過払い金初心者スレ91社目(2)

501 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/04(金) 08:56:35 ID:u4k3p09c0
上記の質問と被るかもしれませんがお願いします。
名古屋式にて4社計算したのですが念の為、外山式でも計算しました。
そうすると全て2円~500円の差額が出ました。
これぐらいの差額は大丈夫なのでしょうか?

502 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/04(金) 09:04:19 ID:oe9jcHqPO
>>501
問題ない

503 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 09:24:45 ID:VjDf7yV60
>>498
その履歴ってコピーでしょ?
明らかってのは何処の誰がどう見ても気づく、そういう意味合いですよね?

その貴方の言う「明らか」が貴方以外にも確認、間違いないと踏めるような事案であるのならば
まずは弁護士、その相手側に対し実績のある弁護士に相談して、その際見て確認していただき、
弁護士も貴方の言うように思えば、動くはずです。
そして取引履歴等原本書類に関するものを、全て開示できるように段取りを組んでいただきましょう。

がんばってください。


504 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 10:23:20 ID:ktNuwbxoO
これから引き直し計算にとりかかるのですが、途中で利率が17%に下がっていたら計算表もそこから17%に変えて打ち込むのでしょうか?優しい方教えて下さい


505 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/04(金) 10:27:35 ID:oe9jcHqPO
>>499
本当に借りてないんだったら
ないものを証明することなんてできない
証明責任は業者にある

506 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 10:43:07 ID:VjDf7yV60
>>505
それが当たり前のはずなんですがね。
どうにかしちゃおうって実行しちゃう場合もあったり、なかったり。

507 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 10:54:42 ID:prEkC44/O
なんとか法律なんとかていうそれらしい名前のとこから
過払い取り返しませんか?て言う電話が携帯番号からかかってきた。
新手の詐欺の手口ですか?
他にもかかってきた人いますか?

508 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 11:27:20 ID:XbMVQF5T0
今、提訴してきました
ネットのテンプレ利用して自分で訴状作成して行ったけど、簡易裁判所にも数字書き込むだけの雛形があったんだな知らなかったよ
結局、自分作成のは訂正箇所が多かったので簡易裁判所のに書き込んで提出したんだけど問題あるかな?

509 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/04(金) 12:03:43 ID:VybNyZqe0
>>507
それはねー、詐欺じゃないかもしれないけど、
普通の弁護士とか司法書士よりも高い報酬取ると思うよ。

今度かかって来たら、「弁護士が関与してるんですか?
名前教えてください。」

「報酬はいくらですか?」

って聞いてみるといい。
弁護士や司法書士でないのならそもそも非弁行為で違法。

ひどいとこは報酬が戻ってきた金額の7~8割だったりするよ。

510 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 12:20:57 ID:oaBCPPNS0
>>504
引き直し残高が、10万円以上100万円未満であれば、ある月から17%でいい。
この額の範囲外ならば違う。
>>508
簡裁職員が書面を提示し薦めて、受理したんだから無問題。

511 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/04(金) 13:44:29 ID:NLBTvxYH0
国が二枚舌な法律作って混乱の元を作った。
サラ金会社が自分たちの都合にいいように解釈して暴利をむさぼった。
アホな借り手がまんまと乗せられた。
弁護士がド派手に広告打ってまで過払いを取り戻させ最終的に一番儲けた。
サラ金はつぶれるところが沢山出てくるだろう。
借り手はとりあえずほっと一息だが結局ここでも暴利貪られてる。(電話とか書面作成だけで○万とか○○万とか一番悪どいだろ)
原因作った国は何もせず傍観。

とりあえず国と法律事務所に不条理を感じます。
弁護士頼らなくても事務的に計算できるものなのだから、自主返還させるべきだろ。
でも一度にだとみんな潰れてしまうから、分割でとか色々アイデア出し合ったらいい。
サラ金にだって社会における一定の役割あるんだろうから。
借り手の金が濡れ手に粟のごとく、関係ない弁護士どもに大量に流れていき、サラ金が潰れていきヤミ金だらけになっていく現状を何とかしろよ。
弁護士どもはハイエナなんてもんじゃない、生きてるうちに巣食っていき、全滅させてしまうぞ、コイツら野放しにしたら。

512 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/04(金) 14:42:14 ID:W8t+Cric0
国っつても、国会だからなあ
司法とか行政とかが起こした問題なら責任の問いようもあるってもんだが

513 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 15:38:49 ID:kr+spvtlO
>>480です
配達証明で郵送しました!いつ連絡くるのかな~

514 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/04(金) 16:36:41 ID:NLBTvxYH0
>>512
何とかしようって動きがないのが腹立つんだよな。
このまま利用者に還元されるべき資金がどんどん弁護士に流れて、しかも我先にって競って過剰なスピードで流れて、つぶれる会社増えて、
結果、利用者が泣き寝入りってパターンが増えることが目に見えてる。
特に、利用者は平均してアホが多いだろうから、そういうのにつけ込んでるように見えるので余計に腹が立つ。
本当に放っておいていいのかよ。。

515 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 16:46:49 ID:JAVLz6/dO
満5+5って

満(過払い分の金額)
5(起訴までの満に対しての利息5%)
+5(起訴から和解までの利息5%)

でいいでしょうか?

516 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/04(金) 16:57:01 ID:cMZwbkzG0
>>515
>>11

517 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 17:06:24 ID:qRHIfXf50
>>495 497
ご回答ありがとうございます。

とりあえず、来月でレイクも完済できるので、その後に
弁護士?法律事務所?に相談してみます。

ありがとうございました。

518 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 17:06:48 ID:oe9jcHqPO
様々な情報を得やすくなったご時世で
知らなかった知識がなかったでは損するだけだからね
過払いの件だってそう
分からないからって弁や司に丸投げしてるから
後で泣きを見るんだよ

519 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 17:11:20 ID:JAVLz6/dO
>>516
ありがとう

515だと思ってて満+5で請求してしまったんですが大丈夫でしょうか?

520 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 19:41:40 ID:9JpQSLujO
>>503さんへ
ありがとうございます。以前弁護士に相談した時に取引履歴を見せて訴えたのですが、弁護士の先生も「こんなのは初めて見た。相手に確認しないと訳がわからない。」との事でした。

521 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 21:05:30 ID:6bhfxOFpO
訴訟費用って長引いたらその分負担がふえて結局、損したりする事ってありますか?

522 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 22:06:00 ID:oaBCPPNS0
>>519
何を以って大丈夫なのか理解出来ないが、
訴額(過払い金元金満額)と、最終取引日(または提訴日)までの過払い金利息(5%)と、
最終取引日(または提訴日)翌日から支払日までの過払い金利息(5%)の3点のうちで、
最初+最後が請求額なんだから、あんたの損じゃないのかな。
最初+真ん中+最後を請求額に改めたいんだったら、「訴訟費用の変更申し立て書」を裁判所へ提出しなくちゃならない。
>>521
訴状に、訴訟費用は被告の負担とする、って文言を書けばいいだけ、勝訴すれば原告負担は無い。

523 522 2011/02/04(金) 22:07:46 ID:oaBCPPNS0
>>521
間違ったw
訴訟費用の変更申し立て書→訴訟額の変更申し立て書

524 523 2011/02/04(金) 22:10:09 ID:oaBCPPNS0
>>521は、>>519の誤り

525 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/04(金) 22:13:00 ID:LUSHgGjV0
>>521

過払い裁判の原則に従い、妙な色気(こちらが要求する利息に5%を超える値を用いるだとか)
を加えずに粛々と裁判を進めた結果の長期化であれば、金銭的な損は普通は生じないでしょ。

長引く分だけ、自分の出廷に対する日当(3950円)が増えるわけだけど、この日当額が
自分の換算時間給より低ければ「損した」という事になるかもしれませんね。

自分の 「実質時間給」 把握してますか?

526 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/04(金) 22:35:31 ID:6bhfxOFpO
>>525
レスありがとうございます。
訴訟費用は弁護士に依頼した際にどうなるのかなぁ~と思ったしだいです。説明不足でした。多数の借り入れがある為、自分で訴訟するのが難しそうなので弁護士に依頼したいと思ってます。
弁護士に依頼したら成功報酬以外にも費用を払わなきゃならないのでしょうか?(相手がゴネて長引いた場合とか)

527 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 00:24:33 ID:mTg6SiFI0
あぁ成る程、弁護士依頼ですか。
それですと依頼した弁護士さんとの契約内容次第なので確実なことは何一つ言えません。
依頼する弁護士さんの取組み方針と報酬方針次第という面が結構大きいですから。

まぁ大抵の場合は長期化すれば「実費」部分がかさみますが、依頼した弁護士さんが
それをどこまで依頼主に請求するかは弁護士さん次第ということです。
「実費」についてを交通費だけにする弁護士もいれば出廷1回につき○○千円として請求
してくる弁護士さんだっているわけです。

取組み方針にしても、同じ業者相手の依頼主数人を集めて集団訴訟にして提訴自体は1件に
まとめて和解狙いという弁護士さんもいれば、
依頼主1人につき個別で訴訟をして、という弁護士さんもいます。

「弁護士選び」は重要というのはこういう面があるからです。

528 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 00:40:42 ID:ZRt+BKpjO
>>527
大変わかりやすい説明ありがとうございます。

地域の弁護士会に相談してみます。

529 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 02:54:42 ID:bAtARw3b0
質問です。

過払い金請求を考えているのですが、弁護士に依頼せずに
自力で請求して返還してもらうというのは難しいでしょうか?

借金をしたのは父なのですが、死亡しているため、
筆頭相続人である母と協力して請求したいと思っています。
弁護士トラブルの話とかを聞くと怖いので、できれば自力でやりたいのですが・・・

530 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 04:19:36 ID:V10ntJfa0
>>529
裁判でも返答は「次回までに書面で回答します」
つまりその場でする必要はないし、他人(弁護士)に丸投げ
するより自分で請求する方が確実ですよ。

相続人が複数いるようだから「選定当事者」でぐぐってみて

531 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 06:00:27 ID:bAtARw3b0
>>530
お答えありがとうございます。

「その場でする必要はない」というのは、「裁判になった時に、その場で返答する必要はない」
ということで良いのでしょうか?
裁判にならなくても返還してもらえるものかと甘く考えていたのですが、
現時点では全くと言っていいほど知識がないため、裁判になってしまうとなると
どうすればいいのか全く判らず、不安があります。
専門知識がなくても大丈夫なものなのでしょうか?

相続人に関しては、説明不足になってしまいましたが、
協議書を作っていて母が全て相続することになっています。
なので、書類を作ったりなどは私に任されているのですが、
請求はあくまで母の名前で行うことになると思います。
この場合も、選定当事者というのは必要になるのでしょうか?

質問ばかりになってしまい申し訳ありません。

532 519[sage] 2011/02/05(土) 07:00:44 ID:qr3I6wxE0
いろいろありがとうございます
言葉足らずでしたがまだ起訴まではいっておらず
履歴取り寄せ→引き直し→請求したところでこれから連絡しようかな?ってとこで
間違いに気が付きました
過払い金は一括で返済し解約した時に発生してるので満5の5はないと思います

533 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 08:52:39 ID:A4JFSkhXO
すみません。素朴な質問させて頂きます。

現在プロミスで借り入れしています。利率がまだ25.5%です。
10年ほど付き合いがあるのでそろそろ過払いが発生してると思うんですが、もし過払い状態だったとしたら、毎月の返済の度に過払い額も増えていってるって事ですよね?何故プロミスは利率を下げてこないんでしょうか?
宜しくお願いします。

534 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 09:23:41 ID:4THA2xHKO
>>533
プロミスは約束(約定)を守るから。契約書に利率書いてありますよね。

535 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 09:45:48 ID:dU/1y/u20
>>531
今、ほとんどの業者は裁判しないと返ってこない。
4割でいい、とか妥協するなら裁判なしでの和解も可能。

業者によって対応異なるから、どこか書いたほうがレスを得やすい。
それか業者別のスレ行って聞くか。

裁判やるとして、基本的に書面でのやりとりだから、裁判所
行って口頭で議論をする必要はない。

お母さんが相続人なら、書類をあなたが作ってお母さんだけが
裁判所に行く。(あなたは傍聴席にいることができる)。

過払いは訴状や準備書面の例がネットにいろいろあるけど、
それなりのルールはあるので、ぐぐったり本を読んだりして
勉強することは必要。

それがおっくうなら弁護士に依頼する。

536 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 11:37:16 ID:bAtARw3b0
>>535
ありがとうございます。
申し遅れましたが、業者はプロミスです。

そうですか・・・
やはり裁判にはなってしまうのですね。
議論する必要がないだけで、母が裁判所には行かなければいけないのでしょうか?

私は多少勉強する分には何でもないのですが、母はあまり大ごとになるのは
煩わしいみたいで、裁判所に行ってもらうというのは難しいかもしれないです。

弁護士に依頼すれば、裁判になったとしても、
裁判所には行かなくて済むのでしょうか?

537 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 12:02:21 ID:5tw3TGE9O
>>536
弁護士に依頼してしまえば出廷する必要はないよ

ところで取引履歴を取り寄せて引き直してみたの?

538 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 12:03:17 ID:dU/1y/u20
プロミスのスレあるじゃない。
【竹と違って】プロミス~14章~【まだまだ余裕】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1291164741/

5割くらいで妥協できるなら訴訟しなくても電話で和解できるっぽいぞ。
それ以上を望むなら裁判。

本人訴訟やるならお母さんが行かないとダメぽ。
弁護士に依頼すれば裁判所には一切行かなくてもいい。

539 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 12:11:00 ID:ocLljw3W0
携帯からですがよろしくお願いします。質問です。引き直し計算したところ、プロミスに約七万円残が残り、旧ポケットバンクから利息5%込み約11万円過払いが出ました。足した差額の4万円を請求は出来るのでしょうか?利息ぬきだと約二万円です。よろしくお願いします。

540 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 12:14:14 ID:GWieDE9s0
>>536
原告を連名にして>>536さん本人だけが出廷するということはできないんでしょうかね?
自分が過去裁判所(簡裁)に出廷した時も、当日(法廷入り口付近に)貼り出される予定表に
連名の原告(姓が同じなので、ほぼ間違いなく相続した家族)がありましたし。
-> 1行目に書いたことが可能なのかどうか、裁判所に問い合せてみてはどうですか?

簡裁案件ならば代理人申請も可能ですし。


541 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 12:33:50 ID:dU/1y/u20
>>539
ポケットバンク=三洋信販はプロミスに吸収合併されたから、
差額分の請求が可能。

でも裁判しないとだめぽ。
利息抜きで2万円なら、電話交渉段階では向こうはゼロ和解しませんか、
って言ってくると思う。

>>540
共同相続人なら可能だけど、
>>531によれば協議書作ってお母さんが相続するということなので、
子どもは相続人じゃない=当事者適格がない
となっちゃうよ。

簡裁案件(訴額が140万円以下)の場合の代理人許可申請が
一番現実的かもしれないね。

ここに書式がある。
http://www.courts.go.jp/sendai/saiban/tetuzuki/syosiki/index.html

542 540[sage] 2011/02/05(土) 12:39:45 ID:GWieDE9s0
>>540
> 共同相続人なら可能だけど、
> >>531によれば協議書作ってお母さんが相続するということなので、
> 子どもは相続人じゃない=当事者適格がない
> となっちゃうよ。

ああ、そういうことでしたか。
間違いを指摘していただいて、ありがとうございました。

>>539さん、デタラメを書いてすいませんでした。

543 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 12:40:25 ID:JfZCRY7k0
許可申請は簡裁限定だから
控訴の場合のことも考えにゃならんけど・・・

プロミスって控訴するんかいな?

544 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 12:42:43 ID:rYYedIiTO
途中で完済してまた1年後にかり出したのですが
一度目が10年以上経ってたら10年以上前の過払い請求は無理ですか?

545 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 12:57:21 ID:VN84a1mx0
541さんありがとうございます。怖いですが提訴してみます。勉強になりました。

546 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 13:50:53 ID:bAtARw3b0
>>529です。
皆様親身に教えてくださって本当に有難うございます。

>>537
はい。何年か前に取り寄せて、
http://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/Kumiai/cs/index.html(今確認したら消えてました)
にあった計算ツールをダウンロードして入力はしてあったので、
2011年2月現在までの過払い金を5%で計算したところ、25万ほどありました。

>>538
全くの初心者なので、ここでお聞きしたほうが良いかと思いまして・・・
>5割くらいで妥協できるなら訴訟しなくても電話で和解できるっぽいぞ。
そうなんですか・・・有難うございます。
裁判になるとかなり長引きそうだし、母は裁判とか弁護士とかにはあまり乗り気ではないみたいなので、
(過払い請求の弁護士トラブルを聞いて躊躇している様子で、そのため数年間ほったらかしになっていました)
それも良い手かもしれませんね。

>>540さん、541さん、543さんも有難うございました。
自力で裁判するのであれば、そういう方法もあるんですね。

1、半額になるが電話で和解を試みる
2、やや不安はあるが全部弁護士に任せる
3、勉強して代理人許可申請を行い、自分で裁判を行う

この三択みたいですね。

547 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 14:29:12 ID:1Jfm1buH0
先日答弁書が送られてきたのですが、
引き直し計算書に記入漏れが一箇所あったことを指摘されています。
確認したところ、確かに私のほうで(借り入れ分)間違っていました。
修正した計算の結果は、被告の金額と誤差1万くらいの内容でした。
答弁書の内容的は、かなり強く争わないという意思が
感じられるようでしたが、「悪意の受益者」については認めない(でも強くは争わないと明記)
とあり、過払い利息金なしでの満額和解を求めてきてます。
数年前の完済案件で、争点もとくにないうえに、利息が8万くらいあるので、
譲る気はありません。この場合どのような対応をすればいのでしょうか。
とりあえず電話で、第一回口頭弁論前に直接交渉をしてみたほうがいいのでしょうか。
具体的な反論がない答弁書に準備書面なるものはいるのでしょうか。
相手は口頭弁論にはこないようです。
また計算書は、修正したものを(正・副)持参すばいいのでしょうか。
間違っていた旨を準備書面に記載する必要はありますか。
長文でスミマセン。

548 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 14:55:12 ID:T6m3mq4a0
自分なりに勉強したけど理数が苦手すぎて途中挫折。
あきらめて弁護士にお願いしよう。
独力で闘ってる人たち頑張って……

549 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 19:10:30 ID:h6/O3E1aO
過払い請求や債務整理って勤務している会社にバレたりしますか?

