過払い金初心者スレログ: 過払い金初心者スレ97社目(2)

501 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/28(土) 16:32:54.44 ID:fhBFB2X60: >>498
会社に「裁判所行くんで休みます」は流石に言いにくいでしょ。
休んだとしても、社内では「何の裁判？」とか噂もちきりだろ
せめて仮病使うか、有給取るかだな

かくいう俺は、無職時に自分で簡裁・地裁の２社終らせたんだが

502 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/28(土) 17:04:06.10 ID:kTjLUPrXO: >>498
本人裁判して満5+5は確実ですか？
裁判して7割程度の和解&結審や振り込みが相当先の可能性があるなら
躊躇してしまうんですよ。過払いがもっと多ければ絶対提訴しますが。

503 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/28(土) 17:10:06.81 ID:2dT6b73E0: いいや、そうじゃない。面倒という理由で裁判を恐れているんだろう。慣れないから仕方ない？
皿は嗤ってるぜ、腰抜け！と。

504 ちんこ[ sage] 2012/01/28(土) 17:37:50.49 ID:khAlloDa0: 百％は無い　９９％ら　ぽんくら

505 傷痍軍人くん 2012/01/28(土) 17:57:52.52 ID:tK8kJdAuO: 残りの１パーセントは気迫と根性で埋めるんだ！ど間抜けめ！気迫と根性さえあれば竹槍でＢ２９をも落とせるんだ！退路を断って本土決戦しろ！
天皇陛下万歳！特攻だ！

506 ちんこ[ sage] 2012/01/28(土) 19:04:49.49 ID:khAlloDa0: ９９％は特攻いわない
わすは特攻隊ら　根性れ戦う　ちんこ　
おまえは戦死すとけ　めんちょ

507 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/28(土) 20:13:13.97 ID:h1fSzof+0: 実際に戦ってから言えよ青二才

508 めんちょ 2012/01/28(土) 20:40:42.80 ID:khAlloDa0: ぱかたれ　平和いちぱんら　戦死すたら　つまらんわ　ぽけ

509 傷痍軍人くん 2012/01/28(土) 21:21:37.40 ID:tK8kJdAuO: 戦死が怖いなら戦う資格はないし人に意見を言う資格もない！耐え難きを耐えて地下に潜っとれ！諦めろ！や～い弱虫め。悔しかったら玉砕してみろ！や～いや～い！

510 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/28(土) 21:34:43.44 ID:CCMTJD4p0: >>502
＞本人裁判して満5+5は確実ですか？

特に争点が無ければ“ほぼ”確実だと考えてます。
記載された情報が少ないのでなんとも言えませんが･･･｡

分断、時効等の面倒な争点が無ければ、提訴した時点で元金分は保証されたようなもんです。
利息に関しては過払いが発生した時期によります。
あとは、あなたが和解交渉でヘタれなければ七割なんてひどい結果は無いでしょう。

振込みの時期も心配しておられるようですが、半年くらいだったらスグですよ？ｗ
今すぐお金が必要、とか事情があるならともかく、単に不安とかいう理由だったら問題外です。
私は『それなら判決もらってＡＴＭ差し押さえます』って言ってましたｗｗｗ

まぁ、まずは電話してみる事ですね？
提訴前に10万取れる様だったら上等でしょう。
ただ、あちらも仕事ですんで、相手が弱腰だと思ったら躊躇しません。
電話の相手を呪い殺すくらいの気持ちで挑んで下さい。

511 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/28(土) 22:03:50.65 ID:kTjLUPrXO: >>510
週明けに電話でキャッシング相殺+10万
それ以下なら提訴と伝えてみます。
裁判に踏み切るネックになったのは裁判起こすとショッピングのマスターカードに恐らく延滞情報が付くので
その間の他のショッピングカードの使用に影響出るかもしれないって不安があったからです
結審したらそういった信用情報は削除されるので裁判中は我慢ですね。

512 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/28(土) 22:43:40.11 ID:CCMTJD4p0: >>510
最初にこちらの希望額を言ってしまうとそれから減らされるだけなので、
『いくらまでなら出せますか？』って切り出した方が良いかと。
提訴する、って決めてるんだったら良いですが。

私の経験上、業者との和解交渉は話し合えば話し合うほど泥沼化します。
相手はこちらの話を聞こうとしませんから。
『じゃあ提訴で』『じゃあ判決で』『じゃあ差し押さえで』で即ガチャ切り。
相手は素人だと思ってナメてかかってて、話し合いさえすればうまい事言いくるめられると思ってます。
相手に『交渉出来ない相手だ』と思わせるようにしませう。

