過払い金初心者スレ77社目(2)

501 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 02:22:07 ID:URiEjZeoO
５社それぞれ提訴(簡裁４社、地裁１社)したいのですが、裁判所の弁論期日ってある程度こちらの都合を聞いてもらえるものでしょうか？
全部で500万にもなり、弁司に儲けさせるのも勿体ないので何とか自分でやりたいのですが、仕事を休むのにかなり苦労しそうです。

502 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 02:25:33 ID:VcwWawKi0
>>501
身内を使うのも一つの手だよ

503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 02:30:54 ID:URiEjZeoO
>>502さん
バツイチ独り身でしかも転勤してるので、近くには頼れる身内や親しい友人もいないです…。

504 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 02:40:52 ID:Ihf90Y2e0
引き直し中なんだけど、下記(1)や(2)みたいに18%の期間がある場合、
その18%の期間も記載するべき？しなくてもいい？
微妙に金額が変わるんだけど・・・。

(1)｜－－28%－→｜－－18%－→｜－－28%－→現在

(2)｜－－28%－→｜－－18%－→現在

505 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 02:43:24 ID:d7BPG6D7O
俺は仕事を休める状況じゃなかったから訴訟前和解したなぁ

506 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 02:46:41 ID:d7BPG6D7O
>>504
記載？引き直し計算には入力しなきゃ駄目だよ
１８％でも本来より多めの元金からの利息を払ってるから

507 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 02:58:11 ID:Ihf90Y2e0
>>506
了解です。
18%の取引記録を計算入力しない方がちょっとだけ過払いが多かったので
どうせ18%だし載せなくてもいいかなーと思ったので（＾＾；
入力間違いかもしれないので確認します。

508 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 03:08:38 ID:TQZmWyWb0

あと数ヶ月もしないうちに新型インフルエンザが日本でも猛威をふるい、外出する
事が感染のリスクを負うことになりそうだ。
過払い請求3社のうち2社と和解して180万。
こいつをいざとなったら家族で巣篭もり資金に使おうと思う。
3社目はお互い生き残ってたらきっちり提訴。

509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 03:12:25 ID:d7BPG6D7O
>>507
１８％の時に借入を増やしてたら過払いが減ってもおかしくないよ

510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 05:18:57 ID:CQKy45r/O
18から金利が上がるのはなぜ？

511 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 07:12:28 ID:UXEIDuuJO
>>508 キミ既に感染してるのでは？大丈夫？

512 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 10:00:02 ID:18hzbRXjP
オレもそう思う。

513 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 10:33:43 ID:7zkd0XDL0
5年程前に自己破産したんですが、その際に保証人に迷惑が掛からないように1社だけ借金を残しています。
現在も返済しているのですが、過払い金が発生していることに気づきました。
この場合、過払い金を請求しても問題ないのでしょうか？
また、提訴した際に不利になったり、保証人に迷惑が掛かったりはしないのでしょうか？
詳しい方よろしくお願いします。

514 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 11:36:54 ID:+EJzopob0
>>513
取引履歴を手に入れて過払い状態が証明できる限り過払い金請求で保証人に
迷惑はかかりません。
一社だけ返済を続けたことが万一他の債権者に対する詐欺破産に
あたるとしても。。。免責から５年過ぎていれば公訴時効です。
あと、免責された他の債務には過払いの可能性はありませんか？

こちらのスレを読んで見てください。
調停・和解後の過払い請求 ２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-

515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 12:36:22 ID:eisyNppX0
スレ違いかもですが、・・・
　明日プロミス提訴します。
過払い金返還請求書　は送らずに、いきなりの提訴ですが、
（プロには連絡済）　返還請求書を 甲第２号証　
としてよいのでしょうか？
名古屋式の本を見たままなので・・・
どなたか教えてくださいｍ（＿）ｍ

516 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 13:55:39 ID:GJKYPSrz0
>>515
返還請求書なんていらんよ。俺も前フリなしにいきなり提訴した組。
しかも電話連絡もしてない。
裁判所によって流儀が異なるらしいが、東京簡裁の場合は引直し
計算書を甲号証ではなく別紙として添付するよう指示されるので、
甲号証として提出したのはプロが送ってきた取引履歴のみだった。

つまり提出したのは訴状（別紙として引直し計算書添付）、取引
履歴（甲第一号証）、代表者事項証明書、印紙、予納郵券。

517 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 14:33:48 ID:ZQUD6Vq/P
勉強不足なので確認させてください。
一社あたり140万超の過払いが確実にある場合、債権者に提訴されると司だと代理権が無いので、その際は自分で裁判所に行く事になるって事ですか？

3社で計230の債務が残っていて、どれも140万を超えるような過払いは発生していない場合は上記に該当しませんよね？
こういった場合は弁ではなく司に頼んでも私が裁判所に行くような事にはなりませんよね？

518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 15:28:44 ID:eisyNppX0
>>５１６
ありがとうございます。

当方、松本ですが、最初にみてくれた方は、
引き直し計算書は、甲号証に入れておｋだったのですが、
二回目の違う人は訴状と一緒に綴じて、と指摘されました。
人によって違うんですかね・・・
付属書類の箇所には、
引直し計算書（訴状添付）とすればよいのでしょうか、

モヤモヤがスッキリしました。
助かりました。ｍ（＿）ｍありがとうございました。

519 516[sage] 2009/04/26(日) 16:24:05 ID:VtMlfnI/0
>>518
ID変わっちゃってると思うけど516です。
別紙にするか甲号証にするかは、どうも一定してないみたいね。
別紙にする場合は、付属書類の項には書かなくてOK。訴状と
一体のものになるからね。あと、訴状の中で引直し計算書に言及
する場合、甲号証の場合は「甲第＊号証の通り」なんて書くけど、
別紙にした場合には「別紙の通り」って具合に変わることになるから
ご注意。まあ、書記官がチェックしてくれるけど。

520 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 16:46:18 ID:eisyNppX0
>>５１９　
どうもです。

訴状の中で、言及する場合、ちょうど悩んでました。
（別紙の通り）にします。ｍ（＿）ｍ
過払い振り込め、としときながら、
振込先とりあえず知らせとかなきゃなんで、
過払い請求書も、ついでに発射しとこうかと思います。
ていねいに、ありがとうございました。

521 通りすがりのエロイ人1号[sage] 2009/04/26(日) 19:22:37 ID:QCN97lJ2P
>>517
過払いが確実なのに提訴してくる債権者なんていないと思うがな。薮蛇だろ？
過払い金の返還請求をするときは、司じゃ無理なので、地裁に自分で行ってらっさい。

522 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 20:22:36 ID:4E9Jb4Mh0
担当書記官にもよるのかわからんけど
大阪地裁の場合は計算書は別紙扱いかもしれない。
甲号証で提出したんだけれど
後から別紙として追加提出したよ。

簡裁の場合はその場で丁寧にチェックいれてくるけれど
地裁の場合は　訴状受付と書記官のチェックは別室だから
訂正があった場合は後日連絡がくる。

二度手間にならない為にも
他の地域の情報も聞けたらみなさん助かるかも。



523 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/26(日) 22:56:26 ID:HwDuKrN+0
>>514
詳しい説明ありがとうございます。

524 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/26(日) 23:56:30 ID:CQKy45r/O
簡裁には訴状の雛形あるよな 空欄埋める感じの・・
地裁には雛形ないから簡裁の見て作成したー
計算書は原告作成なら別紙がほとんど

525 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 00:32:57 ID:op5yFfmm0
簡裁に訴状の雛型が有るかどうかは場所によるよ。
地裁と併設されてる簡裁だけど雛型貰いに行ったら貸し金返還訴訟とかの雛型は有るけど
過払い金返還訴訟の雛型は無いからネットとか本を見て訴状は作ってくれって言われた。

526 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 02:13:24 ID:oZChi5LP0
空欄埋める系の簡裁備え付け訴状雛型ってさ、なんつーか、アレだよな。ｗ
大手皿でも答弁書とか和解書がすっかり空欄埋め系になってて、汚い手書きとかで届くと、なぜかアレなんだよな。ｗ
情熱まったく感じないっていうか、ホント形式的な作業、分かれば十分でしょ的な。
いや別にそういう空欄埋め系書式を非難してるわけではないが、なんつーか、皿だろうが初心者だろうがちゃんとヤレ、と。ｗ
弁司に頼まず個人でやろうと思ってるなら、そういう部分も妥協しないでしっかり美しく作り込め、と。
キレイに仕上がった請求書や訴状ってのは、自分の化身であって、それを皿が手に取って読むわけ。
アンケートに○Ｘ書いて送るのとはわけが違うってこと。

ごめん。
なんか一回目出席して自分の順番まで傍聴してたんだが、バカ原告ばっかで情けなく思って。
裁判所で皿が金返すって聞いて、通りがかりのバカがただ列に並んでるような雰囲気でさ。
ただね、俺も同じ元サイマーで金返せ！ってやってるわけで、皿からみたら誰であろうと一緒かと。

そういうわけで、訴状くらいはビシッと作ってさ、個人訴訟だけどどーよコレってさ。
・・・まあ、主張が伝われば見た目はどーでもいいだろカス、って感じなんだろ。ｗｗｗ
まあね。

527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/27(月) 05:55:31 ID:7+jKxxpsO
>>526
まあ、言わんとしてることは分からんでもない。
勝ち馬に乗ってるだけなのに、馬鹿みたいに増長してる奴らも一部に見受けられるしな。
元々は皿なんぞから借りた自分を反省すべきなんだからね。

528 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/27(月) 08:04:01 ID:Gw7wtswXO
ＧＥ（レイク）から答弁書。


「私は悪くないけどお金払います」

しかも値切ってる(笑)


はいはい、
続きは法廷で(笑)

以上、チラ裏

529 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 10:48:37 ID:v28mV/Xo0
初心者の質問にお答えください＞＜よく７年以上の取引で過払い金発生と聞きますが
単純に計算してみた所、年率２７％で100万で２７万、１８％で１８万
２７－１８で年９万が過払いですよね？最初から１００万借りていても（常に天井状態）
７年で６３万、過払いに至るまでには１２年かかるという計算でいいんでしょうか？

530 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/27(月) 10:59:39 ID:zyf7Jt5dO
質問お願いします。
簡易裁判所で和解に代わる決定を出してもらいました。
その時に入金する口座を聞かれましたがその口座を変更したい場合、裁判所を通して手続きしないとだめですか？
被告に口座を変更したいと言えば変更可能でしょうか？
無知な質問ですがご教示お願いします。

531 通りすがりのエロイ人1号[sage] 2009/04/27(月) 11:37:55 ID:9dk3AT+RP
>>529
そんな単純な計算じゃないから。

「残高×（約定利率－法定利率）」が払いすぎ利息だという計算が成立するのは初回の返済だけの話。
2回目以降は、前回までの払いすぎ利息を元本返済とみなして元本を圧縮する。
払い過ぎ利息の額は「（約定残×約定利率）－（引き直し残×法定利率）」で計算できるが、返済を重ねるごとに約定残と引き直し残の差が大きくなるのでこれに伴って払いすぎの利息の額が加速度的に増えていく。

見習いスレの>>12以降参照。

初心者相手なので「払いすぎ利息」という言葉を使いました。悪しからず

532 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 12:21:05 ID:RaMBDcuv0
詳しい方、お願いします

時効まであと一ヶ月という時に請求しました。
交渉中に、時効を迎えたら請求権は無くなってしまうのでしょうか？

宜しく御願い致します。

533 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 12:32:04 ID:PbVvXKtH0
>>532
即提訴するか、それができないなら内容＋配達証明郵便で催告してから
６ヶ月内の提訴で時効は中断できます。

534 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/27(月) 12:32:14 ID:bLfQljjt0
>>532
請求って、ただ単に請求書送っただけ？
もしそうなら、早めに提訴したほうがいいと思うが…

535 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 12:35:05 ID:a8C6Ni8o0
１　相手に電話して請求書到着の確認、請求日の確認をする。そして会話内容を録音する。
２　内容証明郵便で請求書を再送付。計算書は不要。

536 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 12:39:37 ID:RaMBDcuv0
>>533
>>534
>>535
有難うございます
すぐやってみます

537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/27(月) 21:03:54 ID:eGReU3Za0
弁に依頼して小金の過払いなら裁判に至る事は稀でしょうか？
比較的早く決着し金が戻ってくるでしょうか？

538 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 21:17:34 ID:N6HTA111P
>>537
弁は裁判をすることが稀です。
(少額なら特に)
そして、裁判しないよりする方が早く、
個人で裁判なら弁が裁判するより早いです。

539 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/27(月) 21:38:05 ID:JrK7I4qIO
質問です。キャシュワン枠50万。２年前完済解約しましたが、法定内金利だったでしょうか？過払いはありますか？

540 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/27(月) 22:28:26 ID:TSva+YcOO
>>539
・・・

541 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/27(月) 23:11:06 ID:dsRG4hE90
>>539
質問する前に↓をしっかり読んで来るのが良いと思う。

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

542 通りすがりのエロイ人1号[sage] 2009/04/27(月) 23:46:03 ID:9dk3AT+RP
>>540 >>541
一言「ない」って言うだけでいいのに

543 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 09:14:14 ID:5xXOyRGj0
>>542 そうすんと全く自分で調べずに小出しに質問してくるからじゃね？

544 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 12:35:45 ID:EY+e5o6yO
>>479です。お陰様でアコムゼロ和解できました。私以上の初心者さんの為に経緯を書いてみますね。
電話で履歴開示請求→即日支店受け取り→引き直し→4万残債→5万入金→電話で過払いの為、請求を考えてると伝。
アコムでも計算するから翌日電話くれ→電話したら、向こうから債権放棄で解約しますか？と。狙い通りなので快諾。→支店に行って解約手続き。
最初の履歴請求が23日だったので、全部で一週間も掛かってません。また請求書も送ってません、全部電話ですませました。
後はレイク頑張ります。こちらはまだ履歴待ちですが、また経過報告にきますね！



545 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 12:45:57 ID:rQ1oPbNlO
過払金返還請求書のひながたあったらください

546 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 13:52:45 ID:HNqnJ9jQ0
>>545
>>1のwikiの中にあるよ。

547 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/28(火) 13:53:32 ID:4Uqy6oJvO
レイク（今は違う名前）から期日前答弁書が来ました。
内容は、

1、これはみなし返済だからレイクは悪くない。

2、でも仲直りしたいから金払う。

3、端数値引きの上訴訟費用は払わない。
（トータル約1万円の値引き）

、、、これ、無視していいんですよね？
まさか、今の時代みなし返済が認められてこちらが敗訴とかないですよね？

548 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/04/28(火) 15:11:56 ID:NIrmdIDH0
無視したら負け。
和解案にYESというならそれでいいけど。

>今の時代みなし返済が認められてこちらが敗訴とかないですよね？
みなし弁済を裁判所が自動的に否定してくれることはない。
相手側が反論出来なくなるまで、原告側が主張しつづけないと駄目。

549 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 15:21:23 ID:AZcKd+cN0
すみませんが新生フィナンシャルの登記上の住所分かる方いたら教えて下さい

HPでは〒107-6116　東京都港区赤坂5丁目2-20　赤坂パークビル
となっていましたがそのままでしょうか？
訴状を作ってから登記取ってまっすぐ裁判所に行きたいので教えて下さい

550 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 18:51:58 ID:6aBMoYS4O
>>549
新生に電話して聞けよ。

551 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/28(火) 23:43:05 ID:GMwCoWNCO
現在、支払い日をすぎ催促の電話を無視している状態で弁護士に頼もうと思うんですが、ちゃんと支払わないとまずいんですかね？

552 547[sage] 2009/04/29(水) 00:03:34 ID:ksJYihPAO
>>548

ご指導ありがとうございます。

そうなんですか、17条書面だか18条書面だか、あの主張をするんですね。

仕事が増えるけど、連休暇つぶしに頑張ってみます！

553 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 00:19:10 ID:1rnnSbx50
すみません。質問させてください。

ニコスカードのキャッシングを利用して、１０年くらい借りたり返したりを繰り返しています。
現在借り入れが４５万円ほど。
金利は2007年3月までが26.28%、それ以降は18%です。
2007年3月までいくら借りていたのかは今のところ分かりません。
まずはニコスに取引履歴の開示を求めるつもりです。

この場合の過払いの計算方法をざっくり大枠で良いので教えて頂けないでしょうか？

また、これもざっくりでいいので、過払いが発生してるかどうか、
発生してるとして、いくらくらいと考えられるのか、
教えていただければ幸いです。

554 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 00:38:39 ID:7w2EKdAx0
俺らは神さまじゃない

555 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 00:39:50 ID:coyWrv7s0
>>553
つhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240156837/

>>554
とんでもねえ、あたしゃ神様だよ

556 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 00:43:47 ID:1rnnSbx50
>>554
すみません。
これだけのデータでは何も分からないということですよね。

>>555
ありがとうございます。
詳しく調べてからそのスレで質問してみることにします。

ちなみに、一利用者がニコスに利用履歴を照会したとして、
過去十年間のキャッシング履歴をすべて開示してくれるものなのでしょうか？

557 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 00:46:25 ID:rDacuyV4P
>>556
10年だったらよゆーで出ます。
ニコスが開示してくれないのは、平成6年以前のデータ。

558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 00:49:58 ID:1rnnSbx50
>>557
ありがとうございます。
さっそく開示請求してみたいと思います。