550 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 19:33:53 ID:tbC5NrkEi
まずバレない。余程、タチが悪い業者以外なら。ここまで過払いが一般的になったのは会社バレ、家族バレが少ないからだろうね。

551 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 20:45:44 ID:h6/O3E1aO
>>550
ありがとうございます
アコムとプロミスなら大丈夫でしょうか?
司にて、残債アリの状態で過払い請求予定なので、最悪債務整理する事になるのかと不安です

552 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 21:09:31 ID:bhFb3pIK0
>>551
その二社なら大丈夫

553 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 21:46:55 ID:Ds3vmsWx0
ただ今、アコムで残アリ状態です。
請求していた取引履歴が来たので引き直ししてみようと思ってます。
状況は、最初がH5に20借りていてH6に完済。 
次にH11に5から借り始め1年かからないうちに50まで行きました。
途中貸付もあり現在の残は45です。
履歴には1回目の完済の後に解約と記してありH11の貸し出しの時に契約とあります。
この場合最初の契約は分断、時効になるでしょうか?

また、途中で事故入院して払えない月もあり後からまとめて払った経緯もあるのですが影響ありますでしょうか?





554 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 21:48:14 ID:h6/O3E1aO
>>552
ありがとう

555 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/05(土) 22:16:27 ID:aiUzMIge0
残念ながら分断、時効。
でも後からの分だけでも過払いありだろ。

556 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/05(土) 22:29:45 ID:Ds3vmsWx0
>>555
ありがとうございます。
やっぱり分断、時効ですか・・・

あきらめて後からの分で過払い請求します。

557 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 01:00:04 ID:dTbmd8xU0
>>556
諦めるのはまだ早い

558 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 03:09:54 ID:zA1jcitPO
過払い確実ならば弁護士などに頼んだ時点で
月々の返済止めていいんですか?

559 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 07:08:09 ID:qG69IfX40
437です 最悪訴えられてもいいやと思ってヤケクソで弁護士に頼むつもりなので
委任状が着くまで待ってくれって言ったら「了解しました。今月いっぱいまでお待ちしています。」
と言って来たので過払い金返って来たら残債振り込んで過払い請求します。
もし「弁護士に頼むんじゃなかったですか?」と言われたら「やっぱりやめました」って言います(笑)
つもりと言っただけなんで録音されても問題無し。同じ訴えられるかもしれない状況の人いたら弁護士に頼むつもりなんで委任状着くまでまってくれっていうのは有効ですよ。
忙しい事務所だと数ヶ月かかるとかざららしいですから。これで全部終わりなんで安心しています。

560 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 07:58:22 ID:250iJcHD0
>>557
553です。書き忘れましたが、2回目に借りた時にカードを作り直しました。(会員番号は同じです)
それでも一連で行けますでしょうか?

561 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 09:18:01 ID:ALf6zundO
>>560
はっきり言ってかなり勉強してから臨まないと厳しいよ
5年の分断に解約、おまけに時効も絡んでるから
アコムも徹底的に争ってくる
まず特段の事情の7つの要件に自分のを当てはめて
一つ一つ丁寧に立証していかないと

562 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 09:25:46 ID:ALf6zundO
>>560
一連でやって仮にそれが認められなかったとしても
第二取引の過払いは確実に取り戻せるわけだし
自分が納得するところまでやるだけやってみたらいいと思う
頑張ってください

563 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 09:49:19 ID:Ezn5D8KLO
契約書に書かれてる貸付利率で借りてたと思ったのですがどう計算しても利率が違うんです。これって悪意の利益者確定ですか?

564 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 10:02:06 ID:iwuSuI5P0
>>563
さあ?

565 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 10:25:03 ID:Ezn5D8KLO
ただの詐欺?w

566 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 10:40:41 ID:nTofZpjH0
>>553の人の質問に便乗しますが自分も3年以上の分断があり
カードは新しく発行して貰ったのですが恥ずかしながら解約したかどうか覚えていません。
履歴取り寄せた所カードNo.は同じで特に「解約」の文字は何処にも入っていません。
これは解約してなかったと言う事ですか?

567 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 10:44:16 ID:nTofZpjH0
すみません>>566はアコムです。
アコムの取引履歴に詳しい方いましたらお願いします。

568 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 10:44:18 ID:zSt8HRPhO
アコムって解約したら必ず取引履歴に解約の記載があるのでしょうか?
私は記載がないのに分断箇所で解約・時効と言われています。

569 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 10:56:21 ID:250iJcHD0
>>561 562
丁寧なレスありがとうございます。
おそらく徹底的に争われたら厳しそうですね。
特段の事情も当てはめてみましたが立証は厳しいかもしれません。

通常一連で争った場合どの位長期化するものですか?

570 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 11:01:48 ID:250iJcHD0
僕の場合、会員番号は同じです。
取引履歴の区分の欄に解約、契約と記載されてます。

571 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 13:32:38 ID:e0GYhTjj0
>>548
裁判は「理数」じゃないんだけど。。。

572 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 13:49:14 ID:wzLVuCsbO
請求書発射しました

頑張ります

573 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 17:22:32 ID:0VmKhHQD0
>>553
>>556
自分もアイとアコでそれぞれ4年間と9年間の空白期間が
有りましたけど、契約書を返して貰ってなかったので
一連で請求してOKでしたよ。
分断を主張して来たけど、確か最高裁判所第一小法廷
平成21年1月22日判決を根拠に反論した記憶が有ります。

現在は業者の対応も変わってるかもしれませんが・・・

以上、参考まで。
頑張って下さいね。

574 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 17:34:29 ID:sqBD8R3n0
過払い請求を検討しています。
私は平成16年7月からアコムを利用し始めました。
50万→100万と限度額が増えて、現在も残がある状況です。
借り入れしている会社はアコムのみ、一度も支払いは遅れた事はありません。

残がある状態で過払い請求を行った場合、ブラックリストにのってしまうのでしょうか
どんなデメリットがあり一生ブラックのままなのでしょうか。

過払い請求を一度も行った事がなく、上手く行くか自信がありません。
弁護士を利用せずともなんとかなるもんでしょうか
wikiを見ていると自分みたいな人間は弁護士に対しお金払ってやった方が確実なんでしょうが・・・

575 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 17:53:07 ID:GgaVGf//O
履歴請求してみないと過払いあるかわかりません。
月に一度平日裁判所に行く時間が取れれば自分で出来ます。
弁司に頼むより自分でやったほうがいいと思いますが…
ブラックリストは、存分しません。
デメリットはアコムから借りれなくなるだけです。
メリットのほうが多いかも

576 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 17:55:15 ID:sqBD8R3n0
>>575
裁判所に行く余裕はあります。

>弁司に頼むより自分でやったほうがいいと思いますが…
そんな簡単なもんなんですか
もうちょっと勉強してみます。

577 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 18:54:56 ID:250iJcHD0
>>573
経験者のレス参考になります。しかも4年、9年でOKとは非常に心強いですよ。
正直15年以上前の事で記憶が曖昧なのですが僕も契約書の返還は無かったと思います。
ただ、2度と借りるつもりは無かったのでカードは処分した記憶はありますけど。

特段の事情が争点になると思いますが、逆にどういったケースだと認められないんでしょうか?
認められた場合と認められなかった違いがわかればいいんですが・・・

578 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 19:05:47 ID:vEpVe4VjO
弁に依頼したアコムの過払い請求の和解が成立して、3月31日までに支払うよう判決が出たと、弁から聞いたんですが、アコムからの支払いが4月以降にズレこむこともあるでしょうか?


正直そのお金が期日までに入ってこないといろいろ厳しいものですから

579 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 19:35:43 ID:UlYvgPLX0
たぶんそれは判決じゃなくて「和解に変わる決定」。
アコムは今のところ、決めた期日は守ると思われる。

580 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 20:01:29 ID:vEpVe4VjO
>>579
ありがとうございます!

581 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 21:03:07 ID:I/Ns3I3m0
おしえてください。
もう10年くらい前の事なんですが離婚した元旦那にアイフルで100万借金があって
離婚後旦那が行方不明になって、その後私のところに請求が来て
母が残りの20万か30万か2・3年毎月返済していたんです。
だいぶ昔なのでもう用紙とか無いと思うんですが、、もうこのお金は
取り返せないですよね、、母も病気で今困っていて。

582 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 21:29:17 ID:UlYvgPLX0
そもそもそれは誰の名前で契約してたんだ。
連帯保証人にでもなってたのか?

仮に自分の名前で契約してたとして、
完済から10年以上経過してると時効で請求できないよ。

583 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 22:55:59 ID:unLsSvMA0
教えてください。

+5の部分の1日当たりの利息を出したいとき、
取引履歴を名古屋式のエクセルに入力している場合は

請求日=2/7として

2/7 0円
2/8 0円
2/9 0円

と入力してデータ展開してみれば日割りの利息はでますよね?
+5の部分がもらえるとなった場合、最終取引日+1~入金日
までの日数×上記で出た日割り分がその+5にあたるで合ってますか?

584 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/06(日) 23:32:00 ID:iwuSuI5P0
>>583
1円未満切捨だから誤差出る、あんたが損する
せいぜい1ヶ月あたり30円未満てとこだが。

585 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/06(日) 23:54:15 ID:I7MqTkkIO
教えて下さい。アコムプロミスだいたい10年現在残あり。過払いは発生してると思いますが電話だけで残高0にしてもらえますか?

586 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 00:12:23 ID:ZfQLyQPm0
してもらうって気構えがアウト

587 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 00:28:09 ID:dHlRbgND0
初歩的な質問ですが、
名古屋式で計算するとき、100万円借りて、サラの履歴は100万になっててても、
引き直し計算で98万円なら、18パーセント計算ですよね?
教えてください。

588 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 00:40:15 ID:Qr5aYI2rO
8月に初めてこのスレで相談させて頂き司に整理依頼しました

プロミス 残47万6千円→2万2千円
富士クレジット(武富士からの債権譲渡分)残149万→70万
アイフル 残78万→過払い33万

で全部和解出来ました。
アイフルは提訴したんですが1回で判決貰えました。
振込が4月なんで潰れない事を祈るばかりですが、ほっとしました。

手続き中の方もこれからの方も頑張って下さい
相談にのって下さった皆さん有難うございました


589 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 01:43:44 ID:7hM3ZLBC0
>>583
入力方法は、最終取引日(或いは提訴日や請求日)の行の次の行で、「年月日」列に入金日だけを入力する。
その入金日だけ入力した行の「過払い利息」列に表示された金額が、「最終取引日+1~入金日」の利息。
最終取引日が請求日=2/7として、入金日の2/9とか3/31と一個だけ入力する。
間の2/8とかは不要。
>>587
テンプレよめ!
最初に100万円ピッタシ借りたなら最初から最後まで15%。
最初に100万円未満だったら、引き直し残高が100万円以上になった時点で最後まで15%、100万円未満なら18%



590 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 03:03:06 ID:5Lz7VI3b0
引き直しをはじめてやりました

「残元金」が-135985ってでたのですがこれが過払い金でしょうか?


591 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 03:12:26 ID:7hM3ZLBC0
>>590
「元利金(マイナスは過払元利金)」

592 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 03:20:21 ID:5Lz7VI3b0
>>591
う・・・・・ん
どういうことでしょうか??

あほでごめんね。  

593 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 05:50:09 ID:fdvRlWTd0
>>592
マイナスの残元金は過払い金だよ
135,985円過払い金があるってこと

594 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 06:01:52 ID:5Lz7VI3b0
>>593
ありがとうございます。

早速電話してみます。

595 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 07:26:59 ID:uGni5TFGO
質問お願いします。
計算が終わり次第、借り入れのある3社を即提訴したいのですが、平日に休める日が一ヶ月月に一度くらいしかありません。3社とも同じ日にやることは可能ですか?
過払い請求をした皆さんは複数社あった場合、裁判所に月に何回も行ったのですか?

596 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 07:35:59 ID:Spi0g52XO
引き直し計算で過払い金が発生した場合は業者との利率云々関係なく過払いは過払いという事なのですか?
勿論、取引履歴を基に引き直し計算(テンプレ)した場合です。

597 591 2011/02/07(月) 09:20:13 ID:7hM3ZLBC0
>>592
名古屋式の場合、過払い金は「残元金」列ではなくて「元利金(マイナスは過払元利金)」列だ、ということ。
「残元金」は所謂「満」であり、「満5」を示してるのは上記のとおり。計算結果の数字を見れば判ること。
>>595
可能。裁判所は同時に訴状を提出すると、こちらに配慮して口頭弁論期日を同一日同一時間帯にしてくれる。
例えば、2/7午前10時と決まった場合、2/7午前10時からA社B社と連続で開廷してくれた。
こちらは席に座ったままで進む。
>>596
利息制限法規定の法定利率と民法規定の5%利息に基づいた計算を引き直し計算と称してるので、そういうこと。

598 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 09:21:21 ID:lLfN7B/s0
>>596
そうだよ

599 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 09:41:42 ID:ORjT08EvO
質問させて頂きます。
契約上利率がまだ18%以上で、6年以上返済中です。まだ取引履歴を請求してないんで過払いが発生してるか微妙な所なんですが、もし過払いまでの額があと少しの状態だとしたら、もう少し返済してから過払い金返還請求した方がいいのでしょうか?

600 474[sage] 2011/02/07(月) 11:02:03 ID:1jPh2lir0
>>496
+αは10万。+5の半分ってとこですね。
11中に履歴請求。履歴の請求書を再送して、履歴到着が11末。
請求書送付が12頭。電話交渉決裂して12下に提訴。
第一回が1月下旬で和解。振込みは、4末。
振込み期日は特に急いでなかったので、向こうの主張の4末を
受け入れたけど、交渉で3末とかにはできたと思う。

601 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 12:14:44 ID:6D+oIZHBi
過払いが16万程ありました。残債は同程度。一括返済したら、30万程返ってくると言う事でしょうか?

602 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 12:31:32 ID:uGni5TFGO
>>595です。
>>597様ありがとうございます。
3社同時に訴状を提出したいと思います。相手には裁判所から裁判の日程を伝えてもらえるのですか?

>>496です。
>>600様ありがとうございます
とてもに参考になりました。頑張って早期終了させたいと思います。

603 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 12:35:53 ID:lLfN7B/s0
>>601
引き直したら過払いが出てたんでしょ?
だったら残債はないし、戻ってくるのは16万円と経過利息。

604 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 12:41:59 ID:6D+oIZHBi
<<603 ありがとうございます。

605 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 12:47:29 ID:1jPh2lir0
>>604
過払い出てるのが分かってるって事は履歴請求して引き直し済み?
だったら一括返済とかしないほうがいいと思う。
みなしを認めたって主張されかねないし、武富士みたいになったら
回収できないかもしれない。

606 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 12:48:11 ID:e4k6Mirm0
名古屋式ソフトで引き直し計算中です。
途中、極度額の変更があり、同時に100万円ちょっと借りました。
ですがソフトで引き直し計算すると残元金の欄が98万に…
この場合利率の設定を18%か15%にするかで、
後々の過払いが30万近く変わってくるので悩んでいます。
(取引期間が長かったので・・・)
どなたか御教示下さい。宜しくお願いします。

607 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 12:53:06 ID:1jPh2lir0
>>606
残元金が100万を越えないなら18%

608 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 12:55:33 ID:46BmWRX/0
>>606
>>588に書いてある

609 608[sage] 2011/02/07(月) 12:56:26 ID:46BmWRX/0
>>589だった、スマソ

610 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 12:58:06 ID:7hM3ZLBC0
>>602
 書記官が期日呼出し状ないしは電話で原告被告に通知する。
>>606
 >>589

611 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 12:58:37 ID:6D+oIZHBi
>>605 そうです。履歴取り寄せ計算済みです。それでは、返済せずに即提訴で良いのでしょうか?ちなみにエポスです。

612 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 13:03:24 ID:1jPh2lir0
>>611
即提訴でOKだけど、相手には提訴したから返済止めるよって
一応は電話しておいたほうがいい

613 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 13:05:49 ID:6D+oIZHBi
>>612 わかりました。ありがとうございました。

614 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 13:52:19 ID:mVjURJ/v0
今現在の状況だと訴訟を起こしても満5+5どころか満すら厳しいと言われたんだが
そんなもんなの?弁が使えない弁なだけなの?

615 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 14:07:55 ID:lLfN7B/s0
>>614
業者にもよる
ちなみにどこ?

616 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 14:11:19 ID:mVjURJ/v0
>>615
地元の寺紹介の弁

617 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 15:12:13 ID:/cWxz6p20
弁じゃなくて業者がどこかだよ。

618 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 15:17:16 ID:mVjURJ/v0
>>615
>>616
スマソ

アイ

アコ
モビ

で計300万ちょい

619 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 15:18:51 ID:PBp/2e+w0
レイク・アコムは、満5+5は可能だろ。
争点なければ楽勝なハズ。

620 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 15:53:30 ID:mVjURJ/v0
>>619
って事はハズレ弁かな
最悪だわ

621 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 15:58:12 ID:cqGknyqfO
どなたか、ビューカードに請求した方はいらっしゃいませんか? 
5年ほど前はキャッシング利息は20%を超えていた記憶があります。 
今から履歴を取り寄せるのですが、経験のある方がいらっしゃれば、対応を教えて下さい。

622 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 15:58:46 ID:/cWxz6p20
レイクアコムモビはまだ大丈夫でしょ。

アイフルも判決確定すれば払ってくるけど、
抵抗して引き延ばしてくる。
やってる間につぶれないかどうかが心配だな。

「訴訟起こしてきっちり取ってください。
和解の提案あったら必ず連絡してください。
勝手に和解しないでください。」

と弁に言えば?

