過払い金初心者スレ89社目(2)

501 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/24(水) 21:25:15 ID:eaXB1iYv0

>>497
出来ますよ。
完済案件なら着手金不要で過払いの２０％くらいでやってくれます。

502 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/24(水) 21:27:37 ID:hOYhgU+nO

>>499

相手関係あるの？

503 497[sage] 2010/11/24(水) 21:27:54 ID:f3N1Ds5V0

ちなみに当時借りていた数社は武富士、アイフル、プロミス、シンキです...。
契約を解約したかどうかすらも、恥ずかしながら曖昧です（汗）
（解約したと思っていた武富士は、連絡があった際確認すると「完済」にはなっていた
ものの「解約」にはなっていませんでした。）

504 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/24(水) 21:34:40 ID:eaXB1iYv0

>>503
アイフルも状況良くなくて、いつ武富士のようになってもおかしくない状況だから
やるんなら少しでも早く動いた方がいいよ。
当事の契約書とか明細も無くていいよ。
仕事の遅いCMやってるような大手事務所ではなくて
地元の司法書士や弁護士を探した方がいいと思う。

一度どこかに電話してみたらいい。
依頼するかどうかはまた別の話だし、気軽に聞いてみればいい。
完済の過払い案件だから、どこでも喜んでやってくれると思うよ。

505 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/24(水) 21:43:09 ID:hOYhgU+nO

>>496
を誰かマジ頼むわ。

506 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/24(水) 21:52:12 ID:sRbGaZr/P

>>496>>502
自分がそれで納得できるなら請求書だけ送ればいい。
どこの業者かって言うのは、自分を騙していた相手の計算が信用できるのかって話
あと、このスレは一方的に情報を受け取るだけじゃなくみんなが情報を持ち寄ることで
成立してるんだよ。
どこの業者か書いてあれば後に続く人の参考になるだろ？

507 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/24(水) 22:06:57 ID:hOYhgU+nO

>>506

そういう事なんだ。

マジありがとうね。朝一出さないといけないから焦ってたんだ。

508 497=503[sage] 2010/11/24(水) 22:08:52 ID:f3N1Ds5V0

>>501
>>504
レスありがとうございました。
ちょっとした知り合いの司法書士の先生がいるので、明日にでも電話してみようと
思います。
過払い金請求ってずっと信用情報登録機関に悪い評価？がつくと思って
私には関係のない話だと思っていましたが、完済の場合はまた別だと知り、それなら
と思った次第です。
がんばってちょっとやってみます。

509 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/24(水) 22:09:10 ID:SPEwKiHM0

>>497
弁や士に依頼する前に、とりあえず各社に取引履歴を請求してみたら？
それが届いたら自分で引き直し計算してみて（簡単）、過払いの有無を
確認してからでもいいんじゃないかな？健闘を祈ります。

>>496
人にモノを尋ねる態度じゃないね。さようなら。

510 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/24(水) 22:13:19 ID:eaXB1iYv0

どこ？って聞いたのは、引き直しまでするサラってあるのかな、と思って。
今、自社で引き直してるのって某社だけだから、もうそうなら請求書出しても意味ないしって思って。
ま、いいや。どうなっても知らん。

511 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/24(水) 22:21:02 ID:sRbGaZr/P

>>508
> 完済の場合はまた別だと知り、それならと思った次第です。
訂正しときます。
約定残ありでも何もつかないよ。

512 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/24(水) 22:21:51 ID:hOYhgU+nO

楽天KCは引き直して送ってきたみたいよ。

俺も人の請求書を変わりに作って送るだけだから、
どうなってもしらんｗ
しかも、金額小さいし。

513 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/24(水) 22:26:26 ID:hOYhgU+nO

>>509
お～サイマーは相変わらず自分に甘く他人に厳しいの～ｗ


尋ねる態度じゃないかｗ
小さい奴やなｗ

514 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/24(水) 22:32:39 ID:9TJoRaVM0

>>513が一番小さいに決まってる。
失せろ

515 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/24(水) 22:50:22 ID:hOYhgU+nO

すみませんでした～ｗ

うせま～すｗ

516 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/24(水) 23:27:56 ID:clOTFwFr0

皆さんの意見を聞かせて下さい
分断が争点の裁判で第２取引の契約に
極度額．限度額．貸し付け金額の記載
がない場合、一連取引を主張する材料に
なるでしょうか？

517 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 00:16:48 ID:UIh4Cave0

>>516
そんな契約あるわけないだろ、嘘つくな。

518 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 01:03:49 ID:xweyinHp0

すいません、嘘ではないんです。
利息、返済日、借入方法及び契約成立、返済の方法
の項目は有るのですが...

519 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 01:15:27 ID:Z8QEkH5v0

極度額．限度額．貸し付け金額の記載がないってことは
無限に借りられて1円も借りてないってことか？

520 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 01:45:30 ID:7F1oDHE20

その時実際には十万円の借り入れがありました
第一取引の契約書はないので正確な事は言えませんが
第一取引の契約書に記載されていれば一連取引を
主張する材料に出来ないかと思い質問させて頂きました
おやすみなさい。

521 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 01:53:05 ID:JEr0oesh0

第一取引第二取引と言ってる時点で自分で分断を認めてるようなもんだからな・・・

522 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 02:37:41 ID:c+3lF/p60

>>497
> 数年前、サラ金会社数社から

何処のサラ金会社なんだよｗ

523 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 02:42:55 ID:c+3lF/p60

このスレでは、お金を借りた人を知らねえのは、、、、
ホモしかいねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

524 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 05:39:20 ID:ONw5hiiJ0

振込先が自分名義やなかったら駄目なんでしょうか？
教えてください。

525 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 08:10:44 ID:z5n171sKP

少なくとも最近のアイフルは極度額、限度額を書かない。
たとえ契約書に記載があっても極度額は貸す側がいつでも変更できるモノ
記載があるからその金額だけ貸さなきゃいけないわけでもない。
もちろん記載がないから無限に借りる権利なんてあり得ないよ。
貸し主に金を貸す義務があり得ないんだから

526 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 08:22:58 ID:z5n171sKP

>>520
> その時実際には十万円の借り入れがありました
解約したことは？
契約更新の前に借入れが無い空白の期間はどれぐらい？

>>524
弁司の口座に振り込む時以外、返還金の振込先は判決や和解書の名義
しか受けないでしょ。
返還した証拠にならないから

527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 08:38:53 ID:mcPasAVcO

ちょっと教えてもらいたいんですが
アイフル４年ぐらい返した頃に向こうから利息ゼロにして元金だけ返済していく方法を提案されて今は元金だけを返済しています
和解契約書というのにもサインしました
この場合、過払い請求って出来ないですか？

528 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 08:43:26 ID:1DHdGWEj0

>>527　できる

529 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 09:33:03 ID:Gg3ohEhR0

>>527
引き直して過払いなら請求できるけど四年しか利息を払ってないなら過払いに
なるか微妙

530 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 09:47:44 ID:Ozf32oEY0

ＪＣＢなんですけど銀行の取引履歴と送られてきた取引履歴を確認した所
全然数字が違っていました
これは改ざんなんですかね？

531 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 10:33:23 ID:UIh4Cave0

>>530
なんで数字が違うのかによる。

532 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 10:52:45 ID:DqP7VcMg0

>>530
または何の数字が違うかによる。

533 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 10:53:16 ID:s7FaTsvF0

>>527
和解契約書の内容による。
「俺とお前の間には "利息ゼロ"の契約しか存在しないからヨロシク」
てな内容が書いてあったら厳しいと思う。

534 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 11:46:48 ID:n6uw1mKV0

>>531-532
ありがとうございます
支払い金額に差があったので

535 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 12:10:47 ID:5+a6Hilz0

>>534
返済額＝利息充当分＋元本充当分

改竄なんてリスクのあることはしないと思いますが・・
元本充当分を見ているとか？

536 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 12:29:05 ID:m6qL9gZD0

>>535
そうなんですよね･･････
自分でもそんなリスク冒すか？と思っていたんですよ
多分こちら側のミスだと思います

537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 13:38:39 ID:JimWtuVmO

プロミスは過払いの書類を送ったら対応は少なくとも１ヵ月後。

アコムは50％和解、４月支払いと言ってきました。

人のお金で食いつないで恥ずかしくないのか。

プロミス、アコムに対して提訴します。裁判は１月だろうから全額返金、２月末返金を要望し、妥協はしません。頑張ります。

538 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 15:19:38 ID:1DHdGWEj0

アコムも武富士の末期みたいな対応になってきたな～

539 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 16:22:21 ID:mgW9S1id0

すいません、どなたか教えて下さい。
私は25の女ですが、23ぐらいの時から借金してました、額は七万円までと決め返済は必ずおこなってきました。現在は借金ありませんし、これ以降するつもりもありませんが‥
先日調べれば第三者でも借金していた事がわかると知人から聞きました。実際どうなんでしょうか？
すいません、他レスで返信がなかったのでこちらで質問させていただきました。

540 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 17:07:40 ID:uQwbTiIoO

>>539
信用情報の開示は本人か法定代理人にしか認められてないよ。

541 超初心者 2010/11/25(木) 19:48:34 ID:Feat1epAO

すみません オリコは今は 18％なんですよね 昔は違ってたんですか?[ 18％でも 年数で 過払い可能ですか?[ あと セゾンも 判ればお願いします 何も解らなくて すみません

542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 19:58:44 ID:s7FaTsvF0

最初から18%だと、何年かかっても（100万円を超える事がなかったとして）過払いは出ない

543 超初心者 2010/11/25(木) 20:02:09 ID:Feat1epAO

すみません 借りはじめたのが 1996年くらいなんですが その頃の金利が わからないんです

544 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 20:05:32 ID:s7FaTsvF0

だったら取引履歴を請求して確認するのが初手

545 超初心者 2010/11/25(木) 20:09:48 ID:Feat1epAO

ありがとうごさいました 取り寄せてみます

546 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 20:26:54 ID:mgW9S1id0

>>540
ありがとうございます。

547 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 20:35:58 ID:Ku6s8lciO

勉強不足ですみませんが質問させて下さい。
みなし弁済についてなのですが、大手のようにカードでいつでも追加融資できるものでは無くて、
借入後払うだけで、追加融資の時は、再契約しなければならない取引の場合、１８条書面は必要無いと思うのですが、
１７条書面が完璧な場合みなし非成立はどう主張すればよいのでしょうか？

548 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 20:37:55 ID:PU6TCeFu0

>>526
解約はしていません空白の期間は三年半です。

549 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 22:00:05 ID:PYJAbS0vO

>>547
情報が少ないので、はっきりした事はいえないが、
契約書に期限の利益喪失特約の記載がない？(返済遅れたら残りは一括で返してねって奴)
これがあると事実上強制になるから、みなしにならないんでないかな？

550 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 22:42:56 ID:l3TYSHd10

>>547
おまいの心の中で思えばいいんだよ「任意で支払ってない」と

551 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 22:52:53 ID:Ku6s8lciO

>>549
>>547です。しかし、期限の利益喪失特約だけを理由にみなしは否定できない判例がありましたよね。
>>548
立証できませんが…。

552 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 22:57:57 ID:j+XLbW9a0

漠然とした質問で申し訳ありません。
　
エポスに対する過払い請求で詳しいサイトなどはございますでしょうか？
また、最近の傾向と対策など何かありましたら、
教えていただけると嬉しいです。
宜しくお願い致します。

553 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 23:13:31 ID:UB6QWmGv0

>>471の書き込みを見て不安になりました。

現在、残高５０です。
利息０％で引き直すと残高１０
利息５％で引き直すと過払い８になります。

訴訟をして、その間支払いを止めるとしたら、
１０を払ってから？
それとも即訴訟で問題ないでしょうか？

554 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 23:20:42 ID:c+3lF/p60

>>552
【Ｏｌ】丸井　過払請求【Ｏｌ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193597366/1
>>553
なんで不安に？
即訴訟で問題ない。
支払いは、、、過払いなのになんで支払いするんだよ。

555 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 23:29:15 ID:j+XLbW9a0

>>554さん、ありがとうございました。
じっくり読んできます。

556 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 23:35:35 ID:PYJAbS0vO

>>551
21年7月の判例の事を言ってるなら18年の判例以前にしか、みなし弁済が行われていなければ、特約のみでは不可ね。
ただ君の場合、相手も分からなければ、いつの契約で完済なのか返済中なのかもはっきりしないし、答えようがない
漠然と聞きたいだけなら、相手がみなし弁済の要件を全て満たしているなら無理

557 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 23:39:05 ID:zVtMLH3j0

>>552
ｴﾎﾟｽ（丸井）と最近和解しました。
提訴などなしで電話のみです。
１：履歴取り寄せ
※平成11年からしかもらえない。昭和62から取引あったがこちらも
　返済などの証明ないので相手の履歴から引き直し。
２：請求書と計算書発送
３：２週間後ぐらいに元金のみで和解案の連絡。
４：和解。
和解金額が３万程度だったのと利息つけても１万しか差がなかった
ケースですが、こんなやり取りでしたよ。

558 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/25(木) 23:39:22 ID:UIh4Cave0

>>551>>556
そんな判例は無い

悪意の受益の判例を混同してないか

559 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/25(木) 23:40:26 ID:M/Drg/Rg0

>>553
それだとブラック回避するには満5での勝利が絶対条件になるが自信はあるのか？

利息0％で引き直すと残高10万か・・・

560 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 00:29:04 ID:gRAGFF440

>>547
?@みなし弁済の成立の可否について
→みなし弁済の成立の立証責任は貸金業者側にある。
こちらは利息制限法の制限利率を超過して支払っていることを主張するだけ（取引履歴から明らか）でよい。

?A悪意の受益者について
契約時に交付される返還計画書をもって、１８条書面に代えることはできない。
どんな取引の場合でも、１８条書面の交付がなければみなし弁済の成立も認められないし、悪意の受益者が推定される。

561 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 02:38:37 ID:zLTXEwuq0

>>548
更新した契約の借入額が10万円で、初回の契約から上がってないし正直
厳しいと思われます。
もしも今の時点で約定残債が残っていれば第二取引開始時からの相殺で対抗
できるかも知れませんが

562 548 2010/11/26(金) 03:25:59 ID:sRV9c2+x0

>>561
説明不足ですいません
1990に30万借り入れから始まり1996年に完済返
3年半空白後１０万借り入れ後に増額で100万まで行って
2004年に完済です。その後解約にあたって送られて来た
契約書は第二取引のものしか無くそれには極度額、限度額、
貸し付け金額の記載はなかったです。

563 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/26(金) 03:49:45 ID:MYNRXytS0

謎々のヒント出しじゃねーんだから書ける情報最初から全部書けば話が早いのに。

564 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 05:20:40 ID:QQ3aDm/A0

>>557
武富士も真っ青になるような悪質さだな

565 410 2010/11/26(金) 17:18:15 ID:oIk/OF9t0

過払い請求しようかと取引明細を請求したのが今日が届きました


最後の取引が
１２年の１２月４日。

・・自分でやってたら間に合わないかも
なので、業者さんに頼もうかと思ってるのですが
（頼もうと思ってる業者さんは迅速だけど、ちょっと費用が高め)

平成６年９月に２０万円から始まり
７年７月に限度額が上がって４０万円
８年７月に５０万円
（ここまで、ほぼ限度額（限度額～限度額マイナス１０万円をうろうろ)
平成９年２０万円前後
平成１０年～１２年　３月まで４０万前後
１２年１２月完済

業者さんに頼んでも黒字になるかな？
何とかがんばってみます

566 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 17:39:56 ID:t/ifLfdr0

>>565
むしろ今週末に自分でやった方が早いんじゃないか？
とりあえず訴状作成して受理された段階で時効はそこで止まるから急げ

567 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 17:54:49 ID:ng//3Ko/P

>>565
消費者金融からだよね？平成一桁なら26～29％あたり
あなたの借入れ概算だけど引き直し
26％なら過払い約20万＋利息10万、29％なら過払い約40万＋利息25万
業者に計算だしても余裕で黒字だよ。急げ

568 410 2010/11/26(金) 18:43:31 ID:oIk/OF9t0

566,567さん
ありがとうございます！

利率は
H6.9～　29.2パーセント
H6.12～　27パーセント
H9.10～25.55パーセント

でした。

566さんのおっしゃるとおり、自分で訴状を出そうかと思い
いろんなサイトを見たんですが・・自分では難しそうなので、とりあえず、業者さん(県内の司法書士さん)にメールしてみました

平行して、この週末、自分でどうにかできないか色々調べてみます。

569 410 2010/11/26(金) 18:44:16 ID:oIk/OF9t0

追伸
プロ○スです

570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/26(金) 19:33:50 ID:+S+jjfDF0

>>568
訴状雛型
http://kabarai.tkm7.com/kabaraisaiban_euc.php
http://www.kabarai-manual.net/template/complaint.php

571 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/26(金) 20:01:43 ID:j310VrW/0

>>565
大丈夫、絶対間に合う。

１）土日で引き直し計算＆訴状作成
※名古屋式等の無料マクロと、>>570にある雛形で作成
２）月曜日の午前中、法務局にて「資格証明（代表者事項証明書）」を取得
※年末・年度末じゃなければ10分程度＋1000円
３）午後、簡裁か地裁にて提訴
※これだって半日あればお釣りが来る

ほら、今月中に終わるじゃないか。諦めたら試合終了だ
頑張ればそれだけ報われるぞ！

572 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/26(金) 20:06:00 ID:j310VrW/0

多分、訴状に書いてある法律用語を見て腰引けてるんだろうけど
（俺も最初そうだった）
日本人が日本語で書いた書面だ。落ち着けば絶対わかる。
それに少々の間違いは裁判所で指摘されて、その場で訂正出来る。

なぁに、サラ金から金借りるより簡単だよ！

573 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/26(金) 20:09:32 ID:FRbZ8Kk00

本当は業者は顧客の過払いのあるなしを把握しているんじゃないでしょうか？
でなければなぜとっとと履歴を送ってこないんですか？

574 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 20:20:11 ID:t/ifLfdr0

訴状なんて雛形通りで全く問題ないしね
過払い発生時期によって若干、請求の仕方が変わるくらいか

575 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 20:35:38 ID:Whb8anzw0

レイク（新生フィナンシャル）から開示きたんですが、
1993年の10月以前の履歴がありません。
こういう場合は、ゼロ計算でいいんでしょうか？

576 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 21:03:49 ID:ak9KJGUJ0

プロミスから取引履歴貰ってきました。
窓口で残債０にするコトもできますと言われました。
どうすべきすか？
60万借りて150万支払いました。。まだ30万残ってます…