559 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 01:08:39 ID:rDacuyV4P
ちなみに、電話番号は03-3815-3177が過払い関係みたいです。

560 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 01:16:26 ID:1rnnSbx50
>>559
何から何まで……本当にありがとうございます。
ウィキにもその番号が出ていますね。
先人の皆様に学んで頑張っていきます。

561 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 01:42:53 ID:ksJYihPAO
>>560
楽しみですね。
今、こうして2CHしてる間も年利5%の利子がついてるんですよ。
ニコスが潰れないうちはじっくり、ゆっくりやった方がいいですよ。

私は過払い発生から提訴まで2年以上かけましたので、利子だけで20万くらい貯めました。

もっとゆっくりしてもよかったんですが、ＧＭが潰れる時代なので回収を始めたとこです。

562 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 03:22:51 ID:fW+fTwlfO
質問させてください。
確認ﾁｪｯｶｰを試してみたところ、渦払い金は発生していないものの、現在44万円ほどある残高が、39万円くらいまでに減額される可能性があるとのことでした。
実際に減額される額はもっと少ないかもしれませんが、少しでも借金の残高を減らしたいと思った場合には、具体的にどのような手続きをふむのが良いのでしょうか？
もしくは現時点では、このまま借金を返済し続けて、過払い金等が発生した段階で改めて考えてみるべきなのでしょうか？
なにとぞｱﾄﾞﾊﾞｲｽをよろしくお願いします。
取引先はアイフルです。

563 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 03:25:25 ID:6+Gqm82D0
すみません。わかればおしえてください。

手数料（印紙代）の還付について
訴えを取り下げ、手数料還付の申し立てをして、
申立ての決定書が来て、それに対する受領書の返送　まで済みました。

次に何をすれば手数料が還付されるでしょうか？
　・決定書を裁判所に持参してそこで還付手続きをする
　・それとも手続き用の書類（？）が裁判所から送られて来てそれを記入して返送する

さいたま地裁です。

564 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 03:44:25 ID:VGc2tGpD0
>>562
> 少しでも借金の残高を減らしたいと思った場合には、具体的にどのような手続きをふむのが良いのでしょうか？
普通に返済か債務整理、踏み倒すことを残高を減らす事に含めるなら破産

> このまま借金を返済し続けて、過払い金等が発生した段階で改めて考えてみるべき
ここは一応過払いスレなので過払いが発生した段階で改めて相談してみるべきです

565 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 05:37:23 ID:wnzidDRK0
>>563
さいたまではないが、決定正本と申請書（振込口座等を記載）を窓口に
提出で手続き終了。待ってても向こうからは何も言ってこないので地裁
に行くのが手っとりばやい。

566 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 11:57:22 ID:H5n96lvx0
キャスコ（現プライメックスキャピタル）から不動産担保で３００万
借りていて返済中ですが、契約当時の約定利息が２３％だったので、
引き直したら、約定残高から約１００万くらい圧縮されますが、
キャスコが引き直しに応じません。こういう場合（過払い金は発生しない）
は、訴訟で圧縮が可能ですか？訴訟した場合、キャスコから担保分を
競売に掛けられる可能性はありますか？（対応策あればご教授を）

567 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 12:37:32 ID:M2CiCIBz0
財務局に電話したらね
三洋信販が昭和５８年から履歴開示したなんて聞いた事無い
君はラッキーだ　文句言うなと言われた　
後は忘れろと言う雰囲気だった
こらあ　なめとるんか　ねえちゃん

568 563[sage] 2009/04/29(水) 14:26:14 ID:KmMJAz/gO
>565
ありがとうございます。

明日裁判所行ってきます

569 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 15:22:33 ID:k8N1RwRiO
過払い計算でご教授お願い致します。
計算ソフトはオープンオフィスを使用して名古屋の方をとりあえずやっています。
利息の欄が「0.18」となっていますが、確か25～29だったと思い、>>11で計算したいのですが、利息充当額というのは前回の返済から今回の返済までに発生した利息の事でしょうか？
ちょこちょこやってみましたら0.2555となります。

570 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 15:25:56 ID:MYd4FmiKP
>>666
15%で引き直し後の債務が残っている限りキャスコは請求できる。
あなたが毎月最低支払い額を払い続ける限りキャスコは一括請求や
競売にかけることができない。

結論：少額の過払いになるまで払い続けるべし

571 通りすがりのエロイ人1号[sage] 2009/04/29(水) 15:33:22 ID:SNNdn21xP
>>569
取引を再現しても過払いは計算できないよ。法定利率で計算してね。

大事なことが一つ。名古屋式はOpenOfficeでは動かないからマイクロソフトの試用版を使うか、
大地の会ってところの計算ソフトをダウンロードすること。

572 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 15:38:41 ID:wnzidDRK0
>>569
名古屋式はOpenOfficeだと利息計算しないので、MSOffice体験版を使っては？
あと計算ソフトを使う場合は自分で計算する必要はない。0.2、0.18、0.15と利率
を入れて、日付と出・入金額を入れてけば勝手に計算される。

573 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 15:42:14 ID:k8N1RwRiO
>>571
あ、なるほど、法廷利息(18％？)で取引リストを打ち込んで、過払いを算出するのですね。了解しました。
オープンオフィス使えないのですね。何か数字おかしいな？と思ってました。
大地の会で検索して出直しますm(_ _ )m

574 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 15:45:25 ID:k8N1RwRiO
>>573
利率計算してくれないんですね。
やってて右の欄の過払いがどこまで書いても変化なしだったので、本気で混乱してましたｗ
利率は自動で出てくれるのですね。了解しました。
オフィス体験版か、大地の会をみて両方やってみます。

575 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 15:46:54 ID:k8N1RwRiO
失礼、>>574は
>>573→>>572の間違いです。

576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 16:06:52 ID:k8N1RwRiO
何度も失礼します。
今オープンオフィスと大地の会ソフトを使いまして計算中です。
これは年月日、借入金、返済金のみをズラズラ記入していけば、最後に合計がマイナスになる分が過払い、という事なのでしょうか？
初歩的な質問すいませんm(_ _ )m

577 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 17:03:26 ID:MYd4FmiKP
>>576
はい
利息制限法利率で借り入れと返済を計算しなおしてマイナスになった
借り入れ残高が過払い元本です。

過払い状態で年５％の過払い利息他、計算ソフトに付属する説明もよく読んで理解を

578 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 17:13:35 ID:k8N1RwRiO
>>577
了解いたしました。
何度もお恥ずかしいです。
ご説明、大変感謝いたします。

579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 18:07:22 ID:adP4RxDiO
578様
失礼します。

自分も大地の会の計算ソフトで計算書を作り訴訟しています。
ずっと計算して行き、借入残高が10万円を切ったら勝手に利率が20％になるので要注意です。
利率画面をクリックしたら直し方が判りますが、うっかりすると、計算が狂って来るので気を付けた方がイイです。
その他の精度は安心して構わないと思いますよ。
裁判所も信頼しているらしいソフトです。

580 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 18:27:27 ID:JjYA3+W2O
すいません、質問させてください。

ニコスから取引履歴が届きました。
しかし計算書というものが入っていませんでした。


自力で計算してみるつもりですが、履歴には借り入れ日は明記してありますが
支払日についてはなんの記載もありません。

毎月27日引き落としなので、毎月27日を返済日として計算を始めていいものなのでしょうか？

すいませんがよろしくお願いします。

581 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 18:41:00 ID:wnzidDRK0
>>580
引き落としが27日でも同日に入金とは限らない。
入金額は記載されてるの？いずれにせよ引き直し計算するには正確な年月日
が必要。ないのであれば再請求するしかない。

582 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 19:10:14 ID:k8N1RwRiO
>>579
情報有り難いです。
10万を切ると20％になる、とは黄色の18％の所が20％になってしまうという事でしょうか？
当方先ほど全部打ち込み完了いたしましたが、完済前は全て18％、内部で過払いに突入後は全て5％になっております。

583 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 19:13:24 ID:adP4RxDiO
582様

そうでしたか。
自分のダウンロードが少し古かったので、そうなったのかも知れません。
ビックリさせて、すいませんでした。

お互いに頑張りましょう～

584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 19:17:57 ID:k8N1RwRiO
>>583
お気遣いありがとうですm(_ _ )m
頑張りましょう！

585 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 19:30:34 ID:JjYA3+W2O
>>581様

やはりそうですよね。
また再請求してみます。

ありがとうございました。

586 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/29(水) 22:01:57 ID:Iaf1INd70
明日、訴状を出してきます。しかし過払いの指南書には、
訴状・代表者事項証明証・計算書・請求書を提出すると
書いてあったのですが、請求書には何を書けばいいのか
教えてください。提訴前に一度各業者には請求書（満５）を送って
いるので・・・同じ請求書を添付するのか、違う請求書（満５＋５）
のどちらを送ればいいのか分らないもので。お願いします。
（

587 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 22:48:21 ID:wnzidDRK0
>>586
実際に皿に送った請求書を証拠として提出するわけだから違うものを
提出しても意味がない。
重要じゃないんでつけなくてもいいけど、提出するなら皿に送った物を
コピーして提出。

588 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/29(水) 22:54:33 ID:3dZHH7Su0
>>586
587が書いてあるとおり、特に必要ありません。
請求根拠に関しては、あなたが作成した計算書を
別紙か甲第○号証（裁判所によって違うので提出前に確認）と
して、別紙の場合は訴状に添付、甲第○号証の場合は訴状と同時提出。

589 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 01:34:42 ID:5wsWhbtw0
>>587>>588　ありがとうございます。解決できて助かりました。

590 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 09:06:42 ID:F/fmh3Ug0
御意見をお聞かせ下さい。
業者の取引履歴一部開示の為に破産しそうになったので、
不当利得返還請求の提訴と共に損害賠償も請求しようと思うのですが可能でしょうか？
可能な場合、損害賠償の金額は幾らにしたらいいのか悩んでいます。

591 野良１１５[sage] 2009/04/30(木) 09:21:47 ID:gxh6pUS00
>>590
たぶん無理だと思う。
損害賠償の額は当然、貴方の被った損害と同額。
慰謝料と混同していない？
失礼ながら基本を理解していないから、今の貴方では無理なような気がする。
たかが履歴の一部「不」開示くらいで破産しそう、という状況を判事さんに納得させるのは大変だから。

592 野良１１５[sage] 2009/04/30(木) 10:25:04 ID:gxh6pUS00
>>590
書き忘れ。
やるのなら慰謝料で２０～３０万。
認められるかはどうかは貴方の主張と判事の気持ち次第。
別にそれ以上いくらでも請求は可能だけど訴訟手数料がうｐする。
認められても５～１０万じゃないかな？

593 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 11:37:56 ID:HqoHgvRqO
今日取引履歴の開示を皿に頼んだんだけど履歴って三年以上の履歴は保管の義務は無いの？

594 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 11:51:20 ID:LkJWrgtxO
593様
取引履歴の開示を請求する場合、古い契約だと、その当時は3年間が保管義務だった為、法律違反には当たりません。
ただ、貸金業法では無理でも、商法や会社法等では帳簿閉鎖の時より10年間は昔から変わっていません。

ちなみに、監督の財務局に電話して、食い下がれば、貸金業法3年過ぎていても開示指導はしてくれます。
頑張って食い下がって下さい。必ず、指導はしてくれますから、業者は慌てて開示してくるなり、破棄した等、何らかのアクションはあります。それを逆手に商法等で闘って行くと有利になります。
頑張って下さい。

595 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 12:38:58 ID:UfbjfuR6P
キャスコの最高裁判決では保存している履歴について非開示の慰謝料が認められてます。
それに三年を越えて保管することが業者に大した負担でなく、
融資の判断材料として重要な、客の取引実績信用取引を廃棄する
必要もないから

596 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 20:11:36 ID:LBSqkych0
クレジットカード（シンキ・セントラルファイナンス）で１０年程
キャッシングで借入れ/返済を繰り返しておりました。
金額は２０～７０千円程度を１回払いで（時々リボで２００千円）
それぞれ総額では１００千円超と思われます。
こういったケースでも過払いが発生するのでしょうか？

597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 20:13:17 ID:EjTSs3CH0
50過ぎにして女房に逃げられ、子供にも愛想をつかされ、会社でもリストラ寸前の窓際族。。。
株投資で、失う物もない中年おやじが命がけで一攫千金を狙う物語。

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598 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 21:32:35 ID:nR2wd7o7O
>>596
読みにくいです。

599 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 21:42:23 ID:ggfv0ML0O
>>596
利率を書かないとわかりません

600 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 22:55:08 ID:7dz4fpvt0
質問させてください。

嫁の過払い金交渉を、夫の私が変わって交渉する事ってできますか？
嫁は、相当な口下手(頭が悪いかな…)な者で心配で

もう１つ、借金返済中に、１度だけ1週間位返済が遅れたらしいのですが
(理由になりませんが、うっかり忘れていたらしいです)
過払い金請求に何か不都合がありますでしょうか？

601 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 23:00:39 ID:4xiCX+pH0
>>600
> 嫁の過払い金交渉を、夫の私が変わって交渉する事ってできますか？
出来なくもないけど相手は嫌がると思う
簡裁案件なら堂々と代理人になれる

> もう１つ、借金返済中に、１度だけ1週間位返済が遅れたらしいのですが
> 過払い金請求に何か不都合がありますでしょうか？
ない

602 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 23:02:31 ID:7dz4fpvt0
>>601様

ありがとうございました。
夫婦二人で取り戻せる様、努力してみます！

603 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 23:03:58 ID:nR2wd7o7O
>>600
夫婦ならOK
１週間の滞納なんて争点にもなりません。

頑張ってください。

604 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 23:08:15 ID:C9AiKKTwO
何度も延滞(最長１ヶ月)はどうですか？
約残90万、引き直し計算では110万の過払いです。
アコムです…。

605 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 23:16:03 ID:gck6eV+7P
>>604
遅れた時に一括請求されてなければ問題ない。

606 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 23:27:02 ID:nR2wd7o7O
>>604
アコムは過払い請求に関しては比較的に楽な会社。
但し、提訴は必須です。

607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 23:35:37 ID:C9AiKKTwO
>>605さん、>>606さん
レス有り難うございます。そもそも５年前から過払い始まってます。

過日提訴は致しました。
５月後半に１回目です。

色々苦労しましたので、中途半端な和解はせず判決を求めたいと思います。
また報告します。

608 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/04/30(木) 23:40:22 ID:nR2wd7o7O
>>607

アコム審査第２部その４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1238468148/

609 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/04/30(木) 23:47:32 ID:C9AiKKTwO
>>608さん
この連休に何回も読み返してみます。

610 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 00:01:53 ID:7dz4fpvt0
>>603様

ありがとうございます！
頑張ります！

611 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 01:31:34 ID:cyF0S0cF0
http://kabaraiseikyu555.blog49.fc2.com/
プリンタは買ってよかった

612 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 05:05:01 ID:ty47Ge860
すみません。
下記の文を解りやすく説明してくださる方はいらっしゃいませんか？

平成２１年４月１４日

最高裁判所第三小法廷　平成19(受)996　貸金請求本訴，
損害賠償等請求反訴事件　破棄差戻し　東京高等裁判所
　貸金業者が，借主に対し，期限の利益の喪失を宥恕し，
再度期限の利益を付与したとした原審の判断に違法があるとされた事例。
　期限の利益の喪失後は、貸付に係る債務の弁済を受ける度に、
受領した金員を「利息」ではなく「損害金」へ充当した旨を記載した
領収書兼利用明細書を交付していた場合、
別途同書面の記載内容とは異なる内容の請求をしていたなどの
特段の事情のない限り、領収書の記載内容と矛盾する
宥恕や期限の利益の再度付与の意思表示をしたとは認められないというべきである。
貸金業者が残元利金の一括支払を請求していないなどの事情は、
上記特段の事情に当たるものではない

613 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 05:24:00 ID:XLyJ+30qO
>>600様に便乗させてもらえますでしょうか。
夫婦でしたら堂々と代理になれるみたいですが、
私の母方の姉(私のおばさん)の代理を私が勤めるのは可能でしょうか？
住んでる住所も、名字も全部私と違うのですが代理としてできますでしょうか？

614 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 05:57:04 ID:xi9rp9QB0
>>612
領収書兼利用明細書がちゃんとしていたので法定利息超えててもおｋみたいな感じ

615 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 06:06:28 ID:vrqpqq+1O
>>612
期限の利益の喪失があっても貸主はその後も一括請求することもなく断続的に金銭貸借契約を続行させたのは
貸主が期限の利益の喪失を再付与したと考えるべきであるとした判断は違法性があると結論づけた判決みたいな。

616 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 06:06:32 ID:Mycw0u+s0
>>613
地裁は弁護士以外代理人になれないので無理だが、簡裁なら許可があれば
可能。

民事訴訟法（訴訟代理人の資格）
第五十四条　法令により裁判上の行為をすることができる代理人のほか、弁護
士でなければ訴訟代理人となることができない。ただし、簡易裁判所においては
、その許可を得て、弁護士でない者を訴訟代理人とすることができる。
2　前項の許可は、いつでも取り消すことができる。

肝心のおばさんの代理人にあなたがなれるか？ということだが、誰が代理人に
なれるかについては厳密な規定はない。一般的に親族なら認められるとされる
が裁判所の判断次第なので実際に聞いてみるしかない。
もし、代理人が認められない場合補佐人という制度もあるのでそちらも合わせ
て聞いてみては？