623 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 16:14:34 ID:mVjURJ/v0
>>622
即訴訟を起こして満5+5取って欲しいと頼んだら
それは難しいと言われた
すこし前ならいざ知らず今は厳しいんだと
おかしいよね?何の為の弁護士依頼なのか

代わりに交渉してやってるってスタンスかな

624 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 16:20:00 ID:1jPh2lir0
>>623
不満なら解任して本人訴訟すればいい

625 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 16:24:33 ID:mVjURJ/v0
寺の紹介でも可?
その場合諸費用は一括で返還しないといけない?

626 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 16:28:53 ID:1jPh2lir0
>>625
紹介されても別に契約する義務はないから
すでに契約してるんなら、着手金とそれまでの日当や実費は
払う必要はあるだろうね

627 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 16:32:27 ID:mVjURJ/v0
>>626
すでに契約はしてるよ
支払いは一括?
例えばアイだけ残して他を解約して個人訴訟するって可能?
女だと裁判官になめられたりしない?

628 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 16:35:47 ID:1jPh2lir0
>>627
事案毎に個別で依頼するのも当然あり。
費用は正式依頼前に見積り貰って、金額と
支払い方法決めるのが常識だよ。
まだやってないんだったら、今からでもちゃんと決めたほうがいい。
女性だから裁判官の取り扱いが代わるとかはまずない。

629 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 16:38:57 ID:1jPh2lir0
契約してんなら、報酬や支払い方法、解約の場合の扱いは
契約書に書いてあるはずだけどなあ

630 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 16:40:41 ID:mVjURJ/v0
>>628-629
ありがとう
契約書調べてみて個人で出来そうな会社は自分でやってみる

631 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 16:41:39 ID:46BmWRX/0
過払い金の消滅時効の期間って業者が決めてもいいんだっけ?

632 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 16:45:35 ID:mVjURJ/v0
寺に解任理由を文書で提出しなければならないみたい

633 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 17:49:54 ID:R174ignN0
>>404

SFコーポレーションについて、質問させていただいた者です。
確認とご挨拶が遅れて申し訳ございません。

自分は、徹底的にやって全額とかでなく、楽に7割くらい入ればと考えてましたが
(すでに和解したアイフル(入金3/15)が弁依頼でそうでした)
他社と同じだと、甘く考えていてはそれも不可能そうですねw

634 野良っち[sage] 2011/02/07(月) 17:58:06 ID:ajqdxUvf0
( ´∀`)>>632
「寺」って何?

635 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 18:58:40 ID:/jmGMo3b0
質問です。色々四苦八苦してます。
?@約定残高90マン ?A和解後約定元金を0%で分割 の場合の訴状での請求書式はどのようにすればいいのでしょうか。
和解時の引き直し残元金は30マンです。
和解時 90マン(誤)30マン(正)
よって差額60マン過払金元金+利息をつけて請求したいのですが。

請求の理由
和解時の約定残高 90万(以下、Yとする)
和解時の利率制限法での残高 30万(以下、Xとする)
和解時引き直し計算されていないため、和解時における残高に誤りがある。
よって和解時までの残高を利率制限法で計算すると、過払金元金60万となる。

このような内容では効果薄いかも?と心配でならないので。

636 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 19:01:23 ID:/jmGMo3b0
追記
和解時の約定残高 90万(以下、Yとする)
和解時の利率制限法での残高 30万(以下、Xとする)
Y-X=60万
和解時引き直し計算されていないため、和解時における残高に誤りがある。
よって和解時までの残高を利率制限法で引直計算した結果、過払金元金60万となる。

637 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 19:16:23 ID:WldgpuJjO

すごく初歩的な事なのですがお答えいただければ‥

毎月4日に返済をしてます。現在,取引履歴を請求中なので今月の4日は支払いをしてません。
まだ取引履歴が届いてないから支払った方がよかったですか?
みなさんはどうしましたか?

638 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 19:24:04 ID:7hM3ZLBC0
>>636
素朴な疑問だが、和解書を交わしたのに、そんなことできんのかな。
どういう根拠?

639 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 19:28:39 ID:Mg5Lml+W0
自分で履歴請求の段階なら払う方が良いかと。
弁・司が履歴請求する時は支払いも止めるけど。

640 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 19:42:51 ID:Spi0g52XO
自分で引き直して過払い金が発生してたから電話したら今月から払わなくていいって俺は言われた。
プロミスとアイフル。

641 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 20:02:58 ID:WldgpuJjO
>>639
>>640
ありがとうございます。明日払っておきます。

642 名無しさん@お腹いっぱい。[kabarai.saimuseiri@gmail.com] 2011/02/07(月) 20:17:34 ID:v6lXKXac0
>>621
JR東日本/ビューカードは割と払ってくる方ですね。
私は代理人でやってるんで、本人請求の場合までは知らないですけどね。

643 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 21:00:25 ID:mVjURJ/v0
>>628-629
弁と話し合って1社だけ弁に頼んで残りは自分で訴訟する事になった
ありがとう

644 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 21:01:09 ID:/jmGMo3b0
>638
片面強行法規の意図で出来ますよ。

訴状の書き方・・どなたも分かりませんかね・・。


645 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 21:14:24 ID:uR8t8UmzO
引き直し計算する時って最後の行に計算した年月日も入れますか??

646 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 21:29:07 ID:dHlRbgND0
>即訴訟を起こして満5+5取って欲しいと頼んだら
それは難しいと言われた
すこし前ならいざ知らず今は厳しいんだと

それは、全部、サラ金側の都合だろう!
サラ金のふところ具合で、金額が左右されるなんて、おかしな話だ!
裁判所の判決が代わったのなら別だが、
徹底的に闘争して、満5+5を勝ち取れ!
そんなヘタレ弁護士に依頼しても無駄!
時間引き延ばされ、高額報酬とられるだけ!
自分でやれ!

647 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 21:31:18 ID:/jmGMo3b0
>>645
現在〆でも取引終了日〆でも結局同じです。

648 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 21:57:57 ID:7hM3ZLBC0
>>645
>>647
違うでしょ、満5のうちの「5」すなわち「過払利息残額」が変わってくる。
最終取引日、引き直し後の請求日、提訴日、他にも色々、、、で自分の目的に依って異なる。
確定利息金額を求めるんだから。

649 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 21:59:02 ID:dNmc0n670
裁判所に以下の文言で訴状提出したのですが、
文言がおかしいと言われ、訂正しないといけません。

   被告は、貸金業の登録業者であり、
   利息制限法を超える金利で貸付をしていることを知りながら、
   原告より返済を受けていたので、悪意の受益者にあたる。
   また、被告は株式会社であり、商人であるので、
   5%の利息を付して過払金を計算した。

また、被告は~の部分について、株式会社、商人だから5%を付した
というのはおかしいので訂正してください。と裁判所の方に言われました。

もっとシンプルに以下のように記述しても大丈夫なのでしょうか。

   被告は、貸金業の登録業者であり、
   利息制限法を超える金利で貸付をしていることを知りながら、
   原告より返済を受けていたので、悪意の受益者にあたる。
   よって5%の利息を付して過払金を計算した。

守銭奴webからそのまま拝借してみたのですが、かなりあちこち
指摘されてあたふたしています。

650 649[sage] 2011/02/07(月) 22:00:35 ID:dNmc0n670
すみません。上記は「利息(悪意の受益者)」についての部分です。

651 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 22:12:32 ID:Gk5BCJsq0
>>649
シンプルな記述の方でいいと思います。

参照したテンプレートの「また、被告は株式会社であり、商人であるので、・・・」の行は、
過払い利息を商法を適用した場合の6%とするか、
民法を適用した場合の5%とするかで、意見が分かれていた頃の名残ではないかと思われます。

652 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 22:32:44 ID:dNmc0n670
>>651
なるほど。ありがとうございます。
裁判所の方が丁寧に教えてくださらなかったので
ちょっと困っておりました。
素人で提訴してる人が少ないのかなぁ。この地区orz

653 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 22:34:45 ID:/jmGMo3b0
>>648
満5で言う5の部分は日付を確定させるさせなくてはならない。つまり、〆日付の翌日からが+5です。
要するに計算してみたら分かりますよ。

+5とは、〆日翌日から実際の入金日なので。






654 648 2011/02/07(月) 23:11:34 ID:7hM3ZLBC0
>>653
> >>648
> +5とは、〆日翌日から実際の入金日なので。
だから、〆日基準だけじゃないんだって。言わないけど、ある目的がある。
俺は5社の訴状作って裁判終わったけど、訴状別紙計算書では提訴日だよ。
これで、業者も裁判所書記官も文句なしで全て終わった。要は、満5で提訴日までの金額を確定させて、
+5部分は、訴状で「第1 請求の趣旨 1、(略;お決まり文言)に対するX年X月X日(注釈;提訴日の翌日)
から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え」と書く。個人の趣味だからチョイスすればいいこと。

655 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 23:13:50 ID:fdvRlWTd0
>>648
自分は裁判所でもらった書式を使って提出したよ
暇だったんで請求の趣旨と紛争の要点(請求の原因)を丸写してみます

             請求の趣旨
1 被告は,原告に対して,次の金員を支払え。
    金          円
  上記金額の内金         円に対する
  平成   年   月   日から支払済みまで
    年 5 パーセントの割合による金員
2 訴訟費用は,被告の負担とする。
との判決及び仮執行の宣言を求めます。  

           紛争の要点(請求の原因)
1 原告は,貸金業者である被告との間で平成  年  月  日から継続的に金
 銭消費貸借取引を行い,別紙計算書記載のとおり金銭の借入れ及び弁済を繰り返
 してきた。(以下「本件取引」という。)
2 本件取引について定められた利率は,利息制限法所定の制限利率を上回るもの
 であり,本件取引を同法所定の制限利率により計算すると,別紙計算書記載のと
 おり,金      円の過払いとなった。
3 被告は,上記過払金の受領につき,民法704条の悪意の受益者であるから,
 上記過払金に対して,民事法定利率の年5パーセントの割合により利息を計算す
 ると別紙計算書記載のとおり平成  年  月  日までの間に金     円
 の過払利息が発生している。
4 被告は,上記過払金及び過払利息を法律上の原因なくして利得しており,これ
 によって原告は同額の損失を受けた。よって,原告は,被告に対し,請求の趣旨
 記載の支払いを求める。
5 その他



添付書類




ズレてたらすんませんw

656 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 23:25:23 ID:cqGknyqfO
642さん 
ありがとうございます。 希望が持てました!

657 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/07(月) 23:26:55 ID:/jmGMo3b0
>>654
だから提訴日で〆ても、最終取引日〆でも、どっちでもいいんだってw
自分も両方やってOKだったよ~。金額も変わらんし。




658 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 23:39:40 ID:46BmWRX/0
いまだに、訴状&請求書の甲・乙・丙の使い方がよくわからん。
証拠書類は甲証とかだし…

659 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/07(月) 23:52:29 ID:MPOBOh/80
証拠は原告が出すのが甲○号証、被告が出すのが乙○号証。

それ以外に訴状や請求書で甲乙を使うことってある?

660 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 00:33:32 ID:ww4gATHUO
みなし弁済って利息制限法を超えて支払っているのを自覚した上で自分の意志で支払ってたら過払い金は発生してない事になるんだよね?

反対に業者の言われるがままに(利息制限法を超えて支払っているという事を自覚してない場合)利息を支払っていた場合はみなし弁済に当たらないって事でok?

661 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 00:47:09 ID:NhdgZ2vx0
>>659
ありがとう。
最初に参考にした請求書が原告・被告に甲・乙を使ってたから・・
ややこしいので別の請求書を作ったけど、過払い以外にもこういう書面を
作る機会があるかなと思って聞いてみました。

662 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 00:55:06 ID:YHdvnx9Z0
>>660
もう一度確認おk?
みなし弁論云々は去年無くなったよ。だから自動的に利息つくのであーる。
まあたいがい渋ってくるが。
H18.1以降に過払い発生していれば丸々問題ナッシング(古)

663 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 01:17:07 ID:paBQLJYh0
>>660
利息制限法を超えて支払っていることを自覚していても、グレーゾーン部分の支払いを期限までに返済しないと、期限の利益を喪失しちゃう、
っていう勘違いをしていないと言える特段の事情がない限り、(つまり、業者が、あなたは利息制限法の金利部分さえ返済していれば、期限の利益を喪失しません、とか説明していない限り)
借り手は心理的圧迫を受けて支払いを強制されるわけだから、そこに弁済の任意性はない⇒みなし弁済の適用要件を欠く、と示したのがH18.1最高裁判決。

>>662
なので、過払金自体は、H18.1以前でも問題なっしんぐ
悪意の受益者利息はまた少し違う観点になってるけどね

664 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 02:01:41 ID:Jl3PverFO
平成5年~平成17年の12年間、ほぼ極度額50万円を満額借り続けていました。
利率は29.20%だったのですが、過払い金はおよそ幾ら位でしょうか?

年末に司法書士に依頼したのですが、140万円を超えていたら面倒だなと思いまして…

665 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 02:05:01 ID:ufHXTpvj0
>>664
140万は超える。余裕で。

666 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 02:16:09 ID:Jl3PverFO
>>665
ありがとうございます。
裁判所デビューか…司に頼むなら弁にしておけばよかった。後悔。

667 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 02:37:52 ID:ndUaGNoXO
平成十一年から昨年まで借りてた70万を一括完済したセ〇ン.同じ時期から平成十九年まで30万を借りては一括返済したラ〇フ
また.同じ時期からまだ百万円を返済中のポ〇ッ〇カードがありますが.過払いはあるのでしょうか?

668 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 03:14:34 ID:Gl5KKNqg0
伏字にする意味がわからん

669 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 03:29:27 ID:ndUaGNoXO
すいません。
セゾンとライフとポケットカードです
借りる当初は遅滞利息と表示されてて.返済も遅滞しないで返済してましたが.この場合でも過払いが発生するのでしょうか?

670 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 05:18:29 ID:i0O7fZyPO
複数社の過払い請求を弁か司に依頼した場合、返還された時の清算は、全ての会社が終わってからでしょうか?それともケリがつき次第1社ごとでしょうか?現在3社あります。お願いします。

671 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 06:48:08 ID:9FM7U6tlO
ヤベー! ポケットをポッキーカードだと見間違えて混乱してたぜ。

672 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 06:49:31 ID:pi8VCadwO
弁司による
確認してから依頼する

673 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 08:07:54 ID:nw1FlBobO
残アリ状態で履歴取り寄せ引き直ししたら過払いが発生してました。
その場合次の支払いは電話すれば止まりますか?

674 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 08:22:12 ID:8e/0kTLFO
673さん
弁護士や司法書士に依頼して受任してもらえば止まります。
個人では請求止まりません。早く法テラスへ電話!

675 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 09:26:20 ID:9iwuQRhq0
はじめまして、よろしくお願いします。
アコムで4万円弱の過払い金があります。
現在半分で和解するつもりでアコムより和解書が送られてきて、これにサインをして返送する段階です。
今、困っているのはこの後手続きがすべて終わるまでに、あと2回アコムから郵便物が届くらしいのですが、
アコムの社名入りの封筒で送られてくるので家族にばれてしまいそうで、手続きを進められません。
金額も小さいですから司法書士に頼むと逆に赤字になっちゃうし、どうすればいいか困っています。
アコムにはその点の配慮を頼んだのですが、「無理」とのとこでした。
なにかいい方法はありませんでしょうか?

676 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 09:27:39 ID:M2D3KURg0
>>673
即提訴
業者には過払いが発生していたので提訴したと連絡

677 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 09:38:51 ID:M2D3KURg0
>>675
アコムスレにも同じようなこと書かれてたけどちょっと難しいと思う
郵便局で留置(局留めとは別)をお願いするって方法もあるけど
何かと制限があって確実とはいえないんだよね
直接支店で受け取るってことはできないのかな?

678 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 09:59:42 ID:M2D3KURg0
>>663
つ 平成21年7月10日判決

業者によっては平成18年判決以前の過払いに関して
これを都合よく解釈して争ってくることもある
仮に争ってきても問題ナッシングだけどさ

679 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 10:21:26 ID:kCvNETNnO
>>676
>>673ではないのですが質問お願いします。
即提訴とありますが、相手に連絡する前に訴状を書いて提出しておくべきなのですか?
それとも提訴しますと伝えてから、訴状を作成して提出すればいいのですか?

680 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 10:22:00 ID:yZY7KkCb0
アコム、レイク、プロミスを弁に依頼して7ヶ月後にやっと提訴
それから約3ヵ月後に和解案の連絡(3社とも元金9割以下で支払いは4ヵ月以上先)
ここまで延ばされてそんな和解じゃ納得出来ないので「判決取ってくれ」と言うと
「判決取っても支払いは3~4ヵ月先になるし控訴してくる可能性が高い」と言われました
アイフルあたりなら分かるんですが、この3社でも控訴したり、判決確定後の支払いは3~4ヵ月もかかるものなのでしょうか?
3社とも請求額200万以上で争点は悪意、レイクはゼロ計算です。

681 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 13:19:41 ID:apWZp4s90
>>679
>>676ではないが、裁判所に提出して受理されたら、(受理されるとは限らないので)
裁判所の廊下に出たところで業者に電話して「いま提訴したよ」と通知、がいいだろう。
月々の支払いがあるんなら、提訴はお早目に。
>>680
集団訴訟してるかもな。訴訟での被告和解案1回目じゃそんなもんじゃないか。
判決確定後の入金は業者によるけど、その3社より遥かに弱小業者でピタリと1ヶ月後だった。
控訴はレイクがあるかも、他はしないだろ、と他人ごとなので言っとく。

682 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 13:56:12 ID:1VYg4mJy0
>>673
問題無し。
俺も2か月前、残アリで過払いあって電話。
もう払わないよって言ったら即了承されたけど。
その時すぐ債務0にしませんかって提案されたけど断った。
で、先週訴状出してきた。
今カードは使えない状態になってる。
催促も何もないよ。

683 682[sage] 2011/02/08(火) 13:57:59 ID:1VYg4mJy0
ちなみにアコムね。
他の会社はわからん。

684 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 15:48:25 ID:mrR/uiQ/O
私は、アコムに50万11年前、レイクに100万6年の天井張り付きで過払い請求するつもり。コレって戻ってきますよね??

