過払い金初心者スレ93社目(2)

501名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 03:06:36.77 ID:vCKCZ/7UO New!!

裁判(簡裁)期間の質問です。現在四社提訴中
一社、来週二回目で皿側の答弁書も皿側の定番でありこれに対して準備書面or上申書の必要はないのか？
ただここは分断の時効と悪意の受益者を否定する準備書面を提出すると電話での和解提案中に言われました。

二社、来週一回目皿側の答弁書も皿側の定番であるが和解提案が記載これに対して準備書面or上申書の必要はないのか？
ここは全く争点はありません。
他も同様ですが判決も厭わない感じで交渉してます。ただの脅しなんですかね？
簡裁の裁判で最長何回審理が最長でしょうか？

アドバイスお願いします。



502名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 03:14:25.66 ID:mTGFHwSfO New!!

作り話で被災者を嵌める宝塚の汚物ネット犯罪者長田恒雅お前を訴えて
簡易裁判所で闘うかね
被災者宅から百万持ち逃げしたチケット詐欺師万引きかつあげ盗撮盗聴脅迫犯罪者禿げ上がった巨大豚長田恒雅簡易裁判所で闘うような度胸はない保身婆さんやろ



503名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 05:02:34.49 ID:74hYus450 New!!

ブラック不問サイト
http://7money.99k.org/



504名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 06:32:00.63 ID:qAjXbv2F0 New!!

残有りだけど過払いがアコム・アイフルで50万ずつくらい発生してて請求したら
三井住友visaがG30エラーで使えなくなったんだけどこれって和解したら解除されるのかな？
それとも無理？？



505名前：504 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 06:51:52.98 ID:qAjXbv2F0 New!!

と思ったら原因は店側でその店でだけ使えなかっただけでした




506名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 07:12:44.20 ID:mUVx9khU0 New!!

>>505

もう、過払いできないよ？苦しむだけだよ？ばかなの？



507名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 07:16:20.54 ID:uDHKA87/O New!!

お願いします。
訴状提出し、裁判所から期日呼出状が着いたと思われる日に相手に、早く和解してやろうと思い電話してみたら、個人での提訴の場合は第一回前の和解はしてないと言われ、裁判での書面を通してじゃないと無理。と、言われたんだけどこういう感じなのかな？
相手はレイクです。




508名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 07:21:16.10 ID:BOEm3oSUO New!!

過払い請求のやり取りは、紙面や電話だけで終わるものですか？
裁判所まで出向くのでしょうか。
その際の交通費なども相手側に請求できますか？



509名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 07:26:57.73 ID:p0/q8tQa0 New!!

明日第２回目ですが、相手先からは準備書面が送られてきましたが
こちらの準備書面の提出が間に合いません。
この場合、口頭弁論の際に追って書面で反論しますといった方がよいのか
簡単でも書面で上記の内容を提出した方がよいのでしょうか？




510名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 07:46:02.66 ID:FvFPiTf00 New!!

H18/8/01に全額返済、過払い金６５万ありです。
この場合H18/8/02から支払済みにいたるまで年５%ってことは
たとえば今日支払の場合￥162500－でいいってことですか？

32500×5



511名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 07:48:59.90 ID:qAjXbv2F0 New!!

>>506
妹の大学費でサラに借金して今までずるずるきてたんで･･･
他の銀行系のカードは使っても借金を残さないようその月に全額返済しています。
借金が残るなら苦しむだけと言うのは良く分かってますので支払い能力を超えるような借金は
一度もしないようにしてます。

心配してくれてありがとう･･･



512名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 07:59:04.73 ID:fn/pW/rx0 New!!

>>509
次回までと言えばOK



513名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 07:59:51.50 ID:fXXf6VzT0 New!!

>>500
どうしてもの理由が本当にどうしてもならいいけど、
基本的に自己都合の期日変更は超怒られる（表立っては言わないが）
裁判で、一度決めた期日を自分の都合で変えることは
あなたが思ってるよりも悪いことと扱われてるから、裁判官の心証は悪くなるよ。

で、変えるときは相手方に根回ししてから、裁判所にお願いするのが流儀。



514名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o MAIL： DATE：2011/04/13(水) 08:52:55.68 ID:6L3BJCKB0 New!!

(　´∀｀)>>513
つ(笑)




515名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 13:16:10.81 ID:jnK+lWGx0 New!!

テンプレのとおり、借り入れ額が
１０万以下までを２０％、１００万以下までを１８％、１００万を超えたところで１５％
これで引き直しを行い提訴したんですが
被告の再計算書では１００万越え以降も１８％で引き直してありました。
金額的には約５万ほどの差がでています。
どのような反論を行えばよいのでしょうか？
いろいろ調べてはみたのですが、これといった例も見つからなくて、こちらにたどり着きました
お知恵を拝借出来ませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。




516名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 13:19:08.55 ID:bvTGF05s0 New!!

>>515
過払いがなぜ発生するか理解してる？
利息制限法の条文を見たことある？



517名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 13:46:30.20 ID:g4uc3zH/O New!!

外山式?と名古屋式両方で計算してみたのですが名古屋式の方が過払いが12万位多くなります。借入・返済額のトータルを自動計算してみたら合っていました。そういうもんなのでしょうか??



518名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 13:50:52.45 ID:jnK+lWGx0 New!!

>>516
すみません、要領をえなくて
実際の取引では元本１００万超えてます。
最後に一括して払ったので取引時１００万を切ったことはありません。
もちろん１００万切っても１８％にもどす必要ないこともわかります。
だから相手側からこんな引き直し結果を出されるとは思ってもみなかったので。
何を根拠にしているのか解らず、どう反論すればいいいのか困惑してしまいました。
単純に
「実際の取引時に貸付が１００万を超えた日以降、年率１５％で計算した金額をはらえ」
でいいんですかね？




519名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 14:31:35.32 ID:ib3kV8lKO New!!

残ありで０和解したら 信用情報に傷つきますか？



520名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 15:05:37.52 ID:lfIWThAA0 New!!

今日支払いだったらちょうど5年じゃないし。
まあそれはそれとして、65万はH18/8/01までに発生した過払い金利息も
含んでいるんじゃない？含まない、過払い金元金に対しての5%だよ。
計算ソフトの最後に予定支払日を入れれば計算してくれるけど。



521名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 15:06:28.97 ID:lfIWThAA0 New!!

あ、>>520は　>>510あてです。




522名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 15:27:30.18 ID:lfIWThAA0 New!!

>>518
実際の取引ってのが何を指すのかわからないけど、業者の
取引履歴にある借り入れ額でなく、引き直し計算における
残元金基準で利率決めないとだめだよ？

>>517　名古屋式のほうがちょっと多くなるとは思うけど、そんな
誤差はでないはず。ものすごい額がでかくで長期ならわからないけど。
外山式が元本充当になってないんでは？



523名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 16:08:59.08 ID:md5hmROC0 New!!

アコム　２００万
プロミス１００万
それぞれ残があります
親戚から融通され、完済できることになりました
それぞれ１０年ほど張り付き状態です
ほぼ確実に過払いが生じています

過払い請求を弁護士に依頼しようと思いますが
相談の上、正規の依頼をした後、弁護士が
履歴を取り寄せた段階で、完済か任意整理を
選択することはできるのでしょうか？
まだ、完済後にするか、このまま借金を残して
過払い請求するか悩んでいます

弁護士に依頼して履歴を取り寄せた段階で
任意整理という扱いになるのでしょうか？
また、任意整理の場合、弁護士報酬は完済と
比較して安くなるのでしょうか？
（未完済の場合、私が受け取る金額が少なくなるので
弁護士報酬も安くなるのでしょうか？）





524名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 16:17:40.05 ID:E1Ue1jVJ0 New!!

裁判で第一回期日の前に調停で和解が成立しました。

この後、和解調書（？）が送られてくると言われ、
後はこちらの手続きは特にない。と言われたのですが、

納めている切手代の残りはこちらから何も言わなくても
返送されてくるのでしょうか。

また返送されてくるタイミングは和解調書（？）と
同じタイミングで返ってくるのでしょうか。



525名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 16:19:36.91 ID:lfIWThAA0 New!!

>>523
とりあえずこのスレの最初のほうにあるテンプレをよくみたほうがいいです。

まず、過払いでてるなら任意整理になりません。もう借金ないんですから。
つまり、更に弁済する必要もない。
どうせ弁護士に頼むつもりなら、そっちで色々相談すればいいかと。




526名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 16:26:49.41 ID:jnK+lWGx0 New!!

>>522
そうなんですね
引き直し計算だけは正確を期す為と思い、業者に頼んだんですけど
普通に取引履歴の借り入れ額に沿って１００万超えたところから１５％で入力されてました
相手の主張を認めるしかなさそうですね

レス有難うございました




527名前：510 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 16:27:54.13 ID:FvFPiTf00 New!!

>>520さん、ありがとうございます。
利息は含んでないです。

計算ソフトの最後に予定支払日を入れれば計算してくれるとありますが、
入れる所が分かりません。
左から
年月日、借入、弁済、利率、日数、利息、未払利息、残元金、過払利息、過払利息残額　です。

無知ですみません。




528名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 16:32:14.02 ID:gn+UutYKO New!!

過払いわかってるのに
さらに払うなんてアホかと
弁護士報酬だって高くつくよ
過払い金×数％が報酬額になるんだし

だいたい満額かえってくる保証は無いんだよ



529名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 16:35:29.44 ID:lfIWThAA0 New!!

>>527
名古屋式だよね？
普通に年月日に日付入れれば出ない？



530名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 16:36:55.14 ID:NCeghcPz0 New!!

>>524
自分も同じく一回前に調停にて和解成立です。（地裁）
一回目取り消しの連絡時に書記官さんに、残りの切手も一緒に返してくださいと言ったよ。
自動的にかはわかりませんが、心配なら書記官さんに電話してみたら？



531名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 16:44:47.26 ID:lfIWThAA0 [6/8] New!!

>>526
前スレにあったんですが、コレです。
つかその引き直し業者、金取っておいてそれはひどいね。。。

>引き直し計算上の残元本と最高裁で決着がついてますよ。
>最高裁平成22年04月20日判例　
>http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100420111708.pdf
>わかりやすく解説している某弁護士のblog
>http://d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20100503




532名前：510 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 16:50:12.00 ID:FvFPiTf00 New!!

>>529さん
出ました。助かりました。
ありがとうございました。



533名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 17:40:58.46 ID:mYEZAyfT0 New!!

お願いします



534名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 17:44:46.73 ID:mYEZAyfT0 New!!

すみません。焦ってエンター押してしまいました・・

質問です。
引き直し計算の利率についてです。

最初5万借入しました。利率20％ですよね。
で、借入を繰り返し10万以上になったので利率18％にしました。
その後完済して数ヵ月後、再度5万借入しました。
その時の利率は20％ですか？18％ですか？




535名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 17:50:55.59 ID:eBZPP/A60 New!!

>>514
あなたがどれだけ裁判に出てるかしらないけど，
違うというならちゃんとあなたの意見を。
不利益を蒙ることはちゃんと説明すべきでは。



536名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 18:05:56.80 ID:lfIWThAA0 New!!

>>534
一連として考えるので18％



537名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 18:06:58.31 ID:wjzhNN4t0 New!!

>>534
もち18%



538名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 18:20:52.78 ID:mYEZAyfT0 New!!

>>536>>537
18％で良かったんですね。ありがとうございます。
借入期間が15年あるので、入力するだけで大変ですが頑張ります。
レス下さったお二人本当にありがとー！！！



539名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 18:35:27.30 ID:l3tN3knUO New!!

うそーん借り入れ残高が10万未満が20%なの？20万未満が20%で計算しちゃったｗ
三時間かかったのにやり直し・・でも出す前にここ見てよかった。



540名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 19:09:41.51 ID:bXCRyQnf0 New!!

いや、やりなおしもなにも、利率なんて後からすぐ変更できるでしょ？



541名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 19:33:38.06 ID:l3tN3knUO New!!

>>540
数字変えただけですぐ終わりました。
お騒がせしてすみません。
あと聞きたいことがいくつかあるんですが、現段階では相手側に送るのは請求書と引き直し計算書だけでいいんですよね？
それで、これは同じ封筒に入れて構わないのかどうかということ。(請求書だけ配達記録証明の方がいいのかどうか)
それから、紙は白いものならだいたいＯＫなのかどうかということ。
最後に、残債有りからなんですが、請求書にはいついつで債務が無くなっておりその後、過払い金が発生している・・と書いたらよいのか或いは、最初から過払金いくらが発生している・・でよいのか。
質問ばかりですがお願いします。



542名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 19:34:30.85 ID:aNjNwFcj0 New!!

業者の取引履歴の借り入れ残高じゃなくて、引き直した後の元本の額で
利率は決まる



543名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 20:02:51.86 ID:lfIWThAA0 New!!

>>541
・現段階ってどの段階か知らないが、別に請求書だけでいいと思うが。
・記録は気分で付けてもいいし付けなくてもどちらでも。
・一般的にはＡ４コピー用紙と思うが大体何でもいい。チラ裏とかは流石に・・・
・最初から～でおｋ



544名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 21:14:16.47 ID:E1Ue1jVJ0 New!!

>>530
ありがとうございます。
大丈夫だとは思いますが、一応聞いてみます。



545名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 21:15:27.70 ID:OBfhlpNR0 New!!

>>542>>543
ありがとうございます。
うまいこと>>524さんや>>530さんみたいにいけばいいんだけど・・・どうなるかな。
とりあえず明日朝一で送ってみます。



546名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 21:43:40.51 ID:E1Ue1jVJ0 New!!

>>545
私のはもともと金額が少ないのでたいしたことないです。


請求書送る前に、ここの>>1から>>11くらいまでは
読んでおいたほうがいいと思います。

請求書の文面などもちゃんと書いてあります。

私はその中にある以下のリンク先を参考にしていました。
既に古い情報もあるので、各会社のスレで動向をみながら
進めていけばいいと思います。

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

私は配達証明とかではなくて、請求書と計算書を一緒に
封筒に入れて特定記録で送りました。



547名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 22:10:57.41 ID:qAjXbv2F0 New!!

>>541
普通に封筒に80円切手はって請求書と計算書入れて送ったけど
特に問題なかったよ。送った次の日に電話来て
・こっちがもう支払う必要が無い
・計算書の結果に対する同意
と言うことは確認できた。

裁判希望なら気持ち内容証明のほうがいいかも知れんけど



548名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 22:39:44.07 ID:OBfhlpNR0 New!!

>>546
そうします。
配達証明はもう取扱ってないみたいですね。
特定記録か>>547さんの言う内容証明か・・それなりの金額なので電話交渉じゃまず無理だろうし、出す時までに考えておきます。
ありがとうございました。



549名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/13(水) 23:04:29.17 ID:bXCRyQnf0 New!!

配達証明郵便は今でもあるよ。
あとで○月○日に配達しましたっていうハガキ来るよ。
http://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/haitatsu/index.html



550名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/13(水) 23:12:11.08 ID:P+PZfmL50 New!!

一月末に四社(CFJ・アコム・プロミス・アイフル)提訴。
昨日二回目で大体終わった。内容は…

・CFJ→満5で和解、四月末入金
・アコム…満5+5で和解、五月末入金
・プロミス…満5+5で和解、四月末入金
・アイフル…元本五割って準備書面に書いたけど、八割で和解してやんよ←当然蹴る

CFJ、アコム、プロミスは裁判費用と端数カットをちらつかせて
「早期入金！じゃないと判決まで時間掛かってもやる！」と強気で行ったらこうなった
争点が悪意以外になかったせいか、実質二月とちょっと。もっと早くやりゃよかった
アイフルはまぁ、噂通りだ…ライフワークのつもりでボチボチやります
ココにはホント助けられた、みんなありがとね



551名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/14(木) 00:07:02.82 ID:VJ5CV2Mp0 New!!

>>548
内容証明は計算書一緒に出せないし書き方あるから注意ね。
あと、でかい郵便局じゃないと取り扱ってないけど
ネットで内容証明　直接出せるのもある（クレカor料金収納の登録必要）

内容証明は色々ややこしいけど一般書留でもオプションに配達証明ってあるから
それでもOKだと思う。



552名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/14(木) 01:44:52.53 ID:/kqJQDFtO New!!

>>549>>551
ありがとうございます。
書留で配達証明オプションつけられるやつにします。
>>550
大手なら提訴すればほぼ満額みたいですね。
私のは小さいところだから厳しいかなぁ・・やれるだけやろうとは思いますけどね。
それでは皆さんありがとうございました。



553名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/14(木) 14:55:38.72 ID:CGoDn9YoO New!!

弁に依頼してニコスとエポスが計100万チャラになった。損したかな？



554名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/14(木) 15:10:03.38 ID:lIcJdRkWO New!!

>>550
CFJ・プロミスは昨日終わって、約2週間後に振り込みってことです？早っ！
交渉すれば早くなるもんなんですね。



555名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/14(木) 17:02:00.99 ID:8e7V1sEnO New!!

弁護士に『大手のとこで遅れた所は一度もない。大体期限の３日前には入金されます』と言われて明日がその期限。未だに入金なし。どうなってんだか




556名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/14(木) 17:08:41.25 ID:3cDXSxpB0 New!!

>>555
弁護士さんにはきのうかきょう入金されてるんだよ、きっと。



557名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/14(木) 17:13:27.70 ID:8e7V1sEnO New!!

>>556
昼に電話した時点で弁護士にまだ入金されてませんと言われました。
明日には入ってると良いのですが…




558名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/14(木) 18:24:38.54 ID:LNV9odYE0 New!!

>>512
ありがとうございました。

しかしながら3社同時の2回目だったのですが、裁判官･書記官も担当が
変わってしまい予想外の展開で裁判官に「現在までの金額で和解は出
来ませんか？」と聞かれ無理ですと答えたら「それでは本日で結審とします」
と3件とも準備書面を出していないのですが、結審となってしまい
「次回までに書面で」と言い出せませんでした。

3社とも争点は悪意のみで(実際には1社は1年の分断･時効)もありますが
何故か先方の答弁書及び準備書面でも主張はありませんでした。

結局こちらの主張は訴状のみで、やはりこの状況は先方の答弁書や準備書面での
主張に対して 反論しなかったと見なされ非常にまずい状況と考えるべきでしょうか？

今更悔やんでも仕方がないので、せめて悪意以外は認められた判決を
期待していますが、3社中にはアイフルもあり過払い金の利益から支払った
税金云々などの主張がどう反映されるのかが心配です。




559名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/14(木) 18:45:32.96 ID:yegoadb70 New!!

>>558
何も言われなくて次回判決なら勝訴確定だと思います。

こちらに負ける要素があれば「次回までに反論を用意してください」
ってなるはず。



560名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/14(木) 19:31:11.43 ID:wDE+KTfC0 New!!