617 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 06:52:50 ID:tA75o4xVP
>>612
一括請求を求めなくても請求書および領収書に利息で無く遅延損害金と
記載して取引終了まで請求し続けていた場合は期限の利益を再付与して
いないため、遅延損害金の請求を認める。
一般に延滞の後は一括請求するか期限の利益を再付与して通常利率の
取引に戻すので、影響するケースはほとんどないと思われます。

618 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 08:47:58 ID:63JYGIErO
612に返答してる奴らって何やってる人？


まじ心づえーw

619 590 2009/05/01(金) 09:17:39 ID:IS+uu6Be0
野良１１５さん、レスをして頂きましてありがとうございます。
提訴するにあたり焦ってしまい、慰謝料と損害賠償を書き間違えてしまいました。
書き込みした後用事が入り、お礼を言うのが大変遅くなりすみませんでした。

以前、エロい方に過払い金を計算してもらい、
見習スレで皆さんから多数ご意見を伝授して頂いた結果、
依頼していた弁を解任し、自分で請求する事に至った者です。
請求書が出来上がったのでこちらで慰謝料の件で書き込み致しました。

弁に宛てた取引履歴と自分で請求した取引履歴があまりにも違いすぎ、
弁に依頼したままで破産していたらと考えると腹が立ち、
少しでも慰謝料を取ってやろうと浅ましい考えをしてしまった次第です、お恥ずかしい。

必死で勉強したつもりなのですが、まだまだ全然でした。
進展があれば、話を聞いてください、失礼しました。


620 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 09:53:19 ID:CTiaQfQOP
>>619
ははぁ、思い出したよ。3月末くらいに見習いスレにいた人だね。
引き直したら残はない～過払いがあるんじゃないかという状況で、
弁護士に自己破産で手続きを始めたから・・・って言われてた人。
その弁護士はおかしいぞって、おいらを含めたみんなに言われて、
しばらくレスがなかったのでどうなったんだろうと思ってた。
弁護士が悪いんじゃなくて、業者の改ざん（未開示）だったのか。

でも、解任したってことは、払った着手金を放棄したんでしょ？
少なくとも、放棄した着手金はあなたの損害だからさ、キッチリ取ってください。
自分でやるのも大変だとは思うけど、頑張ってね。

621 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 10:05:28 ID:+JoXmpzdO
>>619さん>>620さん
弁護士って依頼人にキチンと事実確認した後に手続きや相手との交渉に入るものではないのですか？
勝手に判断してお金取るなんて許せないですね…。
業者に請求だけでなく、弁護士会からも制裁させるべきと思います。
弁護士だからと信じちゃダメなんですね…。

622 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 10:16:26 ID:44fravlw0
苗字が変わったのですが変更手続きしないまま取引を続けてました
過払い請求する際に問題になるでしょうか？

623 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 10:45:49 ID:ty47Ge860
>>612です。
バカにされるかなと思いながら書き込みをさせていただきました。
親切に教え下さった皆さん、ありがとうございます。
探してる物と少し違いました。
聞いてみて良かったです。

>>618
本当に心強いですよね！

624 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 11:01:59 ID:HmKFJPf90
質問です

請求書発射しましたが、
○月○日までに入金しろ、しなければ提訴　と明記しましたが
期限前に提訴しても問題ないでしょうか？

一本電話を入れて、期限前だが提訴する　旨、伝えた方がいいでしょうか？

宜しく御願い致します。

625 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 11:08:52 ID:tA75o4xVP
>>624
一旦期限を伝えた以上、仁義としてその電話はするべきでしょうね。

626 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 11:10:31 ID:HmKFJPf90
>>625
ですね。有難うございました。

627 590[sage] 2009/05/01(金) 11:30:24 ID:IS+uu6Be0
620さん、その節は大変にお世話になりまして本当にありがとうございました。
あの時に皆さんの御助言・御意見・叱咤激励を頂けてなかったら、
何一つ自分から勉強もせず何事も弁に任せきり状態であったに違いありません。
ここのスレッドを拝見する度に、早く私も困っている方の力に少しでもなりたいと
願う所存でございます。改めて気を張り詰めて参ります。

弁には、三社から借入がありこれからの返済をどうしていくか等相談に行き、
その時点で私が無職だった為に、すぐ破産の手続きに入りました。
破産をするとどうなるかをネットで調べた時に、過払い金なるものを知り、
こちらのエロイ方に計算して頂きました。
弁の方では三社に受任通知を送っただけで正式な手続きはされてなかったようで、
5万の違約金を払い解任しました。
ただ、業者の送付された取引履歴をそのまま受け入れた弁はどうなのかと
今でも首を傾げてしまいます。

621さん、はい、私も借入日や契約書なるものを弁は把握して処理してくれるものかと
思っていました。
私と弁の間には事務員が常に入っていたので、詳細が伝わってなかったのでしょうか。

何が分らないのかも分からず途方に暮れていた自分を手助けしてくれて、
本当にありがとうございました。






628 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 12:45:43 ID:jPVGxFZG0
プロミス相手に弁に過払い請求を依頼しました
昨日、返済日でしたが、勿論返済してません。
まだ督促の電話などはありませんが、私から過払い請求
を弁に依頼したという旨を言っておけばよろしいでしょうか？

２８日に依頼したので郵送でプロミスにはまだ届いて
ないと思います。



629 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 12:57:52 ID:tWeSpagD0
普通は委託した時点で弁から連絡いってるがな。

630 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 13:00:21 ID:ZLF3S1kPO
>>628
連絡誤差でサラから電話があるときもある。
その時は、弁に任せたって言えばいい。

631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 13:42:32 ID:mjYuQsDK0
>>628
弁に何も言われなかった？
弁と契約した時点で返済しないようにとか口座引き落としされないようにしとくとか

そうしないと引き直し計算も狂ったりするよ

632 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 13:58:35 ID:tA75o4xVP
>>627
>私と弁の間には事務員が常に入っていたので、詳細が伝わってなかったのでしょうか。
大きな事務所には弁が名前を貸すだけで事務員がすべてするところがあります。

633 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 14:08:11 ID:XLyJ+30qO
>>616
ありがとうございます。
色々手がありそうなのですね。裁判所に聞いてから請求など行動起こしてみます。
ご回答ありがとうございます。

634 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 14:38:25 ID:Mycw0u+s0
>>627
＞私と弁の間には事務員が常に入っていたので
なんか非弁提携っぽい感じもするしまともな事務所ではなかったみたいだね。
あの時レスした者としてどうなったか心配してたけど、厄介なことになってるみ
たいだから遠慮せずにここを最大限利用するといいよ。
わからないことを聞けば何か答えが返ってくるから。


635 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 14:48:30 ID:Ivpf4FR60
利息29％で50万を一度完済して、もう一度50万借りた場合は過払い請求できますか？

636 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 14:53:02 ID:CTiaQfQOP
>>635
もう一度完済すればできる。
取引期間や中断期間とかもっと詳しく書かないとわかんないぞ。

637 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 14:58:05 ID:Mycw0u+s0
>>635
完済時に100%過払いになっているが、その後の借入で食いつぶしてるか
過払いになっているかはその内容だけでは判断できない。

取引の経過、いつ頃から借り始めて残高が幾らか。完済した時期と再借
入れまでの期間、どのように残高が増減して現在の残は幾らか。
こんなん書いてくれれば目安はだせるけど。

638 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 15:00:42 ID:Ivpf4FR60
>>636
完済しないとできないんですか？
残額減らせればいいんですけど・・・

うろ覚えだけど、
2005年の1月頃に50万で、その後利息払い続けて2006年4月頃に一括完済。
去年の夏ごろ再び借りて現在50万くらいです。

639 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 15:01:57 ID:Ivpf4FR60
>>638の利息払い続けては正しくは天井張り付き状態のことです。

640 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 15:07:50 ID:zqxWIrXm0
>>638
>>7　を見ろ　まったくもて過払いナシ
スレのムダ使い

641 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 15:11:24 ID:zNvaOYcm0
>>638
その取引状況じゃ引き直し後の残高は10万円ぐらいしか減らないと思いますが、
残高が減っただけじゃ返済は続くんだからメリットないでしょ？
今のうちに履歴を引き直して正確な残高を知ったら、少額の過払いになるまで黙って
払い続けてから過払い請求→ゼロ和解すればいいよ。

642 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 15:18:30 ID:Mycw0u+s0
>>638
最初の完済時に発生する過払い金が7万ちょっとなんで、余裕で食いつぶしてる。
全部あわせても37万くらいの残債務になるね。目安だけど。

643 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 15:23:00 ID:Ivpf4FR60
回答ありがとうございます、とりあえず正確に計算して返済続けます。

644 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 16:06:32 ID:U3D9lx+n0
４社で３００万ほど借りていたのを親に借りて全額返済しました。（正確には数百円ずつ残ってる）
来週末各社に行って解約予定です。

正確な年数は忘れましたが借り入れ実績は以下の通りです。
プロミス　　１００万　 １０年。最初の頃は２５％だったけど、いつの間にか20%程度になっていた
アコム　　　　３０万　　５年
武富士　　　１００万　　５年。今年初めまで２５％。年初に契約更新で18%に。
アイク　　　　 ３５万　　５年
アイフル　　　３０万 　５年前に解約。契約年数・利率失念。
レイク　　　　７０万　　５年前に解約。契約年数・利率失念。

どこもほぼ天井張り付きでした。

過去の借り入れがあるのと、複数社ある、ノウハウが無い、この３点を理由に
弁護士に過払い請求をお願いしようと思っています。
恐らくこれだけ借り入れがあれば弁護士に依頼してもマイナスになることは無いと思いますが・・・・・・

そこで２つほど質問です。

１・契約解除を行う際に、書類等で「過払い請求はしません」みたいな項目は書いてあるのでしょうか？
　　また、それにサインした場合は過払い請求は無効なのでしょうか？
　　そういった解約時に注意することってあったら教えてください。

２・５年前に解約した２社について、カードも解約時の書類も無いのですが相手がすっとぼけたら
　　それまでなのでしょうか？そんな事はあり得ないのでしょうか？（もう書類は破棄しましたとか言われませんか？）

どなたかご教授お願いします。

645 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 16:54:42 ID:sWex1+520
質問させてください。
完済、解約後に返還請求したいのですが、
解約後に取引履歴の開示依頼をすればいいのでしょうか？
それとも開示依頼してから解約したほうがいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

646 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 17:15:28 ID:CTiaQfQOP
>>645
解約⇒履歴請求

647 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 17:27:18 ID:CTiaQfQOP
>>644
解約は電話や口頭で済みます。
サインや捺印が必要な用紙はないはず。

アイフルとレイクならすっとぼけたりはしないでしょう。
最初中小で借り、転々と債権譲渡されたようなケースだと、
それは譲渡を受けてないとか、言い出すこともあるけど。
最初からアイフルとレイクなんだよね？

648 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 17:38:34 ID:v8p5gocHO
提訴したらみなし返済だと答弁書がきた。

年４０%までは合法だって凡例もあるんだって。

敗訴になって、向こうの弁護士費用負担するくらいなら過払い請求なんて早めに諦めた方がいいのかな、、

649 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 17:42:57 ID:U3D9lx+n0
>>647
ありがとうございます。
電話で済むんですね。

退会証明書みたいなのをお願いすれば送ってくれるのですか？

債権壌土とか借り換えとかはありません。最初からアイフルとレイクでした。

650 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 17:43:19 ID:hKzeH0Tt0
>>648
皿社員、乙

651 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 17:46:06 ID:YH0KyEiZ0
銀行のカードローンでも過払いが派生するものなのでしょうか？
過去の利率などは明細が今手元になくて分からないのですが、、
東京三菱のマイカードで過去10年ぐらいキャッシングしてます。


652 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 17:54:11 ID:+JoXmpzdO
約残あり過払い請求の場合、訴前の電話で過払い金を認めているのに裁判しないと金額合意しないので決着つかないですよね。
でも過払い認めた後でもずっとWebで確認すると残があって利息が増えてる。
これって架空請求主張して慰謝料取れないのでしょうか？

653 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 17:58:34 ID:ZLF3S1kPO
>>651
あれはもともとニコスじゃなかった？

どっちにしても過払かと。

654 653[sage] 2009/05/01(金) 18:03:42 ID:ZLF3S1kPO
>>651
間違えました。
マイベストカードとは別物ですね。

利率知らないので解りません。

655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 18:04:48 ID:YH0KyEiZ0
>>653
ニコスではなかったと思います。なんかミッキーの絵柄のカードで。。。

ありがとうございます。履歴請求してみます。

656 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 19:11:03 ID:Am3s/Vvd0
つかぬことをお伺いします。
リボ払いの過払い請求も、計算ソフトは名古屋式で大丈夫ですか？

657 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 19:37:18 ID:qjzcreQB0
>>656
おｋつうかリボ払いが主流じゃないんかね

658 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 19:38:53 ID:Am3s/Vvd0
>>657
そうなんですね。素早い回答ありがとうございました。助かりました！

659 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 19:44:08 ID:Am3s/Vvd0
もうひとつすみません。
残が100万近くあるのですが、名古屋式で計算すると-65万となりました。
これは残が65万減って、最終的に35万の残債ということでしょうか？
それとも65万返ってくるということでしょうか？

660 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 20:07:36 ID:somMGITT0
100万なくなって、
なおかつ65万返ってくる。
だが、
まともに返ってくるかどうかは皿によるw

661 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 20:11:44 ID:Am3s/Vvd0
>>660
そうなんですね！
本当にありがとうございました！がんばってみます！

662 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/01(金) 23:32:48 ID:v8p5gocHO
アコムとセントラルは全額和解できましたが、

アイフルはみなし返済を主張してきます。
過払い請求は無理でしょうか？

※みなし返済とは、原告が好きで払ったからグレイ金利ではないという意味です。

もし、争い続けて敗訴したら赤字なので泣き寝入りすべきか迷ってます。
（額も小さいです）

成功者の方っていらっしゃいます？

663 662 2009/05/01(金) 23:50:26 ID:v8p5gocHO
ただ、不思議なのはアコム、セントラルはなぜみなし返済を主張しないのでしょうか？

アコム、セントラルはグレイでアイフルはグレイでないというのも納得できません。
（もしかしたら、関西企業だから？）

664 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/01(金) 23:51:37 ID:itB9CD7l0
>>663
ヒント：親会社はどこ？

665 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 00:22:40 ID:PSuc7jjGO
1つ質問よろしくお願いいたします。
今日解約手続きを支店に出向きやってきました。
同時に取引明細も請求しました。
取引明細は数日で届くと言われましたが
解約手続きの借用書？は2週間程で手続きした所から発送みたいです。
取引明細の方がかなり早く届くみたいなのですが、過払い請求は解約の書類が届いてから行った方が良いでしょうか？
よろしくお願いいたします。

666 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 00:30:29 ID:PtPHPcqJO
>>665
契約書返還等、書類でのやり取り後の方がまぁ安全安心だよね。
先に引き直し計算や訴状をきっちり準備して頑張って。

667 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 00:31:16 ID:yGH71HLy0
過払い請求を予定していますが4月末までの期限の返済をしていません。
一週間前に電話して、請求書を送るための送り先等をアコムに話していますが
まだ送っていません。（弁護士を決めているところ）
返済しなくていいのでしょうか？それとも「過払い請求する予定で弁護士と
調整中のため返済しない」と電話したほうがいいのでしょうか？

668 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 00:34:58 ID:GpdAVA/90
>>662
成功者なんて売るほどいるだろ。アイフルスレ見てみ。
アイフルがみなしを言ってても裁判で認められた例なんかねーよ。

それからな、みなし弁済の要件は任意に支払ったことだけじゃないぞ。
その前に書面要件を具備してることが大前提なんだ。
で、裁判では書面要件すら立証できないのが実態。

669 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 01:07:06 ID:Y0bu3Z7t0
よく請求書を送るだけ無駄と聞くんですが
いきなり提訴し裁判が始まったら、借入会社と交渉もせずにとかで
こっちの印象が悪くなって判決に不利になったりしませんか？
やっぱり借入会社に請求書を送付するなどの段階を経ないとだめでしょうか？

670 662 2009/05/02(土) 01:14:13 ID:pNqVwF8AO
>>668
ありがとうございます！
一筋の希望が！

もう一度調べてみます。

全力で戦い、みなし返済無効の判決を勝ち取り、後に続く方々のために道筋を築きます！

671 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 01:20:08 ID:rPE50yLgO
一年前にプロミス、アコム、ディック、レイクで利息見直しで18％に下げて貰ったのですが、その前の24％時代の利息は取り返せるでしょうか？
ちなみに利息見直し時に取引履歴はもらってます。今月過払い請求しようと思っているのですが。

672 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 01:33:30 ID:GpdAVA/90
>>669
事前交渉の有無は、判決の判断材料にならないから関係ない。

673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 01:41:09 ID:PSuc7jjGO
>>666
レスありがとうございます。了解です。
先に届いきましたら計算や訴訟について等先に嫌ほど目通しておきます。

674 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 02:42:49 ID:uDycfj8gO
無知な質問聞いて下さい枠で100万だったら法定利息は18%?それとも55万円?どっちなんですか?