577 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/26(金) 21:07:25 ID:DrT+S6+W0

教えて下さい。
外山式の引き直し計算で、残元金欄に-162,800と赤字で出ました。（一括返済した日の欄）
契約期間1年7か月で、5年4ヶ月前に完済し契約も終了しています。

この場合、請求する金額は\162,800で良いのでしょうか？

また、過払い金の利息（5%）の欄は、合計：0（ゼロ）と表示されていますが、
「＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５% 」の部分は、
162,800の中に入っているのでしょうか？
それとも別途計算し直さないといけないのでしょうか？

よろしくお願いします。

578 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 21:42:17 ID:vApHqtA60

教えてください
提訴する裁判所なんですが、
引き直し計算の結果約138万ぐらいで
印紙等入れると140万超えてしまいます

これは簡易裁判所ではなく
地裁になるのですか？
1000円ぐらいのオーバーなら
簡易裁判所でよいのでしょうか？
何だか頭悪くてすみません

579 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 21:53:52 ID:Whb8anzw0

>>578
印紙代は関係なく訴額が140万以下か、否かで
決まるんじゃないでしょうか？

580 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 22:05:55 ID:vApHqtA60

>>579
ありがとうございます
では5％込みで138万なので
簡易裁判所で良いということですね
早速、資料を揃えて行ってみます
頑張ります

581 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 22:10:05 ID:+S+jjfDF0

>>575
　残高無視計算（ゼロ計算）、推定計算・・いろいろあるけど自分の判断で。
　和解目指してるか、判決取るかで違うだろうし、業者にも依るし。レイクスレの流れも参考に。
>>576
　>>3の手順が良いのではないか。
>>577
> 外山式の引き直し計算で、残元金欄に-162,800と赤字で出ました。（一括返済した日の欄）
私も一括返済時に-赤字になりました、最終取引時の過払い額を示してる。
でも、請求額は請求時点であり、請求書発行日とか訴状提出日とか、とその日から支払日までだよね。
>「＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５% 」の部分は、
最終取引日即ち一括弁済日の行の次の行に、請求書発行日とか訴状提出日とか支払い日を入力する。
で、その列の「合計」として、別途計算しないで同一計算書に表現できる。
利息確定日即ち請求書発行日とか訴状提出日とかは日付を明確にできるけど、
支払日は相手との交渉や裁判で決まるから確定しないよね、訴状では独特の書き方をしてる。必要だったら示すけど。
参考で、私は名古屋式でも計算書を作って確認したよ。訴状添付は名古屋式が一般的みたいなので。

582 410 2010/11/26(金) 22:17:42 ID:oIk/OF9t0

みなさん、ありがとうございます。

業者さんにメールを送ったのが夕方だったためまだ返事がないのと、皆さんからのレスを読んで
自力でやれるところまでやってみようかという気になりました

土・日で引き戻し計算がんばってみます。

計算ソフトもあるようですが
うちにはエクセルがないので・・涙。

583 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/26(金) 22:30:30 ID:j310VrW/0

計算ソフト(OpenOffice Calcに対応) ←これなら無料だぞ！
　NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010評価版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx

584 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/26(金) 22:32:36 ID:j310VrW/0

officeの評価版をDLすれば、当然ながらエクセルも使える
いくらでも方法はあるぞ！

585 577[sage] 2010/11/26(金) 22:37:58 ID:DrT+S6+W0

>>581
ご丁寧な説明ありがとうございます。

　？マイナス表記は、完済時は過払いが発生していなかったと解釈するんですか？
　ちなみに名古屋式だと-150,000位だったような気がしますが、名古屋式の方が正確なのでしょうか？
　独特の書き方は・・・もう一度整理しますのでその時にお聞かせ下さい。

586 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/26(金) 22:55:39 ID:stcd10+sP

>>565
即提訴すれば時効は中断する。
140万円越えれば司法書士は扱えない。
事務員丸投げだから提訴できない大手の弁護士も同じ
つまり、専門家に頼めば間に合わない。
自分でやるべし

587 410 2010/11/26(金) 22:57:18 ID:oIk/OF9t0

583～584さん
ありがとうございます！！

このスレ見たおかげで過払い請求する気持ちになったし
それを自分でやってみよう、という勇気・知識をいただきました。

>>410
↑以降、レスしてくれた皆様に感謝！

また事後報告させていただきますね
(途中わからないことがあったらまた質問してしまうかもしれませんが・・)

588 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/26(金) 23:01:35 ID:+S+jjfDF0

>>585
列名「残元金」なので、＋（ま、記号無しだけど）は所謂残債務有り、
－は過払い元本金額が発生した。
外山名古屋、、関数計算誤差の範囲な金額だと思うんだけど、どちらが正確とは・・。

589 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 00:13:37 ID:XX9ncFMNO

教えてください
今からでも司頼んだら過払いもらえますかね？
アコムとプロミスです

590 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 00:17:38 ID:q48V1t4b0

エスパーじゃないんだよ
おまえの状況もわからんのに知るか

591 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 00:28:11 ID:dNFkMlGC0

>>589
心配するより請求すればいい。
それから、過払い金は自分の金を取り返すもので金貸しに対して
もらえませんかと頼むものじゃない。

592 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 00:40:52 ID:AyM2c3N50

ちょっと教えてください。

例えば、最初３０万借りて契約番号が１２３４５で、枝番０１とします。
少し経って追加２０万借りた場合（貸増し）、枝番変わりますか？　０２になりますか？
それとも、Ｏ１のままですか？
プロミスですが、どうも最初の契約書を出してこない・・・。

593 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 04:59:41 ID:MRzitLBh0

身内の代理で提訴って出来るの？

594 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 06:44:08 ID:Sc/Hr2Xi0

簡易裁判所ならできる、地裁なら駄目。

595 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 06:53:09 ID:hr7ZyJ7l0

>>592
うちも最初の一回しか契約した覚えないけど、
最終の枝番：会員番号-01-02-1とかなってたよ。
意味はわかんないけど・・。(プロミスね)
借り増ししただけで枝番上がってたらみんな軽く3桁はいくだろうから
借り増ししたからではないと思うけど・・。
なんか気になることでもあるの？

596 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 08:49:03 ID:1d4TpxAr0

１週間後に判決です
ドキドキします

597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 08:49:49 ID:u4Ef87LJ0

教えてください
プロミスから履歴取り寄せて計算したところ、１０万ちょっと過払いがありました

プロミスが個人とのやり取りはしないというのは承知なんですが
条件次第で話聞いてもらえたりはしませんか？
例えば「８割でいいから」と直接電話したら、相手にしてもらえますか？

598 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 09:11:56 ID:TGbzTL0qP

>>597
プロミスが個人とのやりとりをしなかったのは、昔の話。
今は個人でも交渉してくれるよ。
ただ、原則元金の5割くらいを掲示してくると思う。
交渉次第でちょっとくらいは、上げることができるけど8割とか考えてるなら、交渉しても無駄だから即提訴でいいと思う。

599 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 09:29:49 ID:RDsmanlU0

先日時効の援用をしました。
最終弁済日から５年放置していたからです。
ＪＩＣＣでは、延滞になっていたので・・
住民票の移転もちゃんとしてあるのに・・・
催促状も何もありませんでした・・・変だな？？
今、考えると・・・すでに過払い状態にあり・・
返還請求されるのが！！？・・・だから催促なかった？？
９年間お付き合いでした。５０万２件アコ・プロです。
時効援用してからでも・・履歴開示して・・
もし・・過払いあれば・・請求できるんかな？？？

600 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 09:29:51 ID:MRRuDirYO

減額報酬と過払い報酬がある弁護士又は司法書士に、残債務ありで任意整理を依頼して過払い金が発生した場合でも減額報酬は取られますか?

601 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 09:38:54 ID:u4Ef87LJ0

>>598
そうなんですか！？
てっきり相手にされないものだと・・・教えてくださってありがとうございます
個人交渉が無理なら０和解しようと思ってました；
５割でも司に頼んだ場合より多いので、むしろうれしいです

ただ残債があるのですが、影響ありますか？

602 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 09:42:00 ID:mCc7ujCO0

過払いがあるなら残債なんてないはずだろ、普通に考えて

603 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 09:52:43 ID:u4Ef87LJ0

>>602
どうしても引き直しする前の残元金を残債と考えてしまいます
残債がないからマイナスで表記されるんですよね
頭足らずですみません
明日プロミスに電話して交渉してみたいと思います
本当にありがとうございましたm(_ _)m

604 410 2010/11/27(土) 12:07:51 ID:dpXNioYW0

早速ですが(汗)質問です。


昨日から色々四苦八苦してたのですが、上手くソフトが使えず・・・
唯一何とか扱えそうなソフトがあったので、それでやってみました

引き直し計算ソフト
というのを使用してみました。
ttp://www.tdon.jp/download/main.htm


途中返しすぎて借入残高がマイナスになったときは５パーセントになります。
(下の画像を参照にしてください)
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/cd/4a5b2656ff72ad43f0f7008e074064ac.jpg

このまま印刷して出しても大丈夫ですかね？

コレさえクリアしたらなんとか時効までになりそうなんですが・・・

それと追加で質問ですが
照会表の名前が旧姓になってます

裁判所に持っていくときに、名前が変わったものの証明(戸籍謄本とか？)必要でしょうか？

605 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 13:07:51 ID:GXfcf6PY0

それで問題ないけど、「追加借入金に対してのみ充当」でもおｋ
まぁ、たいして変わらんだろうが

訴状に名前と括弧で旧姓を書いとくだけで、いいよ
それに関しては書類は必要ない

606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 13:14:18 ID:dNFkMlGC0

>>601
本人が即提訴すれば相手にしないわけが無い。
個人が相手にされないって、弁司は個人の代理人、つまり個人のうちですよ。

あと、約定残債務があることはむしろこちらの有利になります。
担当者は回収の見込みの無い客を抱えたくないから

607 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 13:32:11 ID:NURTihym0

４年ぐらい前に５０万からスタートして、最大８０万ぐらいまで行って、２年前に完済・解約しています。
履歴開示は週明けにするつもりですが、推定過払い額は１０～２０万ぐらいです。
アイフルなんですが、この金額でアイフル側からの最初の和解案提示額ってどのぐらいになるか分かる方いますか？

608 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 14:09:50 ID:q48V1t4b0

10万～20万だと、恐らく初回提示は「ゼロ和解でどうでしょ？」だろうね。
アイフルの場合「あんた、当時あの金利で納得したんでしょ？契約書もあるよ？
だから過払いなんて存在しないの！」＋「だけど世の中うるさいから話は聞きますよ」
ってスタンスなんで、結構手強い
訴訟せずに行くなら最低5割＋早期入金、目標7割＋早期入金、かな？
訴訟まで行くなら目標は満５＋５なのは言うまでもない。最高裁までGo!

609 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 14:29:17 ID:P8AtzgBU0

確かに手強い、泣かされそうになった
裁判に入ってもそこそこ手強い

610 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 14:45:01 ID:J/DkbNFE0

>>607
最近は３割でどお？って言ってくる。
３割の半年後支払いになるって言うけれど、交渉を重ねれば譲歩してくるよ。

611 初心者 2010/11/27(土) 15:10:14 ID:23shMp89O

満5＋5とは どうゆう意味ですか すみません わかりません

612 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 15:32:36 ID:TGbzTL0qP

>>611
このスレのルールなんで何も言わんけど・・・
>>11に載ってる。

613 410 2010/11/27(土) 15:45:22 ID:dpXNioYW0

またまた失礼します
(くどいな、自分、と思いつつ・・・ｗ)

自分で頑張ろうとしたところですが・・
先ほど、今朝メールをした業者さんからわざわざ電話があり・・
「とりあえず照会表をコピーして送っていただければ、
計算して期日(１２月４日)までに内容証明を消費者金融宛に送ります。
その後半年以内に訴訟を起こせば大丈夫です｣とのことでした

実は・・来週休みが取れるかどうかぎりぎり微妙なところなのです(涙)

当然平日昼間じゃないと法務局も裁判所もしまってるし
頑張る気はあっても、物理的に無理かも・・・。

なので頼んでみようかな？という気になりました。
(おもったより費用も安かったので)
あと、電話の感じが良かったのと、
自分でやった場合、押しが弱いので「提示する金額でいいです」・・・と納得しそうな気もして(笑)


何とか時効までに裁判所へ！！と思ってたんですが、内容証明でも時効がストップするんですね。
(とはいえ　素人なので、内容証明の意味もよく分かりませんがｗ)

614 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 15:54:31 ID:q48V1t4b0

>>613=410
提示された費用で納得出来るなら依頼してもいいんじゃないか？
ただ、進渉状況だけは密に連絡してもらえ

615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 16:54:01 ID:u4Ef87LJ0

>>606
>>601です
個人訴訟は相手にされないのかと言いたかったのではなく、提訴しないで電話で直接交渉した場合に相手されるのかを教えて頂きたかったんです
司に頼むにしてもほとんど手元にお金が戻ってこないし、
個人で提訴するにもいろんな事情で無理だという結論になってしまったので・・・

提訴されればもっと多い金額を返還しなければいけなくなるので、
５割でいいよ～ってな話なら訴訟云々なしでも話し合いに応じてくれるかなというなんとも安易な考え方なんですが・・・

616 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 17:03:42 ID:q48V1t4b0

個人で電話交渉しても勿論相手にしてくれるよ
まずは過払返還請求通知書を相手に送付
俺は配達証明（810円）で送った
先方に到着して一週間もしたら電話してみる
そうすれば向こうから話を持ちかけてくるはず
あとは交渉次第。

617 410 2010/11/27(土) 17:11:32 ID:dpXNioYW0

614さん
今、郵便局にて速達＆簡易書留で照会表のコピーを送ってきました。

時効に間に合いますよーに！

618 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 17:24:13 ID:u4Ef87LJ0

>>616
レスありがとうございます

過払返還請求通知書にはテンプレ通り、満額＋利息を書けばいいのでしょうか
あとテンプレには、返還がなければ提訴するという内容がありますが
提訴する気が全くないのにそのまま記載してもいいのでしょうか

１週間後の電話交渉で話がまとまればいい訳だから
そこらへんは気にしないでテンプレそのままでいいんですかね・・・

619 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 17:33:14 ID:q48V1t4b0

>>617=410
おつかれさま
もし時効に間に合わなかったら、書士の責任追求すればOK

>>618
全部テンプレ通りで大丈夫！

620 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 18:03:53 ID:Xk7DuVSu0

弁護士に依頼する勇気がないので、個人で請求なら五割は可能ですか？

621 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 18:06:40 ID:q48V1t4b0

相手による。普通は大丈夫なはず。

622 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 18:27:45 ID:J/DkbNFE0

何であっちのスレでは嘘ばっかり書いて叩かれたのに
こっちでは真面目に回答してるの？

623 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 18:33:18 ID:q48V1t4b0

ここはわからない人が質問する場
向こうはわかる人が報告する場

624 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/27(土) 18:52:31 ID:J/DkbNFE0

なるほど。面白い人だねｗ
月末になってあっちも素人さんたくさん訪れているので、程ほどにね。

625 あぽぽ～ん抜三郎 2010/11/27(土) 21:24:55 ID:Zg+tA8Pu0

すろうとらとお？　わりゃあ　なめとるかあ
わすが　すつもんするろお　ええんかあ　おおおお　らあ　とお　めこ

626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 23:39:37 ID:u4Ef87LJ0

>>619
テンプレを参考にして請求書作成してみました！
ただ内容証明がよくわかりません・・・
内容証明で送るには規定があるんですよね
作ってみたはいいけど規定外なのは確実；
普通郵便だと後でトラブルになったりするんでしょうか

627 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/27(土) 23:54:00 ID:dNFkMlGC0

>>626
内容証明＋配達証明をつけた郵便でないと時効の中断ができないですよ。

ttp://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/index.html
内容証明の差出方法
> 内容文書1通に謄本2通を添えて郵便窓口へお出しください。内容文書・
> 謄本とも、用紙の大きさ、記載用具を問いませんから、市販の内容証明
> 用紙以外の用紙を用いても、また、コピーにより作成してもかまいません。
>
> 謄本の字数・行数は1行20字（記号は、1個を1字とします。以下同じと
> します。）以内、1枚26行以内で作成していただきます。ただし、謄本を
> 横書きで作成するときは、1行13字以内、1枚40行以内または1行26字以内、
> 1枚20行以内で作成することができます。

内容証明　過払い請求でググるこんな例を先人が挙げていました。

内容証明郵便の規定をクリアする過払金請求書テンプレ
ttp://www.mixap.jp/proof.html

大きな郵便局なら日曜も出せるでしょ。
郵便局の人に文章を見られるので恥ずかしければ隣町にでも

628 かず 2010/11/28(日) 03:43:49 ID:n3Hh33X0O

すみません オリコに1997年頃から 借り入れありまして 徐々に増え40万50万いったりきたりしてまして 月々15000円ずつ返して 今にいたります 残40万あります 過払いなりますでしょうか

629 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 03:49:59 ID:Ryt4PqMf0

オリコに履歴を請求して引き直し計算すれば解決する
そして「それが第一歩　がんばれ

630 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 06:40:13 ID:jErlo8lI0

このスレを見つけて、ふと一年前に断念した某信販の引き直し計算やってみた。

確実に過払いが発生してることが発覚！
今まで地道に毎月支払いのみをしてきたが、支払いもなくなるし取り返そうと決心した！

もう一度、取引履歴を取り寄せてみる。
勇気と知識をもらえてこのスレに感謝します。

ただ契約が旧姓なんです。
氏名変更しなきゃだめかな？
支払い引落は旧姓を残してそこでやってます。
誰か詳しい方教えてくださいm(_ _)m

631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 07:26:01 ID:Ryt4PqMf0

>>630
ほんのちょっと上のレスに書いてある
>>604-605

632 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 08:03:30 ID:wsBbEAai0

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i　　　　!|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
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i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