>>558
全然まずくない。
むしろ早く結審してくれる裁判官で喜ぶべき。

アイフルの税金云々の主張を認める裁判官はいない。

勝訴判決をﾜｸﾃｶしながら待てばよろし。



561名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/14(木) 20:02:02.65 ID:SAhpf4430 New!!

>>550
個々の過払金記載しないよ。
それないと、わからんよ。
和解が多いってことは、５万１０万の小額か？ｗ



562名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/14(木) 20:19:20.87 ID:7U+4k6Lg0 New!!

>>561
過払金多いほうが、それだけ借金してたって事で、恥ずかしいことだと思うが・・・

550じゃないけど、300万越え(満5)で和解終了。
争点はみなししか主張してなかったんで、勝てる案件だったけど、
早く終わらせたくて終了したよ。



563名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/14(木) 20:54:52.39 ID:lIcJdRkWO New!!

>>507の質問誰かお願いします。



564名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/14(木) 21:22:26.66 ID:0/K2rgDf0 New!!

>>563
自分も一回前に電話したら訴訟外の和解はしないって言われたよ
ちなみに地裁ですか？簡裁ですか？




565名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/14(木) 21:31:11.32 ID:yebxWD2jO New!!

弁護士にお願いされた方にお聞きします。お願いした弁護士を決める際、何軒かの弁護士事務所に電話等して詳細（料金等）を聞いた上で決めたんでしょうか？ 弁護士の選び方から迷ってますので参考にお聞かせ下さい。



566名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/14(木) 21:38:02.35 ID:uxxM5aks0 New!!

弁護士なんてフィーリングよフィーリング



567名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/14(木) 21:42:21.78 ID:QeBEM4Tu0 New!!

３件で過払い金の額がいくらになるか解りません。
まだ、取引履歴も取り寄せていない状態なんですが、
すべてを弁護士に丸投げしても良いのでしょうか？




568名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/14(木) 21:48:37.13 ID:wDE+KTfC0 New!!

丸投げでもかまわんよ。
弁が履歴取り寄せて計算もしてくれる。



569名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/14(木) 21:49:53.54 ID:yebxWD2jO New!!

565です フィーリングですか･･･



570名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/14(木) 21:54:55.08 ID:QeBEM4Tu0 New!!

>>568さん　ありがとうございます。丸投げでも良いんですか。
さっそく弁護士に相談してみます。



571名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/14(木) 22:32:55.31 ID:MoFWm0Jj0 New!!

>>606 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2011/04/14(木) 17:21:44.51 ID:qp6OA+qZ0
質問です。
ヤフー知恵袋でこんなの見つけたんですが、分かる方いますか？

「余計なこと書きますけど、裁判などしなくても、アイフルなら今年の７月１日に満額回収できる裏技もあります。
センスのある人なら、わかることですけど。」


ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160132436




572名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/14(木) 23:09:13.63 ID:JwtNtOfQ0 New!!

>>552
実は大手じゃない案件もあったんだけど、弁に相談したら無理って言われて諦めた経緯が…
小さい所は大変そうだけど、頑張って下さい
>>554
一応終わったのは12日ですが、交渉は二週間前までに終了しています
やはり入金まで最低一カ月は必要なようで…
>>561
CFJ→85万、プロミス→34万、アコム→50万でした
>>562もそうだったみたいだけど、CFJは満5ベースであれば
比較的スムーズに交渉に応じてくれる気がする
担当者にもよるのでしょうが…




573名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 00:43:45.90 ID:ZMaXFR9a0 New!!

>>572
まとめて（共同訴訟）地裁でやったんですか？



574名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/15(金) 00:47:04.40 ID:PIOS6jRP0 New!!

>>571
原発で、関係者必死かｗ



575名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 10:59:52.67 ID:RjuvxI670 New!!

楽天KCから和解金が振り込まれた
4/28限りなのに早いな



576名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 12:32:32.71 ID:EkrCbhjVO New!!

>>564
>>563です。
簡裁なんですけど、ネットでレイクをググってみると、一回目の１週間前に和解の電話が来たと何件か見たことあるんですが、今年度になり対応が変わったのか、担当者によって対応が違うのか、簡裁か地裁の違いかなんなんでしょうね。



577名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 13:00:50.67 ID:XwWW8mzn0 New!!

俺の親が３月の始め頃に武富士に過払い金請求の書類を送ってもらって
記入して送付したんだけど今だに還ってきてません。これって普通ですか？
ちょっと遅いんじゃないでしょうかね？
１７年払ってて200万あると言ってましたが



578名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 14:24:24.73 ID:l0zcGmiw0 New!!

3月って今年の？違うよね？



579名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 15:10:00.82 ID:9MA8Jl/o0 New!!

武富士の債権届けは2月末までだ。
いちおうその後も、期間後の届出ということで、
期間内に届け出ることができなかった理由を書いて
提出できる。

でも武富士は会社更生手続中だからかなり時間
かかるし、返ってくるとしても全額じゃないよ。
わずかだよ。



580名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/15(金) 15:21:51.88 ID:fPlLf7dQ0 New!!

オリコが使ってた口座ＭＩＣＳなんですが、
取引履歴を出させるために交渉中です。
反論してきたら口座差し押さえでもいいんでしょうか？



581名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/15(金) 15:31:36.91 ID:yIDy5m97O New!!

引き直し計算やってくれる所ありますか？取引履歴届いたんですが、馬鹿な俺はこれからどう動けばいいのか分かりません



582名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 15:43:47.08 ID:Us4HmmoL0 New!!

>>581
まずどうすればいいのか分からないのなら、弁護士に
頼んでもごまかされるだけです。

ここの>>1から読んでみれば自分で簡単にできることが
わかるはず。私も何も分からなかったけど、ここで
勉強しました。計算ソフトなら>>3見れば無償で
利用できることがわかります。

入力なんて日付と金額入れるだけ。と思っていればいいですよ。
金額や会社が分からないけど、弁護士や業者に頼むなんて
もったいないと思います。



583名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 16:24:33.56 ID:l0zcGmiw0 New!!

>>581
エクセルあるなら無料の引きなおし計算ソフトあるからDLして
取引履歴どおりに数字突っ込んでいけばいいよ

エクセル無いならフリーソフトのOpenOfficeってのあるからそれDLして
Openoffice用の引きなおし計算ソフトDLしてやればいい

全部打ち込み終わったら印刷
プリンター無ければ
ファイル→PDFエクスポート→セブンイレブンのネットプリントにファイル登録→セブンイレブンまで行ってプリントアウト

請求書こしらえて引きなおし計算書と一緒に送ればおｋ



584名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/15(金) 17:21:37.58 ID:yIDy5m97O New!!

581です。皆さんありがとうございます。



585名前：577 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 18:36:41.83 ID:XwWW8mzn0 New!!

今年です。これだけ待つのは普通なのですか？




586名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/15(金) 18:43:36.90 ID:VXO8w7400 New!!

弁護士に正式依頼して
弁護士が取引履歴を取り寄せた
段階で債務整理に扱いになるのですか？
それとも、一括返済を選択することが
できるのですか？

なお、１５年ほど２００万で天井
張りつきですので、確実に過払いが
発生しています



587名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 18:48:49.24 ID:l0zcGmiw0 New!!

>>585
今年の3月超えたらきついなー
>>579見たら分かるけど10％も戻ってこないと思う

ちなみに2月はじめに過払い請求書出したけど、まだいくら戻ってくるかとの連絡はきて無いよ



588名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 19:14:37.82 ID:WtcGiFE80 New!!

満5＋5の＋5の部分は請求書送付日から支払い日までの利息ですよね。
支払い日が確定していないのにどの様に計算して請求するのでしょうか。
支払い日が確定してから計算するとしたら、いつどの時点で支払って貰えるのでしょう。
例えば満5で和解して「◯月◯日までに支払います」と言われてから「ではその日までの利息も...」と再度交渉しなくてはならないのでしょうか。
すみません教えて下さい。



589名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 21:32:55.82 ID:SMtC5pqV0 New!!

>>585
普通の過払いでも振込まで半年とかざらにあります。

しかも武富士自体がもう「普通」じゃありません。

会社更生手続で配当まで時間がかかるのが普通か、
という質問なら、配当まで1年以上かかるという
ことも普通にあります。



590名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/15(金) 23:00:05.57 ID:dkclxNf50 New!!

>>588
通常は
「満」＝利息を含まない最終取引日までの過払い金
「５」＝最終取引日までの利息
「＋５」＝最終取引日から支払日までの、「満」に対する利息」
だと思う。まあでももちろん請求書送付日や訴状提出日
で区切ったりもアリだけど。
和解の時には当然支払日も条件に含まれるし、最初から「＋５」
まで希望しますと伝えて交渉すればいい。



591名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/15(金) 23:09:44.61 ID:myMz1ZXlO New!!

すみません、教えて下さい。
エクセルがないのでopen officeを使って名古屋式で計算したのですが、利息の欄が計算されず0のまま、右端の利率の欄も0%5%両方にチェックが入っていてクリックできません…
外山式なら問題ないのでしょうか？
open officeを使った方教えて下さると助かります…



592名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/16(土) 00:13:10.04 ID:eplK4fds0 New!!

今日、アコムに連絡入れて、履歴明細で
Ｈ１５・１２～Ｈ２２・６まで年率２７・３５％
以降年率１８％　元金１２０　返済１６０差し引き４０　残債２５を伝えて
過払い発生してると思うと伝えたら、アコムから残債０で和解契約の提示してきました。
弁の３０分無料相談に行ったら、依頼うけたがってたんですが・・・

ウマ－な方法とかありますか？



593名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 00:35:36.59 ID:cjQ6YUCc0 New!!

>>592
元金なんたら辺りの意味がわからない
引き直し計算はしたの？
0和解なんて受けず自分で、が一番いいと思うけど。



594名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/16(土) 00:46:54.26 ID:eplK4fds0 New!!

>>593
借入総額です・・・
５０が天井で、４年くらい天井あたりに居た感じでした。
弁が、履歴のコピーをして、概算ですけどタダでやってくれるみたいです。
0和解は、蹴ったほうがいいですか・・・



595名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 00:57:14.66 ID:cjQ6YUCc0 New!!

>>594
ああ、借り入れ総額、返済総額ですね。それはあまり過払い計算の
参考にならないんだけど・・・
まあ計算結果次第としかいえないな。ていうか7年程度の取引
だったら計算ぐらい自分でやったほうがいいと思うけど。



596名前：577 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 00:57:32.48 ID:nNmDsQNU0 New!!

>>587　>>589
ありがとうございます。
半年くらいは何も言わずに待ってみます



597名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 01:02:21.40 ID:Q0A5oCiR0 New!!

>>591
Openofficeじゃそれ使えない
使える専用の計算シートあるからそれ使う



598名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 01:04:03.65 ID:Q0A5oCiR0 New!!

>>597
ちなみにこれね
ttp://kabarai.tkm7.com/withoutxls_euc.php



599名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/16(土) 01:06:39.90 ID:eplK4fds0 New!!

>>595
明日、計算してみます。

ありがとうございました＾＾



600名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 08:23:47.74 ID:Y7B6HifJO New!!

満５＋５で300万超えの請求書を発射しましたが
実は提訴に必要なお金を持っていません

＋５の部分だけでも40万くらいあるので示談にしたくないのですが
提訴時に金額に応じた何万円かを払わなければなりませんよね？
裁判所へ相談したらどうにか出来る物でしょうか？



601名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 09:08:31.98 ID:7yDylyeE0 New!!

できません。

法律事務所によっては、着手金なしで費用も過払金が
返ってきてから精算というところもあります。



602名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 09:17:28.43 ID:bdmqCkzF0 New!!

私の場合も全部後払いです。
成功報酬額も弁次第なので頑張ってもらいたいです。



603名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/16(土) 09:25:49.67 ID:Nf1yyZmfO New!!

質問です。８社で過払い金が４００万ぐらいあるんですが、過払いって税金がかかるですか？



604名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 09:30:03.09 ID:PKk2LTnT0 New!!

>>603
元金にはかからない
5%の過払い利息は総合課税の雑所得



605名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 10:01:44.79 ID:Y7B6HifJO New!!

自分で提訴の場合、裁判所などで立替てくれないのは解りました。

ありがとうございます。



606名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/16(土) 10:26:24.88 ID:7QxJ58twO New!!

潰れた三和ファイナンスに対してもう過払い請求できないんですか？



607名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/16(土) 10:35:26.40 ID:5ktnSm0F0 New!!

15年前からアコムと付き合いがあり50の29%で天井貼り付き
2、3年前から23%で返済のみなので流石に過払い請求出来るかなと思い
履歴取り寄せるために電話したら「担当がかけ直します」のこと
後に電話で「どの様な使い道で履歴を？」と、聞かれたので「過払いアリかなとおもいまして」
と答えたら「もし良かったら元金返済だけで結構ですので」、、、
その後「残金0で和解という形も出来ます」といきなり言われました
とりあえず保留して履歴を待つことにしましたが
過払い金発生してると思ってよろしいでしょうか？



608名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 10:35:30.19 ID:eqpn2coQ0 New!!

>>606
SFコーポレーションに請求できるけど、対応は悪いです。
裁判必須。判決出ても控訴され、控訴審が確定すれば
しぶしぶ払って来ます。1年はかかる覚悟で。



609名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 10:37:06.33 ID:eqpn2coQ0 New!!

>>607
間違いなく過払いが発生しています。
しかも結構多くの。
ゼロ和解などには絶対に応じずにとにかく
履歴をもらってください。



610名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/16(土) 10:52:34.98 ID:D6fL84v00 New!!

>>606
できるよ
おれは去年の今頃請求開始して10月に判決で、訴訟費用含めて入金済み。
対応悪いって、そのとおりだけど、判決でたら素直に丁寧な対応で支払ったよ。
請求金額大きいから控訴する、なんてことあるのか。



611名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/16(土) 12:37:28.48 ID:wK3AOTvW0 New!!

>>604
603じゃないですけど
満5の5じゃなくて、+5の部分だけが20万円超えたらって事ですよね？




612名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 12:55:48.36 ID:qQE8/VD+0 New!!

>>611
いや利息分全部でしょ



613名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 14:13:35.92 ID:FQOJYMCX0 New!!

>>612
ネットで調べたら、利息全部が対象みたいっすね
+5だけだと思ってました
で、計算してみると46万円が利息分。
会社員で仕事中抜け出せない人ってどうやって申告してますか？




614名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/16(土) 14:27:44.57 ID:eplK4fds0 [4/5] New!!

>>592のものですが
>>593さん
ざっと計算したら、１５くらい過払い有りの計算になったんですが・・・
［勝手に１８％に変更された時から丸々過払いの状態］
借りた時に発生する手数料って戻ってくるんですか？
工




615名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/16(土) 14:35:53.90 ID:oB9pGk6pO New!!

591です
>>597>>598さんありがとうございました。
やってみます



616名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 14:47:11.93 ID:PKk2LTnT0 New!!

>>613
e-Tax



617名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 14:59:29.92 ID:qQE8/VD+0 New!!

>>614
手数料ってどんな名目のものかわからないけど、
過払い請求はあくまで払い過ぎた利息を返還して
もらうことなんで、別問題だね。
違法なものであれば請求できると思うけど。



618名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/16(土) 15:23:17.16 ID:eplK4fds0 New!!

>>617さん
借入時の取り扱い手数料みたいに名目なってます。
明日、アコムに聞いてみます。
ありがとうございました。





619名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 17:24:17.73 ID:/94VMu/mO New!!

初心者で申し訳ないのですが…
残ありで引き直し計算して過払いが発生した場合は残金がなくなって更に過払い分があるという事でいいのでしょうか？
ちなみに丸井カードなのですが請求書を送ってＯＫですか？
ネットで検索すると電話で伝える人が多いのですが。
わからない事ばかりで申し訳ないです。



620名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 18:02:22.51 ID:Q0A5oCiR0 New!!

>>619
計算書見たら分かるけど残が0になってマイナスになった時点で過払い発生してる
業者にもよるけど請求書送ったら連絡来るからそこで言えばいいと思うよ
休日を除いて2～3日待って連絡来ないようならこっちから電話でいいんじゃない？



621名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 19:49:26.33 ID:XD1oYx6l0 New!!

>>571>>574
あああれか



622名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 22:39:23.71 ID:W6esCtNs0 New!!

>>619
丸井交渉中です。
利息なしで請求書送って
1週間位で電話がありました。
いきなり電話でも大丈夫かと。
相手側の計算額を言われ、
5割の額を請求されました…
こちらの妥協額を提示して、返事待ちです。
頑張りましょう



623名前：588 MAIL：sage DATE：2011/04/16(土) 22:55:03.28 ID:4AB+QW/V0 New!!

>>590
遅レスですが...詳しくありがとうございます！
時間をかけてもよいと思ってるので、最初から「＋5」絶対で交渉してみます。




624名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 00:03:13.71 ID:zHAk9qyZ0 New!!

証拠明細がない場合の、過払い請求はどうすればいいですか？



625名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 00:18:59.15 ID:EIKW6rGh0 New!!

>>624
何がいいたいのかさっぱり分かりませんが、
エスパーになった気持ちでお答えします。

取引履歴が手元にないのであれば、その会社に取引履歴を
請求しましょう。手順などは>>1から読んでみてください。

ニコスのように途中から履歴が開示されていて、未開示の
部分の証拠がない。というのであれば、銀行の支店にまず
銀行通帳の履歴（明細）がないかどうか聞いてみましょう。
運がよければ無償で入手できます。



626名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 02:42:13.01 ID:mrLFScmV0 New!!

ＳＦは履歴を破棄したと言って対応しませんが
一括で支払った入金の振込伝票とＳＦの契約書が残ってます
それでも取引出票を出せとの一点張りですが何か対策はありませんか？



627名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 10:54:56.66 ID:HMuMPzIz0 New!!

>>626
判決文
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/hanrei-1.htm

請求方法
http://www.kabaraikinn.com/torihikirireki.htm

請求書はネットにあるから好きな書式でいーんじゃないかな？



628名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 13:21:41.33 ID:/RkSmSH30 New!!

>>595さん
>>599ですが、
１８％で引き直してみたら、契約時Ｈ15　27.375％～Ｈ２２年に勝手に18％に変更され
年率が18％に変更された時に債務不在？過払い発生してました。
過払い分が、約１６くらいなんですが、提訴しないと丸々は戻らないですか？
こうゆう場合、業者と話し合いで５割～７割返還とかできるでしょうか？
ちなみに、業者の主張だと残債２７です。




629名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 13:43:51.94 ID:6uvCNGPI0 New!!

>>595さんじゃないけど
提訴しないとまるまるは戻らないよ　電話交渉だけで7割以上も無い
業者にもよるけどよくて5～6割じゃない？



630名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 14:02:12.96 ID:/RkSmSH30 New!!

