 ID:uB+L47q60: >>988
なるほど・・
ありがとうございます。

991 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/09/01(月) 00:34:06 ID:NyKktIrD0: >>987
何のために印紙代を記入するか分らないが、　訴状は読めれば良いよ。
まぁ、きれいで読みやすい事にこした事は無いが。

訴えの手数料を知りたいのなら、
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E8%B2%BB%E7%94%A8

992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/01(月) 02:36:57 ID:F6lO9YI5O: >>987
漏れも日付と過払金と利息(支払い日まで取るが目安として提訴日の利息書いた)と貼用印紙代空白にした

切手代は最後には使わなかった分を裁判所が返してくるから気にしなくて良い
自分は１回目期日前に和解成立したんで切手代は千円かかってない

993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/01(月) 08:19:56 ID:4auKKPWhO: うそはいかんよ
相手に訴状送達するだけで1000円以上取られるのに

994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/01(月) 17:47:46 ID:3KwWAAuc0: 本日ＣＦＪ一回目でした。
答弁書、文提意見書に対して反論はありますか？
あるなら言ってみなさい。　こんな事言われたけど
判事になめられてますか？
書面で提出するとは答えましたが、一瞬パニックです。
次のおばさんもＣＦＪ一回目だったのに
和解しますか？だけで、反論してみろなんて言わなかった。
争点なかったのか？
一回目で被告も来てないのに、反論してみろなんて言われる事もあるんでしょか？
裁判所出てから、腹がたってきました。
明日は三洋一回目なんです。
同時に出したのに、なんで一日ずれるの？
いやがらせでしょか？

995 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/01(月) 18:01:24 ID:F6lO9YI5O: >>993
嘘ついてないよ
なんで訴状提出だけで千円取られる？切手代だぞ？原告と被告に訴状送る切手代に千円以上ってどんなに分厚い訴状＆引き直し計算書なんだ？
ちなみにうちは答弁書も無しで期日前に和解成立し取下げ書貰いに行った時に書記官から切手返して貰ったぞ？
貼用印紙代は別に５千円使ってるがそれとごっちゃにしてないか？

996 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/01(月) 18:05:17 ID:F6lO9YI5O: >>993
純粋に切手代しか取らない。内容証明とかになるのか知らないが千円以上はぼったくりだろ
ちなみに自分は神奈川業者は東京で近場だから送料は田舎より安いのかもだけど…

997 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/09/01(月) 18:06:31 ID:fA4/Xih60: >>994
残念ながら、悪い判事に当たったみたいだな。
1日ずれることに関しては、いやがらせでも何でも無い。

998 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/09/01(月) 18:06:44 ID:gAqODTjt0: >>995
つ特別送達

999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/01(月) 18:07:23 ID:F6lO9YI5O: >>994
１日ズレたのは裁判所の枠がいっぱいだったのでは？期日を同じにするように言っておけば２件とも２日にして貰えたのでは？

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2008/09/01(月) 18:08:47 ID:SQFLQxvc0: 1000なら全員過払金無事返還！

1001 １００１ Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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