633 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 08:10:04 ID:jErlo8lI0

>>631
ありがとうございます！

やはり必要なのですね。
ということは、新しい住所も先方に伝える必要があるのですね。

履歴取り寄せてしっかり過去を反省して、
新しい道を歩むために頑張ります！

634 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 09:35:46 ID:RMu/p14j0

アコムに引き直し計算結果を報告したいのですが、
アコムから取引履歴請求した時に担当者から相談がある場合はこちらまで電話下さいと、言われました。
電話してよいのですか？

635 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 09:56:35 ID:oTS7cAb70

>>627
>>626です。
時効は今は特別焦る必要はないのですが
支払いを止めたいので教えてくださったテンプレを使って
内容証明で送りたいと思います
ありがとうございました

内容証明って高いですね；

636 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 09:58:48 ID:oTS7cAb70

書き忘れたのですが、内容証明で送付する場合
引き直し計算書は同封しなくてもいいんでしょうか？

637 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 10:59:23 ID:Ryt4PqMf0

>>634
電話してくれ、って言ってるんだからして良し
>>636
計算書なくても大丈夫だと思うが、証拠として別に送付（郵送orFAX）して、
その旨を記入する方がいいと思う

638 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 11:10:26 ID:nwArUhZn0

すいません、教えてください。

1990年から大手消費者皿で50万円ほぼ天井状態で2001年迄利息のみ返済。
それから9年ほったらかし、ここ数年は催促もありありません。

2001年段階で過払いがあるでしょうか？
あったとしたら9年の延滞利息なんて無視していいですよね？
今更ほじくりかえしても大丈夫か不安です。

639 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 11:18:27 ID:Q1rG+NJ+0

>>637
セックス？

640 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 11:44:57 ID:tQupJbEZ0

＞＞５９９の事案もご指導下さい。
どなたか・・お願いします。

641 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 12:18:47 ID:IgLe6IpG0

>>640
判んね、時効スレに行ってみな

時効って知ってる？借金にも時効ある13
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1284196133/

642 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 13:14:44 ID:vDz5tavp0

>>599>>640
履歴請求は自分の個人情報を知るためで、自分の債務の存在を認めるわけじゃない
から問題ない。
それと、時効は自分の債務に対してであってそれが債権（過払い状態）なら無効だから
今から請求は可能です。

643 あぽぽ～ん抜三郎[sage] 2010/11/28(日) 13:18:06 ID:C2OptLb40

かぱらいら　延滞利息なとねえ　問題皆無ら　やれ
だいじゅぷら　ほずくれ　わすもやるとる
馬鹿スレれ誑かさりて援用なんぞする馬鹿きたか
わすが　そなもんする必要ねえ言うても聞かんのや　
馬鹿スレの馬鹿ともめ　好きぬすろてことら
時効援用はな　一度債務承認すたことなるやろ
敵ぬ　そこ突かりりると苦すいかもすれんたろな
すかす　勝負ら　案外無問題れ完勝の可能性もあるたろ

644 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 13:23:50 ID:TyGR8178O

>>638
5年間全く接触がないなら時効になってるんじゃないか？

645 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 13:25:09 ID:WJFeDKO90

1. 計算書は甲号証とするのでしょうか、それとも別紙にすべきでしょうか？
2. 取引履歴は業者提供の原本を甲号として提出するのでしょうか？それともコピーを
　　提出するんでしょうか？

646 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 13:34:10 ID:TyGR8178O

>>638
言葉足らずですんませんｗ
>>644はもし残債があったとしてもって話。
でも638を読む限り過払いになってる可能性大アリだから
とりあえず>>1にある過払いチェッカーで確認してみたら？
過払い請求するにしても最終取引日から10年で時効になるから急いだ方がいいよ。

647 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 13:40:12 ID:nwArUhZn0

>>643
>>646

レスありがとうございます。早速履歴取り寄せてみます。

648 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 13:56:44 ID:TyGR8178O

>>645
1.自分は請求の原因の中で「別紙計算書のとおり～」という文言を入れていたので
別紙としました。
2.取引履歴はコピーでOKです。

自分は簡裁だったんですが、施設内に手続き案内所があって
訴状の書き方はそこでアドバイスしてもらいました。
最終的にそこで訴状の雛形をもらい、その場で必要事項を記入して
その日のうちに訴状を提出してきました。
もし不安があるのならそこを利用するとよいと思います。

649 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 14:22:23 ID:WJFeDKO90

>>648
どうもありがとうございます。
自分は地裁案件なので案内所があるかわからないのですが、
なんとかやってみます。

650 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 14:23:21 ID:oTS7cAb70

>>637
わかりました
加える文章としては「別途送付した計算書をご確認ください」で大丈夫ですか？

651 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 15:43:43 ID:rbxoz1m70

テンプレには信用情報にはのらないと（JICC)ありますが
CICにはのるのでしょうか？
よろしくお願いします。

652 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 15:49:13 ID:L8Da8eZz0

>>651
あなたはCICの自分の信用情報を取り寄せたことあるんですか？

653 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 15:55:22 ID:NLUkUt/BP

ほい>>651

よくあるご質問 (FAQ)
ttp://www.cic.co.jp/rtoiawase/tw01_faq.html
> Ｑ 裁判所へ特定調停や民事再生を申請した場合や、弁護士・司法書士に債務
> 整理を依頼した場合、自分の信用情報にその事実が登録されますか？
>
> Ａ それらの事実は一切登録されません。ＣＩＣに登録される個人信用情報は、
> 消費者と当社の加盟会員であるクレジット会社等とのクレジット取引に係わる
> 申込内容や契約内容、支払状況などの客観的事実に限ります。
>
> また、CICには過払い金返還請求や金利引き直しを行った事実を表す登録項目
> はありません。

654 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 16:09:02 ID:rbxoz1m70

>>653
ありがとうございます。

655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 19:46:12 ID:oTS7cAb70

明日、請求書を出してきます。
助言をくださった方々、ありがとうございました。

656 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 20:34:03 ID:TyGR8178O

>>655
まだ時効の心配はないんですよね？
でしたら請求書を送る方法は内容証明でなくても大丈夫ですよ。
自分は特定記録郵便(普通郵便料金＋160円)で送りました。
これだと簡単な郵便追跡ができるので到着したかどうかの確認ができます。
ちなみに郵便が到着したその日のうちに先方(アコム)から電話がありました。

657 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/28(日) 21:57:33 ID:oTS7cAb70

>>656
それでもいいなら特定記録郵便で送ります！
ありがとうございます（＾∀＾）
先方から連絡くればいいんですが・・・
あまり期待しないでおきますｗ

658 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 23:51:31 ID:aE1lqNZXO

携帯から失礼します。
アイフルから履歴を取り寄せ計算したところ残80でした。
81振込み過払いにした後、連絡をして「債務ゼロでいいよね？」と伝えればいいのですか？

659 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/28(日) 23:58:12 ID:XTrT+dTgP

はじめまして。ご教授願います

ニッセンのマジカルカードを丸７年利用しています
９５枠で平均して８０万近い残高がいつもありました
履歴を取り寄せテンプレの外山式で引き直したところ
残額７６万が過払い１１万に変わりました

ただしショッピングリボが残１０万７千円あるので相殺とすると過払いは３千円
なので３千円は捨て、相殺→解約の方向がベストだと思ってるのですが
請求書は過払い支払えーではなく相殺願いと書いたほうがいいでしょうか？
後、３日に本来の引き落とし４万７千円がありますが
すでに過払いとなっているので明日ニッセンに電話して引き落としをとめてもらうつもりです
が、請求書提出も明日だし引き落とし前にニッセンのほうで過払いであることを確認できない段階なので
延滞扱いになるといわれる可能性もあるかな？と思ってます
もしそうなった場合でもやはり入金すべきではない！でＯＫでしょうか？
口座引き落としの郵便局にも引き落とししないよう届出だすべきですか？

660 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 00:13:54 ID:eEbQNW7W0

>>658
あんた利口だなあ

661 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 00:19:12 ID:wMcMYV1K0

>>659
相殺して過払い３千円と請求しておきなさい
残アリだと係争中は延滞扱いになる、和解＆判決で良心的な会社は自発的に信用情報から削除してくれる
情報開示してブラックになってたら申し立てして消してもらう。

662 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 00:24:56 ID:I8r7px750

残債がサラの計算だと６０万、履歴取り寄せ計算すると２０万、
この場合、２０万支払えば、完済になるんですか？
それとも、サラは抵抗してくるんですか？

663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 00:25:50 ID:mYRpCwU50

>>658
> 81振込み過払いにした後、連絡をして「債務ゼロでいいよね？」と伝えればいいのですか？
あなた「俺の過払い一万円返せ！」
社員「契約に同意して借りていたんじゃないんですか？」
あなた「契約の話はしてない、返済の時に任意に返してないから超過分の利息は無効だ！」
社員「じゃあ後一万円だけ払ってもらえませんか？」
あなた「断じて断る！」
社員「債務ゼロでいいよね？」
あなた「それで許してやるから感謝しろ！」
社員「ありがとうございます(涙)」

それと、過払い利率０％で計算しないと社員はしつこく
食い下がってくるので裁判した方が早くなるかも

664 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 00:43:06 ID:iS7Vi4f60

>>662
200100円返済しなさい。

あなた「俺の過払い100円返せ！」
社員「契約に同意して借りていたんじゃないんですか？」
あなた「契約の話はしてない、返済の時に任意に返してないから超過分の利息は無効だ！」
社員「じゃあ後100円だけ払ってもらえませんか？」
あなた「断じて断る！」
社員「債務ゼロでいいよね？」
あなた「それで許してやるから感謝しろ！」
社員「ありがとうございます(涙)」

それと、過払い利率０％で計算しないと社員はしつこく
食い下がってくるので裁判した方が早くなるかも

665 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 00:55:15 ID:0780N2wOP

>>662
> それとも、サラは抵抗してくるんですか？
過払いを払わないためならともかく、裁判で請求できるわけもない。
そして自分の担当する客に回収の見込みが無い客の数を増やしたくも
無いから、社員には抵抗のしようがないです。

666 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 00:56:09 ID:c074RmlLO

>>663
ありがとうございます。
申し訳ないんですが過払い利率というのはどうゆうこと何でしょうか？

667 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 01:01:04 ID:hObOamXN0

過払い金てのは、お前さんがサラ金に貸してる金、と思えばいい
貸してるんだから利子取るだろ？それが過払い利率
ただ、向こうとしては「借りてないｙｐ！」って事になってるんだから、
利子までつけられちゃﾀsﾏﾗﾝって言い分
まぁ正確にはちょいと違うんだが、おおむねこう考えとけばいい

668 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 01:04:39 ID:zfvttNEC0

>>666
過払い請求、利率０％ですべきか、利率５％ですべきか、でないのかね

>>553の書き込みが消化できず。
満５％がだめなら、残債ありはブラックを覚悟せいということかな？

669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 01:20:48 ID:sKfQwwJI0

残債があれば債務整理になるので当然ブラック
満5%じゃなくても満2%満3%で和解して債務がゼロになれば問題ない。

670 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 02:14:48 ID:mYRpCwU50

>>666
【民法】
（悪意の受益者の返還義務等）
第704条　悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して
返還しなければならない。この場合において、なお損害が
あるときは、その賠償の責任を負う。
(悪意＝知っていた)

過払い状態だと知っていたら業者は自主的に返すべきだった。
返すべきものを返さない奴が得をしない様に、「年５％
利息をつけて返しなさい」と法律は言ってます。
業者は過払いを認めても、わざとやったわけじゃない
スタンスなので悪意の受益者の利息を認めたがりません。
計算シートでは過払い利率が選べるようになってるハズ

過払い利率５％と０％の差額をみてから裁判で５％を
認めさせるか差額を業者にくれてやるか考えて

671 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 02:52:51 ID:53F190faO

>>658
その前に81万も借りられる？
総量規制後の枠はどうなってます？

672 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 02:53:57 ID:53F190faO

>>671
あ、早とちりしましたすみません

673 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 07:06:27 ID:c074RmlLO

>>667-670
ありがとうごさいました。
>>671
20代後半にもなって情けない話ですが親に頼みました。

674 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 08:08:28 ID:ErYDHelv0

>>671
50万まで

675 659[sage] 2010/11/29(月) 09:43:51 ID:xOU8jrO6P

>>661
ありがとうございました。３千円で請求して
口座残高は引き落としできない額にしておきます

676 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 10:30:50 ID:i4mSIQHu0

アイフルの履歴開示請求したら無地の封筒で来ますかね？
アイフル名入りじゃないですよね？

677 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 10:43:10 ID:WhSsjeGm0

アイフルは社名は入ってないよ
滋賀～センター？とか書いてある

678 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 10:47:31 ID:hObOamXN0

http://imepita.jp/20101129/386760

アイフルから来た実物表面
裏面下部に小さく差出人の住所（滋賀県草津市…）のみ表記あり

679 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 11:01:13 ID:iev+ssw8O

残25万で取引履歴頼みました。5日たった今日0和解の提案がありましたが、0では無理と条件を突き返しました。
そしたら一応過払いが出た場合にと前置きはありましたが。

過払い50万と言う例で､お客様には25万残ってる為に差額の25万の過払いに対して３割で和解に応じるって言われたんですが…

自分は50万は50万でしょ？と言ったのですが…

今日の所は引き直しが済んでからと電話を切りました。

向こうは仮にとしか言わかったですけど過払い出てるのですかね。

680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 11:16:51 ID:hObOamXN0

間違いなく出てる

681 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 11:31:04 ID:IbIJ6m2lO

確認したいことがあります。お願いします。
訴状の｢訴訟物の価額｣って、名古屋式で出た、赤い数字の｢残元金｣を書けばいいですか？
そんで｢請求の趣旨｣のとこは、残元金と、一番右側の過払い利息残額を合わせた数字を書いて、
内金は、利息抜いた｢訴訟物の価額｣と同じ金額ですか？
訴訟物の価額って、利息ない額なんですよね？
それにより140万を越えるか越えないかなので、確認したいです。お願いします。

682 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 11:38:00 ID:i4mSIQHu0

>>677-678
ありがとう～

683 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 11:44:45 ID:eJcNRs5r0

>>681
利息5%で計算した過払い元金の額が訴額

684 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 13:54:33 ID:eJcNRs5r0

今日、地裁に提訴してきました。
何も修正されずあっさり受理されたのでちょっと拍子抜け。

685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 14:01:54 ID:hObOamXN0

>>684
おつかれ！とりあえず一段落、まぁ茶でも飲め　つ旦~

686 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 14:08:18 ID:eJcNRs5r0

>>685
ありがとうございます。

687 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 14:55:58 ID:eEbQNW7W0

>>679
> 過払い50万と言う例で､お客様には25万残ってる為に差額の25万の過払いに対して・・・・・・・・・・・
面白いこと言う人だね。
>>681
全て合格です。

688 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 17:53:04 ID:VZbXoua3O

超初心者の質問で申し訳ないですが、訴状作成する時はどんな用紙を使えば良いのでしょうか？
弁護士会のＨＰにある例をそのまま印刷しても宜しいのでしょうか？
出来れば訴状作成過程など教えて下さい。

689 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 19:14:33 ID:fMC2GaJg0

あの、残債あって貸金業が倒産したら、残債どうなるんすか？

690 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 19:19:34 ID:iSgpeY480

>>689
他の会社が債券を買って、そっちから請求されるだけ。
借金が無くなるということはないよ。

691 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 19:22:43 ID:3ErZd72g0

変なところに譲渡されたときがヤバいよな。
とにかく最初は一括返済を迫られると思っておいたほうがいい。
で、交渉して分割にしてもらう。

692 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 19:50:26 ID:IReTvJhM0

>>688
それすら分からないのに，訴え提起して，
法廷でどうするつもりなの？
自分で訴訟するなら本を読むなりして
ちょっと勉強しないと無理だよ。

693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 20:26:32 ID:hObOamXN0

まぁそう言うな、初めてだからビビるのも仕方ないさ
>>688
・用紙/楮60%以上の和紙をベースにしたＡ４の訴状専用紙。大きな文具店か、司法書士事務所で購入
・内容/テンプレを基にして、自分が訴えを出す裁判所の書式に合うよう、一行の字数や行数を整える。
印刷は条件付で可（通常、インクジェットＮＧ/インクリボンＯＫ）
・作成過程/人それぞれだけど、最後の確認は書士か弁に見てもらって、その人から検印を貰う事。これがないと受け付けてもらえない。

694 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 21:59:51 ID:wNDWV0gZ0

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i　　　　!|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|　 / |　　　/ |　┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!　　　/,_ ┴─/　ヽ　 　 　 |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ﾐ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .!
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ

695 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 22:11:08 ID:eEbQNW7W0

>>693
ちょっとちょっと、厳格過ぎねえかｗ
> ・用紙/　　ビックカメラで売ってるA4マルチペーパー
> 印刷　　　　CANONの低価格プリンター
特に、、、> ・作成過程/これがないと受け付けてもらえない。

696 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 22:22:41 ID:0780N2wOP

>>688,>>693
w一応、つっこんでおきます

普通のコピー用紙に印刷でいい。つうか写しなんてコピー用紙そのものだから
民事訴訟・少額訴訟で使う書式
ttp://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/index_minzisosyou.html

> 最後の確認は書士か弁に見てもらって、その人から検印を貰う事。これがないと受け付けてもらえない。
本人にしかできないことはあっても代理人(弁司)にだけできることなんて何にもない。
中身も見ずに受け付けないなんて憲法違反
第32条　何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。

697 693 2010/11/29(月) 22:22:42 ID:hObOamXN0

>>695
自力じゃ何も調べようとも考えようともせず
ここに書き込めば何でも答えが返ってくる、
そんな思考のヤツにはこれで十分だろうよ

698 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 22:24:45 ID:53F190faO

>>688
どうしても書き方がわからない場合は
必要事項を空白にしたテンプレを印刷して裁判所へ行く！
そこで書き方を教えてもらい、その場で手書きして提出すればいいから。
もちろん必要な証明書類は忘れずに。