>>629さん
レスありがとうございます。
５～６割ですか・・・
先週、弁の無料相談受けたところ、
履歴のコピーとられ依頼受ける気満々で、ざっとだけどタダで計算してくれるとのこと［自分は依頼する気無し］
過払いが１６くらいなら、直接業者と和解したほうが良さげですね。



631名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 14:21:41.89 ID:6uvCNGPI0 New!!

>>630
自分で提訴するならそれが一番いいんだろうけどね
アイフルは満額回収するのは時間掛かるけど、それ以外なら大抵裁判1～2回くらいで終わる
弁に頼んだら減額報酬10％で27000円+着手金21000円+成功報酬21％で32000円
これだけで8万円　裁判とかになったら5万くらいとられるだろうし
手元に戻ってくるのは3万円くらいだと思う。損だね。





632名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 15:14:56.71 ID:/RkSmSH30 New!!

>>631さん
そうですよね。
弁の必死さに萎えたし、
自分で５割以上バックさせるよう業者に交渉してみます。
ありがとうございました。



633名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 15:52:31.76 ID:q36cQw7L0 New!!

(　´∀｀)過払いなんて自分でしなさいなのです。
素人が勝ってて受任し始めた奴ら＝弁護士＜金貸し＞司法書士＝弁護士よりは功労者だが、地裁案件受けんな。




634名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 16:38:32.84 ID:ALel+FAL0 New!!

>>633 証拠明細がないのにできるはずないでしょばか



635名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 16:41:39.12 ID:9QrhLvy3O New!!

すいません利息計算してて過払い間違いないんですが過払い利率0％で50万の過払いになってます。これは過払い利率5％にしても良いんですか？



636名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 16:56:39.40 ID:FQAa43kv0 New!!

過払い請求なんですが、質問です。

消滅時効についてわからないので、利用時に督促裁判した場合中断できるのでしょうか？

完済してれば無効になるのて消滅時効が成立するのでしょうか？



637名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 17:44:03.46 ID:AqbPnaoh0 New!!


●クレカ堂の現金化
http://credit-genkinka.com/creca-do/　

●アプローチの現金化
http://credit-genkinka.com/visitdownieville/

●アースショッピング
http://credit-genkinka.com/earth-shopping/　

●アットライフ
http://credit-genkinka.com/atlife/

●ベストクレジット
http://credit-genkinka.com/best-credit/

●マネーパーク
http://credit-genkinka.com/money-park/　

●ユニティーワン
http://credit-genkinka.com/unity-one/

●アーバンネット
http://credit-genkinka.com/urban/　




638名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 17:46:59.99 ID:6cYYusTD0 New!!

交渉にあまり自信がないので請求書送付を飛ばしていきなり提訴しようと考えています。
請求書を送付しなかった事で多少なりとも何か問題あったりするのでしょうか。
例えば裁判官の心証が悪くなるとか...
あと、いきなり提訴の場合、訴状の記載で何か気をつけなければならない事あるのでしょうか。



639名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 17:49:00.16 ID:bc82BGjP0 New!!

引き直し計算の質問です。

約１０年前からアコムとの契約がありまして現在も返済中であります。
履歴を取り寄せ引き直し計算したところ、約５９万＋約２万（５％利息）で約６１万過払いという結果が出ました。
（質問）今現在まだ残高が２３万あるのですが、引き直し計算で出た通り約６１万
　　　　そのまま過払い金返還請求をアコムに出していいのでしょうか？？
　　　　それとも残高からマイナスして３８万で出さないとダメなのでしょうか？
　　　　
お手数ですがお返事お願いいたします。





640名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 18:02:55.14 ID:lCebMlVW0 New!!

過払いが発生してるちゅうことは残はないつーことなんだなー
そこを考えてみそ



641名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o MAIL： DATE：2011/04/17(日) 18:03:09.00 ID:q36cQw7L0 New!!

(　´∀｀)>>638訴訟起こすなら請求書など要らないのです。
心証？意味が分からないのです、訴状は金額・請求の原因など、
あなたの主張を正確に記入なのです。

>>639あなた本当に引き直したのですかなのです。
約定で２３万残有りだけど、利息制限法に引き直して元本相殺圧縮して過払い３８万を支払えなのです。





642名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 18:27:49.42 ID:6cYYusTD0 New!!

>>641
レスありがとうございます。
心証というか「とりあえず請求書送って知らせるのが筋だろ」のようなことを言われるのかな...と。
はなから訴訟起こすつもりなら請求書はいらないのですね。



643名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 18:43:04.96 ID:6cYYusTD0 New!!

アコム満５＋５で35万くらいなのですが、
訴訟せず請求書送付と電話交渉だけで満額支払われる事はあるのでしょうか。
請求書が到着したくらいにこちらから電話して交渉決裂した場合に
こちらからの支払い期限の14日後を待たずして、すぐ訴訟を起こしていいのですよね。
交渉ベタにくわえ、請求書発送後２週間連絡を待ってる内に先方が破綻して全額回収不可能になったという
書き込みも見かけたので不安もあります。
アコムもいつ潰れないとも限らないですよね。
訴訟なしでなんとかなるものなのか、請求書電話交渉は時間の無駄なのか...悩んでいます。
度々すみません。



644名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 19:08:08.63 ID:0AS5odsnO New!!

弁護士に全てお任せするつもりですが、
弁護士に相談･依頼～履歴取り寄せ～引き直し計算～過払い請求まで
最短でどのくらいかかるんでしょうか？ ちなみに3社ですが･･･



645名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 19:20:37.81 ID:7yCNswZ10 New!!

>>643
交渉ベタで、訴訟せず請求書送付と電話交渉だけで満額ってありえんてぃー
即提訴がベストです。




646名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 19:22:49.91 ID:qTfsLmcyO New!!

>>644
裁判するか和解するかで大分違うよ

後、弁や司によっても全然違うし

早くて2.3ヶ月じゃね



647名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 20:20:54.74 ID:XncR53pL0 New!!

>>641
>履歴を取り寄せ引き直し計算したところ、約５９万＋約２万（５％利息）で約６１万過払いという結果が出ました。
結果が６１万なんだから６１万請求だと思うけど。
>>638
引き直し計算ソフト使ったんでしょ？それで－６１万になったんじゃないの？（名古屋式なら赤字で－６１万表示）



648名前：647 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 20:23:49.32 ID:XncR53pL0 New!!

失礼638じゃなくて>>639



649名前：643 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 20:34:35.34 ID:6cYYusTD0 New!!

>>645
レスありがとうございます。
やはりそうですよね...
即提訴で動いてみます！



650名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o MAIL： DATE：2011/04/17(日) 20:46:09.90 ID:q36cQw7L0 New!!

(　´∀｀)結局のところ>>639は引き直しを良く理解出来ていなくて、言ってる意味がいまいちなのです。
そんな訳で「本当に引き直したのですか」と聞いたのです。
取引が抜けることなくすべて入力・計算されていれば計算書通りの金額が望ましいのです。

>>647こう言う時って、ほとんど当事者が不在になるのです。(笑)






651名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 20:49:08.08 ID:bMCoZK3d0 New!!

過払い請求すると
連帯保証人に請求が行くことがあるのでしょうか？
契約段階で一応家族構成なんかを書いた記憶があります
しかし、家族に内緒で、もちろんその本人の直筆ではありません



652名前：639です MAIL： DATE：2011/04/17(日) 21:02:18.52 ID:bc82BGjP0 New!!

６４０さんトライポットさん６４７さんレス有難うございます。

当方は外山事務さんの計算ソフトを使わせていただきました。
計算で記載もれミス等はないと思いますが、結果的に
　　　残高 -580.202 　(5%利息)29.143 　合計-609.345 です。
おそらく、640さんと647さんとは同じ見解（私も含め）ととらえているのですが、
トライポットさんだけ見解が違うのでちょっと困惑しております(^^;)
現在の残高は返す必要のないお金だと思うのですが・・
仮に明日にでも全額(23万)返して、その分を含めた計算にしたら
プラス23万で-839,345となるのですが・・
それでも残高は返したほうがよいのでしょうか？

バタバタしていましたので返信が遅れました<(_ _)>





653名前：647 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 21:09:51.89 ID:XncR53pL0 New!!

>>650
初心者には優しくｗ
自分も最初はわからなかったし。
>>652
結果がそれなら、請求は609,345
２３万返したらその分が無駄になる可能性が高い。
今って満額取れるのかなぁ・・どっちにしてもリスクしかないような気が。
引き直しで過払い出てるなら残債ありでも返す必要は無いです。



654名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 21:11:01.98 ID:BNKNDi4X0 New!!

>>651
無いよ。
まずね、「過払い」を学ぼう。
過払いになってる＝借金はなくなってるということになるから請求が行くことはありえない。




655名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o MAIL：tabun neta DATE：2011/04/17(日) 21:14:58.50 ID:q36cQw7L0 New!!

(　´∀｀)>>653良いタイミングで当事者登場(笑)
まだおかしな事言ってるけど、疲れるから後はよろしくお願いしますなのです。




656名前：639です MAIL： DATE：2011/04/17(日) 21:17:32.90 ID:bc82BGjP0 New!!

653さん解り易い回答有難うございます(*- -)(*_ _)ペコリ
満額取り返せるように動きたいのですが、今現在のリスクというとどういうものでしょうか（＾＾；
アコムでも訴訟で満額は厳しい状況なのでしょうかぁ・・



657名前：639です MAIL： DATE：2011/04/17(日) 21:22:56.55 ID:bc82BGjP0 New!!

過払いになってる＝借金はなくなってるということになるから請求が行くことはありえない
６５４さん↑これすごい解りやすくて目からうろこですヽ(｀▽´)/
トライポットさんもスレ立て有難うございますm(。_。;))m ペコペコ…




658名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 21:32:24.73 ID:sgIfkGvU0 New!!

[tabun neta]
屁をコいて去るようなﾄﾗｲﾎﾟｯﾄﾜﾛﾀ



659名前：651です MAIL： DATE：2011/04/17(日) 21:39:08.49 ID:bMCoZK3d0 New!!

>>654
回答ありがとうございます
では、当方の計算ミス等で過払いに該当しなかった
場合は連帯保証人に請求がいくということでしょうか？



660名前：651です MAIL： DATE：2011/04/17(日) 21:44:26.85 ID:bMCoZK3d0 New!!

なお、１００万円くらいの残があります
期間をけいさんすると微妙です
そもそも、」私でさえ印鑑証明を付けてないのに
連帯保証人は直筆でもありません
こんな場合でも連帯保証の効力はあるのでしょうか？



661名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 22:01:26.34 ID:v+mgWsAo0 New!!

>>660
取引履歴はまだ取り寄せてないんですか？
実際の残がどうなるかを先に確認してから考えますよ。自分なら。



662名前：651です MAIL： DATE：2011/04/17(日) 22:29:02.89 ID:bMCoZK3d0 New!!

弁護士に依頼予定です
ある機関で相談したら
弁護士に委任して、履歴請求したら
その段階でサラ金は何らかの対応を
とると言われました
これが、連帯保証人への請求ということでした



663名前：647 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 22:31:21.50 ID:XncR53pL0 New!!

>>660
家族構成を書いただけなんだよね？それじゃ保証人にならないじゃん。
あれって連帯保証人の欄に署名捺印するもんでしょ。
>>656
アコムがどうなんだかまだ調べてないからどうとも言えないけど、大手でも裁判やっても満額取れるとは限らないから、
残債払って８割とかになったら払った分の２割が無駄になっちゃうでしょ？って事。



664名前：647 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 22:45:18.38 ID:XncR53pL0 New!!

>>656
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1299155774/
アコムスレあるんだねｗまぁ大手だからか。
残債ありの場合はそのスレの1を参照。
言われてなければスルー。
あとは546を見てみそ。
一応満額取れるみたい。



665名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 22:59:45.11 ID:HMuMPzIz0 New!!

引き直しで外山式で遅延使うと26.28なのですが過払い発生32日目から26.28取れない理由は個人だから？



666名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/17(日) 23:16:25.44 ID:iHt6ZSmqO New!!

明日アイフルの二回目に出頭します。早く判決出してもらいたいのですがその場合裁判官になんと言えばいいのですか？「次回判決をお願いします」でいいですかね？アドバイス下さい。



667名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/17(日) 23:35:11.54 ID:w7XNoB2s0 New!!

>>666
争点はないのですか？簡裁地裁どちらですか？
相手から答弁書の次の準備書面が来ていますか？
それに対して準備書面出していますか？
２回目ならおそらく当日に相手から準備書面来るのでは？

争点ないか、争点ちゃんとつぶせてるのなら裁判官に
「結審お願いします」とか「終結お願いします」
とか言ってみればいいと思います。

普通なら３回目で結審、次回判決のパターンではないかと
思われます。



668名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 00:54:03.26 ID:69z+8eu1O New!!

>>667
回答ありがとうございます！
簡易案件です。一回目の当日に答弁書(主張は追って準備書面にて提出すると書いてました。)受け取り、
書記官から二回目の前に準備書面持ってきてくれと言われたので、悪意の受益者についての反論の準備書面を裁判所に持っていきその時アイフルからの第１準備書面と第2準備書面渡されました。
そこに書かれている争点一覧表に
１ 見なし弁済については争わない
２ 悪意の受益者については争う
３ 過払い金の現存利益について争う
と書いてありました。よって争点は悪意の受益者についてだけだと思われます。
すでに悪意についての反論は出したのでもういいだろうと思った次第です。
助言いただいた通りに言ってみようと思います。



669名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 01:33:38.83 ID:/whVfLfU0 New!!

【アコム】
残債有るんですが、履歴見て18％で引き直したんですが、
年率が18％に変更された時期からの返済分が過払いの状態になっています。
この場合、アコムの主張する残債は無効になるんですか？
残債０で、18％の計算で過払い状態の分を請求できるんですか？



670名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 09:04:31.52 ID:zE+jzncs0 New!!

>>669
おっしゃっている意味が不明ですが、引きなおした最終結果が
計算ソフト上でマイナスとなっていたら、今の残債はとっくに
なくなって過払いがある状態になってます。詳しくは>>1から
読んでみてください。

なのでマイナス数値なら過払い状態。すぐに請求・提訴する。
それと18%かどうかはちゃんと>>1から読んで調べたほうがいいよ。
残高が一時的にも１００万超えたら15%になるし。

もう少し過払いになる仕組みを理解したほうが、請求時や
提訴時に困らないと思います。



671名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 09:59:49.50 ID:kV3aLoLN0 New!!

>>668

約定残債、債務不存在、なんかをググったら良いと思うよ



672名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 10:54:21.09 ID:yAk8JY2IO New!!

>>619です。
>>620
過払い発生でいいのですね。安心しました。
先ほどエポスに電話し、先方からの連絡待ちです。
ありがとうございました！
>>622
5割ですか…うーん
その後どうなったか是非お聞きしたいです。



673名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 11:25:08.01 ID:PMqKSnhS0 [1/3] New!!

皆さんのお知恵を拝借したいのですが、
１．先日ロプロに対して、取引履歴開示請求（現在取引中　約定債務 58000円)
２．計算後すでに8000円過払い発生状態
３．電話にてゼロ和解交渉→撃沈　
４．諸事情により、残額一括返済（登録情報完済にしたく）

で過払い請求をする予定なんですが、
３の段階で、電話したことによりみなし弁済が認められると言う
事はありますでしょうか？




674名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 11:35:25.19 ID:v1vBCpFm0 New!!

ＭＩＣＳオリコの口座でないと言い張ってキャッシングの利用はないといってきてます
キャッシングでの利用はＭＩＣＳでしたので差し押さえてもいいのでしょうか？
また消滅時効といって逃げ回ってます。損害賠償請求してもいいのでしょうか



675名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 13:47:29.81 ID:ekc/7h100 New!!

>>673
みなし弁済が適用されるには多くの条件を業者側がクリアしなくては
ならないので、それで直ちに認められるということはないです。
「みなし弁済」でググるだけでその条件はするわかる。

「諸事情」ってなに？過払いなら返済する理由もないと思うけど。



676名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 14:23:10.23 ID:PMqKSnhS0 New!!

673です。
>>675
大きなローンの申し込みがありまして。
それで泣く泣く。



677名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 14:37:28.49 ID:5WD7CosM0 New!!

４月判決確定しましたが、支払拒否してきてます。当然執行できますが、
弁の説明では、執行手続きはすぐできるが、回収まで３ヶ月位かかり、不発に
終わる場合もあるとの事。Ｘデーも噂になっている業者なので時間ありません。
対処法有りましたら返答下さい。



678名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 14:49:09.52 ID:ekc/7h100 New!!

>>676
なるほど。でもロプロって知らなかったからググったけど、会社更生手続き
したんでしょ？現在の約定債務は引き直し計算されたものではないの？
入金してしまったら、過払い請求してもほとんど取り返せないと思うけど。



679名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 15:15:20.94 ID:5WD7CosM0 New!!

６７７です。弁よりＴＥＬあり支払応じてもらい解決いたしました。少し早合点
であったので失礼いたしました。此れからの方、審議中の方ガンバッテ下さい。



680名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 16:29:21.98 ID:69z+8eu1O New!!

今日二回目行ってきました。反抗的な言動が過払い金の裁判の判決に影響があるわけないですよね？今日裁判官にちょっと腹立って多少ですがそのような態度をとったもので。次も喧嘩腰で行こうかななんて思ってますｗ



681名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 16:33:09.33 ID:PMqKSnhS0 New!!

>>678
676です。

そこも思ったんですけど、

トライト→Ｊトラスト→ロプロ（拠点の１０月３０日）
で契約が変更されて。

会社更生手続をした事が理由で、過払い請求難しいと言うことで
あれば、会社更生手続して合併を続けると・・・どうなるのでしょ？





682名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 16:58:24.15 ID:ekc/7h100 New!!

>>681
トライト→（債権譲渡）Ｊトラスト→（吸収合併）ロプロ　という流れですね。
Ｊトラストの合併はロプロの更正手続終了後なので、関係ないみたいですね。
ロプロに請求する権利はあると思うけど、どちらにしろややこしそう・・・



683名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 17:03:04.71 ID:DMtg4ElkO New!!

少額だし、勉強と思ってやってみます。ありがとうございました。



684名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 19:07:03.34 ID:S4PzHqDv0 New!!

約5年程借りていて、最初の2年～3年は29％、
残りは15％になっているのですが、
この場合、過払いチェッカーではどういう風に計算すればいいですか？



685名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 19:18:27.03 ID:Xc67WLRY0 New!!

分割すればできるだろうけど、職人さんにやってもらいなよ。

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1296381788/l50




686名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 19:30:56.47 ID:YjpNNfF0O New!!

>>685
お願いしてみます。
ありがとうございます。



687名前：Ｍ・Ｔ MAIL： DATE：2011/04/18(月) 21:34:41.49 ID:SDbMrua20 New!!