＞その間の他のショッピングカードの使用に影響出るかも･･･
過払いに関するブラック化は、金融庁指導に反します。
電話する時に『ブラックにしたら提訴時に慰謝料請求＆関連省庁に指導依頼』と付け加えましょう。
担当者が利口なら、ブラックにはしないでしょう。
でもたまに狂った担当が居るようなのでその場合はカードにちょっと影響は出ますけど、
元金＋利息にプラス慰謝料３０万で勘弁してあげて下さい。

513 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/28(土) 23:00:17.82 ID:kTjLUPrXO: >>512
色々ありがとうございます
慰謝料は魅力的ですね
またわからない事あったらまたお伺いします

514 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/29(日) 04:19:03.35 ID:dykAOCFK0: つか過払返還請求して公的応対センター管轄になったら
アコムのマスターカードは普通に使えないんじゃね？
俺は確かそうだったけど。

515 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/29(日) 04:28:49.39 ID:dykAOCFK0: ああ読み違えた　アコムのマスターカード以外ってことか
それなら問題ない　
もし延滞情報ついたとしても使用中の他社カードには影響出ないよ
新規でつくるのは無理だけど

516 めんちょ 2012/01/29(日) 06:41:16.70 ID:tXWIQqjf0: あぽんたらめ
わすは「大日本帝國」この文言入るた書面を実戦れ送付すた事ある
おまえぬ　てきるか　思いつきもせんたろ　つんぷら　くそめんちょ

517 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/29(日) 07:58:47.32 ID:GS1/Zv8c0: 自分で見直し見直し計算してみたら
１０万500円ほどの過払い。

１０万出金して、思い切って500円分の請求書発射。
二日後電話掛かってきて、２分で０和解。

518 傷痍軍人くん 2012/01/29(日) 08:39:53.20 ID:FMYfdvzhO: わっはっはは､うんこマスカキくんよ自慢話をするのか。
わしは菊の御紋付きのタバコケースと恩赦のロングピースを皇太子さんからいただいたし､総理大臣とも握手して挨拶を交わした事もあるぞ。
天皇陛下閣下万歳！

519 ちんこ 2012/01/29(日) 10:50:32.15 ID:tXWIQqjf0: 自満たのすいよな　おっさん　たいすきら
ぽくはね　鮫亀戦れ　Ｎ６４いたたいた事ある　すこいたろ

520 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/29(日) 11:57:16.91 ID:F4S9bkgmP: 見つけたぞ　大日本帝国かぶれのキチガイジジイ
おもすろいから　もとあばれろ
ぎゃははははははははははははは

521 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/29(日) 12:38:58.97 ID:dykAOCFK0: この手のキャラが2人いると流石に痛いな
しかも馴れ合い始めてるし

522 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/29(日) 12:45:49.80 ID:cw13ENmsO: >>521
おい、乞食お前は社会のダニなんだから掲示板に書き込んでないで今すぐ死ねゴミ

523 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/29(日) 14:19:53.24 ID:dykAOCFK0: >>522
おっと怒った？ｗすまんすまん

524 ちんこ 2012/01/29(日) 16:09:18.68 ID:tXWIQqjf0: ふくす　もうためたな　さよなら

525 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/29(日) 16:30:26.02 ID:NFDz0GPS0: 最近じゃ、最高裁の判断に関する虚偽までアリ？

526 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/29(日) 19:28:55.08 ID:yLEIOIAE0: 前勤めてた会社、ブラック企業ランキング上位ランカーなんだけど、
その役員達は、ブラック企業呼ばわりされるのは２ちゃんのせいだと思ってるらしいのね？
で、役員クラスと思われる方々が会社のスレに工作員として出没しては、
いかにこの会社がいかに優良企業かを書き連ねてたの。
勿論、そんなの燃料投下以外の何物でも無い罠。
最近は何を書いても効果が無いとやっと気が付いたみたいで、
ともかくスレを流す事に血道をあげておられる。
役員が２ちゃんに張り付いてたら、そりゃ会社も傾くぉｗ