685 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 15:52:43 ID:M2D3KURg0
>>684
何が11年前?
その時期が取引開始か完済かで大きく違ってくる

686 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 15:54:27 ID:zHrLOHPR0
>>684
11年前と6年前から天井張り付きなんで過払い金返してって?
すごくいい作戦だねー
君なりに頑張りたまえよ

687 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 16:06:18 ID:NjgJc+wcO
年数だけじゃなう利率とか増額の推移とかわからないとね。

688 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 16:13:31 ID:dDjRMDIE0
>684=>686

今さらアホか借金まみれのクソオヤジ

689 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 16:39:48 ID:YHdvnx9Z0
答弁書 悪意の受益者について争う(積極的には争わない)
への準備書面は『悪意の受益者といえない根拠について,具体的な主張・立証をせよ』
のみで大丈夫ですか?

690 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 16:44:05 ID:mrR/uiQ/O
すみません。取引開始が11年前です。

691 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 16:57:02 ID:VKrTsAG8O
すみませんが教えてください。
1度解約、8ヶ月後に再契約の場合
1連の取引として請求できるでしょうか?
1度目の解約は10年以内です。
取引履歴には契約番号は変わりましたが
会員番号は変わっていませんでした。
また解約の文字もありませんでした。
どなたかお願い致します。

692 680[sage] 2011/02/08(火) 17:30:46 ID:yZY7KkCb0
>>681
ありがとうございました
やっぱり判決取った方がよさそうですね

693 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 17:58:03 ID:vDQvR0LG0
お尋ねします。
ここのスレを参考にしながら、本日2社分を提訴してきました。
あわせて70万位です。
呼び出しまで1ヶ月程時間がかかると言われましたが、
その間に何かしておくこと、知識としていれておく事等
ありましたら、教えて下さい。

かなり田舎の簡裁ですが、スムーズに進みました。
こんな辺鄙な場所でも多いんですね。

694 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 17:58:05 ID:kCvNETNnO
アホな質問ですみません。提訴とは、そしょうと読むのですか?それとも、ていそと読むのですか?
Wikipediaで提訴と調べたら訴訟が出てきましたが、一緒の意味なのですか?

695 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 18:09:05 ID:Jx3JbZBE0
>>694
ていそ
訴訟を提起するので提訴

696 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 18:24:21 ID:kCvNETNnO
>>695
ありがとうございます。
本等読んで勉強していますが、わからない事ばっかで・・・。

697 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 18:38:10 ID:apWZp4s90
>>689
俺も、>(積極的には争わない)って文言入ってたけど、普通にコピペしたな、みんなはどうなんだろ。
「民法704条の悪意とは,受益者が・・・・・・・被告が悪意の受益者であることは明白である。」
>>693
体調維持、法廷(その簡裁はラウンドテーブルかな)でどこに座るか、判事の質問に対する答え方、
期日前に被告から「和解してね」とか電話してくる場合に対応を考えとく、等

698 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 18:45:31 ID:vDQvR0LG0
>>697
ありがとうございます。
すみませんもう少しお尋ねしますが、
判事の質問は、小難しいことでしょうか?
もしよかったら、経験談あれば教えて下さい。

被告からの和解は、いままでの流れで「2万で」とか「2割で」とか
引き伸ばしの時間がもったいなかったので提訴に至りました。
今後もこの主張でいいでしょうか?
長々とすみません。よろしくお願いいたします。

699 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 18:51:06 ID:bbzz1rqb0
「提訴」を読めない小学生に金貸すかね?

700 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 18:57:39 ID:mwUMRB4k0
>>698
平日に時間が取れるのなら裁判を傍聴するのが一番だと思います。
時間取るのは難しいかな。

701 697 2011/02/08(火) 19:07:37 ID:apWZp4s90
>>698
 >>700さんが正解、おれも傍聴で予行した、またテンプレのQ/A本買って学んだ。
争点になりそうなことの有無が判らないけど、分断や時効が無いんだったら「結審して下さい」でしょね。
有ったら、判事の様子を見て請求額から少しオマケ、訴訟費用オマケ、とかで落とし所とかで。
判事、書記官を敵にしないで。

702 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 19:17:34 ID:vDQvR0LG0
>>700さん
>>701さん
ご丁寧にありがとうございます。やはり1度傍聴に行ってきます。
分断・時効ともに無いので、気持ちは少し楽です。
判事・書記官を敵にしないようにします。

アドバイスありがとうございました。

703 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 20:11:34 ID:kCvNETNnO
質問お願いします。
履歴を取り寄せて計算し、過払いがあったり残債が減ったとして、その後も提訴するまでや相手が支払わなくていいと言うまで毎月の支払いをし続けた場合、また次の月からの履歴を取り寄せて計算しなければいけないのですか?
提訴までの間に返済した額はそのまま過払いとして増えたり、残債があるなら返済した額がそのまま減るという事ですか?
上手く言葉に出来ずすみません。

704 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 20:15:21 ID:YHdvnx9Z0
>>697
ありがとうございます。立証求める。ではなく、否定します。

傍聴3回行ったけどいつも同じ判事。
そしていつも目を閉じながら聞いていて(寝てる?w)和解をグイグイ押してる。
感じなので多分こんな感じになるだろうと予測。

705 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 20:51:46 ID:Z9YrZHxEO
質問させてください。
現在、利息・元金の滞納でブラックなので、もうすでにブラックですし過払請求しようと思っています。
相手が学生ローンなので、学生ローン系の会社では二度と借りられない事になっても問題ないのですが、完済・解約後の学生ローンへの過払請求は今後サラ金やクレジット会社の審査に影響しますか?

706 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 20:53:52 ID:EPR26dax0
教えて
名古屋式で501列以上あるんだけど過払い利息が計算されず0になるんだが・・・
直す方法どうやればいい?

707 裕子 ◆m04CBBEcY6  2011/02/08(火) 20:58:44 ID:wCCkDAWiO
アコムから9年払い続けてるんですが、利息何%も何もわかりません・・・
50万借りてて、利息毎月1万1千円ちょっとだと、だいたい年利何%くらいですか?
教えてください(>_<)

708 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 21:04:23 ID:EPR26dax0
自己解決すまん

709 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 21:23:13 ID:nLLjpN6c0
50x = 1.1 * 12
x = 0.264
年利 26.4 %
小学校の算数の時間かよ

710 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 21:26:27 ID:Wsou0Sl20
アコムもプロミスも、
いま必死、過払金が大きい案件=古い案件は、分断などの争いなければ、
形振り構わず、「悪意」で争ってくる。
しかも、まぁ、これだけ勝手に判例をねじ曲げるものだと、
ほどほど感心する(笑)
こいつら、マジ、弁護士か?ってね(笑)
弁護士って、マジ、金のためなら平気で嘘をつき、判例ねじ曲げ・・
法律学んできたプロが、法に無知の素人に・・ムカ・・
言っている事の反論はいいが、相手を攻撃するのはよくないらしい
ただ、終わったら、袋たたきにしてやろう・・・とも思ってる。

711 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 21:28:21 ID:0jhmYV6i0
>>707
仮に債務50万で30日毎に返済していて利息が
11200円なら利率27%程度
取引履歴を取り寄せて即計算すれば・・・
普通に過払い金発生。

712 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 21:28:36 ID:H1xHsZlf0
お願いします。

【会社名】 セゾン
【契約開始時期】1999年9月頃
【借り入れ金額】 最初は1万円借りていたが、徐々に増えて70万になってしまった。
【年利率】   最初は29.2%な気がします。いつの間にか20%切ってました
【増枠について】最初から70万可能でした
【完済の場合】 徐々に返済して最後は65万円ぐらいを一括返済

【会社名】 ライフ
【契約開始時期】1999年9月頃
【借り入れ金額】 最初は1万円借りていたが、徐々に増えて30万になってしまった。
【年利率】   最初は29.2%な気がします。いつの間にか20%切ってました
【増枠について】最初から30万可能でした
【完済の場合】 2010年1月に30万円を一括返済にて完済

【会社名】 ポケットカード
【契約開始時期】1999年9月頃
【借り入れ金額】 最初は1万円借りていたが、徐々に増えて100万になってしまった。
【年利率】   最初は29.2%な気がします。いつの間にか20%切ってました
【増枠について】最初は、50万ぐらいでした。2002年ぐらいに100万円な気がします。
【完済の場合】 利息を返済(元本は少しずつ返済)残りの債務が94万円です。
【毎月の返済】 28,000円の利息+少しの元金にて返済

お願いします。



713 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 21:35:11 ID:nLLjpN6c0
アコム 第一回は先月 認否は追っての答弁書で擬制陳述
第一回の数日後に電話来て、ほぼ満5+5で和解
ちょう
プロミス 第一回は同じく先月、認否は追って7割で和解希望の上申書
電話調停で満なら出すとの回答→拒否
今月の第二回直前に電話あって満5+5で和解
悪意で争ってくるとか全然なかった。

悪意で争ってくると毎度吠えてる奴は、ほんとはなんか争点になるような弱み
あるんだろ。

714 裕子 ◆m04CBBEcY6  2011/02/08(火) 21:38:38 ID:wCCkDAWiO
>>711さん
本当に本当にありがとうございます(T_T)
毎月遅れず支払いしています。
いくらくらい戻ってきそうなのかなぁ・・・

715 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 21:43:36 ID:rrFfxOMEO
>>704
>>689の答弁書って一回目前に届いたやつ?

716 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 21:49:59 ID:YHdvnx9Z0
>>715
そうです。第1回目は3月です。

717 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 21:53:05 ID:rrFfxOMEO
>>713
争点なしだったり額が低めだと割とスムーズにいく
その逆だと争ってくるケースもある
過払い裁判に熱心に取り組んでいる司のブログを読むと
争点なしの案件でも悪意で争ってきたり控訴されてるみたいだよ
要は業者次第ってことなんだろうね

718 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 21:56:48 ID:8YH2u+/QO
アヴァンス法律事務所ってどーなんですか?

719 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 21:57:22 ID:nLLjpN6c0
>>717
アコムは200万超の地裁案件だし、プロミスも100万超の案件
額が低いから争わないってことじゃないと思う。

要は争点にして勝ち目があると業者が思うか否かでしょう。
争われたり、控訴されたりするのは、しなくていい余計な主張したとかで
なんかヘタ打ったか、無理筋の主張してるんじゃないかな。

アイフルや武みたいな場合は別だけどね。

720 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 22:00:24 ID:D+oMec1K0
アコム プロミスに取引履歴を郵送してもらおうと思いますが
家族にばれない方法ってありますか?
個人名での郵送ってやってないですよね?

721 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 22:02:25 ID:nLLjpN6c0
>>720
アコムは希望すれば支店で受け取れる
プロミスは個人名で送ってきた
裁判所からの書類は、訴状の送達場所を職場とかにしておけば
そこで受け取れる

722 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 22:03:02 ID:rrFfxOMEO
>>719
だから業者次第って書いたんだけどね
つーか、あなたがスムーズにいったからといって
同じような案件が全て簡単に終わるとは限らないんだし
最悪のケースを想定して準備しておくことも必要じゃない?

723 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 22:05:46 ID:0jhmYV6i0
>>714
まずは取引履歴を開示してもらいましょう。
取引内容によって過払い金は人それぞれですからね
最初は勇気が要るけど、電話してしまえば
どうってことありませんよ
こちらには開示請求する権利が有るし、相手はそれに
応えなければいけない義務がありますので。


724 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 22:08:36 ID:nLLjpN6c0
>>722
他人のがどうだったかとか事実は分からないから
唯一事実と確認できる自分の経験を参考までに
書いただけ

725 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 22:18:05 ID:H1xHsZlf0
自宅に来る郵便は出てくるのでしょうか?

726 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 22:58:43 ID:y+AP4/AU0
>>716
その答弁書じゃ具体的な反論もないし準備書面作れないでしょ
一回目は訴状と答弁書の陳述だけで終わるよ
準備書面が必要になるのは二回目から

裁判のフローチャート
http://home.att.ne.jp/banana/ikeda/prg/saimu/kabarai.htm

727 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 23:07:34 ID:1Qjfhuja0
やっと提訴までこぎつけました。

が、しかし、ひとつ悩んでいることがあります。
満5+5を気持ちではとりたいのですが、
それをとるにあたっていい理由が
思い浮かびません。

裁判所に対して心情的にこっちに気を向かせたいのですが、
強引に理由もなくとにかく満額取りたいんです!では
気を向けてくれなさそうです。
何かいい理由付けはないですか?

遠因では借金が引き金で会社やめた(やめざるを得なくなった)という
事実があるのですが、正直に受け取ってもらえるのでしょうか。

また、調停となった際、その場でどんな交渉をしているのでしょうか。
先日、アイフルとアコムの訴状を提出した際、アイフルはすぐに
裁判の予定が決まりましたがアコムは調停になるかも。と言われました。

728 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/08(火) 23:20:53 ID:YHdvnx9Z0
>>726
具体的な反論してきたのは、過払い元金が90円違うってことだけ。
あと満額ならすぐ支払う。という和解案の2点のみ。
答弁書に対し、準備書面しないと認めることになるって本に書いてあるんですが。

729 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/08(火) 23:44:59 ID:WeBkJhRE0
>>727
ちょっとは勉強してくれ。
裁判では同情をひくようなことは書いても無駄。
法律論を書くんだよ。

730 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 00:57:46 ID:LfDVJML5O
今月で丁度借りてから10年たつのですが、最初の1年間は10万を少額ずつ借りては返しての繰り返しで、1年の間に何回も完済したりしていました。
それから現在までは100万天井張り付きなのですが、最初の1年目は時効になってしまうのですか?完済し終わっても数日や1ヶ月でまた借りての繰り返しでも分断になるのですか?
解約は一度もしていません。

731 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 01:00:13 ID:V9rQJq/O0
>>722
おまえはよ、業者のまわし者だよな、
てめえみたいなのを法廷で一回だけ見掛けたことある。
おめえが、三越高島屋の子会社クレ会社訴訟代理人になろうとして、
2人分の代理人申請紙を判事に申請したら、「訴訟代理人は一人のみ」って判事に一喝された。
即ち、すっこんでろ、と判事が宣言した。
簡裁のラウンドテーブルで、他の現被告居る前で、「業界の代表で来てるんだよ、支払わね」って、捨て台詞したのが、てめえだ。


732 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 04:21:33 ID:M/rBdAgu0
質問です
アコム、レイク、武富士、プロミス、アイフルで借入していて
2006年に一括完済し、解約しました。
推定計算してみたところアコム4万、レイク20万、
武富士4万、プロミス16万、アイフル10万の過払いがありそうなのですが
アコム、武富士は額が少ないので訴訟費用等でこちらのマイナスになるのでしょうか

733 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 04:31:07 ID:alhW9DHT0
初心者です。どなたか教えてください
>>727さんの言っている内容に質問があります。
裁判で満5+5をとるにあたって何か特別な理由など必要となってくるのでしょうか?
過払いである以上満額は勿論、利息も付けて返してください。←に対して
何故?何の理由で返して欲しいの?など裁判官とのやり取りがあるのですか?
自分目線ではこれと言った争点の無さそうな場合、訴状に掲げる悪意の受益者に対しての論争
とは別次元でのもっと他の理由付け等が満5+5欲しい場合必要なのでしょうか?

  『え?だって・・過払いだから・・エ・・え?』

と・・返答してしまいそうです。困惑してきました

734 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 04:56:24 ID:ZmoyBExX0
心配せんでもそんなこと言ってこないよ
和解勧められても「その条件じゃ無理です」って突っぱねるだけ

735 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 05:23:24 ID:iF5iWThW0
>>733
どこの裁判所(大きい所か小さい所か)かはわかりませんが、
もし時間の都合がつくのなら、
事件番号が払いだされて担当判事が判明したら、
一度その判事の裁判を傍聴してから対策を講じるのが一番でしょうね。

判事は大抵担当曜日が決まっていますので(裁判所のHPから確認可)、
それに合わせて時間を作ればよいと思います。

736 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 05:33:50 ID:alhW9DHT0
>>734さん安心しました
満5+5は欲を張り過ぎなのかな・・と少し心配してしまいました。
ありがとうございます

737 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 05:44:21 ID:alhW9DHT0
>>735さん
地裁案件なので傍聴して雰囲気などを事前に体験してみるつもりでしたが
なるほど、その担当判事の裁判も見ておくと心構えもできますね。
貴重なアドバイスありがとうございます。

738 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 07:47:16 ID:SzYVEoZsO
過払いの請求をやってみます
アディーレか法テラスか
近くの個人弁護士か
1番良い選択肢はどれでしょうか?