ご指導ください。
いま、係争中です。
悪意の受益者で闘争していますが、
１７条・１８条書面を交付したかしていないかの立証って、
原告がするものなのでしょうか？
被告が交付していないならば、原告は受けとっていないので、
証拠など何もないわけです。
原告が立証できますか？
後々のために、このレス、私が記載したことの証拠として、
私の氏名のＭ・Ｔとイニシャルしておきます。
ご指導お願いします。



688名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 21:54:56.56 ID:AIwR3dkO0 New!!

ヒント　平成19年7月17日最高裁判所第三小法廷判決



689名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 22:35:30.72 ID:EiZNlXhlO New!!

民法もいいけどお前ら貧乏だな。

まずは、借金した己を修正すべきだ。

所詮、借金する野郎は貧乏人で年食ってから遊ぶタイプ、くだらねぇー。



690名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 23:20:33.64 ID:G7mTC5K4O New!!

業者乙



691名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 23:36:15.90 ID:4Ntqj9em0 New!!

>>684

過払いチェッカー目安で、
　
借入金額して２年６ヶ月の残高額、年率29％
過払い利息が発生してないので残りは15％無視して計算
２年６ヶ月だけで計算する方法どう？
２～３年だから少ないほう取るほうが正解だから半年削り、２年６ヶ月かな思うけど
利息引き直し計算する為、業者に履歴を取って計算するだけど
過払いなってないけど借金は減るって感じ



692名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 23:43:10.92 ID:GCqJX4lM0 New!!

実際の引き直し計算では、利率15%変更時に実際の残元金が100万超えて無くても
15%で計算していいんですよね。
計算に入れると満5の5の部分が増えるし



693名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/18(月) 23:56:02.93 ID:XxIxMJxj0 New!!

>>691
約定利率15%になってからも過払い分はでている
例えば約定残債現在50万、引き直して3年目の時点で
残元金は30万まで減っているのに約定上は50万のまま
だったら、その50万に対しての15%を払い続けているんだから。

>>684
一年ごとくらいの利率と残高の推移を出してくれたら概算だけど
やってあげるよ。つか取引5年なら履歴とって自分で
やってもすぐだよ。過払いチェッカーじゃあてにならない。



694名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/18(月) 23:58:06.65 ID:dNCXxMmt0 New!!

>>687
立証するのは業者側。
だからほぼ不可能なわけ。
安心しなさい。



695名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 00:29:11.81 ID:NBj2idcs0 New!!

>>693
確かに過払い分で15%を払い続けてだから違いますよね
高い利息を払い続けてる事には違いないですね

過払いチェッカー計算する方向でやろとしてたら
まったく違う方向なってましたすみません
けど

15％だから100万以上ですねこれ・・・
早めに処理して過払いが取れたら取ってください



696名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 00:49:39.74 ID:TW7IKNTOO New!!

過払い計算したいのですが 漫画喫茶の パソコンでもできますか？



697名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 01:15:20.36 ID:gCDueXJc0 New!!

できますよ



698名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 01:54:41.25 ID:TW7IKNTOO New!!

ありがとうございます！ 名古屋式っていうやつ やってみます



699名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 02:06:31.79 ID:fAxwso9i0 New!!

90万借りて返済中なのです引き直しの時は１８％でやったのですが3年くらい前に契約変更で１５%（過払い出る前）になったのですが計算は１８％でいーのでしょうか？

出資法は１８％で計算して途中から契約変更した１５％だと身勝手すぎますか？



700名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 02:19:20.54 ID:Wy5xJu9Y0 New!!

>>699
18％だね
100万以上借りてないのに15％にしてくれたのは業者の善意だよ



701名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 02:31:28.69 ID:fAxwso9i0 New!!

>>700
了解です、たすかりました



702名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 09:03:36.77 ID:zH4rS/vU0 New!!

質問お願いします。
調停に際して、言ってはいけない事、ＮＧワードなど
ありましたらお教え下さい。
以前、全額返済時に親の肩代わりは言うなって
あった気がするんですがなぜですか？

宜しくお願いします。



703名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 09:05:10.17 ID:wZQfM/D10 New!!

質問なんですが、
戻ってきた過払い金は、収入［所得税］になるんですか？



704名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 09:12:38.82 ID:mbZTctvI0 New!!

>>702
特にないです。普通の面接みたいなものだと思えばいいです。
親が肩代わりに払ったなんて言ったら、第三者弁済であなたに
過払いを請求する権利がない。といってるようなものだからです。

>>703
過払い金の元金は所得にあたりません。
5%（元金に充当する5%も含む）が課税対象になります。



705名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 09:19:19.88 ID:wmrC8VZXO New!!

地元の司法書士事務所2件電話したのですが引き直し計算だけは受けてないとのこと。自分で計算すると70万過払いがありましたが、JCBから送られてきた計算書は20万しかない。しかもCL分が計算されてない。
自信がないので、計算だけお願いしたいのですが、どこかお勧めのところありませんか??



706名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 09:23:10.36 ID:wZQfM/D10 New!!

>>704さん
ありがとうございます＾＾



707名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 09:28:29.49 ID:mbZTctvI0 New!!

>>706
(_ _ )　　どういたしまして
　ヽﾉ)　　
　　ll

>>705
日付と金額を入れるだけなので自信あるなしは
関係ないような気がします。
SC/CL一連一体で悩んでいるのならその計算書で
事務所へその旨言ってみればいいのではないでしょうか。
高い報酬支払うんだから、使えるだけ使わないと。
でも自分で引きなおしできるくらいなんだから、
自分で提訴までやったほうが早いような気もします。



708名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 09:30:26.27 ID:xkVuppNj0 New!!

>>705
http://kabaraiwoman.blog33.fc2.com/blog-entry-79.html



709名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 10:39:15.37 ID:N34Xwzfp0 [1/2] New!!

丸井過払い専スレなかったのでこちらで質問させていただきます。

エポス(丸井)に履歴送ってもらおうと電話したら
姓が変わってるなら戸籍謄本を送って欲しいと言われました。
謄本でなく戸籍抄本でも大丈夫なのでしょうか？

時効かどうか記憶も曖昧なのですが
キャッシングのみの最終取引日がいつだったか電話口でも教えてもらえるのですかね。
取引履歴開示の申請書や謄本などを送ったあとに
もし時効だったら謄本代ももったいないと思いまして...



710名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 11:03:17.55 ID:s+4aio5G0 New!!

オリコ　完済が2002年だか2001年だと時効ぎりぎりでしょうか？



711名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 11:30:12.36 ID:rYw5henP0 New!!

過払い金の取得税について教えてください。

過払い金返還金の利息が７０万になったのですが、この７０万についての取得税はいつ払う事になりますか？

入金が3月末の場合は、来年２月の確定申告時でいいのしょうか？
それともさっさと税務署に行って払ってきてしまった方がいいのでしょうか？



712名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 11:36:10.73 ID:UycXRhLw0 New!!

取得税ってなんだよ。勝手に言葉つくるな。
過払金の利息は、所得税の総合課税の雑所得。
確定申告の時に申告すんだよ。



713名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 11:38:39.89 ID:IUTWaCuC0 New!!

>>709
抄本でも自分が載ってりゃいいでしょ。

最終取引日を教えてもらえるかどうかは聞いてみないと
わからん。電話1本なんだからとりあえず聞いてみるんだ。

最終取引日、つまり
完済日とか、最後に支払った日（あるいは最後に借りた日）から
10年経過したら時効。

>>710
完済が2001年なら4月より前なのか、後なのかで決まっちゃうぞ。
いそげ。



714名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 11:38:45.16 ID:rYw5henP0 New!!

>>712
すまん、所得税と所得税の総合課税の雑所得の違いがわからん。
何にしろ、来年でいいのか。
どうも。



715名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 11:42:16.52 ID:rYw5henP0 New!!

俺の誤字だったようで…
重ね重ねすまん。



716名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 11:51:38.50 ID:s+4aio5G0 New!!

>>713
ありがとうございますがんばってみます～



717名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 12:49:31.26 ID:TnI+dX6/0 New!!

>>700
キャンペーン利率で12%の利率があったんですが、
それも18%(残元金が10万～100万時)ですか？
29%とか超えてる分は法定利息に引きなおすのはもちろんですが、
逆に超えてない分はそのまま(12%)で駄目ですか？



718名前：709 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 16:08:41.89 ID:N34Xwzfp0 New!!

>>713
レスありがとうございます。
抄本でもかまわないのですね。

エポスに電話したら電話口では半年分の履歴しかみれないと言われ
最終取引日を知るにはやはり書類のやり取りをして履歴をもらうしかないようです。
取引開始日は確実に10年以上前なので、最終取引日が時効でない事を祈って
履歴取り寄せてみます。

それにしても丸井は問い合わせ番号もフリーダイヤルでないし
個人情報開示申込をやりとりしないと履歴もらえないしで色々やっかいです...



719名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 17:25:39.23 ID:s+4aio5G0 New!!

>>718
改ざん履歴で当てになりませんでした私のは



720名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 18:58:30.36 ID:34EJRhvS0 New!!

>>559
>>560
遅くなりましたがレスありがとうございました。
3社全部の入金までは、まだ長い道のりになりそうですが
まずは良い判決が出ることを願って待ちたいと思います。



721名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/19(火) 19:54:34.24 ID:hMq2N8C60 New!!

先生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

@NHK



722名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 20:03:54.24 ID:lBnx5wNQP New!!

過払い金は債権と同義なのでしょうか？



723名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 21:18:54.55 ID:bX/0kEHB0 New!!

同義ではありません。過払い金も債権の一種ではあるけれど。

債権＝ある人が別の人に一定の行為を請求できる権利
　　　　 金をよこせといえる権利なら金銭債権

金を借りていたら、貸している側が債権者で、借りてるほうが債務者
だけど、過払いが発生していたら、逆に借主が貸主に対して
金をよこせ、といえるので、借主が過払金債権を持つ債権者
になる。



724名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 22:48:52.09 ID:JA3E36vv0 New!!

弁依頼

アコム＞55万（元金のみで和解
アイフル＞35万（元金55万だが潰れるかもって脅されて和解
プロミス＞101万（元金のみで和解

報酬で40万近く取られた



725名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 23:26:38.45 ID:0Pmlpu950 New!!

元金のみって満のみって事？満5？



726名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 23:31:10.09 ID:JA3E36vv0 New!!

満のみ



727名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 23:39:50.37 ID:0Pmlpu950 New!!

弁って満しか回収しないのか
もったいなかったって後悔？



728名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/19(火) 23:51:36.84 ID:p/AuTDUR0 New!!

>>724
まあでも回収額の2割ってことでしょ？普通、つか良心的だよね。

ちなみにアイフル潰れるかも・・・ってのは弁が言ってたの？
それなりに情報ある言い方だった？プロにはそういう話出なかった
のかな？



729名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 00:14:17.11 ID:dndNxvD10 New!!

弁がすごく頑なにアイフルだけは早くしないと
何があるかわからないと。
プロはバックが三井だから満額狙いましょうと
っても俺の判断で５＋５は諦めた。
提訴1発目で満の和解だったので



730名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 08:32:31.30 ID:e2zSvAJb0 New!!

教えてください

来月の中旬に第一回公判を控えてます。
３月の上旬に控訴したのですが2ヵ月も空いてしまい、その間に東日本大地震
がありキチンと支払われるのか不安です。
過払い請求は利子含まず１８０万ほどです。
過去の情報を見ると控訴後、アコム側から和解する旨の連絡があるとありますが
未だに何の連絡もありません。
弁護士や書士を使わずに自分で行ってるので心配です。

その他、２社に対して１００万オーバー請求してます。
プロミスとアイフルですがこちらもどうなるのか不安です。






731名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 08:58:57.16 ID:jAWM0IYs0 New!!

↑
あちこちのスレに貼ってんじゃねえよ
不安ならさっさと和解すりゃいいだろ
決めるのは自分だぜ
もっとしっかりしろよ、ガキじゃあるまいし




732名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 10:44:41.79 ID:PiVJZ3P8O New!!

すみません質問よろしくお願いします。
過払いチェッカーで簡単に調べてみたらｱｲﾌﾙが8年ほどで37万ほど過払いが発生してたのですが、現在残りが23万ほどあって、
減額してもらうのが良いのか、
0和解出来るのか、
一気に返して過払い請求したほうが良いのか、
みなさんの意見を聞かせてもらいたいです。
よろしくお願いします。



733名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 11:11:15.31 ID:bUB8Ll+V0 New!!

>>730
ぎりぎりまで待って和解が無ければそのまま裁判になるだけでしょう。
ただ、争点が無ければ控訴も無いでしょうし、そんなに心配する必要がないような。

>>732
過払いが37で残り23？
結果的に-37になったけど23残りがあるのか、結果的には60だけど23残りがあるのかどっちなんだろう。
どっちにしてもその時点で過払い金が出てるのは確実ならば、返して請求じゃなくそのまま請求で良いと思うけど。
残債ありからだと足元を見られるとか、負い目があるから請求しにくいって人もいるけど、そもそも過払い金が発生してるということは、
ある時点で債務が0になってそれ以降は払う必要がないのに払っていたお金ということになるので、遠慮する必要は全くないと思います。



734名前：733 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 11:14:19.28 ID:bUB8Ll+V0 New!!

>>732
結果的には60×
結果的には-60



735名前：733 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 11:21:02.09 ID:bUB8Ll+V0 New!!

連投すいません。
>>732
引き直しした結果が過払いということなので（当然直前の取引まで入力してるはず）債務がなくなった上に、37万もしくは60万請求になるはず。



736名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 11:58:01.12 ID:74EQdbq30 New!!

すみません。

やっと、履歴が届いたので、入力し始めたのですが、
名古屋式と外山式で、金額の誤差が出るのは仕方ないのでしょうか？

どちらが、得？とか有るのでしょうか？
皆さんはどちらを使って、裁判をされましたか？
業者に指摘されても、返答に困りそうです。



737名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 12:18:34.81 ID:yqoBhcfsO New!!

>>731
730じゃないけど、提訴後の第一回前に自分から和解ってできるの？
5月に第一回目で、来週から手術で入院になって、早く片付けたいと思い和解の電話してみたら、電話での和解は出来ない。裁判でしか無理ってきっぱり断られたんだけど。




738名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 12:56:50.53 ID:PiVJZ3P8O [2/3] New!!

>>733～735
回答ありがとうございます。
今、現在の債務が23万で、昨日チェッカーしてみたら37万ほどの過払いが発生してました。

アイフルですし、あまり休みも取れない仕事なので、過払い請求で返還があまり期待出来ないのであれば、比較的簡単に済みそうな債務の減額がいいのかお聞きしたかったのですが、どうですかね？




739名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 13:15:38.34 ID:PiVJZ3P8O New!!

すみません！>>738ですが

過払い金の意味をわかってなかったです。
やっと理解しました。

先ずは取り引き履歴を取り寄せればよいのですかね？
弁護士にお願いしたほうがよいのでしょうか？




740名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 13:55:19.41 ID:32321/bd0 New!!

>>712
俺も入金後の税金の事は考えてなかったわ、サンクス



741名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 14:02:11.55 ID:0/RA0sqQ0 New!!

>>739
まずは、今月もしくは来月からの支払いをしない。ここが一番重要。
電話で催促きたら過払い云々を伝える。向こうにはこれで、支払いをしていない理由は伝わる。
アイフルは履歴到着の前に、必ず担当支店から先に電話きて和解を求めてくるはず。
向こうから過払いが発生とか具体的な過払い金額は絶対言ってこないから、例えばこんな感じで和解してるお客さんがいますとか言って実例を上げてくるよ。

あと、フリーダイヤルに開示の電話したら担当店舗に回されるはずだから、あらかじめ話の流れは組みたてといたほうがいいよ。
過払い金はある事が確実なら、概算段階でも多めに盛って最初は話を進めたほうがいい。これが初めての過払い請求だとしたら足元見られる可能性があるし。



742名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 15:18:02.99 ID:q+RgYFmvO New!!

キャシングリボ5年間天井はりつき最後に70万一括で完済。履歴の利率は16.8～18％、自分で計算すると過払い40万でましたがありえますか?



743名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 15:52:34.61 ID:mJnvLpC50 New!!

ＭＩＣＳ　ＡＴＭからの利用銀行でしてたんですけど、銀行側が
クレジットカードでの利用でないふりこみにより他社銀行での利用と言い張ってます
なんか業者とぐるになってるようですこの場合どうすればいいですか？



744名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 16:07:46.86 ID:RRjGf433O New!!

日本語でおねがいしますね



745名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 16:52:56.91 ID:KJGAqvrZ0 New!!

ＪＣＢのＣＬは過払い発生しない？？



746名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 17:00:38.04 ID:y7il+Jtu0 New!!

質問です。
来週アイフルと2回目の裁判なのですが前回裁判官から
『悪意の受益者について争うといわれてるので書類作成しておいてください』
といわれたのですがどうすればいいのでしょうか？

また同時にプロミスの方からは名古屋式で計算した書類の一旦100万こえた借り入れで
利率が15％になって100万切った後15％のままなのを突っ込まれてるのですがどう答えればいいのでしょうか？

よろしくお願いします。



747名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 17:20:23.42 ID:7GtOrLUI0 New!!

対アイフル用準備書面はネット上にもあるし、
アイフルスレにも書き込みある。

利率がいったん下がったら下がったままなのは
平成22年4月20日最高裁判決で決着がついてる。

弁護士つけずに自分で訴訟できると思ったのなら
少しは勉強しよう。



748名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 19:11:30.92 ID:IsnoQAdY0 New!!

過払金の利息は、所得税の総合課税の雑所得になるそうですが
実際かかる税金ってどのくらいですか？
20万なら5千円
40万なら1万円
このくらいかな？




749名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 19:17:11.09 ID:M7zCo0Fei New!!

レイク板とのマルチで申し訳ないのですが、

レイクの履歴取り寄せました

案の定、履歴自体は1993/09/27の入金から始まってます。
（残は天井の50万くらい）

また、履歴とは別の情報開示として、
当初取引日・・・1990/08/dd（金額データなし）
と、
当初取引額・・・150000（日付データなし）
となってます。

履歴以前の引き直しはどのようにすればよいですか？
名古屋式で入力しようとしてます。




750名前：748 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 19:22:02.58 ID:IsnoQAdY0 New!!

自己解決しました。5%みたいっすね。

>>749
1990/08/dd　借り入れ15万として（1行目）
1993/9/27 までを推定計算だと思いますが




751名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 19:30:15.13 ID:KJGAqvrZ0 New!!

無料相談にＴＥＬしてみたら、無料の計算ソフトは
全くあてにならないと言われてしまった・・・・



752名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 19:37:17.94 ID:u9viWo6+O New!!

↑まじ？



753名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o MAIL： DATE：2011/04/20(水) 19:53:30.94 ID:3oOpCyvT0 New!!