699 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 22:31:22 ID:IReTvJhM0

>>698
適当なこと言うなよ。裁判所窓口は法律相談所じゃねーぞ。

700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 22:34:31 ID:bLXslcfkP

1996年5月に、三洋信販の無人機で20万借り、借りたり返したりを繰り返し
2年後ぐらいには、枠も増え、100万一杯借りて現在に至っております。

どれくらい還って来る物でしょうか？

701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 22:39:52 ID:hObOamXN0

>>699
一から十まで、ってのは論外だが、混雑してなければちょっとくらいいいんじゃない？
てか、簡便な不明点処理も窓口業務のひとつじゃないかと

>>700
そんな事、誰も知らないわからない

702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 22:46:02 ID:SO31PB6A0

>>700
いっぱい返ってくるよ。
ちなみに利率はいくらだ？

703 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 22:53:50 ID:hObOamXN0

三洋信販の過払い請求最新(?)情報
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1252890730/561

704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 23:00:36 ID:eEbQNW7W0

>>700
ここを薦めて誘導する。
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/1
>>701
>>698
裁判所窓口では誤字、脱字、押印忘れ、当該裁判所独自の記述（「送達先」と記述とか）、、
程度を検査していただく、って程度でしょ。

705 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 23:01:26 ID:0780N2wOP

>>700
返ってくるかはわからないけど、今までずっと天井なら
借金と縁が切れそうね。
とにかく履歴請求Ｇｏ！

706 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 23:03:52 ID:eEbQNW7W0

それと、簡便な不明点処理（質問）、はありだね。

707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 23:09:04 ID:r4KvQVQm0

クレカの引き直し計算をしようと、取引履歴を取り寄せました。
しかし来たのは、引き直し計算書・・・もち過払い利息なんて入
ってませんでした。そこでもう一度クレカの会社に連絡し、取引
履歴を送ってもらいました。

来た履歴で再計算しようとしましたが、請求額＝引き落。
請求額＜引き落とし金額とし金額だったりします。

１０年前の履歴なんですが、ショッピングとか使ったかはほとんど
無いと思うんですが、定かでは有りません。
１０５円や２１０円が違うのは手数料（利息扱い）と言うことで処理
しようと思いますが、請求額より何千円単位で引き落とし金額が多
い月はど扱えば良いか悩んでます。
１０年前の請求書って請求するともらえるものですかね？

708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 23:21:03 ID:bLXslcfkP

>>705
6月から、借りられなくなって、困って保険を解約
それで100万ぐらい帰ってきたので、先月40万円まとめて返済・・・

返済しなかったら好かった。

でも、保険の解約で、お金の流れが良い方に向かってます。
クレカも、突然、楽天のカードが延滞無しなのに使えなくなってます。
キャッシング残は、あります。
保険の解約で、2ヶ月連続で返済し、自転車野郎からは脱却できました。

請求、頑張ってみます。

709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 23:23:11 ID:mes2RjoE0

>>708
>好かった。

おいこれなんて読むんだよ

710 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/29(月) 23:25:02 ID:iSgpeY480

こかった

711 688 2010/11/29(月) 23:26:29 ID:k7Sxuvlr0

回答下さった方へ
>>688です。遅レスですいません。
いろんな意見があって少々戸惑ってしまいました。

残債ありですが、私のこれからの流れとしまして、
履歴請求　引き直し計算
　　↓
過払い金発生
　　↓
請求書発射、電話交渉とまずは想定しています。履歴は請求し今週にも入手予定です。
（大まかな計算で過払い発生する可能性大）
一応、先々に向けて提訴の準備もしといた方がよいと言う意見がスレにもあるので、質問しました。
まだ履歴も届いていない状況ですが今後、行動するに当たって質問したしだいです。

712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/29(月) 23:32:40 ID:bLXslcfkP

>>709
たぶん、坂の上の雲にレスして、辞書が、勝手に阿部さんの
役名を誤記憶・・・・
ご容赦ｗ

713 あきら[qqrp42gd@chic.ocn.ne.jp] 2010/11/29(月) 23:52:09 ID:WlXpx4Jj0

自営業をしてます。（工務店）
運営資金０から始めて、頑張って、今日まで来ましたが、負債をかかえて
借金が５００万…大手の消費者金融では、借りる事が出来ず月一割など
現在支払だけで２０万以上明日には、仕入先等含み２００万の支払…
何処か最短で借用出来る所はないでしょうか

714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 00:20:28 ID:xHxeCrZZ0

釣れませんよ

715 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 08:48:56 ID:D6EPWD3M0

過払いとは少し違うんですが

街金から借りるときに毎回契約額の5パーセントを
保障料という形で保証会社に振り込んでいたんですけど

例えば10万借りる時に5千円
借金残高が5万になった時、また追加で5万借りるときとかは
新たに10万の契約を結ぶ形でまた5千円振り込むという形で・・・・
5パーセントとはいえ増額を繰り返ししていたので結構な額になっています。

業者もそれが狙いで当時街金の事務所は賑わっていましたね。
契約する人たちが近くの銀行に行って保証会社に振り込んで
それを見せたらお金を貸してもらえるという形でした。

大手の無人契約機を持っている消費者金融だったら10万で契約すると
トラブルがない限り何度でも契約額の10万の範囲内で貸し借りできましたけど

716 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 09:36:25 ID:QvR1FUAv0

>>704
簡裁には手続きに関する相談窓口があるよ確か

717 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 09:49:52 ID:YhqBCHXu0

>>716
裁判所に依るんじゃないか。
例えば東京簡裁には在ったと思うけど、隣接県の我が家エリアの簡裁には無いよ。

718 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 09:58:38 ID:QvR1FUAv0

>>717
そうなんだ。各地にあればずいぶん便利なのにね。ありがとう。

719 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 10:40:58 ID:/W47mxAUO

取り引き履歴請求しただけで向こうから和解案提案されるなんて事あるんですか？

720 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 10:45:39 ID:L8J3Eom7O

>>719
そりゃ、まともに請求されたら困る相手には、計算させないで0和解したいだろうからな

721 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 10:48:51 ID:ymJEZcce0

履歴請求したら、ゼロ和解を提案された。
まだ履歴来ない内に、支払日がくるんだが、
支払い拒否していいよね？
支店に支払わないよって連絡は入れるけど。

722 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 10:52:43 ID:/+RO+NCa0

>>719
俺が訴状製作のアドバイスとかで関わった案件全てで
取引履歴請求の電話口で「0和解しません？」と言われてたよ。

723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 11:02:58 ID:Uqb22gMT0

簡裁で「和解に代わる決定」になって文書送ってきたあと、
こちらは何をすればいいんですか？

724 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 11:04:58 ID:9bpjC8ha0

>>723
何もする必要ないでしょ
予定日を待てばよい

725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 13:01:15 ID:YhqBCHXu0

>>721
過払い金請求行動（請求書発射or提訴）は直ぐに起こせるか。
もたもたしてるとJICCやCICに延滞情報登録されないか。
まあ、電話で業者が了承すればいいけど。
>>723
入金が約束通りに履行されるか監視。

726 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 14:30:40 ID:/W47mxAUO

>>722
取り引き履歴請求＝過払い請求ってなんか違和感が…

取り引き履歴まだ請求してないけど自分の記憶を辿ってで計算したら数万円過払いでした
請求書だのなんだのめんどくさいんでゼロ和解案電話で出して欲しいなあ

727 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 14:36:08 ID:YhqBCHXu0

>>726
> 取り引き履歴まだ請求してないけど自分の記憶を辿ってで計算したら数万円過払いでした

あんた頭いいな、脳内にEXCEL関数を持ってて計算式を組み立てて暗算できるんだね。

728 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 14:54:14 ID:Cu4f4SWd0

弁護士は過払い依頼で儲けてるの？

729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 16:15:02 ID:nUsAIyxH0

プロミスを訴えたら、分断及び事項を主張されました。

どのように戦えば良いでしょう・・・

730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 16:34:04 ID:bNWxyHBi0

>>729
補給路を断って兵糧攻めがいいんじゃないかな

731 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 17:15:14 ID:ZeF4+ZkV0

>>729
あなたの事情が分からないからなんとも。
反論ができないなら，認めちゃえば？
無理に反論しても訴訟が長引くだけだし。

っていうか，
相手からどういう主張が来るかも分からないで訴訟したの？
普通，訴える前にそういうことって考えるものだと思うけど。
何も考えて無いんじゃ負けても仕方ないよね。

732 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 18:12:31 ID:Wy/sJiTYP

>>729
それだけの情報じゃ誰も答えられないし答えないよ。
それが主張されている根拠や自分の反論をここに具体的に晒せばアドバイスレスはつくかも
根拠は業者になったつもりで考えて

733 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 21:59:57 ID:CvfmSN420

煮詰まっています。だれか助けてー

まず、残高が200万ほどあったんだけど、引きなおし計算した結果
２万円ほどの過払い状態になったので、不当利息返還請求事件として
提訴しました。

まず、トータルで契約を3回行っています。

最初の一回目は既に１０年以上まえに完済、その２年後くらいに
再度契約、
２回目完済は5年ほど前で、１０ヶ月して３回目の契約となっています。

全てに契約書があり、契約書の返還もなされています。カードも再度発行です。

ただ、契約内容に違いなどは見受けられません（取引履歴の利率変更を見る限り）
利率の変更は残高が５０万などの枠を超えたときにのみ行われています。
あちらは１５０万ほどで和解してやるとのことです。

こっちで主張しようと思っている内容ですが、

?@取引履歴が全て１通で会員番号も統一されているので一連
?A取り引き内容に大きな変化がないので一連
?B取引を再開するまでの期間が２年以下、また１０ヶ月と短いので一連

ほかに何か知恵はありますか？また、一回目の裁判で向こうから
証拠（契約書などの）が提出されることは有るのでしょうか？

あと、知りたいのは、もし、このまま分断が認められて時効などが
発生した場合は、過払い状態ではなくなると言うことですよね。
その場合、どのような判決になるのでしょうか？
それが知りたいのです。
不当利息返還請求が棄却される、で終わりなのか、計算上残債が幾ら
あるから、原告は（つまり私）幾らをいつまでに支払え、まで突っ込
んだ判決になるのかを、猛烈に知りたいです。
もし、ただの棄却で過払い金はありませんので終わりですよってことなら
その日のうちに訴えを取り下げて、債務不在確認を提訴しようと考えてい
るのですが、是非とも知恵を拝借させてください。

734 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 22:21:54 ID:tLy8hZWj0

訴えを取り下げて残高200万をコツコツ返していくか
150万円で和解して債務整理するか選びなさい。

判決は直ぐに出ないから安心、負けそうな時は裁判官がそれとなく教えてくれるので
裁判官の言葉を聞き逃すな。

735 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 22:26:04 ID:gQHPOzA60

>>733
相殺を使う。
それも現時点でなく、第二取引開始時の借入金から相殺適状を主張に追加する。
その時点では時効になってなかったよね？
(これは約定残債務が残っているから使える)

736 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 22:28:18 ID:Wy/sJiTYP

>733
> 不当利息返還請求が棄却される、で終わりなのか、計算上残債が幾ら
> あるから、原告は（つまり私）幾らをいつまでに支払え、まで突っ込
> んだ判決になるのかを、猛烈に知りたいです。
原告はあなただからそれは無い。
その判決が出るのは業者にあなたが提訴されてから
その時は、何年かけて利率何％で返済するかを決めるだけでしょうね。

737 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/11/30(火) 22:32:34 ID:Wy/sJiTYP

>>736
> その日のうちに訴えを取り下げて、債務不在確認を提訴しようと考えてい
以下、敗訴した場合を前提に
そんなことをしたらそれこそ負けた時に債務名義を取られて
一括請求されるかもよ。
業者が提訴する前に任意で返済条件を話し合うか特定調停に持ち込んで
調停員にお願いするべき

738 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/30(火) 23:00:31 ID:d9LCbHeS0

>>733
相手はプロミスかな？
３回の契約の控えはありますか？
なければ被告に提示をお願いしてください。
それをくまなくみれば反論ができるはずです。
あと、契約書の返還、及びカードの再発行の事実確認は
なにで証明されているの？被告が言ってるだけなら
認めなければ良いだけ。

739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 00:24:32 ID:JKChyf5j0

>>733
取り敢えず、煮詰まってると美味しいと思うんだが、おでん、違うのか。
> 一回目の裁判で向こうから証拠（契約書などの）が提出されることは有るのでしょうか？
期日一回目を目前にして玉袋を縮こましてんのか。
悪人が提出しなければ敗訴になるんだから、少なくとも答弁書を提出しなければならない。
それで、本人或いは代理人は出頭しない、のが通常だけどな。
作戦はそっから考えればいいだろ。ドーーンと行くんだよ。

740 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 00:26:14 ID:nioCqFsSO

>>739
みやじ好きな方ですか？

741 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 00:32:53 ID:EE75fMlc0

>>733
煮詰まってると言っておいてここまでレスあるのに
返答ないとは失礼な奴だな。いかｽﾙｰでいいべ！

742 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 02:33:28 ID:BNecpOe5O

今日、取引履歴を受け取りに支店に行ってきました。

家に帰ってから内容を確認したところ、
知らぬ間に利率が27から18に変わってた。。。！

連絡もなし、新しい契約書も送られてきていません。

これって、非債弁済になってしまうんでしょうか？？

同じような方いらっしゃいますか？？

とても不安になってきました。。。

743 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 02:50:32 ID:Pn8hwfOs0

> これって、非債弁済になってしまうんでしょうか？？
ならないよ。
その時から１８％の利率しか請求されて無かったハズ
契約の相手方にとって有利な契約条件の更新(要するに利下げ)は
通知のみですませるのが普通
だって、利率が下がって文句を言う必要ないでしょ。

不安になる必要まったく無し

744 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 03:00:10 ID:BNecpOe5O

743さん、ありがとうございます。

不安になり過ぎて眠れなくなっていました。。。

おかげさまで、なんとか眠れそうです。

本当にありがとうございます。

745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 03:00:12 ID:Pn8hwfOs0

> 通知のみですませるのが普通
その時から明細に18%と書いてたハズってことね。

746 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 03:03:33 ID:BNecpOe5O

銀行振込みしていたので、まったく気が付きませんでした。。。

自分のことは、
自分できちんと把握していないとですね。

こんな夜中にご親切にしていただいて、
本当にありがとうございます。

747 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 03:09:15 ID:eDISdvbQ0

残あり。履歴請求後引き直し計算をして過払い発生している場合
（ついでに解約も希望する場合）
最新の法律では
残ありでも過払いがある場合、
過払い請求してゼロ和解した場合には
信用情報には「完済・解約」となるということでよいのでしょうか？

748 733 2010/12/01(水) 03:59:39 ID:IP0ivGgJ0

多数のレス有難うございます。

>>738控えはありませんので、提示を要求してみます。

>>739まさに738さんの答えのように、向こうの主張通りの
証拠の提出が、普通に有るのか知りたかったのです。

>>736実は自身で分断して時候になったばあいのけいさんをして
みたら、残債は60万ほどにしかならないのです。
なので、取り下げ後、６０万振込み、その後債務不在確認で提訴
したほうが早いかな？って思っていたのですが、おかしいですかね？

749 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 04:26:13 ID:gWade9UV0

>>747
過払いだと今年４月からブラック扱いではなくなった
残債がある場合は過払い請求後、和解するか判決が出るまではブラック扱いになる
自主的に信用情報から削除してくれる業者も多いが念のために情報開示して確認はしておくこと。

和解、判決後もブラック扱いになっているようなら申し立てを行い削除してもらう。

750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 04:34:10 ID:eDISdvbQ0

＞＞７４９さん
遅い時間にレスありがとうございます。

念の為確認ですが
「残債がある場合は過払い請求後、和解するか判決が出るまではブラック扱いになる
という部分ですが、
既に完済済の人が過払い請求をする場合にはブラック扱いではない
現在債務があり、引き直し計算の結果過払いが発生している人が
過払い請求をした場合には和解ＯＲ判決出るまではブラック扱い

という解釈でＯＫでしょうか？

自分初心者なため、言葉の解釈が間違っているかもしれず
念の為確認したく・・・

751 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 04:37:52 ID:eDISdvbQ0

追加質問させてください。

「残債がある場合は過払い請求後、和解するか判決が出るまではブラック扱いになる
という部分ですが、
もし過払い請求訴訟を起こさず、電話での交渉のみで和解にした場合には
一時的にもブラック扱いにならないということでしょうか？

（業者によっても違うのかもしれませんが・・・）

752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 05:06:16 ID:ciKPbzFQ0

・完済済み過払い請求はブラックではない。
・残債がある過払い請求の場合は、和解＆判決が出るまでは過払いであることが確定していないので
　係争期間中はブラック扱いになる。
・電話交渉で即日和解した場合は係争期間もなく和解が成立（過払いが確定）しているのでブラック扱いにならない。

弁や司に依頼する場合でも、完済済みだと過払い案件の受任となり
残債があると過払いが発生する状況であっても債務整理案件での受任となる。

753 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 05:25:43 ID:9bYLVagW0

>>750
ブラックというのがどういう状態ことを言ってるのかわからんけど
749の言ってるのは、多分訴訟の場合期間が長く支払いを何度か
すっ飛ばさざるを得ないため、一時的に延滞(相手から見て)が付くかもよ
ということだと思うけど・・。
そもそも信用情報に関しては、どうなるかは業者次第だから
全部終わった後に自分で確認して、間違った情報が載っていたら
訂正させるのがこのスレの基本スタンス。
オレの場合は1年以上前に残ありで総額300万程度の訴訟を起こしてるけど
それ以降で、持ってるクレカは普通に更新されたからコレの影響は感じない。
そもそも信用情報は気にしなかったら、確認もしてないけどね。

754 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 09:01:56 ID:2jpdyXGV0

国内信販（楽天KC)から履歴きました。
引き直した計算書も付いてきてる。(5%入れて計算されてるかは
まだ確認してないけど）
結構、良心的ですね。

755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 11:39:14 ID:x6VwOcJw0

控訴って本人訴訟できないんですか。
弁護士に依頼しなければならないのですか。
控訴で弁護士に依頼して、２０パーセントとられるなら、
最初から２０パーセント支払うことで依頼する方が、
時間的、精神的に楽ではないですかね？
それとも、控訴野場合、最初から依頼するより安くなるのですかね？
ご指導ください。