739 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 08:03:44 ID:iF5iWThW0
>>730
完済から次の借入まで何年も経っているわけではないので、まず大丈夫だと思います。
■判例(ムリに調べなくてもよいです)
平成20(受)468
平成20(受)543
平成20(受)1170

740 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 08:10:12 ID:aFdVJpKCO
>>732
ならない。

741 名無しさん@お腹いっぱい。[age] 2011/02/09(水) 09:14:30 ID:GIlYNWax0
>>738
アディーレwwwwwwwwwwwww

742 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 09:30:35 ID:8GlWjLYC0
>>738
法テラスか近くの個人。

743 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 10:10:34 ID:LfDVJML5O
>>739様ありがとうございました。
調べてみます。

>>703の質問も分かる方教えて下さい。

744 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 10:23:13 ID:SdL5cj3h0
右も左も解らぬ初心者ですが、質問させて下さい。
平成8年からポケットバンクで借りてました。
20万からスタートして途中で限度額が50万になり、しばらくは天井まで借りてましたが
平成15年に完済(解約はまだしていません)。
この場合、時効関係なく返還請求できるでしょうか。

745 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 10:30:44 ID:5mEDa7fcO
過払い

746 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 10:32:15 ID:SzYVEoZsO
法テラスに相談しました.
まずは開示請求です

747 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 10:33:57 ID:8GlWjLYC0
>>744
平成25年までは請求できます。
ポケットバンク=三洋信販はプロミスに吸収合併されたので
プロミスに請求することになるでしょう。

でも訴訟起こさないと満額は無理。

748 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 11:18:09 ID:M0BBN9Q30
>>743
履歴取り寄せ後に支払った分は自分で日付と金額の確認できるよね
それを入力していけばいいだけ
ただ過払いが発生していることを知るながら支払った分は
非債弁済を主張される可能性もあるので注意してちょー

749 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 11:21:52 ID:Cs72YQI/0
>>713
おまえは糞か?
悪意で争うっていってるのは俺だけど?
和解するな!と吠えてるのも俺だけど?
徹底的にプロミス、アコムを叩け!判例ひとつでも増やせ!って吠えてるの俺だけど?
なにか?

5万10万の訴訟に、悪意で争ってこねえよw
取引古く、過払金300万、400万、分断の争いもない案件、
プロミスや、アコムが、「解りました~満5+5しはらいまーす」っていうのか?w
反論してくるなら、「悪意」しかねえだろ!!
糞バカが! 消えろ!

750 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 11:26:46 ID:Cs72YQI/0
>>713
>悪意で争ってくると毎度吠えてる奴は、ほんとはなんか争点になるような弱み
あるんだろ。

馬鹿じゃあねえのか?w
俺が、「悪意で争ってくる」と言ってるにも関わらず、「なんか争点になる弱み」だってよw
お前、本当に訴訟やってるの? 
なんか争点あるなら、その争点突いてくるだろううが!
争点ないから、悪意で突いてきてんだよ!!
バカか!
それとも、サラ金屋の糞社員の撹乱か?w


751 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 11:30:45 ID:YdzGNkal0
たしかに、アコムは、去年末から争点なくても悪意で争う事が増えたね。

752 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 11:31:46 ID:9EqbeEnP0
>>751
へえ、そんなにアコムの事案手がけてるんだ

753 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 11:47:44 ID:M0BBN9Q30
>>752
気になってぐぐってみたけど、そういう傾向になってきてるみたいだよ
だけどそれは対司法書士・弁護士って感じなんかなぁ
赤字だし形振り構ってられないんだろうね

754 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 11:52:01 ID:9EqbeEnP0
>>753
弁とか士は簡単に和解しちゃうから面倒だと
思わせてるだけなんじゃないかな
平成21年7月10日持ち出して来ても、貸金業法43条の1項の適用が認められる
事を立証できないから

755 744[sage] 2011/02/09(水) 12:03:08 ID:SdL5cj3h0
>>747 ありがとうございます!
勇気でました。さっそく準備に入ろうと思います。

756 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 12:12:12 ID:M0BBN9Q30
>>754
本気で争うというより単なる時間稼ぎか嫌がらせwっぽいよー
アコムも無駄なこと分かってて控訴してくるみたいだし
てな感じのことが司法書士ブログに書いてあったわ

757 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 12:26:59 ID:LfDVJML5O
>>748様
過払いが発生しているのを知りながら、その後の返済をどうしていいか分からないため数回返済してしまいました。
知りませんでしたですむものなのですか?
訴訟の時の争点になったりするのでしょうか?

758 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 12:35:17 ID:M0BBN9Q30
>>757
業者とはまだ過払いの件で交渉してないんでしょ?
それならまず大丈夫
それより過払い出てるなら早く提訴しちゃった方がいいよ

759 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 14:02:17 ID:SMwu6B3x0
教えて下さい
第一回前の被告答弁書で計算書の
間違いを指摘されました
改めて計算し直して
請求金額を変更する場合
訴えの変更申立書で変更ですよね

その場合答弁書に対する
準備書面という形は
取らないのですか?

答弁書の内容は、
金額の計算間違いの指摘と
悪意の~積極的に争わないぐらいでした



760 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 14:34:35 ID:dEvAG6nG0
シンキですが、取引履歴を郵送以外で受け取ることは可能ですか?
支店受け取りとか。HPで検索しても無人支店しかでてきません。

あとシンキのスレってないんでしょうか。

761 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 15:04:40 ID:5QUipEaJO
>>759
そうだが、訴状の請求金額より少なくなるんなら、申し立ての必要ないよ。
準備書面に被告の不利にならないから変更しない、って書いたよ。

762 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 15:21:15 ID:OVsLOP2P0
過払い請求したら職場とかにばれる可能性ある?
結構もどりそうだから迷ってる

763 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 15:40:42 ID:8GlWjLYC0
バレません。

自分で訴訟やるなら平日に仕事休む必要が
あるかもしれないけど、歯医者に行くとでも
いえばいい。1ヶ月に1回、1時間もかからないので。

764 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 16:33:21 ID:nM2eFt/s0
自力で提訴しようと考えていますが
訴訟費用を相手に払わせる事は可能でしょうか?
払わせるとしてどこまでが訴訟費用として認められるのでしょうか?

765 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 16:55:00 ID:SMwu6B3x0
>>761
ありがとうございます

ちょっと考えてみます

766 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 17:14:27 ID:8GlWjLYC0
>>764
判決で勝てば、訴訟費用の請求もできるよ。
「訴訟費用確定処分申立書」でぐぐって。
判決確定後にあらためてそれを出すんだ。

どの部分が認められるかは基準が決まっている。
日当ももらえるよ。

ただ判決前に和解だと訴訟費用までは難しいかもね。

767 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 19:57:04 ID:Cs72YQI/0
いいか!
アコムもプロミスも日に日に対応が違ってきてるんだよ。
形振り構わず、判例を歪曲し、よくぞここまでてめえの都合のいい解釈できるものだと、
あきれるより笑ってしまうような準備書面だぜw
だからよ!
徹底的に闘争しろ!って言ってんだよ。
時間稼ぎに、裁判長引かせ、だんだん立場悪くなってきたら、和解提案し、
それによだれ垂らして乗るなって! 言ってんだよ!
何も、恐れることはない!
勝訴の判例、山ほどある!!
俺がすべて終われば、すべての書面をプログで公開してやるよ。
いま少し、待て。
しかしよ、つぶれたサラ金屋なら、いざ知らず、
アコムもプロミスも、今でも営業やってんだろ?
こいつらの性質(タチ)の悪さを、他の板で徹底的に叩いてやろう!w

768 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 19:58:54 ID:Cs72YQI/0


769 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 20:34:05 ID:/0okvbINO

770 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 20:38:00 ID:/0okvbINO
アイフル 35万
プロミス 60万
アコム 200万

今月頭から履歴請求し、引き直ししたら過払い金元本だけで
上記のとおりとなりました。

提訴して頑張ります

771 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/09(水) 21:13:48 ID:aLHPtbrR0
>>770
やりやすい順にうまく金額が振り分けられてるねw
満5+5回収目指して頑張れ!

772 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 23:15:40 ID:L47jrVYh0
土曜日に法律無料相談に行きます。

773 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 23:23:36 ID:foaIT6z20
>>764
今日、自分で行ってきた。
一言言えることは、相談窓口の事務官は
これが国家公務委員か?と思うほど親切だ。
一回相談に行っただけで、貴殿の悩みの75%は
解決すると思う。

ご希望なら、私が作った訴状もUPして差し上げようか?

774 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 23:25:46 ID:foaIT6z20
>>772
裁判所の事務官に相談する方が早いと思うぞ。
たいがい、裁判所の玄関の一番近いところにある事務所だ。
あっという間に晴れる。

775 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 23:29:15 ID:M26N8QNzO
過払いで司に丸投げしてます。家族にバレたりするでしょうか?

776 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/09(水) 23:34:14 ID:foaIT6z20
>>775
司の訴状を受け付けた事務官と、司の対応次第じゃないか?
司が優秀なら、訴状の原告(貴殿)の上に書いてある代理人(司が正規の代理人になれるかは不明)
のみの連絡を事務官に完璧に申し送っているはず。
その場合は、家人には、ばれないと思う。

777 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 01:14:54 ID:AEZiXkRqO
777

778 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 02:22:01 ID:DKD/GESbO
>>776
ありがとうございます。
何も知らなくてすみません。

確か、契約の時に保証人欄とかがあって、親の名前書いたような気がして…
記憶が曖昧。

連帯保証人なら親の本人の署名が要りますよね?
でも、内緒で借りれてたって事は
任意整理やってるのは
親には通知行かないんですよね?

779 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 02:46:00 ID:7I3LbgDf0
>>774
俺の場合訴状、計算式の不備があって作り直して再持ち込み→前回指摘されなかった所をダメ出しで作り直し
の繰り返しで3回通ってようやくそれでも数ヶ所修正入れて今日ようやく受理
チェックしてもらっておかしいところは教えてくれるから言われた通りに直せばいいけど
なにせ素人がやることだからそういう意外に地味なところで手間がかかることもあるというのは
知っておいても良いかもね

780 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 03:05:09 ID:zZPydI2vO
一昨年に自己破産申請して免責が降りたのですが…
自己破産をする前に自己破産を考えていた案件の中に含まれていたカード会社のキャッシングに
過払い金が発生していたので自己破産の申請をする前に弁に過払い請求を先に依頼したのだが
同カード会社のカードローンにも残債がありその残債が過払い金額を上回っていたので
過払い請求は無理だと弁に言われたのでその時は過払い請求をするのを断念したのですが
免責降りている今、改めてキャッシング分の過払い請求は可能なんでしょうか?

781 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 06:27:58 ID:iFDK5TWeO
裁判所の事務官に相談だと相談料や着手金やなんかの費用はいるのでしょうか?
裁判所からの郵便も送られてくるのでしょうか?
発送関係も相談にのってくれますか?

782 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 06:54:56 ID:O2f24lRnO
>>773様
即提訴をするつもりなのですが、訴状を作ってから相談窓口に行かれたのですか?それとも相談されてから訴状の作成をされたのですか?
ネット等で調べながら試行錯誤しているのですが、わかならい事が多くて。
773様の作成した訴状も参考にしたいので是非ともお願いします。

783 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 07:23:51 ID:xyB3opck0
事務官とか書記官もこっちがマニュアルどおりのこと
言ってるうちは親切だけど、ちょっとこだわりとか、
素人の分際で言い出すと途端に態度豹変する。
人にもよると思うが油断は禁物だ。

784 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 07:33:52 ID:iFDK5TWeO
そう考えると、費用かかっても法テラス等の弁護士に相談して過払い請求したほうが賢明かもしれないですね
着手金と報酬以外にかかる費用はありますか?

785 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 09:23:02 ID:WUXARUB0O
>>782
もし簡裁案件なら手続きに関する相談窓口を設けている簡裁も中にはあるよ
自分はそこで訴状の書式を貰ってその場で教えてもらいながら記入しました
ちなみに>>655がそれです

786 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 10:05:45 ID:VByMGSNS0
弁や司でもひどいヤツはいる。
裁判官も人間性に欠けたのがいる。
つらくても苦しくても投げ出しちゃダメだ。

787 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 10:30:29 ID:YL4Cp3de0
>>781
相談料なんていらない。
訴状を受理するときに
印紙代と、切手代を事務官が教えてくれるので
郵便局に行って買ってくる。
とりあえず、相談するひな形になるものが
あった方が良いので、訴状ぐらいは作って行った方が良いかも

788 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 10:55:31 ID:AIKt5QiC0
>>787
裁判所の中に印紙と切って売ってる所あるよ
地方の小さい簡裁はしらんが

789 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 11:33:11 ID:YL4Cp3de0
訴    状 ←センタリング18pt 

平成23年2月9日 ←右寄せ


ウルトラ地方裁判所 地球支部 御中 ←左寄せ

〒111-1111 東京都杉並区泥縄町3丁目1-1
原  告         泥縄 哲夫
電話番号 03-1111-1111
携帯電話 090-※※※※ー※※※※


〒100-0004 東京都千代田区大手町8丁目1-1000
被  告 プロフル株式会社 
代表者 代表取締役 久保 アミーゴ


事件名 不当利得返還請求事件 ←左寄せ

訴訟物の価格 190万0000円 ←左寄せ
ちょう用印紙額 1万5000 円 ←左寄せ


第1. 請求の趣旨

1.被告は原告に対し、金員190万0000円を支払え。
2.訴訟費用は被告の負担とする。
3.この判決は仮に執行することが出来るとの裁判を求める。

790 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 11:34:01 ID:YL4Cp3de0
第2. 請求の原因

1.被告の表示
 被告は、原告のような消費者に対して小口の貸付を行う、関東財務局登録の金融業者である。
2.原被告との取引
 原告は,平成○年○月○日から,訴外三○信販株式会社との間で金銭消費貸借契約を締結し,
甲第1号証のとおり平成22年11月27日に至るまで,借入,弁済を繰り返した。
平成22年10月1日に被告は訴外○洋信販株式会社を吸収合併した。(甲第1号証)。
3.被告の不当利得
 原告と被告との間の金銭消費貸借取引について定められた利率は、利息制限法所定の上限利率
を上回るものであり、利息制限法超過利息の弁済については、元本に充当されるべきである。
原告は利息制限法所定の金利により再計算(甲第2号証)を行ったところ、
金180万0000円の過払金が発生している。
 同過払金は債務が存在しないのに、原告はそれを全く知らず支払われた金員であり、被告は
法律上の原因なくして同金員を受益したのであるから、被告の不当利得金である。
4.悪意の受益者
 被告は貸金業者であるから、利息制限法による引き直し計算をすれば過払いになることを
当然承知しており、原告から弁済を受ける際、これを知りながら原告からの弁済を受けていた
のであるから、悪意の受益者として其の受けたる利益に利息を附して返還する義務を負う。
 なお、上記過払金に対して、其の発生当日から年5%(民法704条)の割合による、
平成22年11月27日時点での未払利息は、金10万0000円である。

第3.原告の主張

 原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、金180万0000円及びこれに対する過払い
発生時(平成○年○月○日)から最終支払い日、平成22年11月27日に至るまでの年5%の割合
による利息の支払い金10万0000円を求める。

証拠方法

甲第1号証 取引履歴(被告作成)
甲第2号証 利息制限法に基づく法定金利計算書(原告作成)

791 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 11:41:16 ID:AIKt5QiC0
計算書は甲号証じゃなくて訴状の別紙にしてと言われる場合もある。
福岡簡裁はそうだった。

792 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 12:01:07 ID:WUXARUB0O
>>791
札幌も

793 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 12:06:08 ID:YL4Cp3de0
>>782

>>789-790

とりあえず、これで受理してくれるはず。
>>791氏の言うとおり、計算書を甲第2号ではなく
訴状の一部とする裁判所もあるみたいなので
印鑑持参必須。

訂正印で対応できるはず。

794 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 12:29:12 ID:O2f24lRnO
>>793様
ありがとうございました。
事務官にも聞きながら頑張ってきます!

795 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 12:34:58 ID:O2f24lRnO
>>785様
> 自分はそこで訴状の書式を貰ってその場で教えてもらいながら記入しました
とありますが、手書きでの訴状との事ですか?
書き終えて、その訴状でのその場で提訴という事でしょうか?

796 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 12:44:21 ID:pqTzYDCu0
>>780
無理。
同じ会社に過払いと残債があったのなら、
過払いと残債を相殺して上回った分の残債務について
免責、ということになっている。

過払いだけが残って請求できることにはならない。

797 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 12:59:32 ID:YL4Cp3de0
>>795
訴状には定型様式はないので、極端な話、名前と地方裁判所の名称を
正規のものに替えて、>>789-790を指示通り体裁を整え、ちょう用印紙代を
空白にして提出しても受理してくれると思う。

798 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 14:09:03 ID:zZPydI2vO
>>796
お答えありがとうございます。

お陰様でずっと心に引っかっていたモヤモヤがスッキリしました!

799 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 14:40:48 ID:poNn9RFP0
プロミスは今からじゃおそいですか?
すいません突然、、

800 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 14:47:21 ID:5ls8qkTD0
過払いが2社で、計算したら
8万と5万でした。
請求すべきでしょうか?

残債がプロミス30万とアコム38万です。

801 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 14:50:39 ID:WUXARUB0O
>>795
手書きしたのは原告被告訴額などだけです
書式自体は>>655が印刷された、必要事項を記入すればいいだけの簡単なものです

>>789-790まで細かな内容のものではないですけど
自分もネットや本についてきたテンプレで訴状を作って行きましたが
いろいろと訂正する箇所が多かったため
相談窓口の方がその書式をくれたんです
あっという間に訴状が完成し、その日のうちに提出することができました

802 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 15:20:26 ID:2rl5IieB0
最近、丸井の過払い金返還請求をやっている人はどれだけいるんでしょう。
結構いるのなら専用スレでも立てようかな。

803 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 15:28:33 ID:O2f24lRnO
>>797様
ありがとうございます。
早速参考にして、訴状を作成します。

804 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 15:33:11 ID:O2f24lRnO
>>801様
皆様が教えて下さったことを参考に事前に訴状を作成して行きたいと思います。
私の所でもそのような書面があればいいのですが。

訴状を持って行った時に他に持参していく物も教えていただけないですか?