(　´∀｀)ネギ星人なのです、「外山でも名古屋で十分ですよ。」なのです。
つhttp://www.youtube.com/watch?v=P4-_bif8Ja8&feature=related
>>751こら、あなたは金貸しかいなのです。




754名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 19:58:48.59 ID:QKJMxkhR0 New!!

>>749
自分の手元に、いついくら借りていくら返したかの証拠が
あれば、それをもとに入力。

なければ、残高無視・ゼロスタート計算をする手もある。
ただし相手は争ってくる。

履歴があるところからの残高をそのまま入力して、
以降借りた額、返した額を入れていけば、向こうは
争わないだろう。

>>751
名古屋式は弁護士が作っていて、実務でも
普通に使われています。最高裁も、原審の「別紙」を
是認するという形で事実上認めています。



755名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 20:10:42.07 ID:q+RgYFmvO New!!

751です。履歴通りに打ち込んで行くと、計算ソウト上45万位過払い発生しますが、履歴の利率は16.8～18％だったので不安になり無料相談に電話したらそれは過払い無いよとさらにあてにならないよといわれました



756名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 20:14:26.93 ID:M7zCo0Fei New!!

749です

返事くれた人ありがとう。

履歴より前の確証になるものは、さすがにもってません。

推定とかゼロスタートだと争いますよね、、、

最終的には、訴訟前和解で7割目指してます。甘いですか？？

残高50万スタートなら呑んでくれますかね？
推定とかだと、無理だと思いますが。
50万スタートでも、300万の案件なんですが。



757名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 20:53:53.44 ID:QKJMxkhR0 New!!

>>756
そんだけあるなら訴訟起こしたほうがいいと思うけどなあ。
とりあえずダメ元で、

被告は古い履歴を開示しないが、履歴の最初の
時点ですでに過払いになっていたか、残債務は
ゼロであったと思われるから、残高をないものと
して計算した。

とか書いてあとは裁判官の判断にまかせるとか・・・

レイクは他に比べて対応はましなほうだから、
50万スタートの7割でいいのなら訴訟起こさずに
可能かもしれないけど。



758名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 21:05:39.99 ID:ol8ZJBWa0 New!!

>>756

>また、履歴とは別の情報開示として、
>当初取引日・・・1990/08/dd（金額データなし）
>と、
>当初取引額・・・150000（日付データなし）
>となってます。

これ何ですか？顧客契約リスト？

契約書のコピーはもらいましたか？
もし空白期間中の契約書があれば、推定しやすくなりますよ。
○月○日残高○○円利息○円って記載されてるし。

自分もレイク300万案件で1年分くらい契約書のコピーで推定計算し訴訟。
何も問題なかったですよ。



759名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 21:15:10.82 ID:ol8ZJBWa0 [2/2] New!!

300万って5%込みの金額でしょ？(満5)
5%分50万くらいじゃないかな
仮に50万として、過払い金250万
訴訟前和解7割→175万

裁判無理ですか？もしくは急がないなら弁依頼が良くないかな？



760名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 22:00:07.89 ID:qGxF96o20 New!!

教えてください。

名古屋式の計算ソフトを持っているんですが、
５０万円の契約なら、利息を0.18として、あとは返済と借入れに順次記載していくだけですね。

悪意の受益者が否定された場合の計算をしておきたいのですが、どうすればよいですか？

平成元年から平成５年までは、悪意の受益者でないので、５パーセントなし。
平成５年から平成２３年までは、悪意の受益者で５パーセント付ける。

計算ソフトで計算可能ですか？





761名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 22:06:21.37 ID:qGxF96o20 New!!

ついでにもうひとつ教えてください。

こちらが、利息計算を１８パーセントでしたものを、被告が過払金が発生した時点で、利息の箇所を０パーセントにして計算してきているんですが、これの意味が理解できてません。ご指導ください。




762名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 22:35:32.73 ID:SaRadVlj0 New!!

>>755
計算ソフトの残元金の欄が最後、いくらになってますか？
プラスで終わってたら過払いなし、マイナスで終わってたら
過払いアリです。

履歴通り入力してるって、大体何年くらい取引していて、
どういう状態なのでしょうか。



763名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/20(水) 22:39:38.55 ID:SaRadVlj0 New!!

>>760
なぜ途中から悪意あり、なしに切り替わるのか理由が知りたいです。
悪意の受益者が否定されれば、全て過払い利息０％なので過払い利息を
０％に設定すればいいだけだと思います。

被告というか、原告のもそうなってないですか？
過払い金発生＝元金がないので利息18%とか15%とか付けようが
ないからです。



764名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/20(水) 22:41:29.53 ID:bUB8Ll+V0 New!!

>>739
履歴を取り寄せて計算した上で確実に過払いが出ているという状況であるなら、そこから請求に移ります。
弁護士とか司法書士なんかに頼んだらお金がもったいない。
自分でやれますよ。
裁判になっても大丈夫。
社会人として働いているぐらいの人であればだれでも簡単に出来る程度のことです。

>>751
ポットさんに一票。
私は名古屋式でやってきたけど、何の問題もなかったです。
無料だと駄目とかｗあんたは業者なのかって。
そういう糞弁護士だか司法書士は晒すべき。
どこの法律事務所？



765名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/21(木) 01:05:23.18 ID:f9U9okzhO New!!

762様 －42万になってます。5年間キャシングリボで借りては返しの天井はりつきで、最後に70万一括で払い完済→解約です。履歴の利率が16.8の場合、計算書の利率も16.8にするのですか?計算書の利率は一切いじってません。18％のままです。



766名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/21(木) 01:11:27.57 ID:f9U9okzhO New!!

764様 ネットで調べた電話無料相談のところです。2件電話しましたが、2件ともに取引履歴の利率が16.8～18％と書いてあるなら間違いなく過払いは無いと言われたので、無料の計算ソフトに入力したら過払いでましたと言うと、そう言われました。私が無知すぎるのですみません。



767名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/21(木) 01:52:40.18 ID:qiaDX/uPO New!!

今日提訴してきました

この後、どの様な流れになるのか教えてください。
1回目の前に相手側から何か送られてきたりするんでしょうか？

争点としては18年の取引の間に完済、数ヵ月空いてまた借入
という箇所が何度かあるので分断を主張される可能性があるのかなと思います。

あと取引履歴を今まで3回請求してるのでみなし弁済と言われますか？




768名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 07:34:21.22 ID:J5lo9ciI0 New!!

>>767
普通は1回目の前に相手から答弁書が届きます。
でも直前だったり、当日のこともあります。
答弁書は、「追って答弁する」というような
簡単なもののことが多いです。

届いたものに対して1回目に反論しなければ
いけないということはありません。

1回目の期日はおそらく次回期日を決める
だけだと思われます。

相手から中身のある答弁書や準備書面が
届いたら、2回目の期日までにそれに対する
反論を提出します。

一連・分断についてはよく勉強しておくといいです。

取引履歴の請求でみなし弁済とは言われません。



769名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 07:44:48.38 ID:gY98DsRg0 New!!

>>765
マイナスなら過払い出てますね。
相手から来た取引履歴（計算書）に利率と約定利率って２つ
利率が載ってるのではないですか？
約定利率は当時の利率、単に利率と書いてあるのは引きなおし後の
利率とかじゃないかと思います。
ＪＣＢ？ニコスかな？




770名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/21(木) 10:42:58.80 ID:qiaDX/uPO New!!

>>768
詳しく説明下さってありがとうございます。
なるほど、次は相手から答弁書なるものが届くのですね。
それと取引履歴を請求してもみなし弁済にはならないのですね。
安心しました。また今から勉強して備えます。
レス下さって本当にありがとうございました。



771名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 11:08:53.07 ID:pJw1Pm9I0 New!!

>>748
総合課税なので税率は他の所得と合算した上で決まる



772名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 12:38:03.56 ID:oTeqmaOo0 New!!

749です

いろいろと私有利なアドバイスをいただきありがとう。

>>757

請求書送付後の電話交渉で埒あかない場合は、弁丸投げのつもりです。
できれば、電話交渉で和解したいなと。
賛否あるかと思いますが。

>>758

送られてきた資料は以下のもの。

送付の連絡
取引データ
顧客契約リスト
顧客取引リスト

取引データのペライチの紙に、
お互いの関連はないような書き方で書いてます。
明らかにリンクしてますが。

契約書のリストはもらってませんが、
最古の契約変更（50から70増枠）は、履歴に記載してある期間中なので、推定の手がかりにはならないです。
送付の連絡の紙に、履歴（電子データ）以外のデータが欲しけりゃ30営業日かかるし、あるかないかはわからない、と書いてます。

>>759

残元金が300万弱、利息が60万くらい。
ゼロスタートだと、400と100くらいに。

50スタートで請求書送って電話交渉で200で和解は無理ですかね。
まぁ、やってみないとわからないと言われるでしょうが。

ちなみに、
個人交渉決裂後、最大限取る方針での弁丸投げは可能ですか？？

来月頭の支払いすると不利になりますか？？

長々とすみません。




773名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/21(木) 13:30:49.58 ID:sLOGZc6B0 New!!

>>763さん

>>760
>>761
です。

ありがとうございます。
過払い金が出た後は、計算式に１８％で計算しても、０％で計算しても同じでした。計算ソフトが間違いなく計算してくれてました。

次に、
>なぜ途中から悪意あり、なしに切り替わるのか理由が知りたいです。

とのことですが、裁判所、裁判官によっては、
悪意が肯定されても、すべてに適用せず、
例えば、銀行口座振り込みの場合も法１８条書面を交付しなければならないとの平成１１年判決を持ち出し、
これ以降は悪意であるが、それ以前は悪意でないと、
サラ金から賄ろもらってる裁判官がバカな判決する時もあるので、
計算しておこうかと・・・。

さらに、もっと酷いのは、善意から悪意になって、今度はそのあと、
法１７条及び法１８条書面を交付したから善意に戻るという、
サラ金に家を立ててもらった裁判官がバカな判決する時もあるんですね。
特に、東京高裁の○○裁判官は気をつけたほうがいいでしょう。

ここをお読みください。
http://www.yageta-law.jp/SpecialDebt/hanreiPromise220115.html
八下田弁護士先生、ほんとうにがんばってます！
こんなレスすると、弁護士の回しものかとすぐに悪態つく馬鹿（サラ金屋ですが）がでますがｗ

先日も２つの高裁判決とってます！相手はプロミス！

みんなもがんばってください！

で、善意から悪意の計算は、ソフトでは不可能ですね・・・。




774名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 13:58:26.08 ID:8CMUX3Db0 New!!

>>773
いっぱい勉強して最悪なケースを想定しようとするのはわかるけど、
一言で言えば、「心配ご無用」です。

このケースが全てにおいて自分にあてはまっているのでしょうか？
これはレア中のレアであり、全部が全部そうなるわけではないです。
もしそうなってたら、プロミススレが大爆発、どころか他スレでも
話題になり、恐怖におののく発言があちこちで見られるはずです。

それよりも、一日でも早く確実に満5+5取れるように粛々と作業を
進めていく方法をしっかり調べておいたほうがいいと思います。
調停や弁論時にどういうやり取りをするかなど。
文面が結構荒っぽく書いてありますが、調停や口頭弁論で、
感情にまかせた発言は控えておいたほうがいいですよ。

冷静に落ち着いて、相手から気味悪がられるくらい余裕を持って
淡々と期日を消化していくのが一番いいと思います。

最後に猪木さんの言葉をお借りしてこう言っておきます。
「裁判やる前から負けること考える馬鹿いるかよ 」



775名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/21(木) 15:11:31.57 ID:f9U9okzhO New!!

769様 JCBのCLです。計算書は送られてきてなくて、貸金帳簿というのが送られてきたました。
そこには利率しかのってなくて、CSの利率は27.8％となっていますが、CLは16.8～18％です。



776名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 15:54:43.33 ID:IhC+clm2O New!!

プロミス相手に
明日、第一回目なのですが今日、答弁書が届きましたが

誤記が多数あります

乙○号証→甲○号証や
乙号証2号証→乙4号証などです


また、第三者の名前を墨塗りしてある
｢債務放棄書｣なる意味不明の書類を証拠添付してきました


これって証拠採用されるのでしょうか？



777名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 18:00:13.40 ID:WMtlyoN30 New!!

先日訴状提出に行ったのですが、そこは2社なら2人の担当者がいて
2人ともに3年の分断があるなら一連だと厳しいと言われました。
分断に関する詳細(会員番号や利率変更等)は全く言ってないので、3年という期間だけで多分無理だろうみたいに言われました。
自分で調べてた時はとりあえず一連で出せとの情報がほとんどだったのですが、
最近は分断で出すのが普通なのですか？
ちなみに大阪です。
どなたかお願いします。



778名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 18:24:34.11 ID:d5sT+rnu0 New!!

完済して解約した場合、引き直し計算書で入力する最後の日付は完済日・解約した日付それとも過払い請求をする月の日付でしょうか？




779名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 18:57:34.01 ID:+PTET2XS0 New!!

>>778
自分は、完済・解約日にしましたよ。
わかりやすいほうでいいんじゃないですかねぇ？



780名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/21(木) 19:32:40.56 ID:QG/JfW9i0 New!!

ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201104190000/

これはどういう意味？
過払い金の払いすぎ？
和解したのになんで？？



781名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 19:33:08.89 ID:J5lo9ciI0 New!!

>>777
訴訟はとりあえず自分に一番有利な主張をするものだから、
最初から自分に不利な主張をする必要はない。

あと期間だけで判断する人も多いんだが、
一連か分断かは、まず基本契約がひとつかどうかを見て、
ひとつならかなり長期の空白期間があっても基本一連。
最高裁は3年数ヶ月空いてても一連計算している。

基本契約が複数（契約書を作り直している）の場合に
平成20年1月18日の判決の7つの基準で判断する。
空白期間はそのひとつの要素にすぎない。

いろんな事情で、事実上ひとつの取引だったのかどうか
が判断される。



782名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 21:22:51.21 ID:d5sT+rnu0 New!!

>>779
わかりました。
完済日から８年が経ってる件なので、完済日から過払い請求日までの過払い利息の扱いがどうなるのかなと思いまして。
完済・解約してるから、あくまでもその日までしか利息は請求できないのかな。



783名前：777 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 21:40:13.01 ID:WMtlyoN30 New!!

>>781
詳しくありがとうございます。
自分の認識もそうだったのですが、担当の書記官2人ともに最近は3年も空けば分断だよと言われたので、不安になってました。
弱気にならず頑張ります。




784名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 21:43:03.49 ID:YjdIcXkT0 New!!

>>782
自分は最後の行は提訴日にしましたよ。
裁判所・被告からの答弁書は何も問題なし。
問題あったのは、被告からの和解案が、利息は完済日までということだけです。




785名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 22:35:45.91 ID:d5sT+rnu0 New!!

>>784
ありがとうございます。参考に致します。
８年だと利息だけでも金額が大きいので、どうしたらよいか判断しかねてたので。



786名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 22:40:01.13 ID:tEQl3BUi0 New!!

>>766
>取引履歴の利率が16.8～18％と書いてあるなら間違いなく過払いは無いと言われたので
16.8～18％になっているということは、4年ぐらい前からの借り入れですか？
たしかその頃一斉に業者が20％↓にしやがった気がするんだけど。
20％を超えない利率で契約書を交わしているならば、過払いは発生しません。（もちろんその後、業者が勝手に18→12とかに下げていたとしても違法では無い）
いわゆるグレーゾーン金利（注：１　　15％～29.2％）というものが違法と判断されたのであって、それ以下であれば今はもちろんその当時も合法になってしまうのです。

注：１（10万円未満20％　50万円未満18％　100万円未満15％）



787名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/21(木) 23:34:51.10 ID:cGZl68JL0 New!!

ﾌﾟﾛﾐｽとの取引で現在残債150万ほどあり、
履歴を取り寄せて名古屋式で引き直し計算してみたら過払い１万になっていました。
本社に電話をして債務不存在を宣言したら、そちらの言い分は飲めませんと言われました。
この場合、１万円の過払い訴訟をした方がいいでしょうか？

初心者ですみません、ご指導下さい宜しくお願いします。



788名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 23:43:57.84 ID:6jyYZt4u0 New!!

>>787
業者は「訴訟前」は5%の利息はつけず、純粋な過払金（利息0%）で話をします。
引き直し計算の過払金は5%の利息がついて1万円の過払いって事です。

なので、引き直し計算の右上の利率を0%にして純粋な過払金を計算し、
その分を返済後、再度連絡って手はどうでしょうか？



789名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/21(木) 23:45:34.28 ID:6jyYZt4u0 New!!

訂正

>その分を返済後、再度連絡って手はどうでしょうか？

残債を返済後、再度連絡って手はどうでしょうか？



790名前：787 MAIL： DATE：2011/04/21(木) 23:51:15.46 ID:cGZl68JL0 New!!

>>788
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
15年ほど前から取引しておりまして、利率を0％にすると残債25万になります。
自分勝手かもしれませんが、正直もう払いたくないんです・・・
裁判で勝つ事は難しいのでしょうか？



791名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/21(木) 23:53:07.81 ID:f9U9okzhO New!!

786様 何度もすみません。過払いが発生してない場合でも、無料ソウトでの計算書では過払いがあると出てしまうのでしょうか??全く無知なものですみません



792名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/22(金) 04:15:36.43 ID:VqKhvEclO New!!

横レススマソ

>>765=>>791
たった5年で41万過払い…
失礼承知で聞くけど、入力間違いしてませんよね？

履歴の金額から利率を計算しても16.8%～18%です？
っつーか、実際何%？！
利率に幅があるっておかしくない？



793名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/22(金) 06:56:01.99 ID:ZlihNmsB0 New!!

>>791
一連の話を見ていると、やはり貴方が入力を間違えているとしか思えない。
以下の点を再度確認して入力してみて。

前提：途中でエクセルの計算式を書き換えてしまっているかも
↓
もう一度新しい白紙のファイルに一から入力しなおす。

その上で
・日付、貸付額、弁済額以外の欄は絶対にいじらない
・ただし、それ以外に一番最初の行の貸付残高だけは直接打ち込む。←（個人的には本件はこれが怪しい）
・日付を間違えていないか。




794名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/22(金) 07:17:42.28 ID:IKho9BPF0 New!!

>>791
いっぺん、電話の無料相談じゃなくて、履歴と計算書持って
法律相談に行ってきなさい。

過払いになってたとしても、あなた一人じゃ裁判できないでしょう。



795名前：787 MAIL： DATE：2011/04/22(金) 11:38:22.95 ID:jWtxmzqp0 New!!

どなたか>>790もお願いします・・・
裁判で勝てる可能性はありますでしょうか？




796名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/22(金) 11:44:21.32 ID:YCyaWkVk0 New!!