で、何が言いたいのかと言うと、過払い関係のスレの状況がそのブラック企業スレとそっくりｗ

おそらく、各業者内で『過払い請求が多いのは２ちゃんのせいだ』って事になって、対策班みたいのが出来てるんじゃないかと。
もしくは、うちみたいに役員が張り付いてるかｗ

７年前くらいまではウハウハだったのに、今や同業者がバタバタ倒れる始末だもん。
頭悪いレスとはいえ、涙なしには見れないよな？ｗｗｗ

527 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/29(日) 20:15:10.41 ID:wJxc4Ev+0: >>526

あなた，言葉が変。
男？女？おかま？
やめたのに「うち」とか言ってる・
女だね，きっと。
実名さらしたら？
やめたんだから。

528 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/29(日) 20:44:26.10 ID:XwAz6fKS0: >>517
出来るならそういうやり方が一番早く解決していいよね。
でも大抵は無理なんじゃないかな。
天井うろうろの人が多いだろうし。
>>525
具体的によろしく。

529 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/29(日) 23:17:47.56 ID:MXC1CbcW0: 今日任意整理の野件で相談してきた。
サラ多いんだけど昔のクレカも調べてもらったら１０年で時候なんだって。
自分の手続の遅さに問題あるんだけど。過払い時効十年過ぎてももらえるような
判例聞いたことあるんだけど無理なのかな。

530 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/30(月) 00:29:58.45 ID:SsjvJzMD0: >>529
過払いとしては無理だけど、損害賠償としては取れる可能性がある。（ただし可能性は極めて低い）

ってか10年経過してるっていうのは間違いないの？もしかしたら現時点で9年11ヶ月っていうこともあるかもよ。

531 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/30(月) 00:41:39.09 ID:+Jpy7U2V0: >>529
時効十年過ぎてもOKは不法行為を構成していたら可能って流れだね。
それを立証するのがハードル高め。
但し、判例は知らないがクレカはサラ金と違い自動継続だから
時効の起算日はカード解約時との主張もありえる。
10年過ぎてもカード会員である限り認めるクレカもあるから
和解なら十分いける。
弁護士や司法書士は小額や面倒な案件は無視するのが多いから
無料相談で対応どうしているか見極めて頼むなら徹底抗戦する
事務所にしたらいい。

532 ちんこ 2012/01/30(月) 00:50:21.95 ID:1IRhgEXP0: 過払いても可能性あるよ　嘘垂れちゃ　ためたろ
どちぬすても　根性ないふとぬは無理たから　忘れなさい

533 傷痍軍人くん 2012/01/30(月) 06:49:59.07 ID:w/MvGIxjO: 大本営発表！
時効事件は最近過疎りまくりだが時効スレで勉強しなさい。わしの知っている最長判決は東京簡裁で16年モノが勝ったのが過去にはあるが…。
時効争点をやってくれる弁司を見つけるのは奇跡に近いものがあるから自分で勉強してやらないといかんぞ。争点なしで減額和解してる馬鹿者なんかよりもは～るかに苦しいぞ。
一般人にはまず無理だから諦める事だな。あんたに万歳特攻が出来るか？
天皇陛下閣下に敬礼！

534 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/30(月) 11:13:54.34 ID:BhYajP9N0: 質問お願いします。

今、取引履歴を開示してもらい、自分で計算してみたところ、
約22万8000円ほどの過払いがあるということになりました。
内容証明を送ろうと思っているのですが、

・正確な数字かどうか分かりません。というか、素人計算なので、
ズレはあるんじゃないかと思います。
22万8000円が10万だった、ってことはないと思いますが、
22万2000円だったり23万だったりっていうことはあるかと。
この状態で請求しちゃっていいんでしょうか？

・過払いに対する利息5％は、この合計額に対して最終取引日から計算して
請求しちゃえばいいんでしょうか？

よろしくお願いいたします。

535 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/30(月) 15:26:00.17 ID:GikKQ61X0: だったら４４万円の請求額にしたれ。どのみち裁判になれば皿は嘘をつく実際の額より減らして開示する。
キミは素人。倍付けは当然の権利。

536 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/30(月) 15:26:35.20 ID:GikKQ61X0: だったら４４万円の請求額にしたれ。どのみち裁判になれば皿は嘘をつく実際の額より減らして開示する。
キミは素人。倍付けは当然の権利。

537 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/30(月) 19:54:17.78 ID:1pEL9xFu0: >>534
所詮請求書だし全然問題ない　