805 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 15:35:47 ID:2rl5IieB0
宣伝になってしまうかもしれませんが、
訴状等の書式はここも参考にするとよいですよ。

当名古屋消費者信用問題研究会内のサイト
http://www.kabarai.net/format/index.html

806 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 15:39:37 ID:AIKt5QiC0
>>804
印鑑と現金(印紙代と切手代)

807 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 16:01:36 ID:WUXARUB0O
>>804
上の方が書かれているものと他は代表者事項証明と添付書類です

808 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 16:23:22 ID:1cSxBrOA0
>>789
> 1.被告は原告に対し、金員190万0000円を支払え。
不足している、満5+5の「5+5」部分が。今日提訴の場合は、
1.被告は原告に対し,200万0000円及び内190万0000円に対する
平成23年2月11日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え
それと、原告作成の引き直し計算書はみんなが言ってるように、訴状別紙にすべき。
>>802
以前はあったけどdat落ちしたんだよ
【Ol】丸井 過払請求【Ol】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193597366/981
>>805
基本的にはそれがいいと思うね。

809 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 17:19:47 ID:O2f24lRnO
>>805->>808様
ありがとうございます。

810 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 19:45:43 ID:tmkh3YkzO
>>802

お願いしますm(__)m

今、ゼロファーストとエポスに過払いあるんですが、やっぱり提訴しないと返ってこないんですかね?

811 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 20:05:32 ID:06SMQgmL0
お尋ねします。
ニコスとセゾン、UFJの三社に残あり状態です。
ニコスは15年くらいずっとキャッシングで借りて返して、を繰り返しています。
セゾンは10年ほど前に一度完済し、四年ほど前からまた利用し初めて、
ニコスとセゾンには60万ほど、UFJには10万ほど残金があります。
もう生活が辛いので取り返せるお金があるならなんとかしたいと思っているのですが、
現在残金があっても取引履歴を郵送してもらえるんでしょうか?
もし過払い請求をするとカードは利用できなくなるのでしょうか?

812 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 21:00:22 ID:mQ2i4ymQ0
諸先輩方に質問です。
訴状提出の際、事務官が
『第一回口頭弁論は、被告の金融業者は必ず欠席します。』
との事でしたが、欠席した場合、裁判官に
『素人で恐縮ではございますが、どう考えても、この裁判に
新たな論点が出現するとは思えません。さらに被告も
そのことを理解して欠席しているのですから、早急な結審を
お願いいただきたいと思いますがいかがでしょうか?』
と言ってみたら、1回公判が少なくなるとか・・・・・無いですかね?

813 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 21:17:24 ID:tCj1HahvO
どこかで“過払い請求をするとブラックリストにのる”みたいなことが書かれいたように思うのですが、それは本当ですか?

814 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 21:29:48 ID:2rl5IieB0
>>808
> >>802
> 以前はあったけどdat落ちしたんだよ
> 【Ol】丸井 過払請求【Ol】
> http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193597366/981

需要が少ないからdat落ちしたとも言えますね。
少し様子を見ますか。

>>810
1年ちょっと前の時点では、提訴前請求だと満の7割提示でした。
ちなみに満は80万円くらいでした。少額の場合に提示額が変わるかどうかは分かりません。
満(&5+5)を取り戻す場合は訴訟提起が必須です。
あと、ここは1回目口頭弁論から被告が出廷します。

815 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 21:37:38 ID:2rl5IieB0
>>812
被告は出廷はしませんが、答弁書で陳述はしてくるはずです。
ただし、答弁書でなにも反論をしてこなければ、
1回目の口頭弁論の場で「結審をお願いします」と言うことは問題ないと思います。
もちろん、結審するかどうかは判事が決めますが。

816 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 21:55:25 ID:KjKsxbTh0
訴訟は避けたいのですが、和解だと、そんなに、お金は返ってきませんか?

817 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 22:14:29 ID:mQ2i4ymQ0
>>816
ちなみに、私の場合、過払い185元金で、最初の相手方提示は85万円、23年5月末日支払いでした。
プロミスです。

818 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 22:23:06 ID:KjKsxbTh0
訴訟と和解の間で収まりたいのですが。贅沢ですか?

土曜日に法律相談に行ってきます。

819 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 22:29:55 ID:mQ2i4ymQ0
>>818
交渉する人もサラリーマンです。
裁量の限界がありますので、話が長くなると
『私の稟議の限界を超えておりますので、告訴していただけないでしょうか?』という
流れになって、次の人の対応に回るだけなので
5割の金額に納得がいかないのなら、告訴するしかありません。

820 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 22:34:18 ID:ep+Wtaxc0
告訴するしかないのか・・・
警察が受理してくれるかなあ

821 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 22:38:54 ID:1cSxBrOA0
>>811
ニコスもセゾンも過払いだよ、UFJも残10万円なんだから過払いだろ。
取引履歴を早急に取り寄せて過払い請求だな。
おれも両方過払い請求やったけど、セゾンは使えてるよ、ニコスは使えてたけど自分で解約した。
>>812
被告が第1回に欠席することは裁判所が認めてる、答弁書で擬制陳述すればよいこと。
>>817
既に和解で返ってくる金額は提示されてる訳だが。。それ以上は増えないよ。

822 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 22:39:24 ID:X6PYX/KH0
>>814
現在進行中です
来週第一回目です
ぼくの場合、答弁書に被告は
欠席となってましたね

エポスの計算書で元金満額で
和解したいとの内容でした

もちろん却下ですw

823 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 23:17:22 ID:NGtWliQR0
>>811
残金あっても履歴はもらえるよ。
過払い請求したらその会社のカードは使えなくなると思ったほうがいい。

クレジットカード会社なんて他にいくらでもあるでしょ。

>>813
嘘です。

>>819
「告訴」は刑事な。民事は「訴訟を起こす」「提訴する」

824 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/10(木) 23:18:45 ID:iFDK5TWeO
セゾンとライフとポケットの取引履歴の郵便は誰から見てもバレル封筒ですか??

825 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/10(木) 23:20:37 ID:IllcOzZm0
>>821
811です。一枚だけ使えるカードを残したいと思っていたのでほっとしました。
手続き大変そうなので尻込みしてたけど取引履歴取り寄せてみます。
ありがとうございました。

826 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 00:42:13 ID:6hEMitOm0
>>791
オレのとこの東京某所も事前にそう言われたけど、
過去の事例では証拠で扱われているからと言って出したら受理されけどね。
でも事務員説明ではこれは証拠ではなく、原告の主張なんだと。
証拠で出した場合、裁判官が流れでそう判断しているそうな・・・
という説明は受けました。

827 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 08:12:51 ID:LBAfJ4XAO
法テラスとアディーレだと.どちらが信頼できますか?

828 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 08:17:22 ID:z4jxVvLm0
>>827
比較対象がおかしいお。

829 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 08:21:07 ID:LBAfJ4XAO
アディーレの評判はどうですか?

830 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 08:23:17 ID:z4jxVvLm0
>>829
大手の事務所は評判よくないね。
地元で探したほうが良いと思うよ。

831 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 08:24:11 ID:XnLMMt42O
アコム完済しました。過払い請求すると三菱東京UFJ銀行カードローンと相殺されちゃいますか?教えてください。

832 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 08:39:49 ID:39jhfaty0
>>827.829
http://ameblo.jp/onishiyoichi/entry-10680443523.html
自分で判断してください。

833 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 09:30:20 ID:LBAfJ4XAO
アディーレは止めます。
着手金無料!も怪しいし
電話してみたんですが.「できない.難しい」なんかで、実績は良いかもしれないけど・・・

834 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 10:00:51 ID:pQ70zUUkO
今後、ローンは組めなくなりますか?

835 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 10:10:36 ID:7PWkiM3I0
>>822
えぽ第一回終えました。
同じく被告欠席擬制陳述。
過払い元金ほぼ満額支払うとあったが、和解せず。
争点特になしで次回に。
ここ一回前に電話で和解について話そうとしたら
基本的に(和解姿勢も)裁判上ですすめていきたいってことでした。





836 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 10:35:58 ID:FC+GOK/b0
>>833
なぜそんなにアディーレにこだわったのですか?
CMの影響?

837 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 10:39:35 ID:FC+GOK/b0
>822,835
エポスは1回目出廷しなくなったのか・・・
場所の関係なのか、訴訟が増えて手が回らなくなってきたのか。
まあ、いい傾向です。

両氏とも頑張って希望額を勝ちとってください。
ここは古い履歴を出してこない悪質な会社ですから。
そういえば、名古屋地裁での文書提出命令はその後どうなったんだろう?

838 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 10:45:09 ID:39jhfaty0
833さん832です。 アディーレの情報だけ教えて不親切なので確実に着手金0と思われる所をいくつかあげとくわ。
俺は自分でやったが無理な場合頼もうと思ってた事務所。

司法書士法人萩原事務所 裁判のやりとりを日記で公開しているので俺は信用できた。着手金0で満5で取り返す事出来たとの声多数。
日比谷ステーション法律事務所(旧虎ノ門ステーション)虎ノ門時代のネットでの評判は素晴らしく一番評判の良かった事務所の一つ。
しかし依頼が殺到しているのが確実だと思われますので現在はわからん。遠隔地、事務所来店不可の対応もしてくれる。

責任は持てないが大手に比べてぼったくられる可能性が低いのは確かだと思う。140万以下ならどちらでもいいし、140万以上なら日比谷でいいんじゃないかと。
あと回し者ではありません。回し者だと思われないように複数の事務所あげました。お前の言う事なんか信じられるかと思うのでしたらその判断を尊重します。

839 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 11:31:13 ID:FC+GOK/b0
>>838
1年前に過払い裁判を終えましたが、今でも萩原さんのブログは見てますね。
自分が目にしたDQN判事情報を提供したら、あくる日に記事として紹介されましたw

840 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 14:28:46 ID:/885mKDZO
今名古屋式で引き直し計算をしているのですが、年月日、借入金額、弁済額を入力していくだけでいいのですか?利率の所はそのままの0.18でいいのですか?
最初に借りたり金額は20万です。
よろしくお願いします。

841 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 14:44:16 ID:qKU0oPMG0
>>840
>年月日、借入金額、弁済額を入力していくだけでいいのですか?
利率の所はそのままの0.18でいいのですか?

そそ、日付、借入金、弁済額を地道に入力してくだけ。
利率は18%のまま。
但し、増枠で100万超えるようなことがあったら15%

842 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 14:59:28 ID:yp2D6Sl80
残債がある状態(ひき直し後も)で取引履歴を請求し、
その後履歴取得後に全額一括返済しました。
そしてまた取引履歴を請求しまして、これから過払い請求をするつもりなのですが、
1度目に取引履歴を請求したときに、利率が書かれた履歴だったんですが
みなし弁済になるのでしょうか?

843 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 15:05:48 ID:T5yThW7+0
ならない

844 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 15:07:30 ID:yp2D6Sl80
ありがとうございます。安心して請求できます。

845 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 17:17:55 ID:yp2D6Sl80
たびたびすみません。
ネットの情報を見ると、請求書を出さずに
すぐ提訴したほうがいいと見ますが、
提訴したら判決をもらわないと訴訟費用がとれないですよね?

たとえば、請求書を出して(回答・入金がないとわかっていても)
提訴にしたら、裁判官に満5で和解したら?といわれても
請求書を出した時点で相手にしてもらえなかったから
提訴したので判決がほしいです、または訴訟費用もほしいので判決ください
と言いやすい気がするのですが・・・
請求書を出さずに提訴したら、満5で和解したくありませんの理由が見つかりません。

相手はシンキなんですが、どちらの流れのほうがよさそうでしょうか?

846 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 17:26:10 ID:79GiC41L0
解約したときに契約書はもらっておいたほうがいいですか?
実家住まいなので郵送はこまるから、店舗着で取りに行こうにも田舎なので、有人店舗へはかなりの遠出です。
業者に破棄処理してもらった場合と、契約書返還してもらう場合で何かメリット・デメリットってありますか?

847 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 17:52:15 ID:KTAQMpxF0
良ければご意見聞かせてください。
過払い発生している約60万を去年7月に請求して、電話で交渉した内容では
納得できなかったので「では提訴します」と言って、そのまま時間がなくて放置して
ました。

少し時間もできたので提訴準備始めようかと思っているのですが、過払い分に対する
利息は、提訴日までの分をそのまま乗っけちゃっていいんでしょうか?一度請求書出してる
22年7月までにしておくものですか?最終取引は22年3月です。相手はアコムです。

848 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 18:08:52 ID:BwqW4tch0
>>845
> 提訴したので判決がほしいです、または訴訟費用もほしいので判決ください
> と言いやすい気がするのですが・・・
ここでいろいろ言う人が居るけど、あんたの考えが正解だと思う。訴訟費用を獲得しようと思うんなら。
訴状の証拠書類として請求書を添付して、原告はこのように和解に向けて努力しました、被告は何ら和解に応じなかった、と判事に言える。
請求書は自分で雛型にしたがって作り、証拠残るように簡易書留で送ればいいだけなので手間も費用も掛からない。
結果、和解でいいやってなるかも知れんし被告が抵抗してくるかも知れんが、こちらの武器を最大限用意しとくべき。
>>847
当然ながら提訴日にして、利息の確定金額を明示した方が良いのでわ?

849 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 19:01:01 ID:2quQFoZL0
>>848
ありがとうございます。
提訴前に和解ならあたりまえですが訴訟費用はいりませんが、
訴訟して訴訟費用だって安くはないので、その分損するのは納得がいかないと
思っていたので・・・。(訴額が低いので+5で補えるような訴訟費用じゃないです)
会社がつぶれないことを祈りながら請求書→訴訟します。

さすがに簡易書留の費用や訴訟するための書籍代までは請求できないですよね・・・?
司法書士や弁護士に頼めないくらいお金に困っているので・・・

850 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 20:12:23 ID:VfkdLmGa0
訴訟費用は何を請求できるか、計算の方法が決まってる。

「訴訟費用額確定処分申立書」でぐぐって。

書籍代は無理だが日当請求できるぞ。

851 847[sage] 2011/02/11(金) 20:19:49 ID:KTAQMpxF0
>>848
ありがとうございます。去年7月に請求して、その後はこっちの事情で提訴が遅れたので
ちょっと引け目を感じてしまったのですが、請求書を出してるのに払わない向こうが悪いという
ことでキッチリ提訴日までで計算します!

852 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 20:31:21 ID:VfkdLmGa0
利息は「相手が支払うまで」だぜ。

853 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 21:17:45 ID:LBAfJ4XAO
明日.無料相談に行きます。
無事にいけるか心配.



854 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 21:29:49 ID:8w6C0nun0
>>853
大雪?

855 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 21:36:41 ID:LBAfJ4XAO
請求がちゃんとやれてるか心配

856 おす[sage] 2011/02/11(金) 22:03:13 ID:0FXlpQWf0
ポケットバンクで50万くらいを3年前に返済しおわったんだけど、
過払い請求をしてみようと思う。
でもポケバンはプロミスに吸収されたっていうじゃないか。

じゃあプロミスに電話すればいいのですか?その場合、こっちの住所と氏名だけで、取引履歴請求できるの?
ちなみに、カード番号は覚えてないし、てか書類は全部捨てた、二度とかかわりたくなかったので。

でも、過払いできるってんならやりたいんで教えてください。プロミスに連絡しても取り扱ってくれますよね?合併したんだし。

857 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 22:27:23 ID:IErcYL250
>>856
私のパターンがそのパターンだった。

プロミスにTELすると名前と生年月日で検索してくれる。
20日程度で取引履歴(プロミスの透かしの入った用紙)が
送付されてくるので、名古屋式をダウンロードして借り入れと
返済の期日を正確に入力する。

最後の欄の左、過払い金とその過払い利息が出た金額を
書いて請求書をプロミスに送る。

>>789-790は三洋信販用なので、そのままコピーして
被告をプロミスに、代表者名を久保 健にして
金額と地方裁判所名を正規の物に書き直して
ちょう用印紙代を空白にして
最後の甲第2号証の部分を削除してプリントアウト


858 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 22:33:10 ID:HMv/HNG3O
引き直しなしの任意整理して3年前に完済しました。
履歴取寄せも済んでます。
訴状には和解した経緯も書いたほうがいいのでしょうか? 

859 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 22:37:05 ID:IErcYL250
>>856
プロミスの商業登記簿全部謄本を(1200円程度)法務局(どこでも良い)で
取ることと、被告の住所はでたらめなので、正規の住所を入れること。

860 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 22:49:41 ID:/885mKDZO
今丁度、引き直し計算が終わったのですが、過払い利息残額というのは何ですか?