>>790
私だったら1万円で提訴するかな。
残債支払っても5割とか7割でって業者は言ってくるみたいだし。

便乗して質問
引き直しする時>>788みたいに利息0％で皆計算してるの？
私5％の所にチェック入れて計算したんだけど。
さっきその計算書と共に訴状出してきたｗｗｗ



797名前：791です MAIL： DATE：2011/04/22(金) 11:56:14.21 ID:mfUUzN4m0 New!!

皆様ご迷惑おかけしております・・・・
もう一度見直した結果、おかしなところが判明いたしました。
03.06.5に30万返済して、一度残存債権額0になっているのですが、
次のページ03.07.10に行くと、その間貸出の履歴がないのに、なぜか
残存債権額が30万になっています。Ｃ/Ｌ・Ｃ/Ｓが混ざっている履歴なので
ややこしいのですが、これでづれているものと思われます。
なぜこうなっているか理由が分かりません・・・





798名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/22(金) 12:21:40.80 ID:lyLHpNVh0 New!!

>>796
私は5％を入れて請求書を送ってます。
>>795
過払い金が出ている（1万だと使用ソフトによって違いが出てきそうな微妙な線とも言えるけど）ならやります。
勝てる可能性というか、争点が無ければ負ける理由が無い。
たまーに運悪くちょっとずれた感じの裁判官に当たっちゃうと・・・というのはあるみたいですけど。
>>797
返済して残存が0って事は、↑の方に書いてあったけど、そこで完済して解約してるっていう事？
それ以降は借入無し？



799名前：787 MAIL： DATE：2011/04/22(金) 12:22:17.98 ID:jWtxmzqp0 New!!

>>796
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
余談ですが、以前に司法書士に無料相談した所、手数料３万でｾﾞﾛ和解出来ますと言われ
３万で受けてくれる事案なら、個人ででも簡単に出来るかなと。
自分の考えが甘かったですorz



800名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/22(金) 12:37:26.54 ID:L8JjXbPQ0 New!!

>>795
利息分は、業者側は否定するけど当然請求できる金

「債務不存在宣言して」ってあるけど、電話で通告しただけ？
とりあえず一度一万円の請求書を送ってみたほうがいいんじゃ
ないかな。その段階で０和解なら応じる可能性もある。

ただ利息分が結構多いので、起訴までいかないとムリかも
しれない。でも他の争点なければ当然裁判では勝てるよ。
というか0和解なら、提訴後の交渉だけでいけると思う。
まあ裁判費用もかかるんで0和解はもったいない気もするけど。




801名前：791です MAIL： DATE：2011/04/22(金) 12:42:48.07 ID:mfUUzN4m0 New!!

>>798様　そのあと05.03まで借りて返しての繰り返しです。

　履歴上だと40万貸入額があるのですが、なぜか残存額が70万になっています。
　（797に書いた理由？）
　借り入れ額の履歴と残存額が合っていないので過払いが40万出たものだと思います。
　05.04.01に70万払い解約しております。




802名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/22(金) 12:51:07.84 ID:UehcYbQ7O New!!

>>797
完済後また30万借りなおしてるか、変更契約がされて、形式上完済→借り入れになってるかのどっちか。
別におかしくない。

いずれにせよ、既に言ってる人がいるけど貴方の手には負えていないので、弁護士に相談してください。
仮に正しく引き直しができても、貴方の能力ではこの先訴訟や和解交渉は到底できないと思う。
それが結果に跳ねかえるので、無理して自分でやっても不利益を被るだけ。



803名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/22(金) 13:08:02.54 ID:lyLHpNVh0 New!!

>>801
つまり、30万が0になってたのは形式上の一瞬の事であって、実際にあなたがその時点で30万円の債務を0にしたというわけではないということですよね？
それで、30万円残ってる状態で新たに40万円を借りたと。（一気に40万円だかちょっとずつだかはわかりませんが）
結果的に05/4/1に70万円を完済かな？

5年間していた取引は6年前の05/4/1で終了している。
つまり2000年から始まってるんだよねぇ・・で、16.8％なの？ずいぶん安くない？ｗｗ
その当時そんな利率でやってるとこあった？



804名前：787 MAIL： DATE：2011/04/22(金) 13:44:55.89 ID:jWtxmzqp0 New!!

>>800
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
>「債務不存在宣言して」ってあるけど、電話で通告しただけ？

いえ、債務不存在確認書を本社に送ったんです。
その上で電話でそちら(ﾌﾟﾛﾐｽ側)が債権を請求しない限りは、
当方も過払いの権利は主張しません。と話しました。
まずかったですか？



805名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/22(金) 13:59:00.90 ID:VqKhvEclO New!!

>>775にある2通りの利率
27.8%の方は過払いがあるんじゃない？

利率が16.8%～18%の方は100万以上借入がない場合は過払いは出ない

>>797見て少し不安になったけど、そのC/L,C/S(リボとショッピングの略？)
は別々に計算してますよね？一緒にしてないか心配…

皆がレスしてる様に弁に依頼した方がいいと思う
まずは履歴持って弁の無料相談へ




806名前：800 MAIL：sage DATE：2011/04/22(金) 15:24:28.23 ID:kRbcgYhd0 New!!

>>804
電話で言ったぐらいは問題ないでしょう

それじゃ請求書送ってもたぶん同じなので、提訴しかないね。



807名前：791です MAIL： DATE：2011/04/22(金) 15:36:35.01 ID:mfUUzN4m0 New!!

　皆様ありがとうございました。私には無理そうなので、弁護士の所に
　いってまいります。本当にありがとうございました。



808名前：787 MAIL： DATE：2011/04/22(金) 15:40:09.94 ID:jWtxmzqp0 New!!

>>806
ありがとうございます。
やはり提訴しかなさそうですね。
頑張ってみます、ありがとうございました。



809名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/23(土) 00:33:20.16 ID:M/2/vBCd0 New!!

>>777

私は、４年　で一連を認めさせた。
空白期間の長い短いではない。
がんばれ！




810名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/23(土) 00:36:43.88 ID:VunLzz560 New!!

>>796
少数派だろうが、俺は利息0%で計算したよ。
とっとと過払い認めさせてショッピング残と相殺したかったし、
5%つけても1万も違わなかったからな。
時間・手間のわりには俺の場合はリターンが少なかったんで５％は捨てた。

787さんみたいなケースなら絶対5％つけてやるべきだと思う。頑張ってください。



811名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/23(土) 00:36:53.30 ID:M/2/vBCd0 New!!

さて、連投すみません。

773です。

>>774さん
ご丁寧なご回答ありがとうございます。
常駐されて、回答されているかたとお見受けします。

>文面が結構荒っぽく書いてありますが、調停や口頭弁論で、
感情にまかせた発言は控えておいたほうがいいですよ。

これは、気をつけていたのですが、相当強く相手を攻撃しており、
以後、気をつけます。
実際、さきほどまで、準備書面書いておりました。

次に、「最悪なケースを想定」とのことですが、
現実に、いま、そうなりつつあり、すでに控訴審の文章の書き方を勉強しております。

終われば、すべて、ここに記載するか、ブログで公開し、
後から続く方の為にお役に立ちたいと思っておりますし、
あなたに、事実を真っ先にお知らせしたいと思っております。

糞サラの社員、それに雇われた節操のない弁護士、裁判所の書記官、
いろいろw ２ちゃん見てるそうですから、この辺で・・・。





812名前：796 MAIL：sage DATE：2011/04/23(土) 01:47:05.61 ID:J9ooJrT10 New!!

>>798
良かった！同じ5％の人がいてｗ少し安心できた。ありが㌧

>>810
5％と0％で1万違いなら0％で交渉のが話早そうだもんね。
私の場合0％にすると>>790と同じく残出るんだよ‥
でも業者なんかに負けないゾ！ｗｗｗ

>>790=>>808
私も似た状況で提訴したからお互い頑張ろうね



813名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/23(土) 03:38:16.02 ID:MjpdatvS0 New!!

ナショナルでショッピング7000円リボ支払いしてました均等で、
過払い請求はできますか？クレジットローンです



814名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/23(土) 09:25:33.39 ID:VunLzz560 New!!

>>812
頑張って。裁判の経験がない俺がいえたことじゃないけど、
提訴すれば5%は勝てる要素だってのは今までの人が証明してるんだから。

>>813
ナショナルってナショナルクレジットローンのこと？
だとすると、ググってみたけど廃業してるっぽいから無理かと…
見つけたサイトは一応書いときますね。ホントかどうかは知らんので自分でも調べてみてください

◆どっかの法律事務所のサイト
http://www.hikaride.com/sskinyu/national-cl.html
　→2008年12月に廃業って書いてる
◆消費者金融.net
http://cashing47.net/navi/past.htm
　→「過去に存在した消費者金融」のカテゴリに入ってる



815名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/23(土) 09:27:29.74 ID:4Pbwyrl80 New!!

廃業ワロタ



816名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/23(土) 13:31:05.12 ID:NfgJUoaY0 New!!

質問です。
オリコアメニティに過払い請求するとオリコカードが
使えなくなったりすることはあるのでしょうか？



817名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/23(土) 15:20:29.62 ID:U1UiMKBf0 New!!

工作乙



818名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/23(土) 15:26:07.08 ID:U1UiMKBf0 New!!

過払い金は利息付けてたっぷり返してもらうがよい



819名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/23(土) 16:04:00.40 ID:NfgJUoaY0 New!!

>>818
問題なしですか？なら履歴取り寄せようと思います。
ありがとうございます。



820名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/23(土) 17:38:49.46 ID:U1UiMKBf0 New!!

>>819
知るかボケ
自己責任でやれやおっさん
いい年こいて２ちゃんで聞くってアホか



821名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/23(土) 21:00:26.97 ID:84Ns5+350 New!!

>>820
いい年こいてそんなレスしてる奴に言われたくないなｗ



822名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/23(土) 22:48:43.87 ID:9AQsxMFc0 New!!

これからアコムに過払い請求しようと思うんだが、クレカのＮｉｃｏｓカード持ってる場合はやはり次回更新が来ないとか途中で解約とかＮｉｃｏｓのほうに影響でるんですかね？
履歴も取り寄せて計算したら１６万なんで、Ｎｉｃｏｓが唯一のクレカなので過払い請求はリスク高いかなと思いまして。



823名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/23(土) 23:06:43.30 ID:84Ns5+350 New!!

>>822
法的にどうだか知らないが、俺は同じようにニコス系ＤＣカード持ってて
アコム過払起訴して和解、今入金待ちだけど普通に使えている。
逆に何故かこの前枠が増えた。
この板徘徊して一年くらいになるけど、系列クレカ使えなくなったとかの
報告は見たこと無い。



824名前：787 MAIL： DATE：2011/04/24(日) 02:44:03.90 ID:JqJ9M8jp0 New!!

>>812
遅ﾚｽですみません。
はい、お互い頑張りましょう！
来週早々に提訴に行ってきます！



825名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/24(日) 14:50:13.19 ID:GSTUJDEU0 New!!

アコムに請求書送らないでそのまま明日提訴してこようと思いますヽ(｀▽´)/
争点がどう考えても見つからないので余裕なのではと思う今日この頃ｗ



826名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/24(日) 16:05:24.84 ID:UYGZbhwC0 New!!

アコムも最近は争うよ。



827名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/24(日) 16:52:48.17 ID:B+zp8MDd0 New!!

>>821
ほざくな能ナシ借金おやじ
ビクビクしながら生きてんじゃねーよアホが
今さら取りつくろうほど人生でもねーだろ



828名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/24(日) 18:45:13.50 ID:Uo7JYCg10 New!!

>>823
ありがとうございます。迷ってたけど、過払い請求しようと思います。



829名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/24(日) 19:34:54.19 ID:B+zp8MDd0 New!!

がんばれや



830名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/24(日) 21:56:45.62 ID:UL6d7nDTO New!!

すいません。訴訟費用は勝訴すれば自動的に過払い金と一緒に払ってもらえるんですか？それとも何か特別な手続きが必要ですか？



831名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/24(日) 22:29:51.89 ID:tRTq35NP0 New!!

訴訟費用は自動的には返ってきません。
裁判所に行って訴訟費用確定処分の申し立てをして業者に送り付けなければいけません。



832名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/24(日) 23:16:32.52 ID:gYR6+Nyg0 New!!

丸井証拠が一切ないんですけどどうしたらいいですか



833名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/24(日) 23:44:06.76 ID:1ZB/qIiX0 New!!

>>827
あんた、何一人で荒れてんの？
余程良いことないんだね？
ここで喚くのが生きがいなんだね。
哀れだね～！



834名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 00:10:23.09 ID:pPVq077k0 New!!

>>833
ほざくな能ナシ借金おやじ
ビクビクしながら生きてんじゃねーよアホが
今さら取りつくろうほど人生でもねーだろ



835名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/25(月) 00:34:14.19 ID:HYrTnHYYO New!!

>>831
わかりました
ありがとうございました



836名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/25(月) 02:40:34.28 ID:WUp+YOo60 New!!

ＣＩＣ金額まででるんですねいくらかりたのか取り寄せたいと思います。



837名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 03:07:32.87 ID:YSnUG3bk0 New!!

>>834
ヨシトミから入ったか、
win5の最後でやられたんだろうな
オレもだよ、おやすみ



838名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/25(月) 03:10:49.24 ID:Kjgy71SL0 New!!

提訴する際に、

訴状
印紙

住民票やら、免許証写し
本人確認の類はどこかで必要でしょうか？

提訴⇒判決までのおおまかな必要書類
をお教え下さい。




839名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/25(月) 05:42:32.57 ID:8sfbKnVM0 New!!

>>834
ほざくな能ナシ借金デブニート
ビクビクしながら生きてんじゃねーよアホが
これからもまったく良いことのない童貞人生だろ～なｗ





840名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/25(月) 13:59:34.10 ID:qQR2/wlGO New!!

質問なんですが、旧omcカードと旧cfカードを過払い請求し、3下旬に入金されました。
提訴後一回目で和解にかわる決定を出してもらいました。
現在旧cfカードのみネットでログイン出来るのですが、
ｷｬｯｼﾝｸﾞの利用可能額が満額ではありません。旧omc利用残高分が引かれているようです。
当然に両方共過払いがあったので、裁判上でも甲乙共今後債権債務無しで和解にかわる決定をもらいました。
専用スレでも相談させてもらったのですが、工作員と言われ回答いただけませんでした。
今後どのような事をするべきか、どなたか教えて下さい。
スレ違い、マルチになっていたら申し訳ありませんが、どなたかよろしくお願いします。



841名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 16:38:21.27 ID:yOvtXKv5O New!!

総量規制？



842名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/25(月) 17:36:35.68 ID:qQR2/wlGO New!!

>>841さん、レスありがとうございます。
総量規制とは違います。ｷｬｯｼﾝｸﾞの枠は決まっていて、その枠内より過払い請求する前の旧omc残額分が
引かれて利用可能額になっています。
旧omcのカードは多分ネットでログイン出来ないところをみると、
使用不可になっていると思われます。旧cfは使用可能だと思います。
提訴前も提訴後も交渉窓口は旧cfだったので、どこに交渉するべきか迷っています。





843名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 19:18:08.58 ID:42Dbq9O10 New!!

残有りで過払請求しOMCカード使えなくなったって事？



844名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 21:00:17.44 ID:jIanCD0t0 New!!

>>837=>>839

ほざくな能ナシ借金おやじ（性犯罪者）
ビクビクしながら生きてんじゃねーよアホが
今さら取りつくろうほど人生でもねーだろ



ただちに氏ねうすのろ役立たず



845名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 21:02:53.93 ID:jIanCD0t0 New!!

>>842=>>843

どうなろうといいだろアホが
能ナシうすのろ馬鹿（基地外）



846名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 21:32:38.59 ID:kNW0/TvL0 New!!

>>jIanCD0t0=糞

ほざくな能ナシ借金おやじ
ビクビクしながら生きてんじゃねーよアホが
今さら取りつくろうほど人生でもねーだろ




847名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 21:51:25.70 ID:t+b6+ERN0 New!!

ヒマだねえ・・



848名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 22:01:53.50 ID:JRLwwnK10 New!!

ふと思ったのですが、こういう過払いの裁判で結審から判決までというのは
どういう意味合いの期間なのでしょうか。

この間で裁判官が判断を下すのですか？ほとんどの場合、結審した時点で
どういう判決になるのか決まってると思ったのですが違うのでしょうか。

判決文もほとんど同じような文面なので、裁判官が判決文を考える時間とも
考えにくいのですが、どうなのでしょうか。

結審から判決にいたる期間も３週間から１ヶ月くらいかかるみたいですが、
この時間をもっと短縮することはできないものなのでしょうか。



849名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/25(月) 22:43:11.76 ID:RtMmFh1+0 New!!

取引履歴が届いたのですが、契約当初は利率30%だったのに
この履歴書には18%と書かれています。
これってなぜなんでしょうか？



850名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/25(月) 23:25:43.94 ID:swrqHt1lO New!!

最初から１８％だったんではないですか？書き換えるなんてヤミ金ですか？



851名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 23:37:51.02 ID:RtMmFh1+0 New!!

>>850
とんでもないもう7年前ですから18%はありえないと思います



852名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/25(月) 23:48:41.88 ID:swrqHt1lO New!!

無料相談に電話してみなよ。いくら借りてるかによるけど、俺は７年前くらいに２４～２２％に下がってる



853名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 23:53:35.96 ID:fEG/0xMM0 New!!

>>851
どこ？ ７年前でも銀行系とかそれに近いところは普通に18%だったけど
もし書き換えられたとするなら、取引履歴のどこかで矛盾が出てそうだけどそれは無いの？



854名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/25(月) 23:56:13.18 ID:fEG/0xMM0 New!!

追記。7年前（2003年前後）なら、逆に30％って高すぎないかい？



855名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 00:01:58.62 ID:MFHr0QuU0 New!!

>>850
最後の行は実際の残とあってるの？
業者の引き直した計算書だったってオチじゃないよね



856名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 00:21:32.03 ID:kpxJijHB0 New!!

あと半年で完済から10年になる案件があります
過払い請求しようと考え中ですが、具体的にどういう状況になると時効に間に合った事になるんでしょう？
和解にならず裁判になった時なのか、返金された時なのか・・・
すみませんが、どうぞよろしくお願いします



857名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 00:35:11.53 ID:oBHrwjrIO New!!

取引履歴開示請求をして速やかに提訴しましょう。



858名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 00:40:32.77 ID:0fclBFGi0 New!!

今月中旬に過払い金で１３０万入金されたんですが、これって一時所得になるんでしょうか?
当方、サラリーマンなもので、申告などしたことないです。
元々は自分の金といえば、自分の金なんですけど・・



859名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 00:46:16.68 ID:TaPJqhqv0 New!!

利息部分が20万超えたら雑所得として申告しないとだめらしいね
過払元金は関係ない



860名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 00:47:42.08 ID:80WoEuIv0 New!!