756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 12:11:06 ID:JKChyf5j0

>>754
取引履歴の開示は法律により義務づけられてるので、
「良心的」という言葉は妥当ではないです、当然の仕事です。

757 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 12:19:16 ID:qC6jVmhGP

>>754
過払い金は自主的に謝罪して返還するのが当たり前で、それ以下の対応を
親切とは言いません。

>>755
弁護士にできて本人にできないことなどありません。

758 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 15:41:47 ID:9omWpkaS0

過払い金50万なんですが、
弁護士でなく司法書士でも大丈夫なんですか？

759 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 16:02:04 ID:9bYLVagW0

>>758
だいじょうぶ　V

760 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 16:52:35 ID:UEOBAB4SO

過払い金140万を超えなけりゃ司法書士で大丈夫だとかなんとかってどこかでみた

761 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 16:53:59 ID:2jpdyXGV0

>>760
訴額が140万以上は地裁案件になるので
司法書士は不可

762 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 17:05:25 ID:9omWpkaS0

近くに弁護士がいなくて地元の司法書士に依頼しました。
地域密着、、頑張ってもらいたいです。。

763 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 17:31:15 ID:8W2NO3+Q0

>残債がある過払い請求の場合は、和解＆判決が出るまでは過払いであることが確定していないので
　係争期間中はブラック扱いになる

現在、完済済みでブラック（に近い）この場合はどうなんでしょう？

例えば
１．１５年借りてて、（１００万円）１４年間延滞なく返済（でもほぼ天井）
２．最後の１年だけ延滞が続き利用停止。
３．その後１年かけて返済。
４．現在過払いがあると連絡あり（武富士）１４０万。

２の時点で過払い請求してれば現在ブラックじゃないわけですよね？
ということは、今から何らかの方法でブラックを取り消してもらう・・・なんてことは出来るのかな？と

詳しい方よろしくお願いします

764 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 18:11:58 ID:qC6jVmhGP

>>763
ブラックブラックと言っても要するに約定返済日から二ヶ月以上返済が無い場合の
延滞登録のことでしょ？
完済解約してから何をしても登録は無いし、そもそもJICCなら延滞解消してから一年で消える。
心配するよりJICCを開示してみるが吉

765 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 19:09:12 ID:JKChyf5j0

通称「ブラック」という、CICやJICCの信用情報機関における、登録や照会項目は無いってこと。

766 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/01(水) 19:36:54 ID:8W2NO3+Q0

説明不足ですいません。
上記の件は主人のことです。

親しい銀行の方に状況説明してお話を伺ったら
住宅ローンなどの銀行系のローンは多分数年間組めないでしょうね、と言われたんです。
（本当のブラックだったら配偶者もローンが組めないのでブラックではないらしいです）

普通に完済してたら過去に消費者金融で借りてても大丈夫だったらしいのですが。

767 いんぽ犬ぺろ[sage] 2010/12/01(水) 21:51:25 ID:cVYt+Pfg0

ぺろろ～ん　ぺろ

768 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 22:06:00 ID:kL6G2GVK0

>>766
何度も言われているようだけど、
そもそも「ブラック」という定義や登録は無いんだよ。
ブラックブラックって何を言いたいのか、求めているのかわからないけど
今書いてある回答やアドバイスで理解できないなら、無理だよ。

769 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 22:10:24 ID:JKChyf5j0

銀行員に相談したって、銀行員は信用情報機関の内容を知らないし、大雑把なことを言うだけ。

770 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/01(水) 22:28:14 ID:qC6jVmhGP

>>766
窓口係や外回りは貸金業法や信用情報のことなんて何も知りません。

いやマジで

不安ならCICやJICCの社員に聞くのが良いですよ。

771 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 00:10:32 ID:8qhbI7S/0

>>757
ありがとう。
ただ、高裁の判決見ていると、控訴したのかされたのかは別として、
大半が弁護士依頼で、最後に弁護士料請求、不法行為請求しても、却下されているね。
サラ金なんて、まともに金返すわけないんだから、
嫌がらせでもなんでも延々と引き伸ばし、最後には控訴してまた時間と金を使わせる。
ホントに、早く全員に金返して、倒産して世の中から消えろ！って感じ。

772 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 00:33:38 ID:R+D4DY3nO

はじめまして。質問があります。武富士で平成10年から15万借り入れがあり、満額の利息を5年以上返していました(途中で完済しましたがまた借りました)が過払い金は発生していますか？コールセンターに問い合わせてもなかなか繋がらないので質問させていただきました。

773 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 00:47:38 ID:mOis0HUK0

>>772
諦めずにコールセンターへ電話してください

774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 01:22:56 ID:GZhqS2AK0

>>771
> 大半が弁護士依頼で、
判決文を公開している弁護士が多いこともあるかも

> 最後に弁護士料請求、不法行為請求しても、却下されているね。
業者が最初に｢弁護士を通さなきゃ話を聞かない｣と口を滑らせていればね。
まぁ、弁護士料を出させることができるなら自分ですませてる人に
不公平な気が個人的にはします。

775 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 07:10:50 ID:MtlVK4TuO

自分は弁に依頼しました
成功報酬のみ(回収金から引かれるので後払い)
過払い金は全額回収出来る見込みだけど
利息は難しいみたいです。

手間や時間を考えると自分ではちょっと厳しいかな、と思い依頼しました。

776 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 09:10:17 ID:XGC3HGq70

報告御苦労馬鹿

777 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 12:00:31 ID:DQz74slm0

おたずねします。
３～４年程前に完済済みが二社、残ありが二社あります。
内完済済みの一社が三洋信販、残ありの一社がプロミスなので
同じところに請求という事になるようです。
実質３社に過払い請求しようと思っています。
全て取引履歴は請求しました。
完済済みのレイクは問題なく即請求するつもりです。
プロミスはプロミス分の残を完済（今月以内予定）して三洋の分と合わせて
完済済みで話そうと思っています。
残ありの残りはアコムです。
今後住宅ローンの予定ありで、万が一の事も考えて出来る限り信用情報が傷つかないように
完済後の請求にしようかなと考えています。（2～3ヶ月以内ぐらいの予定）
段取りとしてはこのような進め方でよろしいでしょうか？
請求は弁に依頼も考えていますが、
ひとまず自分で計算した後、自分で請求してみようと思っています。
その後話しがまとまらない時は、その時点からの弁依頼でもいいのでしょか？
お分かりの方よろしくお願いします。

778 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 12:13:22 ID:uSpGsq8o0

>>777
問題ない

779 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 12:26:49 ID:L+7kPPxA0

先日、地裁に提訴したんですが、第一口頭弁論日って
問答無用で指定されるんですか？
それとも都合が悪い日だと変更してくれるんでしょうか？

780 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 12:42:26 ID:2DuwnWvD0

>>779
いくつか候補日があって自分で選べる

781 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 12:43:41 ID:mxZD9s5l0

>>777
問題ないけど、いろいろ知っていけば弁に頼むの馬鹿らしくなってくると思うよ
時間ないとかだったら仕方ないけど。

>779
一応聞いてくれるよ

782 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 12:43:44 ID:2DuwnWvD0

>>775
どの消費者金融？

783 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 12:43:49 ID:F2WC0kEM0

計算中ですが名古屋式をダウンロードしました
入力しはじめると３行目以降にVALUEってもじがでてしまいますが
このまま入力しても大丈夫でしょうか？
よろしくおねがいします

784 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 12:45:00 ID:L+7kPPxA0

>>781
安心しました。
どうもありがとう。

785 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 12:45:04 ID:mOis0HUK0

>>783
何かミスってると思うぞ、それ

786 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 12:48:11 ID:pyNY5H9EP

>>783
最初からやり直すのが吉
何を入力したときに"VALUE!"が出るかよく見ながら

787 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 13:03:37 ID:F2WC0kEM0

783です。最初の日付を入れた時点ででてくるんですけど・・・
どうしたらよいでしょう

788 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 13:08:05 ID:pyNY5H9EP

>>787
日付の入力を"2010/12/02"じゃなく、"2010.12.02"にしてるとか、
Microsoft OfficeじゃなくOpen officeだとか

789 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 13:12:52 ID:L+7kPPxA0

>>787
全角文字で入れてるとか

790 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 13:16:16 ID:DQz74slm0

ありがとございます

781
ここなどの書き込み見てたら自分でできそうと思いました。

791 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 13:17:01 ID:F2WC0kEM0

785さん７８６さん
ありがとうございます。
やりなおしてみましたが、やはりうまくいきませでした。
ダウンロードからやり直してみます。

792 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 13:26:52 ID:L+7kPPxA0

引き直し計算に履歴を入力してると、なんて馬鹿な事を
してたんだ、二度と借金なんかしないぞって思うね。

793 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 13:55:42 ID:+JtcAb6q0

うん。反省点見えてくるよね。
この時期借り入れ多いなーと思って思い出してみたら
遠距離恋愛真っ只中の時期だったり、
なんで俺給料日直後に３万も借りてるんだ？とかもあったよ。
枠がいっぱいで、４千円って言う借り入れもあって、情けなくって泣けてきたよ。

794 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 14:53:33 ID:mOis0HUK0

＞枠がいっぱいで、４千円って言う借り入れ
それそれｗ　しかも返済日と同じ日に借り入れとか、どんだけ切羽詰ってんだよと
思えばあの頃、給料20万円で、皿＋ローン返済で16万円だもんなぁ…
解体屋で、事故車から抜いたガソリンを１L30円で買ったりしてたわ…

795 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 15:02:47 ID:KqS7l1ny0

高島屋クレジットも過払い金請求とかあるの？

796 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 16:13:35 ID:DQz74slm0

僕も２０万ぐらいの給料で7～8社に返済が１７ぐらいで返して
入金して枠が少しもどしたらその場でまた借りて
次に返すの繰り返しでした。
そんな生活が１５年ぐらい？
将来が不安でしかたなっかったです。
一本化にも失敗して総額だと５００ぐらいはあったかな。
おかげで結婚も遅れたし・・・
今では地道に返して100ぐらいまで減って、結婚もして子供も出来て開業もしてと
なんとかこれました。後は過払い請求すれば借金も全部なくなる。

797 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 16:59:22 ID:mxZD9s5l0

総額500万の時があって期間15年とかどんだけ返ってくんだよｗｗ
変な話だけどちょっと羨ましいな

798 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 17:05:31 ID:4N7RNL2K0

>>797
うん、同意する

799 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 17:33:18 ID:L8+BwTkkO

>>796
今すぐ過払い請求すればいいんじゃないか？
モタモタしてるとますます解決までの時間がかかるようになるよ
今からやれば春休みは家族でハワイ旅行だぞｗ

800 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 17:35:06 ID:mOis0HUK0

>>796
俺も同じようなモンだわ…クレ系2社合計200万は2年前に任意で和解（あと支払い2回）
皿１社は随分前に完済（30万）
残ったのがレイク・アイフル・武富士の合計200万…武の破綻を機に引き直したら…
武＝276万円　レイク＝200万円、アイフル＝136万円、合計612万円（元本のみ）だったｗ
武はご存知の通りだが、残り2社は年内に合わせて7割弱返ってくる
なんとか事業も軌道に乗ってきたし、これからは地道に暮らすよ

801 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 17:38:01 ID:KqS7l1ny0

自分で、名古屋式引き直し計算と弁護士に依頼した計算が違う、、、、

802 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 17:41:02 ID:mOis0HUK0

>>801
ちょっとした条件の違いで結果は変わる。
あんまり食い違うようだったら、自分でやった結果を持って弁護士に問い合わせる事

803 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 18:36:17 ID:lgXDRGmuP

質問です。よろしくお願いします。
一社11年ほど天井状態で毎月28000払っています。債務は98万ほどです。
今回弁護士に相談しようとおもうのですが、
で、返済なのですが、弁護士に以来後どの位の期間返済しなければなりませんでしょうか？
以来後はすぐに返済の必要は無くなるのでしょうか？

804 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 18:48:29 ID:L+7kPPxA0

>>803
ほぼ間違いなく過払いだろうから、弁に頼む前に
まず自分で履歴を取り寄せたほうがいい。
引き直し計算して過払いがあれば、支払いは中止するって
皿に伝えて、その後で弁に頼むなり、自分で和解交渉・裁判
するなりすれば？

805 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 19:23:27 ID:HsfhoS/r0

うちは弁に頼んで翌日、履歴請求の時に以降支払いしないことを伝えてもらい
その月から払わなかった。電話もかかってこなかったよ。

806 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 19:32:47 ID:Ps9RlhB90

>>804
>>805

レスありがとうございます。
色々忙しくて弁護士に一任しちゃおうかと思っています。
めんどくさがりってのもあるんですが....
支払いさえなくなればいいや、過払い金もある程度帰ってくればいいや　的な考えになっちゃってます....

807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 19:39:28 ID:gMbBMBn30

過払金請求スレは、いつまで続くんだろ・・・？

808 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 19:46:27 ID:+JtcAb6q0

>>806
たぶん借金は無くなった上で１００万近い過払いがありそうだから
ある程度返ってきたらいいや、って言うのはもったいないよ。
支払いがなくなるのは間違いないんだし、後はいくら取り返せるかだけだよ。

履歴を取り寄せて計算すれば、自分で電話交渉で５～７割和解は簡単にできる。
弁護士や司法書士を入れると、満額返ってくるかもしれないけど、報酬で３割くらい消える。

今まで返済してた借金無くなるんだし、目の前に５０万落ちてるようなもんだし、
ちょっとだけ頑張って拾おうよ。

809 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 19:46:52 ID:J9dxKT6J0

>>806
まあそれもアリだろ
月々の支払いがなくなるだけどもすげえ気が楽になるよ

810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 20:07:07 ID:DQz74slm0

796です
777でお尋ねさせてもらいました。
500のうち皿が300でローンが50後は一本化に失敗した銀行です。
皿だけしか考えてないので300ですね。
うち100が武で、あのようなことになってしまったので
どうなるかわかりません。
武は残70がなしになった上過払い160と言われました。
今後過払い請求は難しくなるらしいのに
今までしなかった事が悔やまれます。

811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 21:10:06 ID:y8YXRiPw0

>>801
自分もそうです。

かなり違うんですが、
こちらはフリー（試用版）ソフトなのでちょっと自信がない。

弁護士さんが計算した方で請求しました

812 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 21:18:52 ID:DQz74slm0

お尋ねですが
クレ系キャッシングてのは１０年程前だったら
一般的な利率ってどのくらいだったんでしょうか？

813 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 21:46:18 ID:yN/2K4vX0

10年前なら25%くらい

814 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 22:29:37 ID:W0s8VDLq0

額も少なく時間もないので訴訟せずに和解したいのですが過払金返還請求書の内容はどうすればいいんでしょうか？
「万一お支払いなき場合は、民事訴訟を提起いたします」の一文は入れない方がいいですか？
あまり刺激せずに減額でいいのでさっさと終わらせたいので
あと、計算書は同封した方がいいのでしょうか？

815 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 22:52:08 ID:ZpYCCQMa0

プロミスに対する140万の過払い案件で７月初旬に弁護士に着手金4万を払って依頼するも、弁護士事務所
からはその後全く連絡なし。
10月初旬頃に弁護士事務所へ連絡したら、アシスタントの女がプロミスより110万かつ来年の7月払いにて和解案
がきてますけどどうしますか？と・・（はぁ～？？）

腹立ったので即提訴してくださいと伝え、待てどもその後弁護士事務所からは連絡なし。

その後も連絡ないことに若干の怒りを覚え、本日ＴＥＬしたところ明日地裁にて第一回目の審議があるとの回答。

どこの弁護士事務所も、こちらから連絡しないといけないのでしょうか？？

ちなみに判決もらうまで、あとどれくらいかかるんでしょうか？

詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい・・

プロミスの株価を気にしながらの仕事は疲れます＞＜

816 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 23:06:42 ID:mOis0HUK0

>>814
気にせずテンプレ通りに送ればいい
ある意味定例文だからそのままでOK
計算書は同封するか、内容証明で送る場合は別途送付する

817 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 23:07:55 ID:mOis0HUK0

>>815
もっと連絡を密にとって尻叩け
もしくは乗り換えた方がいいんじゃないか、それ

818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 23:09:21 ID:XtJ6sGPg0

>>815
判決まで行く前に満額来年の12月支払いくらいで和解しておきなよ。

819 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 23:10:16 ID:+JtcAb6q0

>>815
委任した事務所が悪かったね。４万っていうのも高いような。

自分が以前に委任した司法書士は、委任２ヶ月後くらいから和解交渉が始まって
条件提示やアドバイスなど毎週のように連絡をくれてたよ。
あくまでも最終決定権は依頼主に、という方針らしく、
こっちが納得できないなら何度でも交渉してくれて、その交渉報告が毎週届いた。

７月に委任して８月か９月ごろ訴訟行動してれば、
たぶん今頃は２回目か判決か和解が出来てる頃。

武の影響で、裁判もかなり混んでいるようだから
明日が１回目なら、２回目は１月中旬頃だろうね。
判決取ったり３回目もあるならそれからまた１ヶ月半くらい。
プロミスは関わった事無いので、決着パターンを知らないけど
良い条件で途中で和解できたらいいね。

どうも後手後手になりそうな弁護士だから、しっかり尻を叩いてやったらいいよ。

820 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 23:17:48 ID:ZpYCCQMa0

817さん
818さん

ありがとうです

判決って来年12月を越えるのですか？
そこまでかかるのでしたら、和解したほうがいいのでしょうか？

まじで最近プロミスの株価が気になって仕方ないのです・・

さっそく明日弁護士に相談してみます

821 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 23:19:16 ID:5yguX+By0

>>757
ずっと前、過払い請求に今より障害が多かった頃から、高裁どころか最高裁
まで登って俺らの道を広げてくれた素人のおばさんやおじさんがおってな

2007/09/04 不当な高金利に独学で勝訴、京都４０代女性が１２業者に
　消費者金融業者から不当に高い金利を払わされたとして、京都市の女性（４５）が、
弁護士に依頼せず、貸し手１２業者を相手に計約４６０万円の過払い金返還請求訴訟を起こし、
勝訴や実質勝訴の和解で全額を取り戻した。
　市販の専門書などを参考に独学で法律を勉強し、４年間裁判を続けた、その原動力は、
夫（４４）の趣味を生かした小さな飲食店を守りたい一心だった。女性は「同じように
困っている人に、自力でお金を取り戻せることを知ってほしい」と話している。
　女性は２０歳代半ば、商社を辞めた夫と、夢だった飲食店を開いた。ところが、
改装業者とのトラブルなどで資金繰りに行き詰まり、１９９３年、初めて信販会社から
運転資金として１０万円を借り、やがて数業者から借り入れと返済を繰り返す
多重債務状態に陥った。
　当時の出資法の上限金利は年４０・００４％（２０００年まで）。女性は年４０％前後の
利息で、計１２社から約４万～１４０万円を借り、０３年時の借金は約５００万円まで
膨らんでいた。
　毎月の返済は１５万～２０万円に達し、生活にも困り始め閉店も考えていた０３年春。
書店でふと立ち読みした本で、利息制限法の上限を超える利息は払う必要がないことを知り、
自宅で計算し直すと、７年間も払い過ぎていたことがわかった。