675 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 03:02:25 ID:duFWT4Yc0
>>674
どっちかと問われればどちらでもないとしか答えられない
利息制限法は枠じゃなく残高に対して適用されるのヨ
55万円ってのは何の事か想像もつかないナ

676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 03:07:25 ID:438C0JAC0
>>670
一筋の希望てｗ
少しは勉強してから裁判しなよ。

677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 03:08:40 ID:438C0JAC0
追加
そもそもみなし返済じゃなくて、みなし弁済ね。
せめてwikiだけでも目を通してみるといい。

678 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 05:13:45 ID:Y0bu3Z7t0
>>672
即提訴に踏み切ります。
レスありがとうございました。

679 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 07:35:01 ID:ktuxpliq0
任意整理は残積を減らす
過払いは払いすぎた利息を返還

現在の俺は残積ありで（１００万超え）、たぶん過払いで
残積が０を超えて過払い金戻ってくると思う。
そこでどなたかお願いします。
司法書士にお願いするのだけど、俺の場合は任意整理か過払いか
どっちの費用を払うことになるんだろう？
また、残積を全て払って過払い金請求したほうが、その後の信用情報
が汚れずに済むものなの？
お願いします。

680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 08:03:20 ID:nja3r/LNO
>>679
完済すれば信用情報は傷つかない

681 670 2009/05/02(土) 08:11:41 ID:pNqVwF8AO
皆様ありがとうございます。

アイフルから過払い請求成功したら、またご報告します。

今から猛勉強！

682 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 08:52:48 ID:Wy101OqY0
>>680
ありがとうございます。
このまま任意整理すれば現在使用中のクレカなんか
使えなくなるのでしょうか？

683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 09:34:31 ID:Wy101OqY0
それと、現在ローンを払っているけど任意整理すれば
一括返済しなきゃなんない？

684 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 09:43:11 ID:pNqVwF8AO
アイフルスレにも書きましたが、アイフルは17条、18条書面全部用意できるそうです、ただ、用意するのが面倒だから、和解案として過払い請求を認める姿勢だそうです。

まともに争ったら負けそうなので、まよってます。

この板にはサラ金会社に勝った人の報告が多いですが、逆に敗訴して損をした方のご意見も聞きたいです。

685 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 09:53:17 ID:GpdAVA/90
↑ダメだこいつ。勉強する気ゼロだわ。

686 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 10:31:42 ID:duFWT4Yc0
マルチかよ・・・

687 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 10:34:31 ID:PnG84HEj0
>>684
ただの脅しだと思うが。
面倒つっても主張するなら必要なんだしw
普通は過払い金なんて払いたくないもんでしょ。



んで質問。
第1回がもうすぐなんだけど特に準備書面とか用意する必要は無いよね？
あっちも何も送ってこないから準備出来ないってのもあるけど。
当日次回までに書面で回答するといっておけばおｋ？

688 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 12:17:57 ID:X6f/PL3+0
>>682
はっきりとは答えられない。使える、使えない両パターンの報告多いから。
しいていうなら過払い請求より属性のほうが重要。
一括請求はないしする必要なし。

>>687
必要ない。答弁書は当日渡しになるんでないかな。

689 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 12:21:44 ID:PnG84HEj0
>>687
せんきゅ。
のんびりと当日の7日を待つよ。

690 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 16:44:12 ID:uDycfj8gO
枠100万で天井張り付けで借りていたとしたら利息制限法は15%?

691 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 16:53:12 ID:zMp8tsSrP
>>690
引きなおし残が100万を超えていたら、15%。
枠が100万なだけではだめ。

692 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 17:16:17 ID:uDycfj8gO
そうなんですか!最近、武から利息を18%にしますけど枠が100万から99万にしますって電話きたけど何でかな?

693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 17:31:27 ID:oKuHrG5OO
100万以上なら利息15％になるので

694 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 17:43:00 ID:ziXB+bs1P
普通は引き直し残高で法定利率が決まるけど、融資枠で利率を判断した前例もあるからさ。
万が一にも15%にされないように、99万にするんだと思うよ。

695 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 17:45:26 ID:P3oOGqY30
>>692
実態がどうあれ主張は自由だし明確な判例があるわけじゃないから
面倒を避けたいんでしょ。

696 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 17:47:15 ID:uDycfj8gO
じゃあ今までは18%じゃなくて15%計算でいいんですか?

697 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 17:52:31 ID:PnG84HEj0
>>696
残高がちゃんと100万になった事があるならね。
>>691はそういう意味。

698 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 17:57:35 ID:uDycfj8gO
いつも支払いの時は利子付いて100何万かになってました

699 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 18:03:05 ID:PnG84HEj0
>>698
貸付残高（元金）の事だよ？
利息は金を借りている以上付く物だから無視。

700 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 18:05:27 ID:9ZxrrWbtP
>>698
約定残高も利息も関係ないよ。
利率の特定に関係があるとされているのは
引き直し後の残高のみ
それ以外を主張するなら最高裁に上がる覚悟が必要かと

701 野良１１５[sage] 2009/05/02(土) 18:48:42 ID:b41igI+90
>>700
そんなに大げさのもんじゃない、と思うよ。

702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 22:26:55 ID:PSuc7jjGO
色々勉強させて頂いております。
色々調べた結果ですが、いきなり和解を求めても9割方無理みたいですね。
どちみち妥協する気は毛頭ありませんので、いきなり訴訟！とかやっても大丈夫でしょうか？

703 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 22:41:18 ID:bRLzLDCTO
>702
オレは先月末、弁に依頼して即提訴したよ
着手金と提訴費用も込みで請求している

704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/02(土) 22:58:50 ID:PSuc7jjGO
>>703
なるほど、即提訴ですね。
着手金の他、提訴費用とは弁護士費用の事ですか？

705 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 22:59:05 ID:uDycfj8gO
弁に依頼して引き直しで残額7000円残りで過払いならず、この場合残額返しても信用情報には契約見直しじゃなくて責務整理って載るんですか?

706 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 23:24:17 ID:QX7NoghH0
>>705
あと7000円払って契約見直せばいいだけ

707 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 23:33:07 ID:zMp8tsSrP
>>705
10000円くらい払って小額過払いにしてから、
その小額を過払い請求して、ゼロ和解、
「まけてあげるんだから信用情報には何ものせるな」と主張。

708 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 23:38:10 ID:b41igI+90
>>707
それをあっさりとやってのけた人、
どこかに書き込んでいたよ。
あれには感心したわ～。やり口がスマートだったよね。

709 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/02(土) 23:38:58 ID:uDycfj8gO
なるほど!頭いいですね

710 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 02:21:44 ID:m3k3bxT9O
30ページ位の量をようやく打ち込みました。
大地さんのを使わせてもらいました。
後はこれを印刷しようと思いましたが、最後に店頭解約時に受け取った端数で終わっております。
この端数を私が受け取った時点で解約完了だと思うので、この端数も打ち込んで良いのですか？
それと、過払い利息5％もこの端数受け取り＆解約日で合計が出ておりますが、請求を送る日までを記載した合計を下の余白に書いた方が良いでしょうか？

711 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 10:38:10 ID:Dncgv7FD0
>>698
「利息制限法の法定利率で引き直し計算をした結果、残元金が
一度でも100万円以上になったなら、それ以降の法定利率は
15％となる」ってことだからね。
当初契約の後、増枠で枠が100万円になったというパターンだと、
残元金が100万円を越えるケースはほとんどない。枠が100万円
の場合で確実に法定利率が15％になるのは、
?@契約当初の枠が100万円だった、
?A契約時に100万円を借り入れた、
というケースだけだろう。

712 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 11:49:11 ID:/Jfk4cPO0
>>711
枠が100万なら、?@と?Aを両方とも満たした場合だけってことだよな

713 野良１１５[sage] 2009/05/03(日) 12:35:56 ID:NkmntjY20
>>711 >>712
うん。だからさ、大抵の場合、あてはまるよ。
だって枠１００で２０とかないでしょ？　満額まで借りるじゃん。
で、借りて、すぐに端数を差っ引くでしょ？
２年くらい前まで（２年かな？）は普通に１５％で計算してたみたいよ。
過払い金返還関係で確実にこの部分は退化したね。
コピペで戦っているうちに劣化したのだと思われ。

たぶん先人といわれる人は苦々しく思っているだろうね。

714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 13:02:12 ID:h3ZRGi+N0
包括契約における適用利率は契約極度額を基準に適用すべきである。
サラ金は利息制限法の適用すべき利率について，利息制限法1条1項の「元本」を実際に
借入した額と捉えているが，利息制限法１条１項の「金銭を目的とする消費貸借上の利息
の契約」における「元本」とは，消費貸借契約における包括契約を指し，具体的貸付の元本
ではないと解すべきである。　
すなわち，包括契約を締結する当事者の合理的意思は，包括契約において極度額を定めて
おき，その後，借主の資金需要に応じて，具体的貸付を実行するというものである。
そして，利息の契約は，包括契約締結時に併せて締結し，具体的貸付時に利息の契約を
締結するのではない。　
つまり，具体的貸付時に支払われる利息の額は，包括契約締結時の利息契約に基づく。
当事者は将来，利用極度額に至るまでの借入元本について取引をする可能性を踏まえて，
包括契約を締結したのであるから同条項の制限利率を決定する元本とは，諾成契約である
包括契約の締結時における利用極度額である。　
よって，同法の制限利率は，包括契約で定められた利用極度額たる元本によって決定され，
実際の具体的貸付において交付された金額によって変化することはない。

715 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 13:51:14 ID:aq0vRMBg0
十年以上前なら２０万円の利用限度額に対して契約書に３００万円の
極度額を記載していたケースがあったことも理由の一つだと思います。

716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 15:38:49 ID:S8is2+QV0
武に初め５０万で２４％
で徐々に増額
で現在１００万の枠で１８％なんだが（残り５５万）
１００万って１５％ですよね？
過払いなんです？

717 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 15:43:10 ID:u9uvxuFgP
>>716
それだけで過払いかどうかわかる人がいたらエスパー。
「どのくらいの額を」
「どのくらいの期間」
「どのくらいの利率で」借りていたか、がわからないじゃん。

718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 16:09:15 ID:S8is2+QV0
>>717
すみません。
過払いって言うか１００万の限度額になった時点で
利率は１５％でないといけないと聞いたつもりです。
１００万の枠で１８％って時点でおかしいのかな？と

719 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 16:32:46 ID:u9uvxuFgP
>>718
すぐ上のレスを読みましたか？

720 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 17:09:35 ID:CQ2qi4070
山口地裁宇部支部平成21年2月25日判決を理由に悪意の受益者を否定してきますか？
最近の情報お願いします。できれば提訴前と提訴後で･･･。

721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 17:11:44 ID:CQ2qi4070
↑補足
各社の情報ありましたらよろしくお願いします。

722 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 17:22:13 ID:NkmntjY20
>>720
今、それ流行中じゃない？
提訴前と提訴後という意味は？

723 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 17:24:06 ID:PW+tJylmP
>>718
利息制限法は超過分の契約じゃなく弁済を無効にしています。

724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 17:34:00 ID:CQ2qi4070
>>722
提訴前→提訴前に良い和解案を出してくれてた信販系等の対応の変化。
提訴後→答弁書等にはあたり前に書かれてるのでしょうか？

725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 17:42:03 ID:FSAWBACTO
自分が過払いしてるかか知りたいのですが 取引履歴書を請求しただけでブラックリストになりますか？

本当にヘタレですみません

726 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 17:51:29 ID:6ebtWPYM0
>>725
ならない。相手によっては出金停止はあるかも。
過払い発生中のアコムとか。

727 722[sage] 2009/05/03(日) 17:53:10 ID:NkmntjY20
>>724
信販系のスレは巡回していないから、わかりません。
でも宇部のあれはすぐに否定されるだろうから流行しないと思われ。
会社によりけりだけど、答弁書には当たり前のようには書いては来ないと思う。
一部サラだけだよ、
あんなんで最高裁まで行かれたら、サラにとっては藪蛇もの。

728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 18:41:24 ID:FSAWBACTO
>>726様

ありがとうございます。
GWが終わりましたらニコスに請求します

729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 22:22:25 ID:xPFBhDYg0
はじめまして、こんばんわ。
今まで、ずっとためらっていましたが、先人様の経験談や知識を拝見させていただき、
取り返す決心がつきました。

http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/%c8%bd%ce%e3
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610170080.html
これを見て、涙出ました。

迷ってる人見てみて！

730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 22:25:10 ID:j2Mar5dKO
契約見直しで
引き直し計算書添付発送
過払い金　八割和解
個人ですぐ
ブラックならないし

731 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 22:28:30 ID:DIvTF2jo0
>>730
裁判で十割のほうがはやいし確実じゃないかい？

732 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 22:48:12 ID:xbDziCgRO
被告答弁書に原告の名前が呼び捨てでムカついたので和解案蹴って満額請求した

733 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 23:31:39 ID:+hN0Rlnf0
普通呼び捨てじゃないのかｗ

734 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 23:41:56 ID:j2Mar5dKO
>>731早いわけねーだろ
弁、司様

735 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 23:45:53 ID:Q5f75i+eO
>>734
でも請求書で８割…
ウソはいかんよね…

736 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/03(日) 23:58:18 ID:ykmSUkhR0
>>734
判決なら数ヵ月かかるけど事件番号さえつけば一回目前でも交渉しやすくはなるよ。

>>735
相手により

737 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/03(日) 23:58:40 ID:kLhHXFhRO
258さん通りすがりのエロイ人さんこの前ライフとレイクの相談お願いした者です。今日ライフの履歴届きました。別表計算書と書いてあって、もう引き直し計算してあるのですかこれで請求して良いのでしょうか？

738 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 00:03:57 ID:qz8jiEwz0
>>734
え？

739 通りすがりのエロイ人１号[sage] 2009/05/04(月) 00:23:13 ID:TxGXoTCpP
>>737
ライフの計算書は独特のルール？でやってあるはずだよ。
自分でも引き直してみな。ライフの計算より増えるはず。
その差が大したことなくて納得できる範囲なら、ライフの
計算書通り払ってくれと請求すればいいんじゃない？
ただし、自分とこで計算した過払い金なのに全額払うと言わない。
５割とか７割とか言ってくると思う。一応提訴の用意しときなよ。

引き直しの比較ポイントは・・・
?@適用する法定利率：残高が減少したら法定利率を上げてくる
　（一般的には、残高が減っても利率を上げる必要はない）
?A過払い利息：取引中に過払いが発生していても、利息を付してない

740 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 00:30:49 ID:l2kzeZzsO
嘘はいかんよ？
レイク、GE.アイフルと和解したけど！なにか

741 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 00:32:55 ID:l2kzeZzsO
金額　数万の小額だからねここの弁、司様はみな必死

742 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 00:43:04 ID:zDbgUM3dO
739さん覚えていて頂けましたか。自分でも計算してみますね。金額は青山カード48万　ライフカード35万でした。履歴の見方がよく解らないです。

743 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 00:46:41 ID:VwgAboeBO
>>740-741
数万円なら電話８割はあるかもね？
ウソつき呼ばわりして申し訳ない。

ただここは初心者スレなんだから、他の人に勘違いさせるのも…ね？
自分の場合は大手２社相手にそれぞれ100万だったけど、提訴前の提示はどっちも半分だったから。
ちなみに弁でも司でもないからね。

744 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 00:59:51 ID:aYByTYzO0
知ってる人は知っている。
206年物の男、結構香ばしい。

745 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 02:19:09 ID:A0AcyImaO
計算が終わりまして、ｳｨｷを参照に皿にまず請求してみます。
手書きでもプリンターでも、どちらでも構いませんよね？

746 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 02:30:01 ID:YjSC+WdrP
>>745
心を込めた手書きの請求書でOK

747 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 02:50:47 ID:A0AcyImaO
>>746
サンクス。
手書きで綺麗に魂込めて怨み込めて書きます。

748 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 03:39:41 ID:bdhaHOSC0
心こめなくて、印刷したもので充分だよ。

749 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 04:11:26 ID:A0AcyImaO
>>748
レスサンクス。
うーん、どっちでも良いって事なのかな。
とりあえず内容に落ち度無いかの方が重要ですよね。ガムバリマス！

750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 09:18:09 ID:+SLpOGIUO
いまからJCBに個人で請求書を送ろうとしているものです。

質問1・個人で和解できた場合、和解書？みたいなものはおくられてくるのでしょうか？

質問2・送られてくるとしたら自宅へしか発送してもらえないのでしょうか？(簡易書留等の発送だと朝から晩まで仕事でいませんので自宅での受け取りができません。仕事場送ってもらうことは可能？)



751 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 09:20:57 ID:7Zb0iyST0
>>750
最近は市の集中局なら24時間受け取り可能だと思うけど。

752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 09:38:24 ID:+SLpOGIUO
ゆうゆう窓口にいけば不在届けをもって受け取りは可能なのは知っていますが、正直、仕事が終わってゆうゆう窓口のある局まで40分かけて行く気力がありません。(家を朝６時に出発、夜は早くても23時までは仕事なため)

753 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 09:45:20 ID:YjSC+WdrP
>>752
ほい

配達のお申し込み受付
ttps://trackings.post.japanpost.jp/delivery/delivery_request.do
> 配達先の選択
> (1) 自宅
> (2) ご近所様に配達
> (3) 勤務先に配達
> (4) 支店のゆうゆう窓口、または郵便局の窓口でお受け取り
> (5) 配達を担当している支店のゆうゆう窓口、または配達を担当している集配センターの併設郵便局の窓口でお受け取りになる場合。
> (6) 他の支店のゆうゆう窓口、または郵便局の窓口でお受け取り