>>856
返金されたときというのはないよ。
請求するだけでも良かったとは思うが、少なくとも提訴して受理されればその時点でOK。
>857 も言ってるけどとっとと動くこと。
履歴取り寄せるのも、業者によっては請求してから数週間とかもあるらしいからね。時間はあんまりないよ

>>858
130万のうち110万以上が元本なら関係無いよ。
課税対象は過払い利息分だけ。
>603-604, >611-613 あたりみてくれ



861名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 00:47:59.48 ID:kpxJijHB0 New!!

>>857
> 速やかに提訴
了解しました



862名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 00:50:37.16 ID:kpxJijHB0 New!!

>>860
リロってませんでした
時効を迎えない様、速やかに提訴したいと思います

お二方、ありがとうございました



863名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 01:00:08.95 ID:0fclBFGi0 New!!

>>859-860
了解しました。
全過払いが入金されたら、弁護士に聞いてみます。



864名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 06:32:34.79 ID:KY+OS2aX0 New!!

質問なんですが、アコマスを８年使用していて、
最近、取引履歴を取り寄せ引直計算してみたところ過払い発生していました。【現在は出金停止中】
過払い返還など求めたら、信用機関などにどんな情報が載るんでしょうか？
過去に、２・３度か遅延ありました。
お願いします。



865名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 09:18:26.77 ID:IHoj87fO0 New!!

ＣＩＣ契約期間と金額までわかるんすね待ってろよオリコ　ＯＭＣｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



866名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 09:53:38.96 ID:8nlhT4odO New!!

丸井でショッピングあわせて200くらいつまんでます。

取引継続中ですが、十年近く前のキャッシングの過払いぶんの請求はできますか？

完済してから請求しようと思っていたのですが、返せる気がしないです。

宜しくお願いします。



867名前：866 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 09:55:48.97 ID:8nlhT4odO New!!

当時のキャッシング履歴は数年前に請求し、今もまだ持っています。





868名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 10:52:43.33 ID:Ko1V/QBV0 New!!

>>867
履歴が有るなら自分で引直計算してみては？
漏れも最初はここでいろいろと相談に乗ってもらっていたけど
計算できるのであれば自分で計算した方が、より安心できると思うよ。
あと、過払いが発生している確証が有るなら返済しないほうがいいみたい。
豆知識だけど、［返済総額－借入総額＝差額×０,４＝おおよその過払い金に近い額］
あと、契約の年数でだいぶ金額が変わるので、あてにはできないと思うけど。



869名前：867 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 11:09:47.80 ID:8nlhT4odO New!!

>>868
レスありがとうございます。
発生している過払い金は10万円ぶんくらいでした。
現在のキャッシングぶんが限度額一杯の50万円という状態です。過払いぶんだけでは、完済できない状態です。
借りては返しの、焦げ付き状態を何とかしたくて相談しました。
取引履歴からの過払い金を減額してもらえたら、そうするべきなんでしょうか。それとも完済まで頑張って請求するべきでしょうか。



870名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 11:10:13.47 ID:/AS0MauQO New!!

これから任意整理しても大丈夫ですか？

ごねる会社とかは無いんですか？



871名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 11:10:41.74 ID:Ko1V/QBV0 New!!

>>868の追記
Ｓ枠とＣ枠は年率自体違うので要注意



872名前：867 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 11:23:36.68 ID:8nlhT4odO New!!

>>890
つまんでいるのは丸井一社で、ショッピング70、キャッシング50です。やはり任意整理すべきでしょうか。

>>891
20％超えてるのは、キャッシングだけでした。




873名前：867 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 11:25:33.33 ID:8nlhT4odO [5/6] New!!

追記 カード一社で120、知人から80借りている状態です。



874名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 11:26:19.75 ID:Ko1V/QBV0 [3/6] New!!

>>869
法テラスで一度、相談したほうがいいと思う。
年収が低ければ初回相談［３０分］無料。
Ｓ枠の残債が幾ら残っているか知らないけど
Ｃ枠の過払いでＳ枠の残債を無くす分くらいの過払いが無いなら
弁に相談したほうがいいよ。



875名前：ＭＩＬＦ MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 11:32:23.54 ID:WkxFl8TL0 New!!

グリーで検索してみたら　鳩



876名前：869 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 11:38:34.98 ID:8nlhT4odO New!!

>>874
法テラスに相談してみます。迅速なお返事ありがとうございました。助かりました。
>>875
検索してみます。ありがとうございます。



877名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 12:08:18.03 ID:IHoj87fO0 New!!

みんな改ざん履歴でこないの不思議ね



878名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 12:11:02.19 ID:Ko1V/QBV0 New!!

>>877
そんなことしたら捕まります。



879名前：ちんこ MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 12:33:39.03 ID:WkxFl8TL0 New!!

きてるよ　アコム



880名前：588 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 12:47:59.64 ID:Liy1GKaQi New!!

>>877
かなり昔ATMでコツコツ返済してたクチだから
改ざんされてるかどうかさえ確かめられない不安はある...



881名前：○ 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 13:03:03.38 ID:Ko1V/QBV0 New!!

>>879
どの部分を改ざんされてたの？



882名前：ちんこ MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 13:59:30.18 ID:WkxFl8TL0 New!!

項目欄の契約の文字たよ
初回に契約無いのは何故ら？　おかすいたろ？　追及すたたら
消したそうら　金額欄消すた訳ちゃねえから問題無い言うとるよ
正常な人類なら　これ以前ぬ契約ありの途中開示と判断するたわ
不自然な　言い訳ら　嘘確実　すかす証拠は無い
勃起すて戦わなけれぱ　ならない　
パイアクラくれ　忍法
　



883名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 14:00:44.08 ID:IHoj87fO0 New!!

みんな過払いあるか知りたいならＣＩＣ開示すりゃいいのに金額でるから計算はできるだろうに



884名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 14:02:56.70 ID:IMJuCyKK0 New!!

>>672
622です。遅れて申し訳ない。
丸井和解しました。
丸井の計算で46万過払い発生。
減額させていただきますと言われて
24万提示。
流石に納得出来なかったので、
7割の端数切った額32万提示。
30万以上は上に聞いてみないとわからないそうで、
後日改めて電話。
32万でということになった。
これ以上は無理とのことで、土曜に和解。
昨日配達記録で和解書到着。
納得行く額になるといいですね。



885名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 14:10:46.90 ID:Ko1V/QBV0 New!!

>>882
俺が取り寄せた履歴には初回の［契約］の下に［貸付］って書いてあるけど・・・
初回の契約と貸付金額を伏せてるのはおかしいでしょ
>>883
そんな隠し技が有ったなんて知らなかったorz
>>882の場合、［ＣＩＣ開示］かなり有効なんじゃないの？



886名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 14:58:54.68 ID:/MKuhFlc0 New!!

>>883
どんな感じで金額わかるんですか？
業者から取り寄せる取引履歴みたいに○月○日○○円借り入れとかですか？



887名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 15:06:10.73 ID:XZrlUZop0 New!!

>>863
弁依頼なら心配ないさ。
弁依頼費用で利息分オーバーしてるだろうよ。
利息分-弁費用＝20万以上なら申告




888名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/26(火) 15:09:19.65 ID:IHoj87fO0 New!!

http://kabarai.tkm7.com/blacknaiyo_euc.php

>>886　開示の見方



889名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 16:46:43.98 ID:JmPB/pduO New!!

エポススレ､たてられなかったので､偉い人お願いします。



890名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 19:13:39.42 ID:QBNMe0Hz0 New!!

>>883
そこクレカ払いだけど、あいにく唯一持ってるクレカがVISAで未対応orz



891名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/26(火) 21:07:13.52 ID:48xqhflzO New!!

お願いします。
プロミスに過払請求したいんですが、他のスレで見かけた所、Ｈ18年6月からＨ18年12月に契約した人は過払請求が難しいみたいなんです。
私の場合、新規契約がＨ18年12月22日なんですがWikiで調べた所、法改正がＨ18年12月20日になってました。過払請求できるでしょうか？



892名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/27(水) 03:14:17.87 ID:ywgnH+7RO New!!

>>891
取引履歴を請求して引き直し計算しよう。話はそれからだ。



893名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 04:42:35.91 ID:VMCnkCSe0 New!!

>>891
Ｈ18年12月20日って改正貸金業法の公布でしょ？それは
あまり関係ない。要は最初から金利18%の契約に切り替わってたら
過払いにならないってこと。

12月22日契約でも金利18%より上だった？だったら過払い金は
発生するんだけど、問題は18年1月にシティズ判決が出て、
それに対応して同6月ごろに契約書の「期限の利益喪失」約款を
変更していること。それがあるから業者は、それ以前の契約と
くらべたら簡単には過払い請求に応じない。

ただ裁判になれば結局はみなし弁済を証明できるわけじゃないし
勝てるという話なんだけど、実例は俺もわからない。
でもそれなりに業者も抵抗してくるとは思うので、対抗できる知識は
必要となると思う。



894名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 07:22:32.74 ID:iGqwCYnpO [1/4] New!!

>>892
すでに履歴は取り寄せ、計算した結果残15万でした。残は一括で払えるので千円程度の過払いを入金して0和解するつもりでした。
争点のない訴訟はした事があります。次のご指導おねがいします。



895名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 07:34:08.81 ID:iGqwCYnpO New!!

>>893
利率は契約当初から現在も変わらず25.5%です。
他社は勝手に18%になっていたのに、プロミスは現在も高い利率のままなのは丁度この時期に新規契約してしまったためですかね？
シティズ判決、みなし弁済等も調べた時に出てきました。争点になるのはそれでしょうか？



896名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o MAIL： DATE：2011/04/27(水) 09:06:31.29 ID:us0vHdF00 New!!

(　´∀｀)お久しぶりのおはようございますなのです。
へー、金貸しも無駄なあがきながら必死なんですねなのです。
民法＞業者約款　以上なのです。
金貸しは「みなし弁済の立証」出来るのでしょうかなのです。





897名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/27(水) 09:40:54.49 ID:v0DKJn5PO New!!

JCB.イオン 満額5末入金
ニコス 75% 6末入金

で電話和解致しました。
全て、相手が出してきた計算書の金額ですげど・・・

元々は無かった金ですし、訴訟などもめんどくさかったので。



898名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 10:29:18.44 ID:iGqwCYnpO New!!

>>896
と言うことは、みなし弁済を立証する書類を全て揃えろ。で大丈夫でしょうか？




899名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/27(水) 10:44:06.74 ID:7sYJ0Nz60 New!!

スタッフィは「株式会社ステーションファイナ」ンス」から
「J トラストフィナンシャルサービス株式会社に新しくなったんですか？

新しい住所は「大阪府大阪市中央区北浜四丁目4 番12 号」で合ってますか？
まだ取引最中ですが、社名・住所が変わった事の連絡がなかったので今知りました。



900名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 11:38:54.06 ID:18Hzw+PM0 New!!

現在１００万の残があります。
過払いの計算したら、７０万ほどは減るのですが、残りの３０万を一括で返すことができません。
こんな場合はどうするのが一番よいですか？



901名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 12:27:28.37 ID:h5AY/3RI0 New!!

>>900
べつに一括で返さなくてもいいじゃん。
今まで通りに返済して、引き直してゼロになった時点で動けばいい。
今が返済できないほど困ってるなら債務整理で。





902名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 12:48:49.10 ID:0rwjqCAP0 New!!

司に依頼した後で自分で業者に取引履歴の開示請求しても問題ないですか？

１件時効だったと言われたんだけど記憶では１０年経っていない。
司が代理で履歴請求した後ですが、自分でも改めて取り寄せられますか？




903名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 13:00:00.99 ID:h5AY/3RI0 New!!

>>902
司に電話してコピーもらえよ。
司が信用できないなら、今すぐ解任した方がいいよ。



904名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/27(水) 13:54:13.70 ID:dWZRwD6A0 New!!

和解後、カードを返却するように言われましたが、
磁気部分にハサミを入れて返却した方が良いか、
そのまま返却するのか教えてください？



905名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 14:03:41.92 ID:S2e7S2Cu0 New!!

>>904
どちらでも。
心配でしたら電話で聞いてみたらいいですよ。



906名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/27(水) 14:22:05.79 ID:iklyav3LO New!!

個人でライフへ過払請求の訴訟をし先週判決が出ました。
勝訴しましたが、振込はすぐにされるのでしょうか？どなたか経験者のかた教えて下さい。




907名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/27(水) 14:23:31.74 ID:BGuDbcHo0 New!!

２月に提訴、３月に１回目の裁判あと電話で満＋α、入金の早さにこだわったけど、今日入金されてた、このスレ見てあとは自分でやりました、ホントに簡単だし絶対勝てるんだから、できれば自分でやれる人はやった方がいいですよ。



908名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 15:16:20.81 ID:NUrFn0zj0 New!!

>>898
基本的にはそれでいいはず
少ないケースなので是非やってみてレポしてほしい



909名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 16:23:21.66 ID:0rwjqCAP0 New!!

>>903
そうします。
同じものが来るなら業者に請求した方が早そうだし
司に手間かけるよりはと思ったのですが、司に連絡してみます。




910名前：きんたま MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 17:14:08.75 ID:c62dlEcC0 New!!

他人は信用てきん
履歴請求は二回位なら問題ない　やれ



911名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 17:27:41.55 ID:iGqwCYnpO New!!

>>908
仮に提訴して敗訴した場合ってどうなるんですかね？
千円程度の過払いの場合は残債を全て支払えと言われると思いますし、完済してからの場合は一円も貰えないって感じでしょうか？



912名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/27(水) 18:49:42.76 ID:yrHUQHFO0 New!!

ＣＩＣ開示請求出しましたＧＷあけが楽しみです



913名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/27(水) 21:58:23.26 ID:QGOxtSHj0 New!!

質問です。
Ｈ12/07に一度全額返済して、Ｈ12/08にまた借りたんですが、
Ｈ12/07以前のは時効だと業者に言われているんですが、
時効に確答するんでしょうか？

もう一件は全額返済から８ヶ月後に借入れです。
これは分断になてしまいますか？

２件ともこのことで争うって言われてます。



914名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 22:36:35.89 ID:KEZC4rLJ0 New!!

>>913
業者は空白期間あると分断だ！時効だ！と言うけど、
期間だけで決まるものでもない。

まず基本契約がひとつなのか、完済後にまた契約をしたのか。

基本契約がひとつなら、最高裁は3年数ヶ月の空白期間が
あっても一連としている（したがって時効にもならない）。

基本契約が複数の場合は平成20年1月18日の判決の
7つの要素で事実上1個の連続した取引だったのかどうかが
判断される。

分断についての判例をよく勉強して反論するんだ。

テンプレの「Q&A過払金返還請求の手引」なんかは
高いけどそのへんのことがきっちり解説してある。



915名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/27(水) 23:19:51.91 ID:ExpQd6KoO New!!

すみません。教えていただきたいのですが。
フジＦカードの過払い請求された方いらっしゃいませんでしょうか？
2001年から５０万天井、2009年５月から入金のみにして現在残30万ですので、過払いは間違いないとは思うのですが。
Ｆカードで調べてみても情報があまり無いので、経験者の方いらっしゃったら、経過等教えていただけませんでしょうか。




916名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 23:20:53.92 ID:QGOxtSHj0 New!!

>>914
ありがとうございます。
Q&A過払金返還請求の手引で勉強してみます。



917名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 23:29:38.87 ID:QGOxtSHj0 New!!

何度もすみません。

>>まず基本契約がひとつなのか、完済後にまた契約をしたのか。
これが昔のことなので覚えてないんです。
取引履歴は全部一緒になっています。
何か証拠とかいるんですか？
カード、明細書などはいっさい残っていません・・
基本契約がひとつなのか調べる方法とかあるのでしょうか？



918名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/27(水) 23:37:31.52 ID:KY4dW9Mq0 New!!

>>917
記憶になくても、取引履歴上から探れないかな？
利率が同じまたは下がっている。とか借入れ枠がそのままだとか。
口座番号（カード番号）が同じだとか。
そのあたりも含めて調べればわかるよ。
一応、このページを参考までにみてみるといいかも。
ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/soten/post_61.html




919名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 07:21:40.54 ID:MyMfHLEp0 [1/3] New!!

>>917
とりあえず、基本契約はひとつと主張しておいて、
契約が複数というなら被告が証拠（契約書）を提出せよ
といっておけばいい。

完済後の再契約は向こうに有利な事情なので
向こうが立証するのが筋。

もっとも、完済後に新しく契約してても、
「事実上1個の連続した取引」と判断されれば
一連になる。

それを判断する基準がこの7つの基準。
http://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/20118_1.html

第一の契約期間が長くて空白期間が短ければ
一連と判断されやすい。

1年未満なら裁判官は一連と判断してくれるんじゃないだろうか。

ここも参考にどうぞ。
http://kabarai.net/judgement/appropriation.html



920名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 07:22:44.74 ID:mzQ2vUWm0 New!!

以前相談した件>>255>>282>>306>>319のその後です。
調停・和解後の過払い請求 ２へもいってみましたが
過疎スレでしたので戻ってきました。
マルチでしたらすみません。
H１４～現在までニッセン・ジー・イーです。
H２０年８月に支払いが滞り（約定残８０万）、
利息０％での債務承認弁済契約（和解）の提示があり調停等ではなく、
H２０年９月和解しました。当時は過払い、引き直しなどまったく知らず
目先の利息０%につられてしまいました。
最近になって過払いかもと思い、履歴を請求し和解後０％で引き直し計算をしたところ
和解時の残は、４８万になり、最終支払い（H２３年３月）時点で２３万の過払い
になりました。請求書を送付し、先日マジカルより回答の電話があり、
「和解無効なら引き直し計算は和解後１８％で計算するので過払いは１３万」とのこと
それに対してこちらは「和解無効ではなく和解時の残８０万が違うだけ利息０％は有効
折り合いがつかないのなら提訴する」と言ったところ
翌日、「間をとって５月末支払いの１８万で」と言われたが「それは無理」と断り、
「提訴してください。」とのことなので本日訴状提出してきます。
主な争点はここだけになると思いますが、ニッセンの反論に対する反論は
あくまで「和解時における残高に誤りがある」という主張にしたいのですが
どのように書けばいいのでしょう？



921名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 07:37:59.12 ID:MyMfHLEp0 New!!

和解時の残高に誤りがあるということを法律的に
構成しようと思ったら、どうしても
「和解は錯誤で無効」となるんじゃないかと思うけどね。
そうすると、金額が違うだけで利息0％は有効
というのは苦しいような。

訴訟で絶対勝てるという確信がないのなら
5月末支払いの18万という和解に乗ったほうが
良かったのでは？



922名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 07:45:10.23 ID:MyMfHLEp0 New!!

追記
>>920
あなたの主張を反映させようと思ったら
「和解の一部（残債務の額に関する部分）のみが錯誤で無効」とでも
言うしかないんじゃないかな。
それが裁判所で認められるかどうかはわからない。



923名前：いんぽ MAIL： DATE：2011/04/28(木) 08:44:44.14 ID:Q9H4osj00 New!!