861 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 23:09:22 ID:DkZcXTTN0
お尋ねします。
3日ほど前に簡裁に訴状を提出して、
本日簡裁より『特別送達』が届きました。
不在のため受け取れませんでしたが、
この内容とは何が考えられますか?
気になってしょうがないです。
よろしくお願いします。

862 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 23:15:10 ID:swnz1Kdq0
呼出状

863 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 23:15:43 ID:EcuQsonj0
>>857
> ・・・・・・・そのままコピーして
いや、だから違うってw
>>859
> プロミスの商業登記簿全部謄本を(1200円程度)
wこれも。それでもいいけど、登記の中の全部でなくて「代表者事項証明書」だけで済むよ、千円。
住所って何を指して言ってんの?本店所在地だぞ。
おまえさ、なんか間違ったこと書いてるけど、意図的に混乱させようとしてるんじゃねえかw

864 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/11(金) 23:18:55 ID:DkZcXTTN0
>>862
ありがとうございます。
こんなに早く届くものなんですね

865 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 23:28:42 ID:IErcYL250
>>863
まあ、嫌われているならもう来ないけど、この相談者の場合
全部謄本でないと、三洋信販との合併事項が抜ける。

住所は、本店所在地の間違いだ。

それから、意図的に混乱させたいとのことだが
そこまで言うならその都度指摘してほしい。

まあ、不快になったから来ない
頑張って、お前が指導してやってくれ

866 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 23:33:24 ID:IErcYL250
>>863
それから、ここは、5+5を取る人間以外は出入り禁止なのか?
だとしたら、レスの1にちゃんと記載してほしいな。
俺は、元金と、5で満足だ

867 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 23:51:28 ID:swnz1Kdq0
>>865
>三洋信販との合併事項が抜ける。

添付書類の話をしてるんだから合併事項は不要

請求原因事実としての合併を立証することはあるかもしれないが
その場合には添付書類と別に証拠として出さねばならんので
どっちみち無駄

868 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/11(金) 23:54:05 ID:OH49nGMB0
訴訟は家族にばれかも。

和解がいいんだけど・・・。

869 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 00:01:46 ID:4GJli36T0
>>867
まあ、あんたは法律のプロだろうから、そうなんだろうな。
俺は、リーマンで、業務時間中に法務局には
そうそう行くことは出来ない。
原因発生が三洋信販、訴訟相手がプロミス
だったので、合併の記述がほしかったから全部謄本を取った。
たったの200円の差だ。

そんなものじゃないのかね、そもそも、事務官も、判事もみんな知っている
事実なのに商業登記簿謄本を添付しないといけない。
事務官なんか、所在地と代表者の名前を空で覚えているぐらいだぞ。
それでも商業登記簿謄本を添付すると言うことは、様式からはみ出すことをしたくないんじゃないのか?
だから、200円多めに払って全部謄本を取った。
合併事項があったからな。

済まんな、馬鹿な俺に貴重な貴殿の時間を使わせて。

870 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 00:16:12 ID:hc/LG/KY0
俺は相手が合併してたら全部謄本つけて
訴状の中に「○○は□□と合併した」
って書いて出してるな。

添付書類と別に合併を立証する証拠を出したりはしないや。

それで書記官も許してくれてるぞ。

871 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 00:17:55 ID:4GJli36T0
>>870
だけど、たったの200円だ

まあ、みんな頑張ってくれ。
では。

872 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 00:23:51 ID:hc/LG/KY0
いや、俺はあなたと同じやり方をしてるって言いたかったんだけどね。

873 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 00:36:27 ID:BgYNHiSK0
>>870
全部事項証明書を添付書類として付けなくても訴状に「合併した」と書いていい。
もちろん書記官も許してくれる、つーかむしろそれが正しい

874 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 00:48:43 ID:G+2SqamGO
親の分の過払い請求を自分が代わってやろうと思ってるのですが、、、
去年に完済しているニコスのキャッシング分なのですが
取引履歴を請求する前に解約した方がいいのでしょうか?
それと解約と取引履歴を同時に電話で請求してもいいのでしょうか?

875 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 05:42:06 ID:50NNbFJ50
>>835
822です
おつかれさま
そうですか、情報ありがとう
お互い頑張りましょう

>>837
ありがとうございます

876 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 09:56:56 ID:iKfYIe3Q0
DQN裁判官、書記官、事務官を晒すスレとかはないのでしょうか?

877 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 10:10:30 ID:WLRBh1/O0
教えて下さい。
裁判所へ行く日が決まったのですが、2社提訴してまして、
それが同じ日で同じ時間だったのですが、こういう事ってありますか?
また、皆さんは和解もしくは判決が出た後で、当時交わした契約書は
返してもらったりされていますか?

878 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 11:17:55 ID:YtRr2zPO0
>>877
> 教えて下さい。
> 裁判所へ行く日が決まったのですが、2社提訴してまして、
> それが同じ日で同じ時間だったのですが、こういう事ってありますか?

2社に対して個別に提訴していると思いますが、ありえます。
1社目の口頭弁論の後、続いて2社目の口頭弁論になるはずです。
自分が行った裁判所では、同じ時間(30分区切り)に30件近くが組み込まれることもありました。

> また、皆さんは和解もしくは判決が出た後で、当時交わした契約書は
> 返してもらったりされていますか?

カードなどの契約書ですかね?
自分は解約してから提訴しましたが、解約時に契約書は返却(後日郵送)してもらいました。

879 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 11:55:14 ID:WLRBh1/O0
>>878
ご丁寧にありがとうございます。
1ヶ月ほど時間がありますので、過去スレにあったように、今度傍聴に行ってみます。
私の場合は約定残ありの過払い請求ですので、
裁判が終わったら、返してもらうようにします。
しかし、緊張しますね・・・

880 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 13:29:36 ID:qULVeXkI0
ちょっと不安になったのでどなたか教えてください。
アイフルに1/末に取引履歴を請求→2回ほど電話での交渉の末、2/初に提訴。
電話交渉の内容は現状残ありだが引き直し後は過払い状態になるので過払い金の減額をお願いしたい・・・という話でした。もちろん残は¥0に。と言う事だったので次回の返済はしない旨を2回とも話しました。

ところが今日アイフルから督促状が届きました。

もちろん入金はするつもりはないのですが、この場合信用情報にキズがついたりしないのか心配です。

また今後も督促状が届くのはイヤなので解約したいのですが、通常裁判が終わるまでは解約できないのでしょうか?

881 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 13:45:16 ID:+yaPqDHBO
ただいま.法律相談センターにいます.

椅子に座りながら.自分の馬鹿さに反省してる.

過払いが来たら親孝行しなきゅいけない

882 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 14:01:12 ID:Zx3nWsAX0
>>880
アイフルから金をつまんでた自体が世間から見れば十分な大傷だから
いまさら心配しなくても大丈夫でしょう。

883 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 14:03:46 ID:+f56Er830
>>881
sou

884 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 14:03:57 ID:mKkhQmB00
質問です
名古屋消費者信用問題研究会の計算ソフトで計算したんだけど
過払い金が出ない、困った
プロミスから取り寄せた取引履歴を入力しただけではダメなのかな
毎月払っては借りて払っては借りてを繰り返し
約4年半後に元金50万を一括で完済
こういう場合は過払い金発生しないということなのでしょうか?

885 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 14:42:05 ID:ROJYcU0m0
>>881
その気持ちわかります。
すごくわかります。
頑張りましょう。

886 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 15:50:12 ID:RkHpKM0ki
>>884借りてた金利が低いか入力間違い。

887 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 16:04:21 ID:pNN5YXiTP
>>886
まさか約定利率を入力してる??

888 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 17:00:21 ID:ONrVDHXw0
プロミスなんですが、履歴とって計算して過払い1000円発生するまでは返して
(約定残9万)、去年7月請求発射しました。

0和解でいいと思ってたし向こうも最初そんな感じだったのですが、契約日を
みて態度変わりました。契約がH18年9月くらいからなんですが、H18年1月の
最高裁判例(いわゆるシティズ判決)以降、みなし弁済が成立するような
措置をとっており契約規約も変更しているから過払いは発生してないという主張です。
「じゃ提訴で対応します」「どうぞ」って感じで終わって、そのまま放置してますが
向こうも放置してるし、向こうの主張ではまだ残アリなのに督促はまったくありません。

現在のこの状況は、なにか信用情報的にまずいでしょうか?(遅延登録されたり)
ちなみにクレカはローン、ショッピングともに使えてます。最近増枠になったぐらいです。

裁判してすっきりさせたいとも思うのですが、同じようにH18年中ごろ以降の借り入れで
提訴した例はあるんでしょうか?確かに実際サラはどこもシティズ判決以降規約を
変えるなどしてみなし弁済に対応はしてるようです。

889 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 17:38:41 ID:+yaPqDHBO
木曜日に弁護士事務所に行きます。
仕事に専念したい!
親孝行したい!!
いや.するぞ!!

890 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 17:48:16 ID:nfw8+vhr0
>>889
自堕落な借金生活をよく反省するんだな

891 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 18:00:14 ID:cDYMZYsr0
チッ、うっせーな 反省してま~す

892 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 19:52:28 ID:kIvMFcyI0
>>889
4月1日からやったら?
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2EBE2E1858DE2EBE2E0E0E2E3E39180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

893 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 19:56:28 ID:hc/LG/KY0
今でもその基準以下の報酬の事務所はいっぱいあるよ。

894 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 21:10:44 ID:dBNPi16B0
過払い金で提訴して利息分まで取ると、所得になって勤めてる会社にバレるって事ですか?

895 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/12(土) 22:20:09 ID:pE3JtRE+0
>>894
そんな訳ねーでしょw
取扱いは普通預金の利息に同じ。

896 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 22:21:46 ID:H3bb5aBh0
ちょっと教えてください。現在訴状を書いています。

>>444
の、ような方式で金額を記載しようと思うのですが、

     訴訟物の価額   金A(過払い元金(B)+提訴日までの利息5%(C))円
     貼用印紙額     金○○円

     請 求 の 趣 旨

  被告は原告に対し、金A円及び
   内金B円に対する【提訴日の翌日】から
   支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

~中略~

悪意の受益者
被告は,貸金業の登録業者であり利息制限法の法定金利を越える金利で
貸付をしていることを知りながら,原告より利息の返済を受けていた。
よって被告は,悪意の受益者であるので,5%の利息(利息残合計金C円)を付した。

と、作成しているのですが、問題ないでしょうか?
「訴訟物の価額に利息は付さない」ので誤りなのでしょうか?
こんな所でもつまづいてしまっています。。。
どなたかアドバイスを頂けないでしょうか?

897 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/12(土) 23:25:59 ID:Zx3nWsAX0
>>894
たしかに利息部分だけで20万円超えたら所得税の申告が必要だが
それで会社にバレるかどうかは

>>896
そう、利息は訴訟物の価格に含まない
訴訟物の価格=B。

あとはいいんじゃないかな

898 896 2011/02/13(日) 00:37:16 ID:KBVW33F10
>>897
ありがとうございます!


     訴訟物の価額   金B(過払い元金)円
     貼用印紙額     金○○円

     請 求 の 趣 旨

  被告は原告に対し、金A((B)+提訴日までの利息5%(C))円及び
   内金B円に対する【提訴日の翌日】から
   支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。

~中略~

悪意の受益者
被告は,貸金業の登録業者であり利息制限法の法定金利を越える金利で
貸付をしていることを知りながら,原告より利息の返済を受けていた。
よって被告は,悪意の受益者であるので,5%の利息(利息残合計金C円)を付した。

このような記載で矛盾は生じないということですね。

「訴訟物の価額=請求の趣旨の価額」でないとおかしいのかと思っていました。
ありがとうございます。

899 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 02:18:01 ID:SJScI/220
>>886-887
利率は0.18で入力しています
プロミスの利率は0.2555、遅延で0.292です

900 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 03:31:44 ID:SkivJuhP0
横からですみませんが、>>898さんみたいに書くときは、引きなおし計算書は
どうするんですか?取引最終日までではなく、最後に提訴日と0円入金とかを入力して
提訴日までの利息を出しておくべきでしょうか?

901 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/13(日) 03:35:05 ID:LfUPdbeT0
過払い金の利息を20万以上受け取った
場合は確定申告をしなければならないと
聞いたのですがしなきゃマズイ?

902 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 05:13:52 ID:T80mQM1k0
>>899
最後一括返済する1行上の残元金が50万を超えているということですよね?
借入と弁済、日付が正しいことは確認済ですか?

903 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 06:09:31 ID:SJScI/220
>>902
どうやら使用したソフトに問題があったようです
別ソフトで入力しなおしたところ、20万程過払いがありました

請求書の作成しようと思うのですが
返還請求はメモ帳などで普通用紙に印刷したもので大丈夫でしょうか

>その取引履歴を利息制限法の定める法定金利に従い、
>元利計算させていただきましたところ、
>金○○円の過払いになっております(過払い利息5%含む)。

それとこの○○に入る金額は完済した日の過払い金額なのか
請求書を作成してる日までの利息5%を加えたものなのか
質問ばかりですみません

904 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 06:35:54 ID:T80mQM1k0
>>903
自分は〇〇には、元金+請求日時点での利息
を書きました。
あと、請求書はQ&A本付属の雛形(MS-Word形式)に少し文言を変更して印刷しました。
(多分>>805のリンク先にある、「過払金返還請求通知書」と同じはず)
普通のA4の印刷用紙でした。(再生紙ではなかったと記憶)

質問の答えになってますでしょうか?

905 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/13(日) 07:58:49 ID:B5iy4G/2O
昨日.無料相談に行って
その三時間後に弁護士の先生から電話がありました.
中身はもう一度聞きますが、勤務先の信用情報の把握がどうかと

906 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 08:33:51 ID:SJScI/220
>>904
レスありがとうございます。
元金+利息で記入しようと思います。

907 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/13(日) 10:52:58 ID:ovD8NGjRO
平成9年から現在まで毎月返してはすぐまた借り入れ
そのほとんどの期間が金利29%で今でも残債が半分ほどあります。
履歴を取り寄せて計算してみたところ過払い金が
約120万ほどあることがわかりました。
しかし連帯保証人を立てていることが気になります。
もし過払い請求したら連帯保証人に迷惑をかけたり
連帯保証人自身が今後ローンが通らなくなるなどと
いうことはありますか?
初歩的質問で申し訳ありませんが教えて下さい。

908 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 11:22:44 ID:Z8KeE8xT0
過払い請求しても、あなた自身や連帯保証人の信用情報に
傷が付くことはありません。

909 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/13(日) 11:37:59 ID:B5iy4G/2O
過払いが元本の限度額超える事例はありますか?

910 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 11:43:20 ID:eFcWFGQ40
>>901
本来はするべきだろうね。

911 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/13(日) 13:06:16 ID:MtQ55wGA0
>>909
ないはずがない

912 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/13(日) 13:13:32 ID:B5iy4G/2O
あるということ?

913 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/13(日) 13:28:34 ID:NGF+tmWk0
>>912
元本の限度額、ってなによ。

914 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/13(日) 14:10:59 ID:B5iy4G/2O
例えば.限度額が三十万で
過払い請求したら.三十万以上あったとか

915 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 14:15:03 ID:Z8KeE8xT0
過払いがなぜ発生するか、理解してる?

そんなの普通にありうる。なぜないと思うんだ。

916 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 15:16:05 ID:72EwYW1eO
質問お願いします。
請求書発射せずに即提訴した場合でも、請求書は作っておいた方がいいのですか?

917 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/13(日) 15:48:05 ID:y+p64NAz0
【経済】消費者金融へ「過払い」返還請求が急増…武富士破綻影響
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297262665/

918 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 16:31:00 ID:72EwYW1eO
引き直し計算をしていますが、途中から約定利率が17.95になりました。その場合は引き直し計算の利率を0.18から0.175にするのでしょうか?

919 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/13(日) 17:57:31 ID:ovD8NGjRO
>>908
そうなんですか。
安心しました。
ありがとうございます。

920 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/13(日) 18:25:52 ID:B5iy4G/2O
明日.電話が気になる....

921 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 21:42:38 ID:eFcWFGQ40
>>918
お見込みのとおり

922 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 22:13:27 ID:NGF+tmWk0
>>918
ん?「17.95になりました。⇒0.175」 なぜ?

923 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 22:26:58 ID:72EwYW1eO
質問お願いします。
今訴状を作成しているのですが、過払金+金利の合計額というのは、名古屋式で計算したのですが、残元金に過払利息と過払利息残額のどちらを+すれば良いのでしょうか?
それと、最終返済日というのは、過払いが出た返済日のことですか?それとも自分が最後に返済した日なのですか?

924 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 22:35:30 ID:72EwYW1eO
>>922
0.1795の打間違いでした。

925 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 22:46:04 ID:72EwYW1eO
立て続けにすみません。
どうしても分からないので助けて下さい。
名古屋式で計算して、
残元金-704680円
過払利息-2587円
過払利息残額-33034円
と出ています。

参考にしている訴状のテンプレートで、引直し計算をすると過払金元金金○○万○○○○円,過払金利息○○○○円の合計○○万円○○○○円の過払金が発生している(甲1)

とあるのですが、○の中に当てはめる金額がわかりません。
教えてもらえないでしょうか?

926 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 22:53:44 ID:MtQ55wGA0
計算書を見れば分かる

927 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/13(日) 23:13:42 ID:ur73PNGX0
>>925
>>314あたりを読んでみてください。
たぶん、悩んでいるのはこのあたりのことではないでしょうか。

928 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 00:33:36 ID:+Nx3qDk90
過払い金を計算してもらったんですが、
表記の利率が18%だったり、5%になっていたりするんですが
一律ではないのでしょうか。

929 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 07:01:37 ID:yAFRGI6CO
請求書送る時はだいたいの金額でもいいのかな?100パーセント金額が合致しないと無視されたりしますか?

930 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 07:16:50 ID:XGucLY8w0
すいません。質問です。
これから過払い金の請求をしようと思っています。
で、僕は分断が半年ほどあり、前半分/後半分をそれぞれ別個で計算した場合でも、それぞれで過払い金が発生します。また、後半分はまだ未完済です。
分断の場合、この別個で計算し合算する方法の計算方法で良いのでしょうか?それとも一続きとして計算する別の方法があるのでしょうか?

931 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 09:40:04 ID:tvPbbuE50
>>929
訴訟時に計算書を添付する時には、入力値に誤りがあると問題だろうけど、請求書発射時に記載する金額は、だいたいあってればいいんじゃないかな?
業者側でも請求書受け付けたら引き直し計算するし。
今まで2社やったけど業者側で計算した方が、こちらから請求した金額よりも高くでた

932 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 11:43:16 ID:zoONppi8O
教えてください。

H10年5月から借入開始、
H17年5月~H20年9月まで過払い状態でしたが、
H20年10月に多額借入を行い、過払状態ではなくなりました。
しかし、先月27日の支払いで2000円弱の過払いが再度発生しました。

この場合でも、過払い請求は可能ですか?

933 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 11:44:28 ID:owX7PBIa0
よくわからんが、たとえどんな場合でも過払い請求をすることは可能

通るかどうかはともかくとして、ね。

934 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 12:02:38 ID:qltsJaPP0
嫌な判事に当たってしまい、いじめられることもあるそうですが、
判例をもらう人柱としての意義だけはあるということでしょうか?