754 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 09:53:28 ID:+SLpOGIUO
>753
ありがとうございます。
JCBが和解書？を職場に直接送ってくれるのであれば一番いいのですが･･。
やっぱり面倒くさくても局に、再配達、指定の場所に転送の手続きをとらないとだめなんですね。

755 野良１１５[sage] 2009/05/04(月) 10:20:06 ID:S0GHzwft0
>>754
甘い！　果てしなく甘い！
請求書だけで和解できると思っているの？
貴方は先走りし過ぎ。和解まで行けば送付先を指定すれば済むこと。

先が心配だよ。

756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 10:27:28 ID:+SLpOGIUO
野良さん

ありがとうございます。

請求書のみでは和解はできないとは思っています。

ある程度の電話での交渉、やり取りはあるとは思いますが、ｸﾚｶ会社は大手皿などのように訴訟のみしか相手にしない、弁護士を通さないと話しも聞かない等は無いと、相談所の方から教えてもらったので、個人交渉でやれるだけやってみます。

757 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 10:27:46 ID:bdhaHOSC0
っていうか、和解書普通郵便の場合もあるしな。
まあ、JCBなら和解は簡単だからまずは>>755が言うように
請求書送る段階からだね。

758 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 10:32:13 ID:+SLpOGIUO
>757

ありがとうございます。

とりあえず個人でやれるだけやってみます！

759 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 10:39:43 ID:bdhaHOSC0
>>758
がんばれー
信販相手は、争点なければあっけないもんだよ。

760 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 10:50:24 ID:+SLpOGIUO
すみません、あとひとつだけ質問させてください。

請求書と一緒に引き直し計算書も同封した方がよいのでしょうか？

よろしくお願いします。

761 野良１１５[sage] 2009/05/04(月) 11:07:32 ID:S0GHzwft0
>>758
あっ、そ。
そういうことならちょっと発破をかけすぎたかもね。

頑張れ～。

762 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 11:40:10 ID:bdhaHOSC0
>>760
送る必要ないよ。
例え送っても、相手側で再計算するから。

763 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 11:44:45 ID:+SLpOGIUO
ご回答ありがとうございます。

たった今請求書作成いたしましたので早速ポストに投函してきます。

本当にいろいろありがとうございましたm(__)m

764 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 18:03:38 ID:yiF892pnO
これからお世話になると思いますのでよろしくお願いします。

今日ポケットカードから取引履歴が届いたのですがこれから私は何をしたらよろしいのでしょうか？

765 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 18:09:25 ID:7Zb0iyST0
計算。

766 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 18:10:24 ID:9nUH6PxX0
>>764
一体何のために取引履歴を取り寄せたのかと

767 764 2009/05/04(月) 18:15:11 ID:yiF892pnO
すみませんレスありがとうございます。

計算なんですが単純に年数×違反利率－年数×法定利率の差額を出す感じでよろしいんでしょうか？

そこから遅延損害金をマイナスしていく感じですか？

768 野良１１５[sage] 2009/05/04(月) 18:25:41 ID:S0GHzwft0
>>767
エクセルが入っているPCで専用ソフトをダウンロード。
取引履歴から数値を入力して引直計算をする。

あ、エロい人が計算スレで質問という手もあるなあ。

769 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 18:48:07 ID:yiF892pnO
ありがとうございます。
計算結果がでた場合の請求書の作成はどのような感じに作成したらよろしいんでしょうか？

770 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 19:15:20 ID:cw6bCqV/O
確認したいのですが、間違っていたら御指南お願いします。
今月３回目を控える簡裁案件(対アイフル)があります。
判決まで争うつもりでしたが、仕事や家庭の事情で期日までに準備書面作製が間に合いそうにない為、やむを得ず裁判所での和解で解決しようと思います。
そこで和解の意思を示すのに出す書面は“上申書”で間違ってないでしょうか？
宜しくお願いいたします。

771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 19:36:00 ID:9FlgUO38O
>>769
まず>>１から読んでみなさいな。

772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 19:41:48 ID:9RBAT4Ue0
すみません、初心者スレ探せば出てるのかもしれませんが、
どう探せばよいかわかりませんので、スレ違いかもしれませんが、
ご存知の方がいたら教えて下さい。

三菱UFJニコス【フィナンシャルワンメンバーカード】（２００３年UFJカード時代から使用キャッシングは２００５年くらいから利用）
現在の適用金利（５月１１日分引き落とし利用分明細書で確認）は１７．９５％になっていますが、
【現在残っている１番古い明細書（２００６年１２月１１日分引き落とし分）で１８．００％】
それ以前の、適用金利がわかりません。
わかる方がいたら教えて下さい、よろしくお願いします。

773 野良１１５[age] 2009/05/04(月) 20:15:13 ID:S0GHzwft0
>>772
それを調べてどうするの？
使い道がわかりません。

774 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 20:26:47 ID:Hmt6XkPaO
>>770
そもそも準備書面に決まった期日などないからそのまま3回目行っていい、
判事から求められればその期日までに提出

775 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/04(月) 20:29:20 ID:9RBAT4Ue0
>>773　７７２です、やはり期間が短いですね。
　　　　大変、すみませんでした。

776 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 21:34:50 ID:A0AcyImaO
だいたい出来ました～
後は内容に書き忘れ無いようにして、配達証明で送るだけですね。
とりあえず5％利息は送る日までの分を含めた合計で送ろうかなと思います。これでおKですよね？
まあどうせ訴訟になると思いますがｗ
訴訟になったら配達証明の代金も請求できますかね？

777 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 21:39:13 ID:7Zb0iyST0
>>776
それなら支払日までの5%でいいんじゃないの？

778 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 22:08:55 ID:A0AcyImaO
>>777
なるほど、そうですね。
ただ支払日が何時になるか不明なので、皆さんどう書きましたか？

779 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 22:16:57 ID:7Zb0iyST0
>>778
請求書送ったの1社だけだけどどれは書かなかった。
まずは元金+5%のみで。

ええ当然蹴られたんで7日に訴訟移行ですよｗ

フロックスは逝ってる事とやる事が違いすぎる。

780 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 23:19:22 ID:cw6bCqV/O
レス遅くなり、すみません。
>>774さん、有り難うございます。
という事は上申書ではなく、準備書面にて和解交渉の申し入れを書けばいいのですね。

781 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/04(月) 23:28:20 ID:7Zb0iyST0
>>780
それならもう電話して和解すれば？
判決もらう気無いんでしょ？
判決もらわないで裁判所まで逝って和解のむなら電話で直接交渉も変わらんでしょ。

>>774は判決をもらう用で話をしてるようだけど。
当日に出せない→判事から請求されればその日までに出す
って事だし。
もう今後作る時間もありませんならとっとと電話して取り下げれば。

782 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 03:51:58 ID:nycSYlQJO
始めに数万を20％利息で、そこから50万位になり18％利息計算で、数年後に10万以下の8万～6万位をウロウロ
この8～6万の時期は再び20％利息で計算になるんですか？
18％から変化無しなのですが、治し方がわかりません
このままでは良くないですかね？

783 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 04:04:16 ID:XsRrbq0o0
>>782
一度18%にしたら以後そのまま。20%に戻さなくていい。

784 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 04:09:55 ID:nycSYlQJO
>>783
了解しました。深夜にも関わらず素早いお返事、大変感謝です

785 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 05:05:23 ID:nycSYlQJO
あ、あともう一つ時間ある時で良いので質問お願いします
先ほどの>>782で、その後残高0(サラ金の中での計算)になり完済しまして、
その約半年後に再び6万を数ヶ月借りております
解約していないので、今打ち込みしたデータでは18％のままです。
一度完済していても、再び借りても、一度18％になったらそのまま、という考えでよろしいですかね？

786 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 05:45:51 ID:qdrQVjVV0
代行業者に任せたほうがよくないか？4千円程度だし。過払い請求書発送も
任せると皿はあわてて連絡してきて、最初はゼロ和解から五割和解とお決ま
りの段取りだが提訴前で八割は譲歩してきたよ（プロミスアイフル）
法律事務所から請求書を送り、すぐにでも提訴する姿勢を見せれば相手も
どんどん譲歩してきた。

ただし、満額を絶対勝ち取ろうと思うなら提訴あるのみ。
そのために過払い金の計算でもたついているのは不安だけどさ

787 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 07:37:30 ID:nycSYlQJO
785です
良く考えましたら、「一度完済した」とはあくまでもサラ金の金利での状態で
こちらの計算で既に過払い発生してますもんね
だったら取引の中で何度完済してようがしてまいが、解約するまで1取引となるんですね
(多分)

788 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 08:49:19 ID:3cpKn1+PP
>>787
それがわかればOK

789 780[sage] 2009/05/05(火) 15:57:56 ID:e3sxk3WyO
遅くなり、すみません。>>781ｻﾝ、レス有り難うございます。
万が一相手が払ってくれなかった場合、電話(訴外)和解で取下げだとなんなんで、法廷での和解が望ましいと考えてます。
書面などは用意せず、当日口頭で、司法委員立会での和解交渉希望を話します。
有り難うございました。

790 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 16:35:26 ID:WGDHLl3g0
アイフルのスレってありませんか？
探したけど見当たらなかったもので・・・。

791 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 16:40:56 ID:3cpKn1+PP
>>790
いらっしゃいませ
【クソ答弁書】アイフルから金を取り返す9
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1241105615/

792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 16:47:22 ID:WGDHLl3g0
>>791
ありがとうございます。
行ってきます。

793 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 16:48:32 ID:UeJ10a7DO
二回目までに和解に至った場合、訴えの取り下げは入金確認後でもいいのですか？

794 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 17:25:29 ID:QWgcTcnX0
>>789
支払いが心配なら3回目を延期するだけでいいんじゃないかと。
アイフルならそこまで面白い事する事はありえないと思うけど。
まぁやられたらやられたで和解書を証拠に慰謝料も請求コースで。

795 789[sage] 2009/05/05(火) 19:11:28 ID:e3sxk3WyO
>>794ｻﾝ、有り難うございます。
延期って手もあるんですね。選択肢に入れてみます。
それから、レス下さった御三方、申し訳ありません。
相手被告はアイフルではなく、日本プラムです。解決済アイフルとごちゃまぜになってしまいましたorz

796 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 19:12:39 ID:q8ETr/iY0
訴状に弁護士費用の請求を書いている人もいますが、弁護士費用もとれるんですか？

797 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 19:34:10 ID:QWgcTcnX0
>>795
ttp://kowakunaizo.blog38.fc2.com/blog-category-19.html
いやぁ怖い所相手にしてるね･･･。

798 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 20:36:25 ID:TXbaovYt0
判決出ても払わないとすら言われてるね。
自分だったら、和解交渉より判決を希望するけどな。
まあ、司法委員挟んで和解交渉するなら、自分の主張をしっかり持って
がんばれ。
【過払い】　日本プラム　【強制執行】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201076661/l50

799 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 22:06:33 ID:nycSYlQJO
全部完成！
個人で完全自腹なのは配達記録郵便費用、その他印刷代やコピー代位1200～1300円位ですか？
これも訴訟時に入れれば良いのにｗ
後は満5まで妥協する気無いし、請求書は蹴られるの当たり前みたいなので今から訴訟準備もしておきます

800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 22:44:57 ID:TiV8FdW2O
こんばんわ。初めて書き込みします！
5年くらい前に武富士に初めて借金して、アコム、アイフル、プロミスと気付けば4社に借金しています。 そのうち武富士とプロミスは今でも利息27%です。
借りて返しての繰り返しなのですが過払いは発生するのでしょうか？

また、2年程前に住所、職場が変わったのですが、申告してません。このまま弁護士に頼んでも平気でしょうか？分かる人アドバイスお願いします。
全ての会社に対し、契約時から何の変更手続きをしていないので不安です。

801 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 22:53:31 ID:gkn67r0a0
>>800
> 過払いは発生するのでしょうか？
返済した金額による

> 2年程前に住所、職場が変わったのですが、申告してません。このまま弁護士に頼んでも平気でしょうか？
平気

802 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 22:58:03 ID:MzJdvUHl0
>>800
こんばんわ。
ない。でも本当の自分の借金がいくらか知るためにも取引履歴もらったら？
随分少ない筈だから。
弁護士に頼むって、過払いのこと？
だとしたら、ないから頼む必要はないです。

803 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 23:06:01 ID:TiV8FdW2O
>>801>>802
ありがとうございます。やはり無いですか…

内訳は武富士70万、アコム50万、プロミス40万、アイフル30万です。
武富士は月25000入れて元金になるのは10000くらいです。
だから多少はあるかなって期待してたのですが…

804 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 23:07:58 ID:TXbaovYt0
>>799
おせっかいだが、今配達記録ってもうないから注意してね。
類似したサービスとしては簡易書留。(特定記録は受け取り印なし）

805 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/05(火) 23:14:15 ID:MzJdvUHl0
>>803
途中、何度か完済はあるの？
なければ過払いはないね。

806 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/05(火) 23:14:34 ID:TXbaovYt0
>>803
その内訳が、現在の残高なのか契約初期の枠なのかもわからないし、
800と803の情報だけじゃ、なんとも言えない。
過払いにならなくても、債務は圧縮できるから、支払いが苦しいなら
債務整理するなり、取引履歴請求するなりしてみては。
あと、もうちょっと詳しい金利や取引経過書いて、該当スレで聞く手も。
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240156837/l50

807 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 00:14:24 ID:gyUOZZ85O
>>804
もう無かったんですね
危なかったです
おせっかいだなんて、とんでもないです、本当感謝ですよ
簡易書留の方が内容証明より安く簡単みたいですね、それにします
レスありがとうです！

808 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 01:45:08 ID:2QUgzKcRO
教えて下さい。引き直し計算をしたら過払いが発生したのですが、利息の５%を計算するのを忘れてました。ネットカフェでしたので入力した計算は保存してないのですが、この場合、どのように計算したら５%の金額が分かりますか？計算書自体はプリントアウトしてあるのですが。

809 教えてください！ 2009/05/06(水) 02:31:50 ID:b0lx3ELG0
自分で過払い金請求は難しいですか？

810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/06(水) 04:34:16 ID:oid8exej0
>>809
まずは「みなし弁済」と「悪意の受益者」でググれ
そうすればある程度は理解できる



811 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 05:36:25 ID:INtCFkSqO
>>808
残元金×5%×利用日数/365

812 800です 2009/05/06(水) 06:16:53 ID:UL4DT/s8O
>>805>>806
やっぱり借りたり返したりの繰り返しがダメなんですかね？
まぁでも少しでも借金が少なくなるのならば債務整理してみようかなと思います。

813 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 07:16:05 ID:gyUOZZ85O
裁判途中で和解案を受けた場合の裁判費用って自分持ちになりますでしょうか？
満5で和解と過程した場合、その満額は訴訟時(裁判費用を含む)の金額でしょうか？

814 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/06(水) 09:15:29 ID:Cg92wTwY0
どれだけ馬鹿なんだよw

815 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/06(水) 09:30:55 ID:Cg92wTwY0
>>813
マジレスするとな、
あんたが和解する「満5で和解」以上の金を被告は払う理由がない。

＞その満額は訴訟時(裁判費用を含む)の金額でしょうか
なんでだよw
あんたの言う、その満額＝満5 だろ？

816 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 10:52:17 ID:2QUgzKcRO
>>811 ありがとうございました。

817 795[sage] 2009/05/06(水) 14:19:44 ID:zWR4m+ExO
>>797ｻﾝ、>>798ｻﾝ、レス＆誘導有り難うございます。
日本プラムに関しては情報が少なく、正直参ってます。
797ｻﾝにあるブログ、まだ始めの方しか読んでいませんが、自分も１日の遅延を今更遅延利率引き直し、限度枠40万から60万への貸増しを分断で主張されてます。
契約書や受領証など証拠になる物を保管しておらず、記憶もあいまいな為に、こちらの反論が弱く劣勢になっています。
個人での過払い請求の情報交換スレで、ヘタレなレス、及びスレ違い大変失礼しました。

818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/06(水) 14:55:16 ID:U44LBdUI0
>>817
日本プラムだけは無理、やめとけ。
個人でも弁護士でも無理だよ。
判決出ても無視されるから、強制執行でも何でも好きにしてくださいって言われる。

819 817[sage] 2009/05/06(水) 16:01:57 ID:zWR4m+ExO
>>818ｻﾝ、レス有り難うございます。

そうなんですよね。プロでも匙を投げるくらいだから、私事で裁判に掛かりっきりになれない理由と合わせて、戦意喪失ってのもあります(相手の思うツボですが)。
前回の口頭弁論で自分の他にも対プラムありましたが、原告代理人は弁護士で１回目でしたが、１割で和解に代わる決定貰ってて、他人の案件ながら凹んでしまいました。
三和のように破産申立して下さる先生がいればいいのですが。

820 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 16:10:17 ID:gyUOZZ85O
>>815
了解ですｗ
判決まで行けば裁判費用も含めたになるんですね
途中で和解したら満5来てもその辺は自腹になるのかな、と思いまして
まあ数千円程度なら仕方なしですかね

821 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/06(水) 20:07:59 ID:WNhEUT910
どなたかお願いします。
自分はライフカードでキャッシングした過去があるんだけど
計５０万くらいで、月々銀行口座引き落としで完済しました。
金利が解らない（すみませんｗ）ので、過払いになっているかどうかです。