822 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 23:24:38 ID:XXYjw2OKO

訴訟前の最初の請求書って内容証明で送らないとマズイの？
先週、簡易書留で計算書も一緒に入れて郵送しちゃったんだけど・・・
内容証明で郵送し直すべき？？

823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 23:24:49 ID:5yguX+By0

　悔しさがこみあげたが、弁護士に頼む余裕はなく、夫は店の経営に専念するため、女性は
一人で訴訟を起こすことを決意した。大学時代も法律とは無縁だったが、書店で専門書を購入し、
図書館に通い詰めた。訴状は手書きで作成し、０３年８月に１社を相手に、京都地裁に初提訴した。
　昼間は店を手伝い、帰宅後の深夜に勉強する毎日。難解な法律用語は、法廷で裁判官らに尋ねた。
女性は「不当な返済を続けてきた悔しさと、店をたたみたくないという思いが背中を押してくれた」
という。
　翌０４年３月、約３０万円の過払い金を業者に認めさせる内容で和解し、その金で１１業者を
次々と提訴。１０業者から計約３３０万円が戻ったが、１業者だけ１、２審とも敗訴した。
　それでも、「泣き寝入りはしたくない」と上告。最高裁は昨年１１月、女性の訴えを認め
高裁判決を破棄、審理を大阪高裁に差し戻した。差し戻し審は、業者側に約１００万円の
支払いを命じる女性勝訴の判決を言い渡し、先月確定した。
　女性は「借り手の弱みにつけ込み、不当な利息で貸し付ける業者の姿勢をあきらめずに
追及したことが全面解決につながった。ほかにも多くの人が被害に遭っていると思う。
絶対負けないで」と訴えている。

824 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 23:29:19 ID:L8+BwTkkO

>>822
大丈夫。
自分は特定記録で送ったけど問題なかった。
ちなみにアコム。

825 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 23:29:30 ID:mOis0HUK0

>>822
いや、簡易書留で大丈夫

826 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/02(木) 23:32:29 ID:Np5EZeCa0

１ヶ月前に突然、過払い請求やってみようという気になり、
ネットでググッて名古屋本購入。
司法書士に依頼するつもりでしたが、このスレ見て自分でやることに。
履歴取って、プロミス・アコムに過払い請求、アイフルに債務不存在を送付。
平日休みが取りにくいのがネックですが、
来週、まずアコムへ13万円の簡裁案件提訴で経験積んで、
再来週、プロミズへ390万円の地裁案件を提訴予定。
プロミスの引き直しを打ち込んでる時は、当時のことを思い出しながら
本当に情けなさに泣けてきました。
このスレの例を参考に満額目指します。

827 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 23:32:38 ID:KqS7l1ny0

メール便でも大丈夫ですか？

828 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 23:32:55 ID:XXYjw2OKO

>>824
>>825
ありがとう
じゃあそのままにしとくわ

829 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/02(木) 23:38:18 ID:pyNY5H9EP

>>827
ミリ
メール便で信書(プライベートな通信)を送るのは法律違反だから

830 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 03:32:07 ID:7yOvNHG50

アイフル・プロミス・シンキへの過払い請求を士に依頼しようと思っています。
依頼しようとしている先生は、長々と悠長に待たない、ささっと訴訟を起こして満額もらいましょう
という姿勢の方なのですが、こういう先生に依頼をしてもやはり終わるまでは
半年ほどかかるものなのでしょうか？

831 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/03(金) 03:44:33 ID:fA4hpaiZ0

まぁそんなところだろう、着手金払ったら事務員としか話せない事務所が多い
。

832 410 2010/12/03(金) 07:59:11 ID:C0a0yV/s0

弁護士に依頼してその後…

明日が時効でしたが、土曜日に取引照会を簡易書留＆速達にて送付。
火曜日電話あり、月曜日に内容証明で送ってくれたそうです。
ここで時効ストップ。
よかったー、何とか間に合いました！

来週頭に委任状が届くそうです。
その後の事もお任せすることにしました。
着手金なしの成功報酬のみなので、まだお金を払ってもない時点で内容証明送ってくれたということにちょっと感激。


自分が計算した額と弁護士さんが計算した金額が違ってたのがちょっとショック。
（私の計算ミス？思ってたより少なかった）
それと過払いに対する利息は難しいかも？ということでした。

833 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 08:12:19 ID:FBurv1WD0

>>832
提訴前提なら利息もほぼ間違いなくとれるはずなんだけど、その弁は訴訟するつもりがないのかな？？
金額も余程の入力ミスしてなければ、大きく変わることはない

完済案件は着手金必要ないのはどこも一緒なので、内容証明送った云々は当然のことです。

私も今年の12月に時効だったんだけど、個人訴訟でなんとか間に合いました。
50%の利息は大きいし、とれないとなると・・・う～ん。

ちょっと外れの弁な気が・・・ちなみに相手はどこですか？

834 410 2010/12/03(金) 08:24:53 ID:C0a0yV/s0

プロミスです

ほったらかしにしてた分、利息が結構大きいので出来れば頑張ってほしいんですけどね

835 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 08:51:40 ID:FBurv1WD0

プロミスだったら提訴すれば利息もとれるはず
逆に提訴しなきゃ利息は無理だし、元金満額も厳しすぎる

弁から和解云々言われても金額納得出来なかったら「提訴して下さい」と臆せず言うべきだよ

過払いスレ見てると、高い金とるのに、ちょっとした交渉だけで済ませようとする弁ほんと多いよね
数分の電話3～4回くらいなら、ちょっと忙しくても誰でも出来るっちゅーの

836 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 10:05:17 ID:nAzQH7XI0

>>832
金額のずれは弁が過払い利率を0％で計算してるからでは？
それと、過払い利率5％で計算書の最後の行に、今日の日付だけを入力して見ましたか？

>>835
>数分の電話3～4回くらいなら、ちょっと忙しくても誰でも出来るっちゅーの
しかも、弁護士の看板掲げて事務員に丸投げですませるとか、もうね・・・

837 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 12:16:45 ID:8ELkG+dC0

引き直しが終わったので請求書を送ろうと思っていますが
こんな文面で良いのか不安です。添削してください（同じ会社で2契約、片方残ありです)

過払い金返還請求（通知書）
私は、貴社より送付いただいた取引履歴明細書により、 利息制限法による引直し計算を行った結果、
VISAカード(カード番号×××××)でのキャッシングは過払い金822,000円（過払利息５％含む）が発生している事が判明しました。
キャッシング専用カード(カード番号×××××) は利息制限法による引直し計算を行った結果、残元金750,000円となりました。
よってVISAカード(カード番号×××××)とキャッシングカード(カード番号×××××)を相殺していただき、差額として下記のとおり請求します。
　　　　　　　請求額合計　　　　　72,000円
本書面到達後、１４日以内に上記金員を下記口座まで お支払いください。

よろしくお願いします。

838 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 14:18:37 ID:CGHJvffD0

>>837
私（生年月日　昭和ＸＸ年ＸＸ月ＸＸ日）は、

契約２番目は残債務有りなのか。
提訴はしないんだね。

839 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 14:55:08 ID:8ELkG+dC0

>>838
請求書を送って払ってくれない時は提訴します（多分払ってくれないと・・・)

提訴は相殺後の72000円にするのと過払いになっている方だけをすれば良いのか分からなくて困っています
どちらが良いのか教えてくださいませ

840 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/03(金) 15:05:29 ID:W5FlUp0X0

>>826
>来週、まずアコムへ13万円の簡裁案件提訴で経験積んで、
>再来週、プロミズへ390万円の地裁案件を提訴予定。

これは賢明。
裁判官は味方ではない。がんばれ!!

841 838[sage] 2010/12/03(金) 15:11:21 ID:CGHJvffD0

>>839
契約２個で、うち一個が引き直し後に残債務有りって経験ないので、答えられない。
他の人、よろしく。
それと、提訴する流れなら請求書は、下記口座まで お支払いください。の次の行に、
「万一お支払いなき場合は、民事訴訟にて請求いたします。」
口座情報の次に、
「なお、民事訴訟において請求することとなった場合は、上記過払い金額に加え、遅延利息、
訴訟費用なども含めて請求させていただくことを念のため申し添えておきます。」

842 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 16:58:07 ID:FBurv1WD0

すみません、ちょっとスレ違いかもだけど・・・
一回目で裁判内和解する予定なんですが、印紙代の返還手続きってどういった流れで行えばいいんでしょうか？

それとどのくらい戻ってくるものなのでしょう？
少ないようだったらめんどくさいし、放置しようと思ってるんですが、、
額面9000円です。

843 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 17:06:53 ID:NmBact3WP

>>842
俺の時は、和解に代わる決定書が入った特別送達の封筒の中にいっしょに入ってたよ。
切手は4000円納付して、600円くらい帰ってきた。

844 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 17:08:47 ID:NmBact3WP

あ、ごめん、印紙か。
印紙は帰って来ないかと。

845 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 17:20:41 ID:FBurv1WD0

>>844
即レスありがとうございます。
あ、やっぱり戻ってこないんですか。

一部返還とどっかで見たのでが、期日前だけだったのかもしれません。

846 410 2010/12/03(金) 17:42:10 ID:C0a0yV/s0

>>832で
来週頭には…って書きましたが、
さっき弁護士さんから電話があり今日送ってくれたとの事。
仕事が速くてびっくり。
で、委任状をこちらが送り返したら訴訟をするってな事を言ってました。

>>835さん・836さん
こまめに連絡くれる方なんで、それだけでも精神的に安心です。
上記にも書きましたが、訴訟をするみたいです。
（自分の場合、時効ギリギリであせってたため未だに過払い請求の流れをよく知らないのでちょっとお勉強してきます）

過払い５パーで計算してました。
あと、焦ってたので打ち込み間違いだと思います（汗）
でも、自分でももう一度計算してみようと思います

847 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/03(金) 18:04:47 ID:uhDq1G0j0

平日休みが取れず、自力でやる技量、知識がない場合
さっさと弁護士に任せたほうが賢明ですか？
武　アイフル　アコム　の三件あります

848 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 18:15:29 ID:kkvjcF/A0

>>847
武はどうにもならない。
書類送ってもらって、ハンコ押して返すだけなんで依頼する意味が無い。
アコムはまだ大丈夫だけど、アイフルも時間的余裕は無い。

どう動くかは自分の理想がどこら辺にあるかによるよ。
裁判やってまでがっつり取り返したいのか、２割３割で和解でもいいのか、
アコムやアイフルに利率いくらでどれくらいの金額と期間で借りているかとか、
状況と理想を書くとアドバイスしやすいよ。

849 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 20:48:59 ID:d/VicnL20

セゾンファンデックスに開示請求書送りたいんだけど直接、本社まで持ち込んでも大丈夫ですか？

850 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 21:39:18 ID:CGHJvffD0

>>849
セゾンファンデックス？クレディセゾンの間違いだろ

851 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 22:33:02 ID:IP2rk4oP0

>>847
自分の時給が弁の時給より高いならまかせてしまうでしょ。

技量なんて関係ないよ、たとえば貯金を十万円増やすために自分がどれだけ
働かなきゃいけないか考えれば
それと、弁に頼めば自分でするより遅くなることの方が多いから

852 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 22:47:14 ID:d/VicnL20

>>850
セゾンファンデックスです。http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnfeGAww.jpg

853 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 23:24:21 ID:IZyJrRa20

親の過払いでアコム、プロミス、レイクの3社があるんですが，
電話で交渉する際に私（息子）が交渉することは可能でしょうか？

854 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/03(金) 23:48:03 ID:FBurv1WD0

>>853
無理ですよ

855 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/03(金) 23:49:36 ID:g3OQelnW0

プロミスでの質問です。取引履歴取り寄せたんですが、基本契約日ってのが途中で変わってて契約日が分からないんですが・・・。
電話して契約書のコピーを請求するしか確認する方法ないですかね？
ＷＥＢで確認してみたけど何処にも見当たらないし・・・。
プロミスが取引履歴誤魔化すとは思えないですが、ちょっと心配です。

856 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/04(土) 00:26:14 ID:ubnWzDXK0

>>853
身内で、140万円以内なら提訴すれば

857 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/04(土) 00:36:22 ID:8QfGQRhR0

プロミスに履歴取りに行ったら、電話交渉もできるとの事でした
過払い３万くらいだったんですけど、金額的に電話交渉で済ませたいところ
なんですけど、電話交渉だと何割くらい返ってきますか？
５年前に完済してます。

858 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/04(土) 00:40:10 ID:ubnWzDXK0

>>857
【竹と違って】プロミス～14章～【まだまだ余裕】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1291164741/

>>855
自分に記憶が無く、手元に証拠が無いなら疑っても無駄
契約書を手に入れては？

859 853[sage] 2010/12/04(土) 12:57:55 ID:vw3hnEiq0

>>854
>>856

ありがとうございます。
本人に交渉させるのも難しいですし，私は平日休めませんので大人しく弁護士
に依頼してみたいと思います。

860 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/04(土) 15:01:33 ID:epxkDuIW0

利息制限法は強行法規であり、制限超過部分は
存在しない債務(昭和39年11月最大判)

債務者が任意で制限超過利息を支払ったとしても
過払部分を返還請求できる(昭和43年11月最大判)

借換の場合、制限超過部分は存在しない債務であるから
借換元本より控除しなければならない(昭和55年1月最判)

取引履歴を開示しない場合不法行為が成立する
(平成17年7月最判)

リボルビング取引であるとしても、１７条書面には
法定記載事項を厳格に網羅しなければ、みなし弁済は
認められない(平成17年12月最判)

期限の利益喪失特約がある契約においては
制限超過利息弁済の任意性は認められない
(平成18年1月最判)

みなし弁済の適用がない場合、特段の事情がない限り
悪意の受益者として推定され、利息５％は付加される
(平成19年7月最判)

過払金返還請求権の消滅時効起算点は最終取引日
(平成21年1月最判)

制限超過利息弁済を受けた時に法的根拠がないことを
知っていて、かつ制限超過利息を請求したことが認められる場合
不法行為が成立する(平成21年9月最判)

861 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/04(土) 17:44:44 ID:KAG48Piv0

質問です。
H7年からの取引で現在まで残あります。
途中H10年１月に一度完済して６月に再度借り入れしました。解約はしていません。
この時、

１・履歴の計算はH７年契約からの計算でよろしいのでしょうか？
２・H10年1月～6月までは分断期間になりますか？
すいませんが教えてください。

862 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/04(土) 18:03:52 ID:xREh4aLp0

>>848
アイフル契約２００５年１１月借り３０万２８．８３５％残り７万
アコム　契約２００５年１０月借り５０万２７．３７５％残り４３万
アコムは一昨年あたりからどうしても返済できなくなり、ずっと延滞していました
その間なぜか督促の連絡は一切ありませんでしたが先日葉書にて督促がきました

因みに武　契約２００５年１０月借り５０万２７．３７５％残り３７万

863 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/04(土) 18:30:33 ID:S3CaC1kK0

>>862
アイフルは借金無くなってて過払いになってる。５万～１０万くらい。
アコムは残が出る。２年前の時点で残が２５万くらいだけど
放置２年間の利息が付いて３５万くらいの計算になりそう。
返済金額とか増額とかで誤差あるけどね。

過払いが返ってくるなら、それを費用に当てればいいけど
今の現状なら、債務整理の費用は手出しになるね。

アイフルは自分で計算して、最悪ゼロ和解してしまうのは簡単に出来る。
債務として残るのはアコムだけだから、分割で今後の支払いを交渉したらどうだろう。

864 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/04(土) 18:50:12 ID:xREh4aLp0

>>863
ありがとうございます。
債務として残るのはアコムだけだから、とありますが武さんはどうなりますでしょうか？

865 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/04(土) 18:54:15 ID:AbXXII5C0

>>861
それがいわゆる「争点」です。
争うでも争わないでも、お好きな方で

>>864
武のコールセンターには電話した？

866 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/04(土) 18:58:38 ID:S3CaC1kK0

>>864
武は破綻しちゃってるわけで、武が引き直し計算してる。
ネットやATMではもう反映されていると思う。
残が３７万から減ってゼロ付近か数万残りくらいになってると思う。
こっちは何もしないでいい。計算は勝手にやってくれる。

もし残金が残っててもまもなく終るし、ゼロなら放置でおｋ。
過払いがあるなら債権届出を出せば返ってくるけど、
過払い金の数％くらいの返還だろうから、放棄してもいいと思う。

実質残っているのはアコムだけだよ。

867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/04(土) 19:03:12 ID:5R7ORnfd0

>>848

>２割３割で和解でもいいのか、

馬鹿か！
２割３割で「和解」？？？？ハァ？？
「和解」の意味、辞書ひけば？w

868 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/04(土) 19:22:33 ID:AbXXII5C0

辞書的な意味で言うなら0割と10割以外は全て和解だな

で、867が言ってるのはどういう話？

869 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/04(土) 19:38:46 ID:yo9agTre0

判決が出ているんだけど判決書がまだ届きません。
毎日どきどきします。
しばらくしてから届くそうですが、何日後くらいに届くんですか？

870 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/04(土) 20:20:48 ID:AbXXII5C0

>>837
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1273330596/979

871 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/04(土) 20:40:44 ID:xiiFrWdY0

>>870
ひどい人だ　いじめないで下さい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1273330596/980
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1273330596/981

872 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/05(日) 05:56:10 ID:gaZURXi20