935 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 12:05:10 ID:zoONppi8O
>>933
ありがとうございます。
過払金2000円弱なので、
今ある残債(90万)がなくなればと思ってました。
電話して交渉してみます。

936 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 12:24:59 ID:ixhRxFMzO
>>923の質問お願いします。

訴状は作成したのですが、日にちや金額の書き込み方がわからなくて。
裁判所の相談室でも、訴状の書き方以外も教えてもらえるのでしょうか?
月に一度しか行ける時がないですし、家が裁判所から離れていて、車を持って居ないため不備があり一度家に戻る事は不可能なのでお願いします。

937 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 12:29:58 ID:0aRnhD3i0
過去にサラ金から借金した奴はとにかく早く過払い請求すべし!!

938 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 12:39:09 ID:jnuJRO590
959だけど今日電話してみました。
代表に電話して履歴書請求頼んだらキャッシングについては管理が別なので…と言われたけど
部署が忙しいのでこちらで対応しますと言われました。
ためしに「計算書だけじゃなくて履歴書も送って欲しい」と言ったら
「はっきり答えられないので後ほど部署のものから電話をさせます」とのこと。
そのまま忘れられても困るので管理部?の部署の電話も聞いておいたけど、
なんだかあわてていた印象。
両方送らないのってやっぱり時間稼ぎ?

939 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 12:47:49 ID:xwEYp7Xj0
>>923,936
過払金+金利の合計額=残元金+過払利息残額
最終返済日=自分が最後に返済した日


940 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 13:27:58 ID:SF4xVkx80
訴状に最終返済日なんて書くとこあったか?
最終利用日ではないか?
そちらの裁判所のことまでわからんが
東京の簡裁では親切に教えてもらった。
ハンコがあればその場で訂正できる。
あと赤黒のボールペン持参な

941 938[sage] 2011/02/14(月) 13:35:05 ID:FSXe1AwO0
ニコス板と誤爆してしまったorz
スマソ

942 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 13:48:45 ID:PD+Y7Xt00
>>934
この板で稀にそんなこと言う人が居るけど、本人に原因があるんじゃないのか。
そんな経験ないし、むしろ弁より素人に親切丁寧だよ、事務官書記官も。
あと、判例という言葉は最高裁判所での判決だけを指して、下級審は裁判例と言う。

943 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 13:57:06 ID:HlUHZNRKO
>>934
時効だの解約分断だの争点ありまくりな過払い請求で
勝訴すれば神扱いされるだろうね
だがそこら辺にゴロゴロあるような案件であれば
判決に拘る必要ないと思う

944 938[sage] 2011/02/14(月) 15:14:13 ID:XG8YuB6d0
938です。誤爆したのであらためて。
今日ニコスに電話してみました。
ニコスは履歴開示を頼むと計算書が送られてくるだけと聞いていたので
「計算書だけじゃなくて履歴書も送って欲しい」と言ってみました。
「はっきり答えられないので後ほど部署のものから電話をさせます」と
2時間後に連絡があったんですが、
「計算書と請求書の再発行をお送りします」と言われました。
よくわからないのでお願いしますと一旦電話を切ったのですが、
「請求書の再発行」というのが履歴でいいのですか?
もし違うとしたら、どう言って履歴を送ってもらえるでしょうか?
初心者丸出しの質問で申し訳ないのですが、教えていただければ助かります。

945 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 15:23:51 ID:mAYY6hDx0
ついに過払い請求始動させた・・・
請求書発射前に電話したんだが、あんなに感じ悪いもんなの?
声は小さいは話し方が投げやりというか乱暴というか・・・
あんな対応されたら減額も視野に入れてたのに
なんとしてでも、1円たりともまけずにすべて返していただきたくなる

きっと訴訟になる。なにも問題なく終わるといいな
争点といえばみなしだ悪意だのほかに分断がある
2度の分断で1度めは1年3カ月、2度目は半年ちょい。
1度目は無利息だったからどうでもいいとして、
2度目はわずかだが過払いが発生している

争点にならずにさっさと終わるだろうか?
ちゃんと出来るか不安でたまらん

946 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 15:38:20 ID:Mysyu+OK0
>>944
わからないならすぐ連絡したほうがいいと思うが・・・
請求書というのが「取引履歴開示請求書」の可能性もある
その請求書が届いたら返送して、そこから開示になるのかも・・・
はっきりしないなら、営業時間が終わる前にすぐもう一度電話するとよろし

ちなみに参考資料は
「ニコス 請求書」 でぐぐって上から3つ目に出てきたやつの画像から

947 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 16:27:28 ID:GMVtxgZG0
先ほど初めて取引履歴開示請求をしてみました
その際に今まで利率が高かったようだから、17%まで下げましょうかと聞かれました
後日改めて電話が来ることになったんだけど、これはおkしてもいいんですかね?

948 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 16:30:25 ID:CTvnxfVB0
>>947
既に過払いになってるんなら、これ以上の返済の必要はないわけだから
OKしないほうがいい。
引き直し計算してから回答しますって答えとけばいい。

949 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 16:30:51 ID:lV5x+DviO
過払い請求する前に完済したカードを解約するメリットはなんですか?

950 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 16:31:55 ID:CTvnxfVB0
>>949
業者が信用情報に異動をつける余地がなくなる

951 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 16:47:44 ID:GMVtxgZG0
>>948
ありがとう
履歴が届いて計算して、過払いが確定するまで返済しなくてもいいんでしょうか
今月の支払い日が迫ってるのだけど

952 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 16:55:56 ID:lV5x+DviO
>>950
ありがとうございます。

解約の連絡をする時についでに取引履歴請求もしてもいいんですかね?

それとも少し日をおいた方がいいんでしょうか?

953 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 16:56:32 ID:CTvnxfVB0
>>951
過払いになってる可能性高いんでしょ?
なら業者に電話して引き直し計算終わるまで支払いは
止めるって言っとけば文句は言わないと思う。

954 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 16:57:30 ID:CTvnxfVB0
>>952
履歴請求しても信用情報にはなんの影響もないので
即、請求でOK。

955 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 17:12:32 ID:GMVtxgZG0
>>953
何度もすいません
先ほど書いたように利率を引き下げるかどうかの電話がくる予定なので、
その時に言ってみます
ありがとうございました

956 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 17:18:41 ID:Mysyu+OK0
今、訴状を書いているんですが、
請求の原因で、

被告は,利息制限法の法定利率を超える高金利の貸付けを主要な業務内容としていた
貸金業の登録業者(近畿財務局長(1234)第5678号)である。
原告は,飲食店にて従業員として生計を立てている

と例があるんですが、原告は無職の場合、
原告は無職の一般人であると書くべきなのでしょうか?
借りた時は仕事をしていたんですが、辞め、その旨を被告に連絡はしてません。

957 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 17:25:17 ID:CTvnxfVB0
>>956
原告の職業なんて書く必要なし
被告はうんたらかんたら登録の貸金業者である。原告と被告は××年×月×日、
金銭消費貸借契約を結び、金◯◯円を借入、その後、別紙計算書のとおり、
借入と返済を行った。
とか書けばいいだけ。

958 944[sage] 2011/02/14(月) 17:26:16 ID:xxgPzKYu0
>>946
担当が忙しいので、とコールセンターのお姉さんが
何度も電話を保留にして調べてくれたのですが
お姉さんもよくわかっていないようでした。
とりあえず開示請求書は送られてくるようなので
そちらが届いたら担当の部署のにかけてみようかと思います。
ありがとうございました。

959 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 17:33:32 ID:ixhRxFMzO
>>939様>>940様ありがとうございました。

訴状作成できました。


今レイクに過払金があると電話しましたら、請求書を送ってくれと住所と内容をおしえられました。
混みあっているため時間がかかると言われたのですが、請求書を送らずに即提訴しても大丈夫でしょうか?
その場合相手に提訴しましたと報告するのですか?
また請求書を送る段取りを省いたためにこちらが不利になったりしないでしかね?
質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。

960 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 17:47:11 ID:GMVtxgZG0
あとあの、取引履歴請求の電話をしたときに、何度も過払い請求のためかと聞かれたんだけど
これはハイそうですと言ってもいいのか、誤魔化したほうがいいのか教えてください

961 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 18:12:00 ID:xwEYp7Xj0
>>959
請求書送付をやめて即提訴は問題有りませんが、
電話の中で>>959さんが請求書を送るような事を言ったのであれば、
「その後考えましたが、時間がかかるとのことなので、やはり提訴させていただきました。
請求内容は訴状を参照してください」程度のことを連絡はしておけば、落ち度はないと思います。

請求書送付の省略が裁判に影響することはありません。
判事から和解交渉をしているかどうかを聞かれることはありますが、
「裁判と並行して交渉をする考えです」くらいに答えておけばいいでしょう。

962 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 18:43:05 ID:Mysyu+OK0
>>957
ありがとうございます。
ご指導いただいたとおりに作成しました。

たびたびすみません、
名古屋式の計算書を使っているのですが、
過払い利息が発生した後、借入をしている場合、
過払い利息は借入元金に充当されてるのでしょうか?

963 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 18:45:18 ID:88yhGGzl0
>使っているのですが

>充当されてるのでしょうか?

????

964 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 18:51:45 ID:Mysyu+OK0
>>963
日本語変ですみません

名古屋式で計算書を作成していて、
途中、過払い利息が発生しているのですが、
その発生後にまた借入をしている場合、
過払い利息は借入の元金として使われて、
最終取引日には残ってないという考え方でいいのでしょうか?

965 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 19:09:40 ID:zFuOF4fh0
過払いは、金を借りた理由を聞いてくるのでしょうか?

966 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 19:48:35 ID:r01Nd2AH0
今日、初めての提訴をしてきました。
取引最終日が去年3月、請求書発射が7月だったのですが、
タイミングがなくて放置していて時間がたってしまいました。

当然請求する利子も増えてるんですが、それに対して向こうは突っ込んで
くるでしょうか?また、突っ込まれたときの対応とか抗弁の仕方って
あるでしょうか?

967 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/14(月) 20:38:38 ID:uvtDFee60
>>966
昨年7月に請求書送って提訴は12月だったけど
そんなこと一切触れられなかったよ
で、二回目前に満5+5で和解した

968 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 20:45:31 ID:Mysyu+OK0
こんがらがってしまいました。

訴状の訴訟物の価額には過払元金を書くのはわかるのですが、
計算書の過払利率を5%で出る残元金の欄は満5ということですよね?
すると、計算書が過払利率0%と5%両方で出さないと、
元金がわからないってことですよね?

969 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 20:45:35 ID:owX7PBIa0
>>966
相手から見た額と手間によるんでね?
いくらになるんだい

970 967[sage] 2011/02/14(月) 20:50:05 ID:uvtDFee60
>>966
ちなみに完済も履歴取り寄せたも請求書を送付する3年前
業者はアコムです

971 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 21:51:27 ID:r01Nd2AH0
>>967
なるほどそうですか!でも履歴取り寄せから3年経って請求でも
特に突っ込まれないんですね。サラからしたら、取り寄せた時点で
過払い発生がわかってるはずなのにすぐ請求しないのは意図的に
寝かせていたんじゃないか、みたいな文句がでるのかと思ってました。
実際そういうレスを前に見た気もしましたので。

>>969
そうですよね。元金で60くらいなので、ほんの3万ぐらいなんです。

972 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/14(月) 23:33:11 ID:PD+Y7Xt00
>>971
請求を受けた方が支払いを怠ってるんだから、文句は言えないだろ。
逆の立場になれば解ると思うけど。

973 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 08:43:52 ID:OKW2HHQq0
>>972
まあそうなんだけど、>>967のは履歴取り寄せから請求まで
3年かかってるというのでまた違う話

974 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 09:55:53 ID:OW2kyX2/O
>>971
履歴を取り寄せたからといって全員が即引き直すわけでもないからね
自分も完済解約したついでに取り寄せて実際引き直したのは何年か経ってからだし
業者と交渉したり裁判もしたけどそこには全く触れてこなかったよ

975 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 11:35:18 ID:UsDH9hpb0
満5とは、過払いが発生した時点から
利息が累積された金額ですか?
それとも確定過払い額に単純に5%掛けた金額ですか?

976 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 11:38:25 ID:cDha5qWoP
>>971
過払い金はあなたのお金だから、本来は請求されなくても業者が自主的に返すべきなんですよ。

977 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 11:40:08 ID:cDha5qWoP
>>975
発生した翌日から「年利5%」の利息をつけて返すべきです。

978 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 11:55:50 ID:Y3/H6bzc0
>>975
>満5とは、過払いが発生した時点から
>利息が累積された金額ですか?

YES

+5も忘れずに。

979 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 12:04:02 ID:CgD9KiJ8O
初心者です。50万借りて払い続けて6年目、残り37万。過払い請求できるかな?おしえてー

980 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 12:04:46 ID:1ROzHz6PI
過払い請求初心者です。
取引履歴の請求をしたのですがその際、契約書の方は一緒に同封しますか?破棄しますか?
って言われたので破棄して下さいって言いました。
完済済みですが契約書があるって事はまだ解約してないって事ですよね?
後々に過払い請求した際に何か問題ありますか?
また、契約書破棄して下さいって頼んだ時点で解約した事になりますよね?

981 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 12:07:42 ID:Y3/H6bzc0
>>968
>残元金の欄は満5ということですよね?

過払元金+満5な。


訴訟物の価額は
過払元金+満5-未充当過払利息

つまり+5の元金相当額ということになる。


982 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 12:14:27 ID:Y3/H6bzc0
>>980
別に問題になる事はない。

本来は貸金業法22条により
完済時に契約書を債務者に返還する法的義務があり
違反すると最高で全業務停止処分の重罰を受けるんだけれど
不法行為で慰謝料請求するのでなければ無視していい。

解約してあるかどうか確認するには
信用情報機関に開示請求するのが一番確実。
手数料は1000円。



983 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 12:18:03 ID:Y3/H6bzc0
>>966
>それに対して向こうは突っ込んでくるでしょうか?

ないない。
そもそも返還する義務は貸金業者側にあるんだから。

逆にあなたが、なんで請求書送ってるのに
返さないんだと業者側に突っ込める。

984 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 12:34:33 ID:1ROzHz6PI
>>982
ありがとうございます
因みに過払い請求する際には解約してからの方がいいのでしょうか?
相手はディックなのですが、ディックの方に直接かけて解約されてるのか聞いても問題ないでしょうか?

985 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 13:02:36 ID:UsDH9hpb0
>>977,978

ありがとうございました。

986 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 13:36:01 ID:AaUQaYOsO
開示→引き直し→郵送にて請求まできたんですが相手からは音沙汰ありません
郵送書類には2週間以内に満+5払えって送りましたがかれこれ2週間たちます
電話でもあれば満の5割でも取れたらいいと思ったのですが連絡もないので起訴しようと思います
引きなおし書類とハンコもって裁判所いけばよいのでしょうか?

987 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 13:44:21 ID:FfnBaqb70
>>986
訴状(+別紙計算書)、甲号証(取引履歴、契約書など)を各二部(控え用
入れて計三部)
現金(印紙+切手代)、印鑑、代表事項証明書

988 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 13:52:29 ID:HKe1ukHM0
木曜日に弁護士事務所に行きます。
弁護士は印鑑を持参してくださいと言われました。

弁護士が業者(カード会社)に支払いのストップと言っていたが、ETCは使えなくなるのかな?

989 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 14:21:11 ID:s7xLSFwx0
プロミス&三洋信販同時に過払い請求しているものです。
来月に第1回があり、まだ相手の答弁書が来てないのですが、プロミスの方は
争点が遅延利息ぐらいなので、対処できると思うのですが、三洋信販の方で一つ気になる事があって、
H18年1月の判決を逆手にとり、サラ側はそれ以降の、
契約規約を一部変更してみなし弁済を成立させようとする措置をとっていると見ました。
僕と三洋信販と契約日はH19年なんですが、この場合もやはりみなし弁済主張してくるでしょか?
ちなみにですが「本条に言う利息は、利息制限法第一条第一項に規定する利率を超えない範囲内においてのみ効力を有します」
とのようなの文言を加えてるみたいです。(これはアイフル) 三洋信販の探したんですが見つからなかったです、、僕が契約した時の控えも、
無くしてしまいました、、、、

990 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 14:29:00 ID:AaUQaYOsO
>>987
ありがとうございます!
もう完済済物件で時間も余裕あるんで
じっくりとやっていきたいと思います

991 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 15:09:11 ID:nUj6+TjW0
>>986
> 引きなおし書類とハンコもって裁判所いけばよいのでしょうか?
ほほえましいなあ。

992 携帯 2011/02/15(火) 15:25:15 ID:L8j5OWLnO
質問です。
以前マルイでキャッシングしてたことがあるのですが、マルイなどでも過払い金の請求は出来るのでしょうか?
教えて下さい。

993 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 15:42:52 ID:nUj6+TjW0
>>992
貸金業者なので、普通にできる。

994 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 16:15:19 ID:SmhY77A30
>>981
レスありがとうございます
残元金が過払元金+満5 ・・・?


名古屋式の計算書でいうと、過払い利率5パーセントの状態で

訴状の訴訟の価額 : (残元金欄)

請求の趣旨の被告は原告に対し、金(グレーの元利金欄)及び内金(残元金欄)
に対する(最終取引日)から支払い済みうんたらかんたら・・・

という感じでいいのでしょうか?

過払い利率を0パーセントにすると残元金欄が減ってしまい、
頭の中がしっちゃかめっちゃかです

995 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 16:56:49 ID:bpczhB4U0
それ過払い出てないんじゃないの?

996 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 18:28:01 ID:OW2kyX2/O
>>994
金(過払い元金+最終取引日までの利息)
及び内金(過払い元金)に対する(最終取引日の翌日)から支払い済み~

でないの?

997 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 21:44:46 ID:Isod0ywN0
つ次

過払い金初心者スレ92社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1297773122/

998 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/02/15(火) 23:18:37 ID:OW2kyX2/O
>>997
乙!

999 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 23:21:03 ID:HDkH6GH+0
>>997


1000 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2011/02/15(火) 23:29:04 ID:/mFE1iKdP
1000なら世の中から借金が消えて、過払いは満額かえってくる

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