利息はとりあえず請求日までの額でいいけど、
最終取引日からってことじゃないな　取引中にも利息は
発生してるはずだから。　ていうか計算ソフトで自動で
でると思うけど？

あと、全額取り返したいなら請求書なんて時間の
無駄だよ

538 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/30(月) 20:04:53.75 ID:1pEL9xFu0: >>534
もしや「自分で計算してみたところ」っていうのは計算ソフト使わず
まったく自分でやったってこと？だとしたらお勧めしないなぁ
まあどういう計算をしたのか知らないしすごい計算得意な人かもしれないけど。

539 534[sage] 2012/01/30(月) 21:33:19.91 ID:gZ3yQzj/0: 計算ソフト使いました。名古屋消費者信用問題研究会の。
が、イマイチ使い方わからず、また細かい計算も合わなくなり、
後半かなりざっくりの計算で出しちゃいました。

このソフトの「利率」の部分に正常な利率18％を記入するのかとられていた
28.835％を記入するのかもよく分からず、、初心者ですみません。

540 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/30(月) 22:14:47.55 ID:ON+AHKyQ0: そういう人は電卓かソロバンを使ったらいいよ。

541 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/30(月) 22:40:26.45 ID:gZhQQ6sjO: すいませんご質問なんですが
取引履歴に返金-5000ってあるのですが、計算ソフトの返済額欄or借入欄どちらに-5000は入れればいいのでしょうか？
お教え下さい
ちなみにソフトは名古屋式です

542 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/31(火) 01:09:25.73 ID:sTHEYCxG0: >>539
法定利息。
10万円越えた時点から100万円までなら18%

>>541
返金の理由は何??
重複して弁済したら返金されたとか??
その5000円がどんなお金なのかで変わってくるからそれだけでは判らん。

543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/31(火) 13:56:03.83 ID:J+tSvcRGO: >>542様
何年も前のことなので、履歴上そのようになってるかの理由はわからないのですが、履歴では返金-5000の前が下記のようになってます
7/27、弁済5000
7/29、弁済93000(残金一括)
8/21、返金-5000

残金一括弁済した際に発生した差額かなんかなのかと!?
借入額欄に入力するものなのか、弁済額欄に入力するものなのか、計算途中でいきづまってますm(__)m

544 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/31(火) 15:44:53.43 ID:PM/PIcqC0: >>543
俺の履歴にもあった。皿の説明では二重支払いがあったので取りすぎた分の返金だとか。二重支払いとは
窓口支払いと口座引き落としが同月分で処理されたことによるものだった。

545 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/31(火) 16:10:10.20 ID:J+tSvcRGO: >>544様
なるほど自分引き落とししていたので同様の可能性が高いですね
過払い計算で、その返金(マイナス)はどのように処理されました？

546 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/31(火) 17:19:22.32 ID:rnonjMOy0: 敢えて返金分は記載しないで計算。業者が計算書で返金分を入金欄にマイナス◎◎円と記載していたような記憶。返金はカード側ではなく銀行口座に返金されていた。
大した話ではないので、仮に二重入金の返金なら利用欄記載かな？と思う。分らない数値に拘るより自分の都合のよい
ように数字を埋めて行った方がいいよ。取り返しは早く迅速に、そしてより多くがモットーだもの。

547 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/31(火) 21:01:25.69 ID:dIej9fw90: プロミスとアコムと富士を取引履歴取り寄せて引き直ししてみたら
プロミスのみ残債が5万でました。
契約上の元本は18万ほど残ってるのですが
5万で完済扱いにするように交渉することは可能でしょうか？

548 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/31(火) 22:00:08.08 ID:BhMsiuEy0: >>547
何も言わずあと5万払ってから、残債なしと主張して
0和解をすればいい

549 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/31(火) 22:05:57.33 ID:dIej9fw90: お答えありがとうございます
先に支払うと向こうが和解を拒否した時困るので
電話で交渉しようと思うんですが
支払う的な話をすると録音されて証拠にされ不利と聞いたのですがそうなんですか？
またこれは債務整理扱いになるのでしょうか？

550 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/31(火) 22:20:56.55 ID:BhMsiuEy0: >>549
録音されて云々は知らないけど、そういう手続きは
何かしら信用情報に記載の入ることになるはず。
（項目の詳細も知らないけど）

0和解は通常拒否されないと思うけどな。特に
プロミスとか大手なら。ちなみにそれしか元本が減らない
って、契約はいつから？

551 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/31(火) 22:38:59.76 ID:7+wSbC4j0: tesu