>>861
オレもアイフルでH12/2(完済)-H15/1(再借入)、解約なしで提訴
だったけど、分断ということなら争点にならなかったよ。
結局、分断とか時効とかの争点として持ち出すのは相手だし、
判断するのは裁判官だから。

ちなみに下記案件ね。

契約：H9-H21
残あり、ほぼ天井(50万)状態で履歴請求
過払い40万で提訴して判決。(2回目)
去年の話だけど。

それと引き直しは、H7からでOK。
最低業者名とか具体的に条件書いたほうが良いよ

873 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/05(日) 17:25:17 ID:A/kpaq9t0

いや、解約してないなら争点にはならないでしょｗ

同じカードで一時期借りなかっただけなのだから、一連の
取引としかみなせないね、よってH7からでOK

争点は解約しててカードも新規に発行された場合のみ。

874 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/05(日) 20:20:56 ID:AeINFinbO

過払金請求書は内容証明郵便でなく、それに近い文章を配達記録で送っても大丈夫ですか？

875 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/05(日) 20:58:59 ID:PB4qZH5I0

配達記録というサービスはなくなった
今だと配達証明か特定記録郵便だが、郵便局員曰く
「裁判の証拠等に用いるなら配達証明が間違いないです」との事
書留郵便代＋配達証明で810円だったかな？

876 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/05(日) 21:27:04 ID:OZ6E5ly80

ところで、何の証拠に使うんだろうか

877 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/05(日) 21:49:40 ID:PB4qZH5I0

「俺はちゃんと請求書を送ったのに真摯な対応してくれないし～」
って証拠に用いるらしい
俺は訴訟前和解だったから使ってないけど

878 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/05(日) 21:50:15 ID:DNKngRqI0

時効停止だったら証拠にはなるな
結果的に意味があったことはないんじゃないだろうか

879 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/05(日) 21:50:57 ID:hqsLUTfG0

そんな証拠つけても請求が多く認容されるわけじゃないし，全く意味無いけどな。

880 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/05(日) 21:59:43 ID:PB4qZH5I0

まぁ「請求書？んなモン届いてねぇし？」ってな悪質な業者じゃない限り大丈夫だと思うけどね
あとはほら、それっぽくてヤル気出るじゃんｗ

881 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/05(日) 23:26:11 ID:OC2MLPc7O

とあるクレジットの過払い示談の中の話です

取引履歴を取り寄せ、過去の自分の通帳と照会したら…引き落とし金額＞取引履歴の引き落とし金額だったんですがこれはなぜ？

いわゆる公文書偽造じゃないの？

882 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/05(日) 23:29:50 ID:ZW06deMm0

ネットカードって実際どうなんでしょう？
ググったら訴訟してもしなくても2割しか返さないという情報しかないんですが・・・

883 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 00:29:11 ID:H3x0EIfv0

>>862
縁のない会社だったんでチラッと検索してみたら…
これは酷いねぇ…2割でも御の字みたいじゃんｗ

ま、やるならお早めに

884 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 00:30:31 ID:bBuqLdNh0

>>881
これはなぜ？って，あんたの金だろ？
自分で管理できてないものを第三者が知ってるわけないだろ。
誰とのどういう契約で，いくら落とされて，
いくらの取引履歴になってるんだよ。
それさえ分からなくて，何を答えろっていうんだ。

しかも「いわゆる公文書偽造じゃないの？」って意味分かって言ってるの？
公文書って役所が作る文書のことだよね？一体あなたどこから金借りてたの？

もっと言えば，偽造って作成権限なしで
他人名義の文書を作ることで，内容虚偽の公文書を作ることは
虚偽公文書作成罪っていう別の罪。
内容虚偽の私文書を作っても罪にならないのは豆知識な。


>>882
債権回収は，相手に資力さえあれば全額回収することもできる。
問題はそれに見合った時間とお金を使えるか。
つまり，基本的にはあなたが時間とお金をどれだけ使えるかで，
何割回収できるかが決まります。

885 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 00:32:16 ID:H3x0EIfv0

>>862　×
>>882　○

886 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 01:01:43 ID:EKyK5kV50

>>884
> 内容虚偽の私文書を作っても罪にならないのは豆知識な。
一応、貸金業の営業停止と刑法の詐欺罪のリスクあり

> それさえ分からなくて，何を答えろっていうんだ。
同意
(リボとローンとか、ショッピング分とか年会費とかっぽいけど)
どう違うのか詳細がわからないとこれだけの情報じゃ何も言えないし、
履歴を送ってきた相手に聞く方が早そう。

887 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 05:49:40 ID:hbaZQ+WFO

履歴取り寄せて自分で計算したのですが、あってるかどうか不安なので計算代行してもらおうと思います。
どこの業者がいいのでしょうか？

888 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 07:02:21 ID:Al8tPKUNO

>>872
ありがとうございます。
業者はアコムです。引き直しして金額が想像以上に多かったので、提訴して満額きっちり回収したいと思います。
引き直し計算は、H/7年～のとH/10年～をしてありますが、後者で請求します。
ただ、仕事との兼ね合いや、他社に対する過払い請求もあるので、訴前ならいくらか譲歩しようと考えているのですが、難しいそうですね。
交渉にも余り自信がなくて。
とりあえず、請求書を送ってみます。

889 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 07:24:07 ID:mDATtKszP

>>887
>>10のどこかでいいんじゃない？
テンプレにあるくらいだし、酷かったらとっくに叩かれてテンプレから消えてるでしょ。

890 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 07:57:10 ID:+7gn0BGW0

先日、プロミスの過払い金請求を弁護士に依頼しました。

プロミスのサイトで残高確認しようとしたら会員登録が無いと出ました。

とりあえずは０円になったのですか？
弁護士依頼でも自分から残高をプロミスに問い合わせでも大丈夫ですか？

891 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 08:07:26 ID:4FY3zRlm0

>>887
請求書送付にしろ訴訟にしろ、間違ってたら向こうは否定してくるし、それでやっちゃえば？
金額違うって言われたら、指摘されたところを認めればいいだけだよ

892 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 09:44:30 ID:hbaZQ+WFO

>>889
>>891
ありがとうございます。

893 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 09:49:38 ID:eKAwuUNL0

>>890
弁護士に依頼してるのに直接連絡しちゃ業者も弁護士も困るよ。
依頼中は請求が来ないんだからとりあえずなんて関係ない。
弁護士に進捗を聞きながらおとなしく待つべし

894 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 10:44:20 ID:RpxPcldS0

分断がある場合に、予備的請求で相殺を主張する場合、
訴状にあらかじめ書いておくのでしょうか？それとも被告が
答弁書で主張してきた場合に、準備書面で主張するのでしょうか？

895 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 11:36:09 ID:XbAr9tHOP

>>894
訴状にあらかじめ書いておいたほうがよい。
民事訴訟法第143条(訴えの変更)も可能だけど、
ようは口頭弁論回数が増える恐れあり。
あと、ちょっと個人的に気になった。
相殺を主張するより、充当を主張したほうがいい。
相殺は裁判官が判決を出したがらない。

896 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 11:42:20 ID:RpxPcldS0

>>895
なるほど
第一契約完済＆解約→数ヶ月後業者からの勧誘で再契約（枠拡大、利率低下）
カードは別のカードになってます。
一連一体は難しいですかね？
時効消滅はありません。

897 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 11:59:55 ID:XbAr9tHOP

争点になるけどまずは一連一体を主張でしょう。
主張しなければ取れるものも取れないから。
分断で債務が残るなら訴訟を慎重にだけど、過払いが減るくらいなら行くべし。
>数ヶ月後業者からの勧誘で再契約（枠拡大、利率低下）
ここが有利ですよね。カードはやっかいだけど。

898 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 12:05:48 ID:RpxPcldS0

>>897
ありがとうございます。
一連一体、個別どちらでも過払いになります。
まずは一連一体を主張してみます。

899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 12:16:52 ID:qCJUgDx60

残債ありで引き直しから過払いありで請求した場合、
信用情報の完済日は、いつになる？んでしょうか？
完済日から５年で削除なら・・・
引き直しで、例えば遡って２年前から過払い状態の時、
完済日も２年前になり・・・後３年で情報削除？
それとも・・・請求書発射日が完済日？それとも・・和解日？
教えてください。

900 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 13:00:07 ID:/yO6PUbkP

質問お願いします。
残ありの状態で過払いかどうか微妙なところで弁護士に依頼したのですが、
かりに残が残ってしまって(過払いではなかった)場合、
その時から今持っているクレカが一切使えなくなるのでしょうか？

901 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 13:00:11 ID:XbAr9tHOP

>>898
そう。主張の順番としては
1、一連一体
2、一連一体が認められなくとも信義則に基づき一連充当
　「第一取引過払いは第二取引開始に充当」
3、第一取引過払い＋第二取引過払い、または債務
　(これは主張しなくとも1と2が認められないときそうなる)

相殺は、相殺適状を生じた時に可能
?@債権債務が同時に対立
?A債権債務が同種
?B弁済期
?C相殺ができるものであること
第一取引、第二取引とある場合、相殺は?@と?Bの適用が難しい。
相殺は相殺適状を生じたときに遡って可能だけど、
結局、それはいつ？という争点をもたらす。
こちらが第一取引過払いと第二取引開始の債務で相殺を主張するなら、
貸金業者は第一取引過払い、第二取引過払い、で相殺の無効。
または第一取引過払い、第二取引債務の現時点での相殺を主張する。
そのため争点のある相殺より、一連充当を主張するのを勧める。

902 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 13:10:23 ID:eKAwuUNL0

>>900
残があるのが分かった時点で、整理するんじゃなく今まで通り
過払いになるまで支払いを続ければ何の問題もない。

903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 13:11:26 ID:eKAwuUNL0

>>902
整理しないなら弁への着手金は無駄になるかも知れないけど．．．

904 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 13:24:19 ID:RpxPcldS0

>>901
何度もすみません
第一取引の過払い額が、第二取引開始時の貸付額より
小さい場合、つまり第二取引開始時は過払いではなかった
場合には、相殺の主張も可能だという理解であってますか？

905 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 13:52:48 ID:rxOiYFeN0

>>901
旧ＤＣカードの取引と，旧日本信販の取引を一連で現三菱ＵＦＪニコスに提訴で問題なしですか？

906 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 15:15:23 ID:/yO6PUbkP

>>902
ありがとうございます
残ありで金額がいくらだったとしても
整理してしまえば今持っているクレカは没収and残を全額支払いですね？

907 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 15:25:40 ID:eKAwuUNL0

>>906
その業者に対して延滞しない限り全額請求されたりしませんよ。

908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 16:34:01 ID:GBkVtSpS0

>>906
任意整理はヤバイ、確実に過払いにしておけ

909 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 16:41:07 ID:XbAr9tHOP

>>904
個人的な意見なのですが、近頃の判決では、
それが(相殺の主張)ことごとく退けられていると感じます。
繰り返しになりますが、相殺は債権債務が同時に対立しなくてはなりません。
現時点で、第一取引「過払い」第二取引「過払い」なら相殺そのもの無効かと。
現時点で、第一取引「過払い」第二取引「債務あり」なら、相殺はどの時点となります。
相殺は返還請求をする原告ではなく、被告の消費者金融が使う手だと思う。
裁判官にとっては「相殺じゃなくあくまで充当で主張してくれ」が本音かなぁと。
一連一体が認められなかった場合の予備的主張なら、
第一取引の過払い金があれば第二取引をする必要がなかった。
信義則に基づき、第一取引過払いは第二取引開始に充当。
一連一体が認められないのに、信義則に基づき一連充当が認められるのは
なんじゃそりゃ、なのですが、こっちのほうが認められていると思う。
参考にならないかもしれませんが、個人的意見をちょこっと書いておきます。

910 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 16:47:25 ID:RpxPcldS0

>>909
ありがとうございます。
よくわかりました。

911 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 17:38:09 ID:XbAr9tHOP

「中断、時効の争点についての情報交換４」ログが参考になるかもしれないので貼っておきます。
http://unkar.org/r/debt/1233971642/351
http://unkar.org/r/debt/1233971642/734-1000

912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 17:59:07 ID:UxFvRtsb0

支払い中の場合に取引履歴開示～和解までの間は支払う必要があるのでしょうか？

913 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 18:08:56 ID:RiWYTipb0

>>912
過払い発生してるなら支払わない意思を伝えればいい

914 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 18:09:04 ID:+7gn0BGW0

レイクの過払い金50万ありました。
最近の、回収率どんな感じですか？

915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 18:17:07 ID:i5YEe8D60

まずIDを変えてから別の質問をしてスレを盛り上げるんだ！

916 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 18:18:42 ID:4FY3zRlm0

>>914
レイクスレいけばすぐ分かるだろ
なんでもかんでも聞くな

917 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 18:19:00 ID:RpxPcldS0

>>911
重ね重ねありがとうございます。
読んで研究してみます。

918 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 18:27:32 ID:UxFvRtsb0

>>913
ありがとうございます

919 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 18:56:50 ID:WDlrcE/R0

すべて完済していますが、自分で請求する自信がありませんので
司法書士へ依頼すべく出向いたところ、
過払い請求をすると、信用情報機関に整理の印がつくことがあるけど大丈夫か？と
聞かれました。
2chや他サイトに少しは目を私も通していましたので、「確か今年の春あたりから
つかなくなったはずですが...」と尋ねました。
司法書士が言うには法律ではそのようになったが、悪意などで業者がつける場合が
あるとのこと。なので業者へ依頼する際に「整理」ではなく「過払い請求」のみという
ことを注釈して書類を送りますね、といわれました。

これで大丈夫なのでしょうか...？

920 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 18:58:53 ID:RpxPcldS0

>>919
完済事案はそもそも整理とか付ける場所がない
って理解してますが

921 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 19:13:20 ID:eKAwuUNL0

>>920さんの言う通り、契約がないのに信用情報のつけようが無い。

> 司法書士が言うには法律ではそのようになったが、悪意などで業者がつける場合が
> あるとのこと。
数年前ならともかく、少なくともこの半年間に全国でも苦情は三件
しかないです。

ttp://www.jicc.co.jp/company/jicc-data/index.html
> ５．個人情報の取り扱いに関する苦情の状況

922 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 19:42:28 ID:NeI8A4+W0

>>919
じゃぁ先に解約してしまえばいいだけ
どっちみち解約になるんだから後か先かの違い
完済なら契約は残ってるけど解約すると契約自体が無いので信用情報に記載しようが無い
ってかその書士そんな基礎的事項を満足に説明出来なくて大丈夫か?

923 919[sage] 2010/12/06(月) 20:06:33 ID:WDlrcE/R0

みなさんレスありがとうございます。
ん～・・・ですよね、私も皆さんと同じ認識だったのでほっとしました。
全部で4社あり、全て解約もしています。
念のため、で言ってくれたのかもしれないですし、ここで聞けて安心しました。
ありがとう。

924 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 21:06:48 ID:uIEEkkwL0

クレカで１１月に商品を購入し１２月末に支払い予定があるのですが
今過払い請求とするとクレカ支払いはどうなります？
解決した後に支払いなのか？それは普通に１２月末に支払うのか？どちらでしょう？？？

925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 21:09:52 ID:bMNnHzJZ0

>>923
係争中は信用情報機関に整理の印つけてくるし
そのままの業者も多い、情報開示して訂正するのが基本スタンス。

926 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 21:40:59 ID:82l2Z5S+0

初めて書き込みます
ご親切な方教えてください

１．名古屋式と戸山式で過払元利金が異なるがどう解釈すればいいのか？
　（約5万ほど名古屋式のほうが多い）

２．Ｈ６から現在に至る（アコム）が、途中２回完済し復活している（１回は２ヶ月開き、１回は１３ヶ月開き）
　この場合、Ｈ６から一連で計算してよい？

３．２の追加で、１回は解約と表示されている。契約し直したのは記憶が無い

927 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 22:31:34 ID:8m1AZJ9x0

取引履歴の開示請求をしただけでも
なにか信用情報に残りますか？

完済してるんだけど
「完済してるので取引照会表を取り寄せても信用情報には残りません」って依頼した弁護士さんが言ったんですが
逆に言えば完済してない場合は情報に何かが残るって事？！と、今になって思ってしまい・・

実は、かなり借金あり（でも地道に返済中）の友人に過払い金返還請求を勧めちゃって（取引履歴の開示請求含む）
・・本人「信用情報に傷がつくならやりたくない」といってたので、取り寄せるだけで傷になるなら、自分の責任重大・・

928 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 22:44:09 ID:bJYguMMR0

>>899
不正確ですまんが、和解日or判決日だったような希ガス。

>>926
１．誤差みたいなもん。名古屋式で請求するよろし。
２．３．カードを作り直したりしてなきゃ一連で大丈夫。
作り直してても、争点にはなるけど一連として認められるケースがほとんど。

>>927
取り寄せるだけでは信用情報に記載されることはない。

929 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 22:59:33 ID:eKAwuUNL0

>>927
そう言う人よく見るけど、借金を抱えてる時点で傷だと言っても
認めようとしないよね。
>>281

JICC
ttp://www.jicc.co.jp/index.html
> 2010年02月15日 サービス情報71｢契約見直し｣の収集・提供の廃止に関するお知らせサービス情報７１「契約見直し」の収集・提供の廃止に関するお知らせ

930 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 23:03:07 ID:YUJBjFE90

取引履歴の開示依頼書のテンプレってないでしょうか？

大手じゃない関西の貸金屋なんですが、今日電話したら開示依頼を郵送すれば履歴はくれるとのこと
大手みたいに依頼書をくれないみたいで自分で依頼書を書いて送らないといけないんで

931 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 23:09:15 ID:CkxMNr8Y0

書けるかな？

932 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 23:12:41 ID:HiC5lr0q0

>>899
JICCの武富士和解成立の場合、
和解契約書に自分で日付記入が10.06.08で送付。
完済日は10.06.15と記載してある。業者が完済情報を登録した日らしい。
>>930
http://kabarai.tkm7.com/torihiki_euc.php