ライフに電話で取引履歴を請求しても大丈夫でしょうか？
それと消費者金融の３社を含めて任意整理しようと思っています。
お願いします。

822 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 20:24:38 ID:0AfE4NOYP
>>821
多分ライフなら利限法の上限を超える金利を取っていたとは思います。
ただ、あなたの書いた情報だけで確実なことを言える人はいない。
履歴を取るだけなら何も起こらないから、気にしないで履歴請求する。
任意整理とは切り離して自力でやんなよ。報酬がもったいないから。


823 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 20:48:07 ID:pO36SHw60
20年くらい前に借りて完済したのは
請求できるんでしょうか？

824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/06(水) 20:51:12 ID:WNhEUT910
>>822
ありがとうございます。
消費者金融は２社で残り１３０万で１社は完済です。（１０年前契約）
残積を０にしてから過払い請求が理想ですが、後数年はかかるし
１日でも早く楽になりたいです。過払いは必ず発生していて
減額あるいは返って来る可能性もあります。自分では業者との戦いは無理です。
ですので、弁に依頼してもらいます。すみません。

ライフなんですが取引履歴に加え、引き直し計算も請求できるのでしょうか？
「そんなものは自分でやれ！」と言われるでしょうか？

825 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 20:56:23 ID:vVevf5VQ0
>>824
一応、向こうも確認のため引き直し計算をするはずだけど、
引き直しの計算書もよこせと言うのは日本人的な感覚から
多少ずれているように感じます。くれるかも知れないけど。

826 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 21:20:56 ID:NbPMOxsM0
>>824
貴方のような人は計算代行業者に依頼するべきだね。
それが一番いいよ。
３千円くらいじゃないかな？

827 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 22:21:56 ID:KgDRUDip0
>823
借りたのが20年前として、完済したのは何年前？
完済したのが20～10年前だったらアウト

828 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 22:30:48 ID:0AfE4NOYP
>>824
さんざん既出の話だけど、ライフは履歴請求をすると
履歴ではなく引き直し計算書を送ってくる。
そのままでよければそれを使えばいいんだけど、取引中の
過払い利息がないのと、残高が減った時に利率を18%から
20%に引き上げたりしてくるので、自分で引き直すよりも
少なくなるんだな。
ただし、取引期間が短ければ利息はさほど大きくならない。
お金をかけてまで業者を頼むべきかどうかは分からない。


829 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 22:36:16 ID:NbPMOxsM0
>>828
ふ～ん。そういう個別の事情があるんだねえ。
ちなみに他にもあるの？
引き直して送ってくるところ。
もし宜しければkwsk
やっぱりクレ系？

830 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/06(水) 22:53:15 ID:pO36SHw60
>>827
97年に完済して解約しました
それで02年位にまた再契約して継続中です

やっぱダメでしょうね

831 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 23:03:34 ID:NbPMOxsM0
>>830
>>827ではないが、
97年に完済（第一契約）
02年に契約（第二契約）
第一契約の過払い金を第二契約開始時に第二契約の借入（債務）と相殺　とかやりようはいくらでもある。
中断スレで聞いてごらん。

832 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/06(水) 23:21:06 ID:pfux1csE0
アイフル相手で過払い５０万で提訴する予定だけど
一括返済した際の領収書は証拠として訴状に添付したほうが
裁判を有利に進められますか？
ご契約年利、実質年利が空白ですが１８条書面として認められますか？
教えてエロい人

833 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 01:29:07 ID:kxxUH3Rc0
利息制限について教えてください
?@利用限度額が100万だった場合
たとえば、債務が95万位だと利息制限法では18％が上限？

?A同一の会社で、カードローンとショッピングカードの2枚を持っていて
カードローン専用カードの限度額90万
ショッピングカードのキャッシング枠が30万の場合
この時の利息制限は、それぞれ別の物と計算され18％になるのです？

834 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 01:30:30 ID:Ng9WgK0q0
>>829
クレカスレ見ればわかるけど、一部のクレ系は引き直しもしてくるよ。
自分の体験では、ニコス・セゾン・ライフ・全日信販は引き直ししてきた。（但し利息はなし）
自分は、上記全部５％つけて提訴したりました。

835 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 01:38:27 ID:I92anKyV0
>>834
ありがとっ！
クレカスレは出入りしてなかったから疎くて。。。
勉強になったわ。

836 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 01:50:07 ID:bxsJ9TbG0
お聞きします。
少額訴訟はおすすめできませんか？



837 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 01:53:51 ID:I92anKyV0
>>833
もう寝ようとおもったが、寝る前になにげに難問。
丸一は本来（ほんとのほんと）は利用限度額が１００なら１５％なんだけど、なぜだか実際の借入となっているのが現状。
だから１８％なら争点にならないが、１５％を主張するなら争点となり、抵抗は必至。
マルニはもっと難問。
本来、同一の貸主、借主の間の取引だから一連一体の取引（途中に解約がなければ）
同時期に進行していたなら貴方が思うように９０＋３０なのだが、これまた争点となり抵抗は必至。
丸一でさえ大変だからマルニはもっと大変。
まず試算してみて、労力に見合うかどうか、だと思うよ。
やりたかったら、手伝うけど。。。

838 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 02:03:19 ID:2bQnhCQB0
>>836
時間無駄だと思うけど、争点なしで答弁書に満額の和解案出してくるような業者に対しては有効かもしれない

839 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 02:05:13 ID:kxxUH3Rc0
>>837
なるほど。
?@はほとんど天井利用で、2ヶ月とか借り入れなかった場合は債務が95とかになったし
天井借り入れが多かったので、利息合わせると100越えもあった
?Aは、同時にカード発行で同時に借り入れしてました
かなり大変そうですね。参考になりました。

840 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 02:05:19 ID:XWnsPn84O
携帯からですみません
取引履歴を請求していませんが、ライフ、ニコスに取引履歴を請求して引き直し計算書が来て、過払いになっていなかった場合は今まで通りに返済していけばいいのですか？無知なものですみません。

841 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 02:25:24 ID:I92anKyV0
>>840
簡単なのか難問なのかorz
微妙に自分達に都合のいい引直計算してるからなあ～。
そこのところで過払いがあるかもしれないし、素直にないかもしれない。
残いくら？
たぶん過払いないと思うけど。。。
なければ素直に返しましょう。

842 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 02:34:15 ID:XWnsPn84O
840です
残は40と55、10年くらいですがちょこちょこと借りていたので過払いにはなっていないのではと思い、取引履歴すら請求できない駄目人間です。

843 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 02:38:00 ID:Ng9WgK0q0
>>842
他社分だけど、取引履歴請求して引き直し後過払いになってなかった分は普通に
返済・利用も続けてるよ。
ライフとニコスなら金利なしで引き直ししてくるから、自分でも５％つけて
引き直し計算して、今後どうするか決めるといいと思う。

844 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 02:44:37 ID:I92anKyV0
>>842
１０年？
利率と増枠の時期にもよるけど過払いあるんじゃないの？
オイラはクレは専門外だからわからないから、
ライフスレで何年なら何％って質問してからエロい人が計算スレで何万を何％で何年借りましたって質問してみ。
大体の過払い金わかるから。オイラは過払い金あると思うけど。
それから過払いあったら、取引履歴の請求だね。
計算書で出してくるから、「計算書ではなく　取　引　履　歴　」と。
どーせズル計算だから。

845 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 02:48:40 ID:XWnsPn84O
840です
遅い時間に色々すみません。取引履歴を請求するのにも怖がっているので、取引履歴を請求できるようにしていきます。
ありがとうございました。

846 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 03:06:46 ID:CWYcbMps0
単純に、例えいくらでも利息制限法を越えた年率で借りていて
完済していら、必ず過払い確実ですか？！

847 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 03:06:55 ID:LbOmTlGx0
請求書は普通郵便で送ってもいいです？

848 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 03:12:49 ID:2bQnhCQB0
普通郵便どころかFAXでもおｋ

849 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 03:32:52 ID:HSWz+Zf1O
完済した後に過払い請求してもブラックになりますか？

850 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 03:41:04 ID:Ng9WgK0q0
>>846
法定金利以上で完済してれば、金額の大小はあれど過払い確実です。
(借りていた期間が短期間であれば、金額は少なくなります）
>>849
あなたがいうブラックが何を指すのか不明ですが、完済後解約してから過払い請求すれば
信用情報には記載されません。
社内ブラックという意味では、ブラックになる可能性があります。

851 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 08:43:27 ID:G/3dg/y30
質問させてください。

履歴を取り寄せて計算をしているのですが、時効の10年経過部分が存在しています。
この場合、計算ソフトへの入力はどうしたらいいのでしょうか。
最初の部分に時効直後の残債を入力し、
あとは時効部分を無視してそのまま入力すればいいのでしょうか。

現在の状況は以下の通りです。
1997年～からクレジットカードのキャッシング（残債ゼロ）。
全契約域を入力すると2004年1月から過払いが発生している。

時効というのはこの過払いが発生している時点の話という事で
計算上は特に心配しなくてもいい事なのでしょうか。

852 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 08:56:21 ID:G/3dg/y30
851です。
1997年からの計算ですと5%利息つきで過払い金は48万円ほど、
時効部分の計算を差し引くと利息を付けても33万円ほどになってしまいます。

カード会社からは利息無しの39万ほどなら支払うとの回答を受けています。
これは訴訟をしても無駄だから39万で和解した方がいいのでしょうか。

853 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 09:03:31 ID:1MfFaiBhP
>>851
全く問題なし。
時効の起算は取引終了時。

854 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 09:07:25 ID:rnPvVmP3P
>>852
その前に、10年以前に解約がなければ時効ではないよ。
つまり基本契約が一つで、10年以上取引が続いていれば
一連計算でいいのよ。

855 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 09:08:18 ID:G/3dg/y30
>>853
おお、そうでしたか。
カード自体の契約はまだ続いておりますので、全然大丈夫というわけですね。
それなら訴訟を起こした方が良さそうですね。
ありがとうございました。

856 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 09:09:20 ID:G/3dg/y30
リロード忘れていたorz
>>854
ありがとうございます。
安心しました。

857 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 12:08:13 ID:IkaIx5wV0
訴状に引き直し計算書を別紙添付しようと思うのですが、
すべてにページ番号と別紙と記載するのでしょうか？

858 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 12:44:08 ID:KH8AFqyT0
別紙は表紙のみ。ページはすべて。

859 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 12:54:09 ID:IkaIx5wV0
>>858
どうもありがとうございます。

860 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 13:09:01 ID:ufEOz+UfO
すみません質問よろしくお願いします
今さっき取引履歴の請求をお願いしたら、２社共「どなたか、弁護士か司法書士さんに依頼されてますか？」と聞かれました
まだ依頼してませんが
「依頼してます」と返事しました。何か個人でこれから過払い請求するのに
違いありますか？いきなりナメられてるみたいで
これから頑張るつもりです

861 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 13:16:00 ID:TBVdXOLG0
社名は書けよ

862 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 13:20:56 ID:4cPgkGnO0
>>860
にみなさん答えてやって下さい。
状況が俺のやろうとしている事とそっくりで予習になる。

863 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 13:28:23 ID:etJwjrWv0
>>860
舐められてるんじゃなく、弁司が代理人になった後で業者から本人に
直接連絡することができないだけ

864 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 13:31:01 ID:etJwjrWv0
>>860
「依頼してます」
なんて答えたら本人に直接連絡できない以上、履歴を送ってくれないかもよ？

865 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 13:46:32 ID:1j7GRsTu0
日本プラムから判決取ったんだけど何とかならないかね？

866 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 14:34:13 ID:ufEOz+UfO
>>860です
ありがとうございます

先程アコムから
いきなり０和解求められました
ちなみに１０年程前に契約
29.2%→28%に年利引き下げられています
残高49ﾏﾝあり
これで過払いにならないですか？

ちなみに何故か
一万入金したら０和解と言われました
一万入金する意味わからないです
初心者で本当に
すみません
よろしくお願いします

867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 14:37:48 ID:4cPgkGnO0
>>860さんは、本当俺とそっくりだなｗ
１０年前にアコム、残高もそっくりｗ
２社ｗ　まさに俺ｗ。

余裕で過払いだと思う。
もっと詳しく書いてエロい人に計算頼めば？
他人事に思えないわ。

868 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 14:48:47 ID:KIlmHEaf0
>>866
アコムは過払いがある客には取り敢えず0和解を持ちかけてくる。
100万あっても言ってくる。そんな提案は即却下！！
皆にやってることだから無視していい。引き直して金額を把握するまでは
余計な交渉しなくていい。絶対に「はい」と言わないこと。

869 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 15:08:58 ID:1MfFaiBhP
>>866
なるほど。あっちに結果を書いといたけど、
100万クラスの過払いなので0和解なんて
しちゃ駄目だぜ。

870 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 15:14:30 ID:4cPgkGnO0
エロい人は名無しと使い分けてるのが律儀さがある。

871 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 15:59:06 ID:QX7bSJRE0
ID:ufEOz+UfOは要領わりぃーなぁ
ちょっとROMれば聞き方も分かると思うけど
エロイ人スレでも要領の悪さ爆列！

872 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 17:06:52 ID:VCqFNb2JO
アコム約残ありで過払い100万あるけど、オレには０和解言ってくれませんでした。
何だかさみしいな…。

873 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 17:47:34 ID:QX7bSJRE0
言ってる端からグズパワー全開
エロイやつもあんなカスによくつきあえるよなぁ

874 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 17:57:51 ID:0Zjcb0SLO
>>873
サラ金に世話になってる時点で全員カスだろ。もちろんお前も

目糞が鼻糞を笑ってんじゃねぇよｗ恥を知れや。

875 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 18:00:04 ID:QX7bSJRE0
と、携帯に切り替えてカスがお怒りですw

876 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 18:04:08 ID:ufEOz+UfO
すみません
こちらにカキコミしたこと忘れてました
では履歴請求して過払いになれば100万も過払いありますかね？
５０万残有りなんですが‥初心者なのでカスで
申し訳ありません

877 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 18:06:25 ID:QX7bSJRE0
ID:ufEOz+UfO　これほどの要領悪いカスのバカは珍しい

878 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 18:07:35 ID:QX7bSJRE0
ID:0Zjcb0SLOはエロイ人だろうねw

879 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 18:18:20 ID:ufEOz+UfO
要領悪いですよね
本当すみません
でも助けていただき
感謝しています

今色々勉強中です
とりあえず0和解でなく
取り返せるよう
勉強させてください

880 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 18:39:07 ID:aX/a6ghnP
何一つ質問に答ないでレス消費してる統失かまってちゃんがいるなw

881 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 18:42:27 ID:QLxzVTkxP
ID:QX7bSJRE0=千原？

>>876
気にすんな

882 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 18:51:03 ID:1MfFaiBhP
>>878
ちげーよｗ

883 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 18:53:24 ID:aX/a6ghnP
ｼﾞｭﾆｱ先生じゃないよw
奴がからむのは回答者だけ、初心者には優しい&くどい
こいつはたまに現れて初心者を罵倒するだけ

884 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 18:59:31 ID:QX7bSJRE0
何一つ質問に答ないでグズのカスを擁護するだけの野郎も現れたかw

885 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 19:08:58 ID:0Zjcb0SLO

884:05/07(木) 18:59 QX7bSJRE0 [sage]
＞何一つ質問に「答ない」で「グズ」のカスを擁護するだけの野郎も現れたかw

ちょっとは落ちつけやｗ


886 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 19:14:22 ID:QX7bSJRE0
ん？　あえて大半はこれのコピペだが？
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/07(木) 18:39:07 ID:aX/a6ghnP
何一つ質問に答ないでレス消費してる統失かまってちゃんがいるなw

887 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 19:19:29 ID:QLxzVTkxP
>>884
今日は未満スレで答えたからいいの

とりあえず以降スルーするけど今７レスだからあと３レスしたら削除依頼します。
カウントダウン開始
３

888 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 19:33:01 ID:kfvbNa1N0
どうでもいいけど
名古屋式って
損害金入れるのがめんどくさすぎる。
それとも損害金入れないで訴状作るの？

889 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 19:44:05 ID:QLxzVTkxP
>>888
よほどひどい延滞を繰り返してたんじゃなきゃ普通は入れません。

890 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 20:25:56 ID:fTrQ5b420
現在、CFJ(150万）とアコム（50万）残っており、他に武富士（90万）と
プロミス（50万）、アイフル（20万）は完済しました。
最近過払いについて知って、手続きをしたいのですが弁護士などに
依頼した場合、家族にばれてしまうでしょうか？家族とは現在別居してます。

891 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 20:36:54 ID:1MfFaiBhP
>>890
自分でやるより専門家に依頼したほうが家族バレの可能性は低いよ。
どうしても業者や裁判所と書類のやりとりがあるから、郵便からバレことがある。
弁司に依頼すれば書類のやり取りの窓口が事務所になるからな。

892 890[sage] 2009/05/07(木) 20:44:47 ID:fTrQ5b420
>>891さん
ありがとうございます。
親と別居でもばれてしまう可能性はあるのですね？
親は関東で私は現在関西で住民票も関西です。

893 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 20:45:10 ID:1MfFaiBhP
ああ、家族と別居か。んじゃバレる可能性はほとんどないな。