552 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/31(火) 22:43:03.93 ID:7+wSbC4j0: アから1999年１月頃に50万27パーセントで借りて2012年1月現在までずーっと50万の天井です
今も残50万あります。返済するたびに2000円とか出してましたので。。。
毎月の支払いは15000円です
過払いありますよね？
あれば大体どれくらいですか？

553 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/31(火) 22:45:57.94 ID:dIej9fw90: >>550
契約は15年ころで17年に元本のみに自分で契約内容変更しました
来年まで逃げ続ければ時効になるのですが
情報機関から滞納履歴を一刻も早く消したいので
5万程度ならすぐ払って早く喪に服そうと思うのです

554 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/01/31(火) 23:13:04.49 ID:J+tSvcRGO: >>546様
ありがとうございます。

マイナス部分気にしないで計算完了してみました。
マイナス部分入れるのと、入れないのでは過払い元金+5の合計が2万も違いました。
早速訴状出しに行ってきます。
もちろん添付計算書はマイナス部分無視した金額の多くなるほうで

555 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/01/31(火) 23:30:45.92 ID:BhMsiuEy0: >>553
なるほど、じゃあ0和解は厳しいかな・・・
ただ任意整理とかも5年消えないと思うけど

>>552
ずっと27％50万天井張り付き13年ならたぶん100万くらい

556 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 00:04:25.15 ID:CGYRPijW0: こんなとこに書き込むにも、
サラの名前出すの恥ずかしいのか？
短縮や伏字などせずに晒せ。
裁判所いったら大勢の前で晒すことになるんだぞ！

557 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 01:02:44.09 ID:LFQ6PSiFO: >>552 120万前後過払いあるね。

558 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/01(水) 01:51:12.31 ID:i47QEqC+0: >>554
2万くらいは誤差の範囲。
裁判で皿と君の計算書に違いがあると指摘された場合（ないと思うが）、この入金の意味が不可解なので
外して計算したと説明すればいいよ。その返金がどういう意味なのか皿に説明させることも忘れずに。

559 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 03:35:00.90 ID:e35y3PsfO: >>552
相殺しても多分80万は返還されるよ
突撃したれ

債務整理するからブラックにはなる

560 傷痍軍人くん 2012/02/01(水) 05:10:10.24 ID:4WOdAso4O: 大本営発表！
ブラック上等兵。どこからも借りれない方がサバサバするわい。
そんな事より三月には東京スカイツリーに天皇陛下閣下殿を見に行くのだ。お恵みを…。
天皇陛下閣下殿御一行に敬礼！

561 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/01(水) 09:31:52.50 ID:v+7tgXr5I: 了解いたしました。陛下のご行幸を庶民は心より歓ぶでありましょう。
かく申す金性日初年兵も感涙に震えるばかりで、ご尊影を拝する栄誉に
浴し真に有難く前世の善根の賜物だと感激を抑えられません。
基督教大学の真子ちゃんとしたい。

562 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 10:48:19.74 ID:B8kC8pjWO: >>559

563 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 10:59:47.91 ID:KIPGsOA90: みなさんありがとうございます
>>552です

相殺してと言う話がありますが、過払いが発生してる時点で借金は返し終わってるんじゃないんですか？

564 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 11:09:22.33 ID:B8kC8pjWO: >>563
そのとおり
相殺とか任意整理とかブラックとか全部嘘
もう支払いしなくて良いし過払いも100万越えは確実

565 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 11:45:10.60 ID:khij8lhf0: >553
＞契約は15年ころで17年に元本のみに自分で契約内容変更しました

正確に正直に書けよｗ　これはつまり
初回契約は平成15年頃で、返済に行き詰まり平成17年になって業者と
任意整理交渉して債務はその時点での元本だけにしてもらいました。
て事だろ？「自分で」と言ってるからたぶん裁判所での和解調停にはなってない
んだろ？だからたぶんその時に業者とお前とで和解書が作られてるはず。
作るったって債務でテンパってたお前は覚えていないだろうがハンコを押した文書
があったはずだ。

これを前提にエスパーレスをする。まず、

＞情報機関から滞納履歴を一刻も早く消したい
これは無理。なにしろ任意整理してもらって無利息になった債務を
またしてもバックれてるわけだろ？1度ならず2度も借金を借り逃げするような
ヤツには裁判所も厳しいよ。業者寄りの判断をされてしまう。