933 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 23:33:58 ID:CkxMNr8Y0

>>931はすいません。　２ｃｈ規制があるようで試しました。

改めて質問です。
アコム、レイク、プロミス、シンキに対して個人訴訟を起こそうと考えています。
4社は残ありですが、すでに過払いは発生しています。

Q1・係争中は信用情報は整理及び滞納など、原告にとって不利益な情報が載る。と考えていいですか？
Q2・不利益な情報が載るとして、現在使用中のクレジットカード、ETCカード（セディナ)等は利用停止になってしまいますか？
Q3・提訴は４社同時に起こした方がいいですか？

仕事上、休みを取ることは可能なんですが、例えば4社個別に裁判所に行くとなったらそのつど休みを取らなくてはいけないですよね。
先人達はどのように対応されたか、ご回答、アドバイスをいただけますか？

934 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/06(月) 23:43:29 ID:pFXVneT3P

>>930
大手のをアレンジして作ればいいよ。

935 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/06(月) 23:52:33 ID:eKAwuUNL0

>>933
> Q1・係争中は信用情報は整理及び滞納など、原告にとって不利益な情報が載る。と考えていいですか？
約定返済日から２－３ヵ月後に延滞が載る可能性はあり
大手だし、今時は担当者も慣れてるから考えにくいけど

> Q2・不利益な情報が載るとして、現在使用中のクレジットカード、ETCカード（セディナ)等は利用停止になってしまいますか？
延滞が載ったことをみた他社のカードが支払いのみにならないとは言えません。
だけど、その会社に対して延滞がなければ可能性は低いです。
話がついて信用情報がクリアになれば復活しますよ。
過払い請求だってことがわかれば他の借金が無くなった分、増枠になるかもね。

> Q3・提訴は４社同時に起こした方がいいですか？
期日については四社同時に訴状を作って持っていくべし
裁判所の窓口で相談に乗ってくれるから休む日数は減ります。

936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 00:28:37 ID:jNfOerY70

契約書のすべてを開示しないで、
みなし弁済だの、悪意の受益者じゃない、などと反論できるの？
「契約書　出せ！」の一言で、準備書面はいいですかね？

937 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 00:49:02 ID:FBB+8JOJ0

>>933
> 仕事上、休みを取ることは可能なんですが、例えば4社個別に裁判所に行くとなったらそのつど休みを取らなくてはいけないですよね。
　>>935が回答してるけど詳細に。
裁判は通常で月に一回、もっと回数増やしてくれとお願いしても無理。
一事件で10分程度、順番待ち時間を入れても一時間以内。
同時に提訴すれば期日一回目とかを同じ日にスケジュールして呉れる。半休でできる。

938 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 00:53:14 ID:qZSxrk5Q0

>>935
素早いアドバイス。大感謝です。

これで安心して提訴できそうです・・と、クレジットカードを見たら、カードの更新が2011/02になってました。
一難去ってまた一難・・て事ですかね。
でも、そんこと考えてたら駄目ですね。　予定どうり行動します。ありがとうございました。

939 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 01:05:40 ID:qZSxrk5Q0

>>936
細かくアドバイスしてくれて、ありがとうございます。
気持ちにも余裕が出来ました。

940 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 01:08:52 ID:qZSxrk5Q0

>>936×
>>937○でした。無駄なスレ消費すいません。

941 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 01:14:01 ID:n4Voo+Yp0

どういたしまして。

942 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 06:15:06 ID:7RJs5C9h0

おはようございます
>>924の質問は変でしたか？レスが１つもなかったので・・・

943 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 07:10:39 ID:0NxLk9Jb0

>>938
ちなみにオレの場合
去年サラ2社提訴、解決済み
クレカ2枚、ETCカード1枚のうち
どのカードも現在までなんの問題もなく使えてる
1枚が去年の係争中に更新カード送られてきたし
もう1枚も今年9月に更新カード送られてきた。
6月近辺に総量規制の関係でキャッシング禁止になったのはお約束。
属性とか系列とかありそうだからあくまで参考までに。

>でも、そんこと考えてたら駄目ですね。
オレも最初いろいろ考えたけど、信用情報なんざどうでもイイヤくらいに
割り切んないと、前に進めなかった。
基本的に下向いて歩かなきゃいけないようなことしてるわけでも
なんいだからさ。

4社大変だろうけどがんばってね。良い判事に当たることを祈ってます。

944 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 08:01:49 ID:rCxEzisA0

裁判自体は数分、待ち時間含めても1時間もあれば終わるし、ちょっと抜けられたりするんなら休みとる必要はないけどね。

945 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 11:34:18 ID:8Meqvr7G0

ア○ム
天井１２０　23.65％、
ほぼ天井張り付きで10年ぐらい付き合ってる。

サイトからＤＬした簡易計算では、過払いが200万を超えてる。
弁へ急ぎます。

946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 12:55:16 ID:9qo5p5QpO

ほんとに初歩的な質問ですみません。
約定残有り（３０万程）ですが 履歴を取り寄せ計算したところ
２０万弱の過払いになりました。
先月 請求書を送り昨日担当者から電話で
（約定残との相殺になるから、残債○万払え）との話しでした。
過払いになった段階で 約定残債はないと認識していたのですが
私の認識違いなんでしょうか？

947 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 13:03:47 ID:sc9Bnv/J0

いや、別口がもうひとつあるというオチでもなければ
過払いが出た時点で支払いは完了している

948 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 13:19:19 ID:lmQoz90r0

おまえ女？女だとなめられちゃうんだよね。

949 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 13:21:49 ID:9qo5p5QpO

レスありがとうございます。
別口というのは？
カードは１枚で約１０年のお付き合いです。
３年前まで２８%で それ以降は１８%になりました。
担当者が言うには （３年前までは過払いだが、
１８%で借り入れしていたものに残があるので
相殺だ）
という事らしいのですが・・

履歴って ずっと通して計算するんですよね？

長々とすみません。

950 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 14:03:55 ID:FBB+8JOJ0

>>942
過払い請求書を送付後にショッピング支払い期日の話題が出るから、
普通に12月の引落し日に支払います、でいけると思うよ。
>>949
おまえは騙されてる。

951 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 14:07:38 ID:AhzPXMr00

過払いが発生した時点で残は存在しない。
18%に切り替わってから支払ったものは全て過払いだから
そんなものに残があるわけがない。
「提訴の時の資料として録音してますよ？」とでも言ってやれ。

952 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 15:02:55 ID:JcrQLASyP

>>949
そんな奴には
「提訴した方が早いと理解しますがそれでよろしいですか？」
かな

953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 15:15:51 ID:9qo5p5QpO

・・騙されている者です。
過払いになってからも （過払いになっているとは気付かず）翌月一括払いで
借り入れと返済を繰り返していましたが、
過払い状態からはみ出す事は
なかったです。

ありがとうございました。

954 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 16:23:01 ID:n4Voo+Yp0

途中で完済があるんじゃない？
だったら普通の分断の主張だけど

一連の主張するなら論点を研究してね

955 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 16:28:29 ID:FBB+8JOJ0

>>954
質問する時は具体的な業者名とかクレカかローンカードなのか、
契約開始時期等の情報を欲しいよな。

956 919 2010/12/07(火) 16:50:05 ID:p3MTVnJq0

え！？そうなんですか？？>>923

そしたら情報開示して訂正するにしても持っているカードが使えなくなったり、
先々ローンなど組みにくくなるんでしょうか・・・？

957 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 17:05:52 ID:c87ssX1d0

>>956
解約してるんでしょ？
ありえないです。

958 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 17:30:06 ID:tmhuVM4hO

質問です。
20年位に完済してる場合、過払い請求って出来るものですか？
時効ですかねぇ～？

959 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 17:58:36 ID:JcrQLASyP

>>956
信用情報の訂正後に組むローンに影響はありません。
参照するのはローン申し込みの時点だから
また、約定残債がある時に交渉が数ヶ月長引いて延滞が登録されたり、
弁護士が過払い請求じゃなく債務整理で通知を送ったせいで債務整理が
登録されるのは事務の手違いですが、
完済された取引に存在しない残高や契約の事実をねつ造して信用情報を登録するのは犯罪です。
業者はJICCの利用停止処分になんてなりたくないでしょ。

960 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 17:59:46 ID:Bwbo4R8p0

>>958
平成20年ならセーフ
20年前なら時効です

961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 18:01:16 ID:K9lpsfBI0

>>899
です
>>928
>>932
ありがとうです。
参考になりました。

962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 18:45:53 ID:hyaaGhaQ0

>>926
アコムの履歴は出鱈目　　
解約の追加記載は履歴改竄
提訴すて追及すろ
解約証明出来なきゃ不法行為ら

963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 20:33:07 ID:H3u3S/uV0

オリコの1枚のカードに、マンスリークリアで法定金利を超えたキャッシングと、
法定金利内のリボ払いカードローンがあります（両方完済済み）。
キャッシングのほうは10年前には過払いが出ていた状態なので、
過払いが出る毎にカードローンの債務に横とび充当させて引き直し、
カードローンのほうも過払い返還を請求したいのですが、
本人訴訟でどう主張すればいいのか見当がつきません。
横とび充当による請求のポイントを教えてください。

964 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 23:02:17 ID:OiYmHymH0

アイフルで4年前に一括で20万借りたのですが
平成20年までに、何度か返しては再び少しずつ借りるというのを繰り返していて
結局最終的な貸付金は35万ほどになっていました。
僕の入金額は45万ほどで、利息は20万となっておりました。
後7，8万ほど残金が残っています。
つい先日利息を下げていただいたのですが、平成22年12月まではもちろん28%でした

この場合の過払い金の計算なんですが>>4にあります計算式を使ってみると
借りた金額のところにどういれていいかわからないのですが、教えていただけませんか？
ちなみに20万で、4年4ヶ月で計算したところ約２万円ほどの過払いらしいです

965 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 23:11:43 ID:ytcf2j3o0

>>4の計算式っていくつもあるけどどれよ。

966 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 23:44:34 ID:OiYmHymH0

あ、すいません！過払い確認チェッカーというものです

967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/07(火) 23:48:23 ID:SD0p2O140

>>966
お前馬鹿だろ？このホモヤロウ
さっさと履歴請求しろ

968 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/07(火) 23:54:59 ID:ytcf2j3o0

>>966
チェッカーはさ、あなたのような借り方だと参考にならんよ。

969 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 00:27:39 ID:Ph57ECNg0

>>967
履歴請求して、今日届きました！

>>968
そうなんですか…

970 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 00:38:19 ID:SG9jbRnaP

>>969
>>4のリンク先から名古屋式か外山式をDLして入力
それでうまくいかなきゃまたここで質問
がんばれ！

971 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 00:59:38 ID:Ph57ECNg0

初心者がサラ金に過払い請求するより、弁護士に頼んだ方が報酬踏まえても多く取り戻せるもんかね

972 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 01:07:52 ID:VCpsHmJ00

過払い2万じゃ基本費用分にもならんだろ・・・

973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 01:19:03 ID:U7MXdkem0

>>971
報酬二割なら１０万円多く取り返しても弁護士にとっては二万円しか変わらない。
むしろ時間単価の高い弁護士が素人より効率よく回収できるわけがない。

974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 01:32:55 ID:BgRg/Xc10

>>963
優しいレスが無かったんですね、ｶﾜｲｿｽ　専門スレに誘導する。
オリエントコーポレーション2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1263753390/533
【過払い】訴訟の手引き【裁判】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205434610/185
>>964は学校出てない。　　　と思う

975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 01:39:20 ID:U7MXdkem0

>>963
おお、スマソそう言えば
こちらも参考までに↓

090416 福岡高裁 上告審 オリコ 横飛ばし充当計算
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/090416.html

051007 高松高裁 ライフ
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/051007.html

976 956[sage] 2010/12/08(水) 01:50:17 ID:ZwL5q4tF0

>>957
>>959
はい、解約してます。
よかったです、>>923のレスで不安になって・・・。
依頼した司法書士さんも、過払いの請求で通知を送るね、と言ってくれてたので

でも、私がそのような話をしたから（信用情報の訂正うんぬん）、
過払い請求で通知するとなりましたが、何も聞かなかったら債務整理だったかと
思うと恐ろしいです。

977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 02:09:39 ID:GMO0MHFD0

法律ではそのようになったが、悪意などで業者がつけてくる場合がある
情報開示して確認後速やかに訂正させれば何の問題もない。

978 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 08:00:15 ID:oUthWfkA0

>>967
あちこちウザくない？

979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 08:25:17 ID:NuFewzV5O

残債ありで履歴請求をしたときの質問です。
アイフル、シンキなんですが、過払いは発生している可能性はほぼ100パーセントです。請求中に支払い日が来るのですが、払わない旨宣言したら信用情報はすぐ延滞がつきますか。
調べたんですが、約3カ月滞ると不利益な情報を記載されるとなっていましたが、同じ経験されたかたいたら教えて下さい。

980 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 08:36:14 ID:uXA3kzyh0

>>978
本人は面白いつもりなんじゃない？放置で

981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 09:21:09 ID:Y3xCP3AU0

>>974 　>>975
ご親切にありがとうございました。
横とび充当計算のややこしさに泣きそうですが、がんばります。

982 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 10:23:07 ID:y2Fh0SH/0

>>777 です
プロミスが予定より早く履歴届きました。
週末はさんで5日できたのでびっくりしました。
アコムは昨日、レイクはまだきません。
レイクは他の掲示板見ると遅れているようですね。
完済済みでなんの心配もいらないレイクが一番に来て
欲しかったんですが。
来た分だけ早速名古屋で計算しました。
おおよそですがプロが１２０
ポケットが７０
アコムが１８０
ありました。
履歴みるとほんとデタラメな借り方してます。
我ながらがっかりです。
3社ともなんですが、解約まではしてないようですが、
途中何度か一括返済してます。
その後、早い時は当月
遅くても翌々月に復活してます。
質問なんですが
?@そういうのを分断と言うんですか？

?A信用情報の件は抜きにして
　残債有りの場合、過払いで清算（相殺）して残った過払い金を請求
　するのと、一括返済後過払い金を全て請求するのは
　どちらがより多く戻ってくると思われますか？

もちろん全額が一番なんでしょうが、最近は難しいとも言われてるようですし・・・
相殺後が受け取る金額は少なくなりますが、最初に一括する必要はないし
満額戻ってこないような場合でも被害？は少なく抑えられるかと思ってます。
向こうも実際に返す現金を抑えられるのではなかと思いますがいかがでしょうか？

983 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 10:43:28 ID:XUU/Jelz0

＞過払いで清算（相殺）して残った過払い金を請求するのと

プロミスに２口契約があるのか
それぞれの引きなおし後額はいくら？

984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 10:48:06 ID:DLwPGkvB0

>>982

＞?A信用情報の件は抜きにして
　残債有りの場合、過払いで清算（相殺）して残った過払い金を請求
　するのと、一括返済後過払い金を全て請求するのは
　どちらがより多く戻ってくると思われますか？


相殺？　過払いが出た段階であなたに債務は無いよ。
過払い金が１００万って出たらあなたは１００万受け取れるんだよ。

985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 10:54:34 ID:y2Fh0SH/0

引き直し後
プロミスが120万（残債４０万有り）と
ポケットバンクが70万（完済済み）の過払いです。
それぞれ5％の利息をいれてます。
プロミスは一括すると160万の過払いとなり、
両方で230万の過払い請求になってしまいます。
ポケットバンクはプロミスと一緒になったので
現時点ではプロミスに１９０万の過払いがある事になります。

986 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 10:59:58 ID:y2Fh0SH/0

982　985です
残有りの場合
残債務は過払い金と相殺すると
残債務の分過払い額が減ると思っていましたが
間違っていますか？

987 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 11:06:40 ID:SG9jbRnaP

>>986
引き直し計算は相殺じゃなくて充当ですよ。
利息の超過分を元本に充当して残高がマイナスになれば過払い状態

988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 11:13:38 ID:DLwPGkvB0

>>986

あなたにとっては良い方の勘違いでよかったね。
私も、あなたと同じ立場だった頃、そんな上手い話しあるわけが無いなんて思ったよ。

989 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 11:23:03 ID:y2Fh0SH/0

ありがとうございます
言い方がまずくてすいません
重複しますが
プロミスの引き直し計算したら
現時点で過払いが120万ですが
プロミスには40万の残債があるという状態です。
この過払いを残債に充当して80万の過払いと言うことになるんですよね？
先に残債を一括清算後になると単純に過払い金160万という事になりませんか？
名古屋のソフトに打ち込んでいくとそうなるんですが・・・

990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 11:29:10 ID:RDal8K2L0

過払いが120万だったら過払いは120万

991 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 11:40:54 ID:DLwPGkvB0

>>989

×120万－４０万＝８０万

○１２０万－０＝１２０万

あなたが受け取るべき金額は

　　　
　　『１２０万』

992 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 11:50:25 ID:DLwPGkvB0

＞＞先に残債を一括清算後になると単純に過払い金160万という事になりませんか？
　　　名古屋のソフトに打ち込んでいくとそうなるんですが

なるよ。でも、１０割取り返すのに皆苦労してるのにわざわざ振り込む必要ないでしょ？
むしろ借入限度額以内なら、後１２０万借りて債務不存在の話しするって人もいるんだから。

993 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 11:51:02 ID:y2Fh0SH/0

989です
ほんと何度もすいません
なんとなく理解できました。
残債はすでに消滅しているという事なんですね。
ゼロ和解という言葉にすっかり騙されてました。

994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 11:54:03 ID:BgRg/Xc10

>>989
このスレのテンプレで学習した方が良い。

995 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 13:33:27 ID:BbaySg5KO

質問させて下さい。
引き直し計算なんですが
0-10万 20%
10万-100万 18%
100万以上 15%
と打ち込めばよいのですか？
〇月〇日に3万借りて10万越えたらその日から18%ということですか？

996 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 14:15:10 ID:SG9jbRnaP

>>995
OK

997 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 15:57:50 ID:0lGBs8T50

アエルってまだ過払い請求出来る？
出来るのなら履歴取り寄せようかとおもってるんですが

998 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 17:11:59 ID:BbaySg5KO

>>996
ありがとうございます。

999 名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/12/08(水) 20:17:14 ID:WjgJD3oP0

次スレがなかった！あぶねぇ！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1288556282/
立てといた！俺えらい！

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2010/12/08(水) 20:23:25 ID:iQI6ONv4P

>>999ちょｗ

過払い金初心者スレ90社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1291806925/

1001 １００１ Over 1000 Thread

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