894 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 20:52:55 ID:1MfFaiBhP
>>892
可能性がゼロとは言わないけどさ、ほとんどゼロみたいなもんだから心配いらないよ。
たまたま遊びに来て部屋にいた親が郵便物を受け取った時ぐらいしか考えられないから。
それに、弁司に依頼して書類は自分で取りに行くようにすれば、まず間違いも起こらない。

895 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 21:20:40 ID:7qXDJ4a6O
すみません、教えて下さい。
アコムに借りて平成１４年位に完済したのがあります。
しかし、カード番号がわからないのと、
今の住所か前の住所どっちで契約したかわかりません。どうしたらよいですか？

896 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 21:26:45 ID:54YFbWSAO
計算方法が使うツールによって違うとか、結果が変わるとかありますか？

897 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 21:27:46 ID:QLxzVTkxP
>>895
カード番号いらない
住所は両方伝えればOK

>>883
そりゃすまんかった＞千原氏

898 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 21:31:23 ID:7qXDJ4a6O
>>897さん
ありがとうございます。
少額かもしれませんが取り替えします。

899 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/07(木) 23:05:58 ID:1MfFaiBhP
>>896
有名どころの名古屋式と外山式でも結果は違う。
っても、違いは誤差の範囲に収まるはずで、あまりに大きく違ったら入力ミスを疑うべきだな。
少しでも多く取り返そうと考えてるなら、探せば他にも大地の会とかあるから試してみれば？
違ってもせいぜい数百円だと思うけどね。

900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 23:31:35 ID:aNPeJCS30
マルチで申し訳ないんですが、スレがはるか下にさがったんで
よければ、こちらで教えてください。
来週第一回目です。5/2に答弁書が来ました。
答弁書に大したことが書いてなかったので
準備書面が出来上がったのですが当日提出してもいいんですか?
当日提出しても陳述は第2回ということになるんですか?
相手は出廷するみたいなんでその場で渡したら早いとおもってるんですが。　

悪意の否認と債権譲渡による前の会社の取引分の否認です。

901 900[sage] 2009/05/07(木) 23:44:17 ID:aNPeJCS30
解決しました。他スレに書いてありました、すみませんでした。

902 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 23:55:33 ID:AhIVw2MN0
相談です。
過払い請求を弁に依頼しましたが、
プロミス　残１６０　２００枠
報酬３１、５％　残１６０の１０、５％ですが、
満額散り返すちもりでいますが、引き直し計算後
弁が不服なら提訴すると言ってましたが、
本人の了解ないうちに勝手に和解になってしまった
なんて事はあるのでしょうか？

３１、５％は仕方ないですが、逆に考えれば自分の報酬
も少なくなるので期待はしてます。

事務所には女性２人いたし、給料払わないといけない
ですよね。
年内に片付くかどうか　だそうです。

903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/07(木) 23:56:45 ID:kxxUH3Rc0
ちょっと教えてください
テンプレの過払いチェッカーでttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
枠が50万で毎回天井利用。金利28％。利用期間10年位。現在の借り入れが50万残ってる場合
以下のような入力方法で良いのですか？
借入金：500000
残高：500000
金利：28％
契約期間：10年

また結果で
あなたは593,121 円ほど過払いをしている可能性があります。
民事法定利率（５％）が適用されれば659,078 円ほど返ってくる可能性があります。
商事法定利率（６％）が適用されれば673,394 円ほど返ってくる可能性があります。
と出ますが、これは現在の借り入れ50万は法定利息で計算すると
返済が完了してて、さらに60万ちかいお金が戻ってくる可能性がありますよ？
って事で理解してokなのです。
あくまで目安としてですが

904 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 00:00:18 ID:iaYHVxMFO
>>903
おk
即実行するべし

905 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 00:00:19 ID:rVjan5BE0
提訴したんですが、計算書が誤っていました。。。。
「請求の減縮」ってのをしたいのですが、どういった書類を作成すれば良いのでしょうか？
で、再計算した書類は付属する必要はあるんでしょうか・・・

凡ミスの問い合わせで申し訳ないのですが、分かる方がいらっしゃったら教えてください。
よろしくお願いします。

906 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 00:23:18 ID:igG+Q7It0
>>905
訴えの減縮申立書を作成し、計算書は付属させる。
請求の原因や趣旨に変更ないのなら、理由は計算書を変更の為でいいんじゃない？

俺は拡張申立だったのだが。。。

907 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 00:27:00 ID:p2Uvikj90
>>902
弁に丸投げはよくないよ
過払いバブルと2極化で経営が苦しい弁もいるから、相手サラより弁に出し抜かれないように気を
付けたほうがいいよ
代理人として弁護士に任せたなら、自分の意向をきちんと確認しないと勝手に意にそぐわない
和解をされてしまうこともある。

ところで
>残１６０の１０、５％
がイミフなんですが?

908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 00:27:27 ID:nHrnIwuv0
>>905
下記は、請求の「拡張」申立書のテンプレだが、これを「減縮」に置換えればいい。
http://kabaraikin.izakamakura.com/syomen/kakuchou.html

また書記官によっては、「訴状訂正申立書」でいいと言われる場合もあるから、
一度担当の書記官に確認してみては。
再計算した計算書も、提訴時と同様に別紙あるいは証拠のいづれかとして提出します。

909 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 00:28:41 ID:QFSqKYJIO
>>899
亀ですいません、レスサンクスです
微妙に違うんですね
とりあえず名古屋式でやってみます

910 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 00:56:45 ID:OHLaDkmj0
＞＞９０７
残額１６０万に対して１０、５％の報酬
過払い金が有りの場合過払いの３１、５％の報酬です

裁判の日当は１万です。
委任時に目先のはした金には飛びつきません
と弁に伝えてあります。

丸投げする気はありません。
端数まで取り戻しますよ。

911 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 01:05:19 ID:PBULH4f50
>>910
もしかして過払い金返還の報酬が31.5%で、減額報酬10.5%も取られるってこと
だよね？高杉。
費用を含め慎重に選んだほうがいいと言ったのにorz

912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 01:11:12 ID:nHrnIwuv0
>>910
いや、丸投げする気はないと言っても、依頼してる以上丸投げと同じじゃないか･･･
もったいないなあ。

913 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 01:12:47 ID:1toLMZDE0
ぼったくりレベルですね

>委任時に目先のはした金には飛びつきません
契約書でうたわなきゃ意味ないです。

914 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 01:13:14 ID:nHrnIwuv0
まあ、争点があるのかもしれないけど、提訴する手間を惜しまなければ、
個人でも充分取り返せる相手なのに。＞プロミス

915 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 01:13:15 ID:WyWNXlYXP
そんだけ報酬の高い所に依頼しておいて、
端数まで取り返すかと息巻かなくてもｗｗ

916 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 01:18:56 ID:rVjan5BE0
>>908

なるほど！！
とりあえず書類を作成して、一度裁判所に持っていって確認してきます。

どうもありがとうございました。

917 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 02:19:23 ID:p2Uvikj90
>>910
自分で納得できるならいいと思う。初めから完璧な依頼なんか難しいし。
失礼だけど少し授業料を払って弁護士稼業の実態がどんなものか触れる
よい機会かもしれない。過払い事件ばかりでお世話になるわけじゃないしね。
とにもかくにもたくさん取り返せるといいですね。

918 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 02:43:31 ID:SSjc2IQz0
質問です。
甲第１号証に取引履歴(10枚)を提出するのですが、
10枚を訴状と同様、左綴じで良いのでしょうか？


919 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 02:48:37 ID:nHrnIwuv0
>>918
そうです。
ページ番号をふるのもお忘れなく。
裁判所によっては、訴状とまとめるところもあります。

920 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 03:19:53 ID:LN1en9SG0
http://bbs2.2ch2.net/test/read.cgi/visualtanuki/1241521829/l50

921 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 04:41:05 ID:0WkrQn9y0
>>914
横から失礼しますが、初めての請求を個人でプロミスからしようと思ってるところです。
プロミスは提訴しないと返さないようなので、いきなりハードル高いと思ってるのですが
争点て、具体的にどんなことなんでしょうか？
残債あり延滞ありで100万位の過払い状態です。

922 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 04:47:19 ID:idaOgm4a0
>>921
途中完済とか分断とか時効とか

923 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 08:37:19 ID:9VLhXBmz0
>>908
>>905のケースなんか放っておいて被告から指摘があってから対応しても差し支えないよね？
「認める」って答えて、正しい引直計算書提出すればいいんだから。

924 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 11:21:00 ID:UBgkfaZk0
>>910
分断とか延滞とか争点になるようなことはあるのか？
なければ弁を解任して、プロに履歴請求してプロミススレに来い。
アドバイスするから。

925 921[sage] 2009/05/08(金) 12:54:56 ID:0WkrQn9y0
>>922
ありがとうございます。その３つはないです。
>>924
延滞ってどのような争点になるのでしょうか？

926 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 13:12:49 ID:UBgkfaZk0
あんた９１０かよｗ
リボの場合は問題ないよ。

927 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 15:06:19 ID:dUS9PwSo0
答弁書が届いたので反論するのですが
「被告は原告に対する訴外プラドの有する貸金債権***円について譲り受けたが、
その余の債務債権については、譲り受ける特約をなんらしていない。
よって被告が、原告に対して返還すべき不当利得金は、**円であるから、これについては
返還義務があることを認め、その余の不当利得金の存在および返還義務については否認する。」
債権譲渡に係る否認なんですが、引き直し計算すると譲渡時に2万程残債がありました。
残債があるパターンなので
「債務者が異議をとどめない承諾をしても 、
利息制限法超過部分の支払いについては 、
譲受人の善意悪意いかんにかかわらず
債務者は譲受人に超過部分の元本充当によって
債権が消滅していることをもって 、
対抗することができると解するべきである 。
けだし そう解さないと 、
利息制限法の制限を超過する利息を受領している債権者が 、
その債権を第三者に譲渡し本件を同様の法律関係が形成された場合 、
債権者は 同法違反の利益を合法的に確保するとができ 、
同法の立法精神に反する結果を招くからである 。」
（ 名古屋地判 昭和４７年７月２２日 判例時報６８１号６６頁 ）
この判例引用で十分だと思うのですが、
契約上の地位の移転も主張したほうがいいでしょうか。
ちなみに債権譲渡通知書には
「契約内容につきましては、
既交付済カードローン基本契約書に何ら変更はありませんが・・・
ご通知すると共に、ご承諾をお願いします」
と書いてあるので、立証できるとは思っています。

お聞きしたいのは、
反証は考えられるかぎり二重三重にやったほうがいいのか?、シンプルでいいのか?
です。
あと、準備書面に債権譲渡書を証拠として付属するのですが、甲第一号証は訴状でつかったので
甲第二号証って記載するのですか?
長々とすみません。以上2点お願いします。

928 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 16:16:48 ID:IhSUuyZ70
プラムに対する強制執行って何がいいですかね？

929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 16:21:09 ID:2dsHTnRT0
>>927
きちんと反証することを勧める。
どういうタイプの裁判官なのかわからないけど、判例引用よりも
証拠をメインで考えるタイプの裁判官もいるので、
２重３重にしておいたほうがいいと思う。

甲号証は訴状からの連番。まぁ念のために担当の書記官に電話で確認を。

930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 19:34:03 ID:dUS9PwSo0
>>929
ありがとうございました

判事さんはともかく、業者がよくわからない。和解するのか、徹底抗戦なのか?
電話連絡もとれないし、店舗に行っても事務員だけで話もできない。
街金なんで近いうちに潰れるんだろうけどやれるだけやってみます。

931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 19:38:09 ID:wk4ZuGvV0
クレに過払い請求したいんですが、電話で
「過払い請求を考えているので取引履歴と過払い金が出ているかどうかが
わかる計算書を取り寄せたいんだけど、どうすればいいのでしょうか？」
（あるマニュアル本より）
これで、家に取引履歴と計算書が送られてきて、クレに再度電話し「過払い請求します」
と伝えれば、１ヶ月後くらいに金が入金される。

このように消費者金融と違いスムーズに事が本当に運ぶものなの？！
お願いします！

932 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 20:30:30 ID:CF1Ka92+0
>>931
Wikiを読んでください。
請求方法も含めて会社別対応の欄にいろいろ載ってますよ。

私はニコスとセゾンですが、ニコスは履歴を請求して計算して
内容証明で5%利息つきの請求書を送ったら一週間ほどしてから電話連絡があり、
利息も含めて満額で即座に示談成立し、一ヶ月ほどで入金されました。
それだけではなく自分が契約していた事をすっかり忘れていたキャッシング専用カードの事まで
ニコス側から指摘されて、その分も合わせて返還されました。
評判通りの誠実な対応だったので、メインをニコスに切り替えました。
まあ過払いが発生している時点でアレなのですが、それでも他の信販会社よりはずば抜けてマシって事で。

セゾンは現在進行中。
ニコスと同じように請求しましたが、テンプレと思われる
過払い金のみの返還示談書のみ送られてきました。
電話したら「訴訟すれば利息も払う」との回答だけ。
ニコスとの対応とはかなり違いました。
Wikiを読む限りはこれでもはるかにマシな対応のようですけどね。

現在、大幅に慰謝料を付加した訴訟を検討中です。
いっそのこと10年くらい寝かせて
利息が雪だるま式にふくれてから請求しようとも考えてます。
セゾンなら街金と違ってそうそうつぶれる事はないでしょうから
今の銀行の低金利よりはるかに利率のいい貯金かなと。

現時点で利息を含めて50万ほどの過払いが存在していますが、
今はもう収入も増えたので大きな買い物以外でカードを使う事はなくなったので、
すぐに現金が欲しいってわけでもないですしね。
そういう選択肢も有りかなと。

933 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 20:47:28 ID:9VLhXBmz0
>>932
老婆心ながら、
不当利得請求権の消滅時効が10年から５（３？）年になるだろうから、
注意してね。

934 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 20:54:14 ID:axBZyfD90
>>928
強制執行スレが参考になるかと。
ただし支店の敷金とか保証金は退去時でないと払い戻しの権利が生じないとかで拒否される。
結局銀行口座の現金だね。

935 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 21:06:35 ID:CF1Ka92+0
>>933
おお、情報ありがとうございます。
法改正については定期的にチェックしようと思っていたのですが、
もうすでに動き始めていたのですね。

まだまだ訴訟に向けての勉強中なのですが、
不当利得請求権というのはその被害事実を知ってからの経過年数なのでしょうか。
クレジットカードのキャッシング機能での借り入れですので、
カード自体を解約しない限り時効については大丈夫だと考えていたのですが、
これは誤りでしょうか。

936 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 22:26:41 ID:9VLhXBmz0
>>935
貴方の解釈で合っています。
不当利得返還請求権の消滅する時（つまり時効が成立する時）は時効の起算点（つまりストップウォッチのスタートボタンが押された時）から現行10年。
それで、この時効の起算点は不当利得返還請求権という権利を行使できる時。
権利を行使できる時というのがいつの時点かということで今年の始めまで揉めていました。
それが「過払い金が発生した時」なのか「契約終了（清算）」なのか。
それも決着がついて、今は「契約終了（清算）」
貴方の場合なら、解約なのかな？
10年がいつから短縮されるかは不明なので要注意。たぶん３年になると思う。

937 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 22:52:07 ID:CF1Ka92+0
>>936
ありがとう、安心しました。

メインはニコスに変えたものの、セゾンのカード契約はまだそのままです。
年会費無料の契約なので、そのまま押し入れにしまって解約せずに持っておこうと思っています。
訴訟を決意したら改めて解約して臨もうと考えております。
あとは業者有利の法改正がなされるのを定期的にチェック入れるだけですね。
これは注意しておこうと思っています。

938 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 23:10:13 ID:+TLtlJle0
愚問すみません。　履歴届いてこれから計算ソフトで引き直しするのですが、
引き直しの計算を説明してくれている掲示板この前見たのですが、
今日いろいろ辿っているのですが見当たりません。
誘導してもらえませんか？
私は、途中１００万超えしてたり遅延あるので万全を期したいのでお願いします。

939 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 23:13:20 ID:9VLhXBmz0
>>938
エロイ人が計算スレで聞いてみたら？

940 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 23:16:05 ID:WyWNXlYXP
>>939
えっ(￣□￣;)!!