お前さんがやらないといけないのは、
１．H17年に交わした和解は、業者が利息制限法に照らして引き直しをしていな
　　い違法金利で計算された残元本であり、和解は錯誤無効である。
２．H15年に締結した金銭消費貸借契約に基づく取引は、利息制限法に照らして
　　引き直し計算をしたところ、錯誤による和解を締結した時点で元本は**万円
　　であった。
３．上記により、当方の現存債務は金5万円を超えては存在しない。
という訴訟だな。

ただし
＞プロミスのみ残債が5万でました。
＞契約上の元本は18万ほど残ってるのですが
これがホントに正しく引き直し計算されてるのか疑問がある。
プロへ残債18万ほどとは金利免除されてる借金じゃないのか？

566 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/01(水) 12:03:33.04 ID:/Lle6ijFO: 士に依頼してエポスの過払い請求した。
ここロムる前に依頼事務所からの電話連絡で8割和解に合意してしまった。
ネットなどで調べたらエポスは提訴すれば満額+5できたらしいorz
民事だと口頭での合意でも締結されるとの事。(もちろん書面も交わすが)
皆は簡単に合意しないで下さい。あと士に任せっきりにせず、取引履歴と計算書のコピーを貰い自身でも計算してから貸金業者と対峙して下さい。

13万損した自分バカすぎる

567 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/01(水) 13:24:23.50 ID:WkbbtKcm0: ８割でも取れただけラッキーで、会社あるだけまし
そもそも、皿が払うだけましさ

568 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/01(水) 13:26:32.88 ID:AL8bkyob0: 皿が潰れる前に全額取れれば後は野となれ山となれだ。

569 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 13:53:15.36 ID:uJntdZEyO: セゾンを15年くらい借りて返しての繰り返しでかなり利息取られてまして
他にプロミス、アコム、アイフル、モビット、丸井、からも借り入れあり
だいたい8年くらい借りて返しての繰り返しで、もうどうなっても良いと思い
5年前に返済ストップして督促状状態です…こんな状態では過払い金なんて
無理ですよね？因みに延滞金など利息が凄い額になってます

570 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/01(水) 14:00:02.96 ID:AL8bkyob0: どうせなら履歴を開示請求して、未開時分はゼロ計算してみなさい。それが先決。
時効狙うなら逃げ続けるしかないが、自己破産する覚悟なら引き直し計算してみることだ。

571 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/01(水) 14:07:53.85 ID:BrOfj0Z/I: 初心者です。教えて下さい。
2006年2月にディックから50万円借入しでした。
2008年7月までは借りては返しの繰り返し（16000返しまた借りる）でした。
2008年8月から返済のみになり
2012年1月に貯めてたボーナスを使い残金21万を一括返済しました。
金利は28.8でした。
過払い請求するか悩んでます。
過払いあるとしたらいくら位ですか？金額によっては過払い請求考えてます。
中卒で勉強できません。学校もろくに行かず足し算程度しか能力ありません。

572 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 14:25:45.05 ID:Kk6bqzht0: >>564
実際の債務がなかろうが業者側の債務がある状態なら過払い請求して
残債を0にしたってのはブラック情報に載るよ

>>571
多分2007年からは金利18％になってんじゃないの
取引履歴見ないとなんとも言えんね

573 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 14:54:50.02 ID:B8kC8pjWO: >>572
引き直しして過払い出るなら現時点で残債あったってブラックにはならんわ
おまえさんの主張が正しいと思うならそのソース出しな
俺は2社残債ありで引き直しで過払い出たから請求したけどブラックにならんかったけどな

574 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/01(水) 16:32:04.90 ID:F7xo++Uw0: 572はアコムのパート従業員。どこのスレにも同じコピペ。
万一サラ金が過払金返還した顧客の情報を事実と異なる内容の記載があれば慰謝料支払いが伴う。
サラ金もそんな資力はないので、慰謝料支払いが必至の無駄なことはしないし、したら提訴すればお小遣いがとれる。

575 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/01(水) 16:32:59.91 ID:F7xo++Uw0: 572はアコムのパート従業員。どこのスレにも同じコピペ。
万一サラ金が過払金返還した顧客の情報を事実と異なる内容の記載があれば慰謝料支払いが伴う。
サラ金もそんな資力はないので、慰謝料支払いが必至の無駄なことはしないし、したら提訴すればお小遣いがとれる。