１８れ和解すたたよかたた　
５万くらいれ　もめるな　ぽけなす
すかす　１８提示すたてことは　おみゃあの勝言うことたろ
文句ならぺて５万稼げろ　ちんこ
５万や１０万なら負けても知れとる　緊張感無い戦いら　あそぴたな
好きぬ書いとけ　
わすは　ねこと旅ぬてる　いんぽ～ん



924名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 13:02:52.05 ID:zU1xpz820 New!!

借金の残金が２００万近く有る状態で取引履歴を取って計算したら
３社（オリコ、アコム、プロミス）計１４０万近い過払い状態になっていたので
今年の１月に弁護士に残金の整理と過払い請求を依頼しました。

依頼前の相談時に私が持っていた取引履歴と計算書を見せたら
「これだけそろってるなら早いし、間違いなく取れるから着手金もお金が入ってからで
いいですよ。」と言われたのと、弁護士会の借金専門センターの相談窓口経由の
弁護士だったので安心して依頼しましたが、

依頼して３ヶ月間全く連絡がなかったので、昨日はじめて電話して経過を聞いたら
「債務不在は３社とも認めていて、以後請求は私を解任してもありません。
過払いについては７割を目安に和解交渉しています。」と言われました。

過払い請求での和解案の額って依頼者の意見を聞かなくて
弁護士が勝手に７割とかで和解してしまうケースとかあるのでしょうか？



925名前：924 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 13:10:42.38 ID:zU1xpz820 New!!

通常
１弁護士→満額目指して交渉
２業者→和解案提示
３業者提示の和解案を私と弁護士で協議
４私が納得しない場合弁護士に改めて提訴を依頼。

こういう流れになると思っていたのですが。





926名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 13:56:20.37 ID:CiMdm1iLO New!!

確かに俺も弁護士に、時間かけてもなるべく多く取り返しましょう。しか言われてないな。




927名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 14:23:00.62 ID:kTlMdLEK0 New!!

取引履歴の氏名が旧姓になっていました。
この場合、訴状の原告欄には現住所を記載して
「原告　○○花子(旧姓氏名)こと○○花子(現氏名）」
とし、戸籍抄本を添付すればいいのでしょうか？
こちらから提出する引き直し計算書の氏名欄はどちらの氏名にしたらよいのでしょう。



928名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 14:46:31.09 ID:/mPbzPHzO New!!

アコムとモビットから50ずつ借りているのですがアコムから電話があり、まとめると楽になると言われ、手続きするので来店して下さいと言われたのですが、今すぐまとめずに過払い請求を申し立てた方がいいのでしょうか？
現在も46万残って、月1.5で5年程になります回答お願いします。



929名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 14:52:39.12 ID:zU1xpz820 New!!

>>927
どちらも　「現氏名○○（旧姓氏名○○）」でいいんじゃないでしょうか。



930名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 15:00:32.31 ID:k33TqV/N0 New!!

>>928
金利いくらで借りてるの？
初めから18%なら過払いない。



931名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 15:06:06.51 ID:/mPbzPHzO New!!

何％で借りてたのか覚えてないんですけど、毎月で1.5払って利息で1.3ぐらい取られます。



932名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 15:14:33.61 ID:zU1xpz820 New!!

>>931
46万で月1.3万利息だと年34%になるよ？
月1.3万の利息ってアコムだけの分？



933名前：927 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 15:23:03.62 ID:kTlMdLEK0 New!!

>>929
レスありがとございます。
簡単な記載で大丈夫なんですね。安心しました。

その際、戸籍抄本が必要かどうかは検索してもなかなか出てきません。
特に必要はないのでしょうか...
度々すみません、おわかりになれば教えていただきたいです。



934名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 15:36:17.01 ID:/mPbzPHzO New!!

すいません、勘違いでした。
今月1日に払って28日現在で利息が9200円と載っていたので25～6％ぐらいでいいんでしょうか？



935名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 15:56:37.68 ID:zU1xpz820 New!!

25%だと50万天井状態で7年くらいでチャラだから
天井50万までどういう風に限度額が増えていったか次第だけど
過払いになってなくて結構残っていそう。
１本化できるなら足して100万越えるようにやれば利息は15%になるし
返済も楽になる。



936名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 16:13:37.17 ID:/mPbzPHzO New!!

過払い分を足しにして残りを返して行こうかと思いまして、ありがとうございます。
とりあえず１本にまとめてみようと思います。



937名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 16:35:07.78 ID:fKgCfkXh0 New!!

>>936
まず過払いがいくらあるか調べろ。
状況調べないで一本化はアコムの思う壷だぞ。



938名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 17:16:13.07 ID:zU1xpz820 New!!

うん。まずは過払いチェックだな。
残っていれば、利息15%で一本化→引直し上でギリギリ過払い状態になったら
０和解がベストかな。



939名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 17:29:33.43 ID:/mPbzPHzO New!!

色々ありがとうございます、まず過払いチェック先にしてみます。



940名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 18:27:55.52 ID:soT2L+ZI0 New!!

多重債務・ブラック・無職でもココなら借りれる

http://7money.99k.org/



941名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 18:30:29.32 ID:BAbszFPd0 New!!

１００万戻ってきました



942名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 18:30:36.04 ID:xWeFPdcs0 New!!

乙



943名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 18:30:47.04 ID:5Gm7Jw+6O [1/4] New!!

2万知人から借りたけどパチンコで負けました



944名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 18:31:12.17 ID:5Gm7Jw+6O [2/4] New!!

誰か2万貸してください



945名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 18:31:16.29 ID:Ntx/V/Uv0 New!!

寂しいんだろｗｗｗｗ



946名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 18:31:29.50 ID:5Gm7Jw+6O New!!

駄目ですか？




947名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 18:32:34.16 ID:BAbszFPd0 New!!

１００万戻ってきました
助かりました



948名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 18:32:47.63 ID:3U7QS4Yr0 New!!

>>943
アホｗ



949名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 18:33:08.06 ID:5Gm7Jw+6O New!!

>>941
くれ



950名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 18:33:25.79 ID:Dnt+0/+/0 New!!

寂しいんだろｗｗｗｗ



951名前：いんぽ MAIL： DATE：2011/04/28(木) 18:42:57.93 ID:Q9H4osj00 New!!

さっかあが上手くなりたい



952名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 21:29:52.18 ID:e9pGKbz+0 New!!

ここで色々と調べていたら、個人でアコやプロに
履歴開示を要求したら、即日や３日以内というのが
多いけど、弁や司に依頼したら、開示まで１ヶ月以上
かかるのは、なぜでしょうか？



953名前：ちんぽ MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 21:55:11.84 ID:Q9H4osj00 New!!

そりは　便死が　さっかあすとるからら



954名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/28(木) 22:44:40.63 ID:5fxcqJYW0 New!!

ＣＩＣ情報が楽しみですＧＷあけまってろよ！過払い請求しちゃる！



955名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 23:29:57.58 ID:ffYN89AY0 New!!

>>920
あなたのようなケースってほとんどないんじゃないだろうか
業者の味方するわけじゃないけど、>699-700みたいに引きなおすなら法定利息で、って考えの人は割と多いと思うし・・
どんな結果がでるかすごく興味があるので、結果が出たら教えてください。
これで勝てたらインパクトでかいだろうなぁ



956名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/28(木) 23:57:58.31 ID:kTlMdLEK0 New!!

裁判所から特に日程調整の電話もなく「期日呼出状」が届きました。
まず電話があって日程を決めるとか、なにかしらの返信書類があるという話を目にしましたが
そのようなものはありませんでした。

例えば病気とかでなく、旅行等の自己都合で期日を変更はできるのでしょうか？
その日に県内にいないとか...
電話か何かで調整して決めるものだと思ってたので焦ってます...



957名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 01:18:21.30 ID:rx+tlZ/H0 New!!

>>956
どうしてもダメな場合は、早めに届け出ること。
第一回期日なら、相手方は欠席だから変更してくれる可能性高いよ。



958名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 01:43:13.12 ID:MBODoxa40 New!!

訴状が受理され第一回の日程まで決まったのですが
ふと訴状の記載に間違いかもしれない箇所を発見してしまいました。

請求の趣旨の
「被告は原告に対し、金○万○○円(元金＋訴状提出日までの利息)及び内金○円○○円(元金)に対する平成△年△月△日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え」
の平成△年△月△日のところを訴状提出日の翌日で記入しました。
それは間違いで、最終取引日(数年前です)の翌日からにしなければいけなかったのでしょうか？
裁判所でチェックしてもらった時に特に指摘されなかったのですが...

間違っている場合、今から訂正お願いして大丈夫なのでしょうか



959名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 03:14:08.43 ID:xQYxdVYd0 New!!

2008年7月に２０万借りて半年間は月9,000円返済してたけど
返済出来なくなり途中からずっと最低額の4,000円返済。
結局返済日に借りてその場で返済とか繰り返し今に至ります。
利子払ってるだけで返済は全く出来てない。
借りた額少ないと過払いの可能性無いですか？



960名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/29(金) 04:21:24.05 ID:BQ8qdTHC0 New!!

>>959
利息いくらで借りてるかわからなきゃ
返事のしようがないんだけど、一般的に
３年弱じゃ過払いはまずありえないよ。

借りたときの利息とその後利息に変更があればその内容。
それがわからないとアドバイスのしようがない。



961名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/29(金) 06:46:15.08 ID:PTlmvFXE0 New!!

>>959
4年じゃでませんよ過払いは



962名前：ちんぽ MAIL： DATE：2011/04/29(金) 08:01:29.54 ID:yoyo0I690 New!!

あほ　４年れもでることあるわ
９５９はでんけろよ　いんぽ



963名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 08:13:56.69 ID:V80B+JEv0 New!!

>>958
その書き方と計算で合ってる。



964名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 09:17:47.32 ID:8A+NHwUt0 [1/2] New!!

>>958
金○円（元金＋最終取引日までの利息）及び内金□円に対する△年△月△日
（最終取引日の翌日）から支払い済みまで年5分の割合による金員

金○円（元金＋訴状提出日までの利息）及び内金□円に対する△年△月△日
（訴状提出日の翌日）から支払い済みまで年5分の割合による金員

はどちらも同じ金額になる。

○円のところの基準日をどちらにするかの違い。
△日がその日の翌日になっていればどちらでもいい。



965名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 09:22:07.82 ID:MBODoxa40 New!!

>>963 >>964
ありがとうございます！
どこで区切るかによるのですね。
色々調べてる内に頭の中かこんがらがってました...
安心しました。



966名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 11:06:38.76 ID:6l6s6J1PO New!!

皆様、こんにちは。

ＧＷ到来で世間は多少ウキウキムードのようですが、過払い請求に向けてネカフェに張り付いてる者です。

取引履歴を取り寄せ、名古屋式にて引き直し計算を試みているのですが、『#VALUE!』なるものが出てきて先へ進めません。

こちらのＰＣにはExcelではなくてKINGソフトの表計算が入ってるみたいなのですが、これも関係しておりますでしょうか？



967名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 13:10:52.68 ID:8A+NHwUt0 New!!

名古屋式は互換ソフトじゃだめだよ。Excelそのものでないと。

確かOpenOffice用の計算ソフトもあったと思うが・・・



968名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 13:53:35.07 ID:6l6s6J1PO New!!

>>967
なるほど、そうだったのですね～。
教えていただきまして、ありがとうございました。

ついでに外山式ってのもやってみたのですが、こちらは入力は出来るものの、データ転記が出来ませんでした。




969名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/29(金) 13:59:27.58 ID:fzxmqiey0 New!!

過払いって詐欺罪にならないの？
こういう事って一般に何処もやってもいいの？



970名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 14:18:36.44 ID:diFAeLqd0 New!!

>>969
出資法は犯してないから罰則はない、契約時に貸した元金利を取るだけなので詐欺とはちがうｗ



971名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/29(金) 14:30:42.30 ID:2YB+6RQ70 New!!

>>968
office2010の試用版を使ってどうのこうのってどっかのスレで見た気が・・それなら名古屋式でいけると思うけど。
>>969
業者側が過払い状態になってるのを知っていて、それ以降も支払いを続けさせていることが詐欺に当たるかどうかって意味？



972名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/29(金) 14:45:28.07 ID:IgkQBeEJ0 New!!

>>969

自分の個人情報引き出すのに、改ざん履歴とか犯罪すれすれいいの？
損害賠償対象です



973名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/29(金) 15:23:36.10 ID:xKTz1XnI0 New!!

来月２回目なんですけど、時効やら分断やら
準備書面作成等、ホトホト疲れました。
考えるだけで頭が痛いです。慰謝料請求したいくらいです。
途中から弁に依頼しても引き継いでもらいるのでしょうか？
相手はアイフルです。



974名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 15:44:20.32 ID:p6MsT1d90 New!!

MicrosoftのHPに行きゃ、Office 2010 試用版、置いてあるぞ。
お試し期間60日もありゃ楽勝っしょ。
ttp://www.microsoft.com/japan/office/2010/trial/default.mspx



975名前：956 MAIL：sage DATE：2011/04/29(金) 23:26:24.23 ID:Ij/oe6nx0 New!!

>>957
ありがとうございます！
そうですね...とりあえずは早めに裁判所に届けでるべきですね。

大抵は出廷出来る状態なのですが
夏に向けてお盆帰省等ピンポイントで用事があったりするので
日程確定する前に確認の連絡がある裁判所だったらよかったなぁ...と



976名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 00:11:01.09 ID:05UcCIPF0 New!!

ニコスに対して過払い請求を行おうと思っているのですが、
ＪＣＢ、マイベスト、ＶＩＳＡと３種類あり、事例をそれぞれ
調べてみると、ＪＣＢの分は途中で和解、マイベスト、ＶＩＳＡの分は
判決までいけそうかな。と思っています。

それで質問なのですが、訴状は１枚で提出する予定で、
それぞれＪＣＢの分は和解に代わる決定、マイベスト、ＶＩＳＡは判決、
というふうに別個で判決がもらえるのでしょうか。

そもそも相手側は個別に交渉することなく、全部まとめた和解案などを
出してくるのでしょうか。

それとも、ややこしいから個別に提訴したほうがいいのでしょうか。
全部まとめれば地裁案件になります。



977名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 07:00:57.99 ID:vJeUfe0c0 New!!

全部まとめての判決になります。
相手は全部まとめた和解を言ってくると思います。
相手が1社ならまとめて提訴すべきです。

なぜ途中で和解になりそうとか判決にいくとかが
事前にわかるの？



978名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/04/30(土) 14:10:05.82 ID:PlN3gwps0 New!!

ＣＩＣ情報早くたまらんハァハァハァリボ支払い10年たまらんハァハァ



979名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 17:55:14.92 ID:slT1iD69O New!!

>>974

968です。ありがとうございました。
早速、お試しオフィスをゲットしまして、昨年末に完済済みのアコム野郎を引き直し・・・

なんと、８０万超えの過払い金が発生しておりました。

くっそーーーーーであります！！！




980名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 18:59:30.45 ID:zLDAiEt10 New!!

そりゃ計算間違いだろ
アホか



981名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 20:26:59.27 ID:slT1iD69O New!!

>>980
ん？どうしてですか？
僕、何もデータを提示してませんけど計算間違いまで分かってしまうものなのですか？

僕は過払い請求初心者ですからそこら辺ガツンと言って貰った方が助かるんですが、冷やかすだけなら止めて欲しいです。





982名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 21:14:55.25 ID:KX6/lmSV0 New!!

>>981
ただの酔っ払いだ　気にすんなｗ

提訴した時に、期日の指定ってできますか？
月曜日にしたいんですが



983名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 21:18:37.56 ID:oVJ8bItZ0 New!!

>>977
ありがとうございます。
事前にわかるのではなくて、あちこち調べてて
そういう事例が多かっただけです。

>>981
多分、アコムなのに弁に依頼しちゃって半年くらいかかって５割とか６割で
和解されて、さらに報酬３割取られて、あとでアコムスレみて
個人で１回しか裁判出てないのに２、３ヶ月でバンバン満5+5取ってるのみて
涙目だったんじゃない？



984名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o MAIL： DATE：2011/04/30(土) 21:54:29.48 ID:XKAC98Mc0 New!!

(　´∀｀)>>983,あんた>>976かい？そこでは随分おかしな書き込みなのです。以下略。
そもそもニコスなんて提訴に至る様な金貸しではないのですよ。
債権管理部と直接話せば簡単に和解出来るのですなのです。
それと>>983で言う「あちこち調べて～」って何処で何を調べたのですかなのです。

何だかなぁ～過払いの人って面白いよねなのです。





985名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 22:11:29.84 ID:oVJ8bItZ0 New!!

>>984
ほんとですか？
ニコスからの債権届書とこちらで計算した過払い金の差額が
元金ベースでも２００万くらい違うのですが、それでもイケますか？

履歴未開示（２年）、計算書に記載の入出金日と通帳の入出金日／金額が違う、
計算書に載ってない取引とかあります（間違いなくキャッシングでの利用）。

早速請求書出して交渉してみます。有益な情報ありがとうございました。



986名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 22:17:57.67 ID:pdjo/rz70 New!!

>>984
お前もおもしろいな
とつられてみる

お金を取り返したいのなら真剣にやれよ！
借金癖のあるやつには無駄かな？



987名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 22:20:45.18 ID:t5rgb2JV0 New!!

次スレたてました

過払い金初心者スレ94社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1304169014/

このスレ埋まったら移動してください



988名前：ｽｰﾊﾟｰﾄﾗｲﾎﾟｯﾄ ◆DBBY.mrQ7o MAIL： DATE：2011/04/30(土) 22:38:28.91 ID:XKAC98Mc0 New!!

(　´∀｀)>>985少なくとも僕は何人も行けてるのですなのです。またまたなのです。
つ【債務詳細】
　　　会社名/借入額○万/年利○％/契約期間Ｈ○年○月～/月○万返済
　　　会社名/借入額○万/年利○％/契約期間Ｈ○年○月～/月○万返済
　　　債務総額　　　　　　○万　

(笑)
　




989名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 22:54:54.64 ID:gQ1clvKr0 New!!

>>982
裁判所によって何曜日に裁判があるかわからないので
期日の指定は無理だと思う。



990名前：982 MAIL：sage DATE：2011/04/30(土) 23:15:46.45 ID:7XZReEbt0 New!!

>>989
以前、地裁で裁判した時は一回目は火曜日でした。今回は簡裁。
今回事情が変わって、月曜しか休めない（裁判所にいけない）ので質問しました。
書き方間違ってました。期日というか曜日の指定をしたかったんですが、無理っぽいですね




991名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 MAIL： DATE：2011/05/01(日) 02:13:11.03 ID:XW9sG8X3O New!!

逃げ腰スーパートライ。情けのう