941 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 23:17:58 ID:GkqwljUj0
>>940
つhttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1240156837/

942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 23:21:19 ID:+TLtlJle0
>>939　ありがとうございます。
　　　　エロい人様には以前だいたいの計算はして頂きました。引直し後残有りでした。
　　　　記憶があいまいでだいたいでお聞きしたのですが、履歴見ると尋ねたのと
　　　　少し違っていましので、正確な金額を出そうと思っています。

943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 23:25:39 ID:+TLtlJle0
>>941様　ありがとうございます。書いてるうち教えて頂いていたようですすみません。
　　　　　

944 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 23:36:26 ID:GbDTFoKaP
>>938
計算ソフトに付属している説明もよく読んで

【初心者未満】過払金返還見習いスレ17社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1238823622/1-

過払い金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php

945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/08(金) 23:38:39 ID:+TLtlJle0
>>941様　違っていました。数字がいっぱい書いてある掲示板だったのですが。
　　　　　見当たらないので、計算ソフトの説明みながら一度やってみます。
　　　　　間違わないといいのですが。

946 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 23:47:05 ID:GbDTFoKaP
>>945
これ？
ttp://kabarai.sblo.jp/#t15

947 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/08(金) 23:47:29 ID:9VLhXBmz0
>>945
>>944のリンク先の１７社目の687以降がわかりやすい

948 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 01:01:55 ID:mivQHYB30
一回目が週明けの月曜日です。
取引の中に争点は無い物の、
アコマスカードのショッピングの残があります。
過払いからショッピング残を相殺したとしても
100万の過払いが出ます。

請求書を発射しましたが、3割以上払うには
提訴して欲しいと言うので、すぐに提訴しました。
以前、こちらでショッピングの残有りの場合の訴状の書き方を伺ったところ
別に書かなくても、放っておけば
業者から相殺の申し入れをしてくるとの答えを頂いたので
そのまま、キャッシングの過払い請求だけを行いました。
が・・・
アコム側から何も連絡が来ませんでした。
期日3日前の今日、こちらから電話を入れました。
訴状はまだ見てないとの事。

夕方、再び電話がありました。
すぐに一括で払うにしても、相殺するにしても
ショッピングの締めの関係で、はっきりとした
金額がでるのが一ヶ月先になるので
期日を延ばしてもらえないだろうかとの事。

ちなみに1日当たりの未払い利息額は
私の方が金額が大きいです。
延ばせば延ばすほどアコムが損だと思います。

?@一回目が月曜の朝一なので、無視して出廷しますが
相手の金額が出るまで待たないといけないのでしょうか・・・・
?Aショッピングの残有り請求の場合は判事からの印象も悪くなってしまうのでしょうか？
?B早めに決着をつけたい場合はどうすれば良いでしょうか

どうぞ、知恵を貸してください。

949 ９３８です 2009/05/09(土) 01:36:44 ID:OendiDiX0
>>944 >>946 >>947
みなさんありがとうございます。みつかりました。
今まで見ていてお礼遅くなってしまいました、すみません。
　　　　　　　　　

950 野良１１５[sage] 2009/05/09(土) 02:07:51 ID:QEjJdHI20
>>948
丸一は
月曜日には相手の答弁書が出てるはずだから、金額がわかると思う。
マルニは
んなこたあないです。過払い系の裁判は単純だし多いから機械的に流します。
印象もなにもないです。
丸三は
安い和解に応じる。もしくは
いかにも時間稼ぎみたいなとこを指摘して判事に
「早期の結審を求める」という。

951 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/09(土) 07:56:17 ID:Ngw/kNMaO
三井住友VISAで返還請求されたかたいらっしゃいますか？
15年、残70です。

952 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 11:41:25 ID:y/wuxDPQO
>>951
いくらでも居る

953 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 11:49:48 ID:DClrDX4C0
>>951
何人もいるから読んでみ？↓

【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ3【返還】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228743230/1-

954 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/09(土) 12:17:20 ID:H9bshUJo0
ライフに電話して取引履歴を請求しようと思いますが
計算書も同封してくれるのでしょうか？
消費者金融と違い信販系は過払い請求には甘いと聞きました。
お願いします。

955 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 12:53:59 ID:JkpEc+BIP
>>954
ライフに履歴を請求すると、計算書を送ってくるよ。
ただし、アイフルの子会社だから普通の信販と一緒にしないほうがいい。
皿だと思って対応すること。

956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/09(土) 13:28:50 ID:H9bshUJo0
>>955
ありがとうございます！

957 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 15:28:38 ID:67mTpco20
すみません。教えてください。

ある時点で１０万円を借りているのですが、
それまでの返済で過払いが発生していたため
残元金が１０万円未満になり、
カード会社の計算書では
利率が２０％で計算されているんです。

自分では１８％で計算したのですが、
これはどちらの利率で計算するのが正しいのでしょうか？

958 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/09(土) 15:34:28 ID:hfMeKOXf0
約定の借入額が10万に達する前に、10万未満の借入を行っていて、返済もしていれば、
引き直し後の借入額は10万未満にしかなりません。
よって20%での計算が妥当です。

959 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 15:49:16 ID:67mTpco20
>>958
回答ありがとうございます。

ある時点で１０万円というのは、１回で１０万円を借りたのですが、
それでもやはり２０％が妥当でしょうか？

960 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/09(土) 16:00:55 ID:hfMeKOXf0
契約の初回、ホントのホントに最初に10万なら18%でいいんだが、

そうでなければ、その、「ある時点で１回で１０万円を借りた 」と言っても、
以前の借入で発生していた超過分が充当されて、10万未満の借入になってしまっている。

961 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 16:09:16 ID:67mTpco20
なるほど。
やはり１回で１０万円でも
それまでの過払い分を合わせて
残元金１０万円未満になってしまったら
利率２０％が正しいんですね。
わかりました。
どうもありがとうございました。

962 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/09(土) 16:14:13 ID:hfMeKOXf0
>残元金１０万円未満になってしまったら

これは少し語弊があるな。

残元金が1度でも10万円以上になれば、以降は18%になる。
初回10万未満借入&返済を行った場合は、枠が10万の場合は上記条件を満たすことが出来ない。

963 変人 2009/05/09(土) 17:39:05 ID:yyu7489P0
【会社名】 武富士
【契約開始時期】平成１３.９月～現在
【借り入れ金額】 ４０万
【年利率】
【増枠について】なし

　借入当初数か月は毎月の返済額を支払いしていましたが、そのあと
約８年間は利息のみ返済をしていました。８年間（一度も借り入れも
増額もしていません）。
年利：不明　
取引残高：３１３,１０７
返済額：１７,０００
利息：７０４４
申し訳ありませんが、年利がわかりません。

964 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 17:52:55 ID:f1uDCXw4P
27.2%かな

965 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 17:55:10 ID:iM89CbxL0
利息も合わせたら100万は返ってきそうだなー。

966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/09(土) 18:01:08 ID:yyu7489P0
964．965さんありがとうございました。

967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/09(土) 18:45:02 ID:lABOmf5t0
残が５０あるのですが
今完済すれば過払いが２０万程発生するという場合に
上手く３０万程支払って残２０万で０和解することってできるんですか？
できるのであれば過払い請求するより楽だなと思ったので

968 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/09(土) 18:54:26 ID:hfMeKOXf0
出来るけど、楽って程じゃないし、(業者によるけど)
信用情報にキズが付くよ。

完済してから、その業者から確実に満額返還が望めるなら、
そちらの方が時間に余裕が出るし、楽だと思う。
残ありからのゼロ和解狙いも悪くはないんだが、
3ヶ月というタイムリミットがあるからなぁ。

延滞は重大な事故情報で、かつ、業者の方針とは無関係に自動的に登録される。
アコムやCFJみたいに、契約書書き換えて、速攻解決出来る業者もあるけどね。

969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/09(土) 19:09:36 ID:Pr6zLkN2O
>>968
残あり過払い請求して延滞付けられても
後で裁判した書類なり和解書なりを信用情報期間に提出して
調査依頼してもらえばいいんだよ。
過払い請求による延滞は付けないよう加盟業者には指導してるから
調査依頼して延滞の記録を訂正削除してもらえば宜しっす。

970 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 19:36:02 ID:lABOmf5t0
>>968
>>969
なるほど
別に面倒が省けるようになるわけではないんですね
とりあえず完済して余裕を持とうと思います
ありがとうございました

971 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 19:54:30 ID:mivQHYB30
>>950
野良さん、ありがとうございます。>>948です。
別スレでもお世話になった事があります。

>いかにも時間稼ぎみたいなとこを指摘して判事に
「早期の結審を求める」という。

これは、月曜の陳述で述べる機会があれば言ってみます。
無理でも答弁書が来た時に準備書面で訴えて見ます。

早期決着が無理でも、日が立てばたつほど、こっちの利息が多い分有利だし、
ショッピングのローンを相手がきっちり取るというのなら
こっちも＋５をきっちり頂く理由が増えるので、焦らない事にします。

提訴してほしいと言われてやったものの、
3日前になっても訴状を見ていない。
あげくの果てに期日を延ばせ。
電話はいつもこちらから。
あまりにもバカにしてます。
＋５はもちろん、訴訟費用と日当ももらってみせます。

972 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 19:56:04 ID:mivQHYB30
>>971
ショッピングのローン＝×
ショッピングの遅滞利息○です・・

973 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/09(土) 20:21:46 ID:hfMeKOXf0
>>969
確定判決以外は確実に訂正されるわけじゃないよ？
つうか、残ありで過払い請求して、クレカ停止や更新拒否された報告なんか山のようにあるし、
和解後、延滞解消からの修正に応じて貰えなかったケースもある。

っていうか、延滞自体はJICが掲載しているんだよ？
業者は日付情報を登録しているだけ。
JICが延滞をつけないように指導しているって、嘘の日付を報告しろと言っているのか？
そんな馬鹿な話はないよ。

和解すれば残高ゼロで解約になるから、延滞解消には自動的になるが、(業者がちゃんと更新すればね)
延滞解消を消すのは、あくまでも業者の自主的な判断。
和解書があるからとかJICがどうのとか、全然無関係。

和解というのは債務債権の再確認でしかなく、
過払い金の存在や、既に債務がなかったなどを証明するものではない。

974 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 20:41:20 ID:lsu9Q0PN0
セゾンとか、計算書くれないのな・・・
自分で計算してみたが過払い金が５８円とかｗｗｗｗ

天井張り付きではなく、完済済みで、１０年くらい、０，５０，３０，８０，３０ってなかんじで
増減している借り方では過払いでない？


975 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 21:00:10 ID:riUv71bQP
>>974
法定利率以上の期間があって、かつ完済していれば
過払いは必ずあるんだが、
借り増しのタイミングとか利率が下がったとかの理由で
かなり少なくなることはある。

976 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/09(土) 21:02:51 ID:hfMeKOXf0
>>974
利息制限法を超えた利率なら、完済している以上、借り方関係なく過払いは出る。
例えば30万24%で借りて、翌月一括払いしたとしても、過払いは1500円出る。

977 ９３８です 2009/05/09(土) 21:15:57 ID:OendiDiX0
すみません、只今計算ソフトで計算しているのですが、
やり方が間違っていないか、１０行位打ってから借りてた利息に変えてみました。
そしたら、いきなり２行目から業者の「お取引照合表」の数字と合わないのですが、
そのまま、打っていってもいいのでしょうか？
プロミスで名古屋式を使っています！設定とか間違っているのか気になってしまいます。

978 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/09(土) 21:20:49 ID:hfMeKOXf0
>>977
マイクロソフト エクセルをちゃんと使っているんだよね？

979 ９３８です 2009/05/09(土) 21:25:56 ID:OendiDiX0
はい、エクセル２００７を使っています。契約書履歴の利率２５．５５％なんで、利率の０．１８を０．２５５５に変えました。

980 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 21:38:28 ID:iM89CbxL0
>>974
ちょうど自分がそんな感じで12年前スタートで
最大50万、最低20万当たりをうろちょろ7年間転がしていましたが、
過払いは40万近く行きました。
たぶん入力法を間違えていると思います。
セゾンは分かりにくい計算書を送ってくるので、最初は私もそうでした。

一番簡単なのは3000円ほどを支払って業者にやってもらう事ですが、
自分でやる場合には「利用額」の欄が借入額で、
「手数料→金額」＋「元金減少額」が実際の支払額になります。
これを計算ソフトに入れて計算する事になります。
元金減少額だけを入力したりすると全然違った結果になってしまうのです。

セゾンはこの辺が汚くて、一回目はわざと分かりにくい計算書を送ってくるのです。
こちらがちゃんとした引き直し計算書を送ると、
やっと分かりやすく支払額が明示された計算書と示談書を送ってきます。
ただし5%の金利は一切無いセゾン有利の示談書ですが。
二回目の計算書ではちゃんと貸付額、支払い済みの額、残債総額と分かりやすい表示になっています。

10年くらい転がしていたなら最低でも10万単位で過払いがあるはずですよ。

981 ９７９です 2009/05/09(土) 21:39:03 ID:OendiDiX0
外山式でやってみたら、業者のと合いました！外山式を使います。お騒がせしました、すみません。

982 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 21:41:48 ID:/ZexxBp2P
>>973
そんなケースって
三和とか
三和とか
三和
だけじゃないの？

983 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 21:42:15 ID:VCPf2d5h0
それじゃダメだろ

984 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 21:53:53 ID:/ZexxBp2P
>>981
値切ってる業者の計算と合わせてどうするのよ？
過払い利息をつけてないんでしょ？
外山式なら過払い利率５％と過払い利息を元本充当ボタンを確認

985 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 22:04:44 ID:JkpEc+BIP
>>983　>>984
多分勘違いしてないか？
履歴を引き直す最中に、約定利率に戻してみたら
業者が出してきた取引履歴と合わないって人でしょ？
>>981が持ってるのは「計算書」じゃなくて「取引履歴」。



986 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/09(土) 22:13:58 ID:hfMeKOXf0
>>982
延滞解消の訂正を拒否したのはアイフルだったような？

とにかく、俺の知る限り、アコム、CFJ(で先に契約変更)以外は、
JIC直見すれば延滞していることはわかってしまうし、
三ヶ月超えれば延滞登録→CRIN交流される。
和解では、JICも和解書も何ら強制力は持たない。

大体、JIC自体が公言している契約見直しの掲載基準ですら、
過払い金が発生しており、業者が返還に応じた場合と書かれている。
ゼロ和解は基準を満たしていないよ？

今までは債務整理登録されてもサラ金以外からは見えなかったし、
延滞解消も同様に見えないし、1年以内には消えるからね。

だけど、6月以降、どうなるかわからんから。
根拠のない楽観論で、責任も持てない適当なレスをつけるのはおろか。

987 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 23:06:58 ID:/ZexxBp2P
>>986
> 延滞解消の訂正を拒否したのはアイフルだったような？
ソースがわからないから詳細が分かりませんけど、
私がアイフルとゼロ和解した時につけられた債務整理はすぐに契約見直しへ
訂正されましたよ。

> 三ヶ月超えれば延滞登録→CRIN交流される。
> 和解では、JICも和解書も何ら強制力は持たない。
ゼロ和解で業者には粘っても値切るメリットが無いんだから３ヶ月かかる
ことなんてないんでは？
それに３ヶ月かかった原因が裁判を経由したんなら訴訟上の和解には判決と
同等の効力があります。

> 過払い金が発生しており、業者が返還に応じた場合と書かれている。
> ゼロ和解は基準を満たしていないよ？
JICのHPにあるのは
｢債務者から過払金返還の請求があり、会員がそれに応じたもの｣
です。また、ゼロ和解する人の多くは過払金返還請求経由でゼロ和解します。

私が旧全情連の担当に聞いた時はゼロ和解は契約見直しだと言われましたけど
>>986さんは聞いてみましたか？

988 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/09(土) 23:36:50 ID:eJOLjIWA0
テンプレの>>2なんだけど

＞※利息制限法　→ ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％

これ間違ってるから訂正
※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％

次スレたてる方お願いします。オレは規制で無理なんで。
最後の説明文もなんかしっくりこないんだけどまあいいか・・・
いいの思い浮かばない。


989 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2009/05/09(土) 23:43:32 ID:hfMeKOXf0
>>987
じゃあ、今後あなたがすべて回答して、
不都合があった場合は、質問者に対してすべての責任を負ってね。

また、
>ゼロ和解で業者には粘っても値切るメリットが無いんだから３ヶ月かかることなんてないんでは？
これも保証してあげてねー
質問者が最終約定入金予定日から、何日後にアクション取るかなんて、俺にはまったくわからないから。


>それに３ヶ月かかった原因が裁判を経由したんなら訴訟上の和解には判決と
>同等の効力があります。
和解に代わる決定は、債務名義は取れるけど、
裁判所での証拠調べに基づいて、客観的な事実としての債務がゼロになった日付を証明するものではありません。
確定判決とそれ以外では、事実関係としては雲泥の差です。

990 次スレ 2009/05/09(土) 23:54:42 ID:hfMeKOXf0
過払い金初心者スレ78社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1241880520/

991 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 00:20:12 ID:ifVJmXXS0
>>990
乙！

992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 08:03:02 ID:HAgAULkTO
2社同時に訴訟しようと考えております。
書類関係はほぼ把握いたしました。
気がかりなのが、サラ金会社がどういう反論答弁を出してくるか、また
それに対してどういう風に返せばよいのか
この辺お詳しい方、空き時間で構いませんのでご教示の方よろしくお願いします。

993 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 08:47:26 ID:hhyUbt9c0
>>992
社名も取引の経緯も晒さなきゃエスパーじゃない住人には何もレスできません。
業者個別のスレでもＲＯＭれ

994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 10:59:43 ID:k9ykdoQAO
埋めます…
過払いは訴訟で取り返すとしても、オプションサービスとして何かサラ金に嫌がらせをしたいんです。
捕まらない程度の嫌がらせした人っていますか？
どんなこと仕掛けました？

995 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 11:15:51 ID:0w/2WGtr0
>>994　くだらん事考えないで今後の事をしっかり考えたほうが良いと思いますが。

996 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 11:16:53 ID:FxCaLjEM0
>>994
俺は判決貰って強制執行するついでに週刊誌等に情報リークするつもり
今更っちゃ今更だが、実際に強制執行されてる図ならネタに困ってる雑誌なら喜んで扱ってくれそうｗ

997 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2009/05/10(日) 11:18:49 ID:7WoVjsQ80
埋め

998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 11:20:22 ID:7WoVjsQ80
埋め

999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 11:21:06 ID:7WoVjsQ80
埋め

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/05/10(日) 11:24:03 ID:7WoVjsQ80
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