576 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 22:35:56.82 ID:KIPGsOA90: 今引き直し計算してるんですが、借入額が170万辺りから金利が15％に下がっています
でも、名古屋式の計算上では100万超えてないんで、このまま18％で計算していいんですか？
それとも、計算上も15％に変更して計算するんですか？

577 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/01(水) 23:05:39.70 ID:MA7isGqw0: 横入りスレチですいません
強制執行って、依頼したら費用いくらかかりますか？

578 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/01(水) 23:54:37.68 ID:kN3MZvq50: >>576
15%でおｋ

579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/02(木) 00:42:49.77 ID:pvTqfm0h0: >>569
5年前に過払いになっていたら延滞していようと関係ない。
取引履歴の開示は誰でも出来る。計算してみて過払いなら
今度はこちらが取り立てる番。

>>576
契約した利息が法定利息を上回ってたら法定利息に引き直す。
下回ってたら契約した利息のままで。

>>577
裁判所の執行費用(銀行口座)なら大抵は数万円までで済む。
弁護士とかへの依頼料なら、その弁護士に聞かなきゃわからん。

580 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/02(木) 01:01:00.19 ID:qgMST72C0: >>579
弁護士とかへの依頼料です
一般的な大体のケースでよろしいのですがね
差し押さえが一度で成功するとは限りませんよね
そもそも、悪意ある皿相手、依頼を受け付けるものなのかすら不安ですが

581 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/02(木) 01:56:37.45 ID:jqgS+hIv0: >>576
法的利息が100万超えないと１８％なので１５％で計算するとあなたのほうが早く返済して貸金屋の過払いが増えてしまうので
そこは訂正されられると思うよ。

>>577
強制執行すると執行された側が倒産するので控訴や上告されて長期化するので執行判決を出すことはないんじゃない？

582 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/02(木) 02:06:18.49 ID:/hT+y/yv0: >>576　>>578-579
制限利率の基準は引き直し計算上の残元本という
判例が出ている。よって引き直した残元本が100万を
超えてなきゃ18％

ttp://www.shomin-law.com/kabaraiseigenriritsukijun.html

583 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/02(木) 04:34:20.43 ID:Azf07A70O: >>573
俺は今残ありで司に過払いやってもらってるけどブラックには記録されるって言われたぞ
ちなみに残30万で過払い100万

584 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/02(木) 04:38:28.41 ID:Uxq0Dao10: >>581
判決が確定した後の差し押さえの話ですから

585 傷痍軍人くん 2012/02/02(木) 06:51:07.77 ID:7B9N+fGGO: 大本営発表！
ブラックにされたら慰謝料チャンス！
なお､私は剛力彩芽が大好きだ～。ちゅど～ん
天皇陛下閣下殿お体をお大事に～。

586 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/02(木) 11:25:58.60 ID:nSdWK4N3O: >>583
そりゃ弁&司が介入すりゃブラックになるだろ。
｢任意整理｣っていうブラック。一時的にね。←ここ重要

でも結審すりゃ｢完済｣に書き換え。
その司はお前に説明不足なのか法律に疎いんか知らんが
そんな事調べりゃネットでいくらでも書いてある

ちなみに個人で請求した場合は任意整理っていう一時的ブラックにはならない
裁判の長さで延滞っつうブラックになるかもしれんがそれも結審すりゃ消える

587 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/02(木) 11:26:21.95 ID:oVtpDL9NP: いいぞ　がんばれ！キチガイジジイ！
ぎゃはははははははははは

588 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/02(木) 11:42:24.61 ID:HMHA1e9m0: >>581>>582
ん?
>>576のは約定利息がある時点で15％に下がったんだろ。
15%で契約して借りたんだから15%でokだよ。
契約した利息以上を請求など出来ない。
まぁ、業者によっては170万円以上借りたとしての契約だから
引き直すなら18%とごねる業者もいるかもしれないが15%だから
借りたと主張すれば済むこと。

>>583
いわゆるブラックって言うのは信用情報でマイナスと考えられる事もある情報の事。
弁や司に依頼して介入届が出されると信用情報にも介入したと記録される。
それで何らかの紛争が起きてる顧客と知られる訳。
そして裁判や和解で解決すると介入記録は抹消。ただそれだけ。
個人で請求したなら介入情報など記載できないから、
それしか記載できない状況での請求なら信用情報的には個人請求がいい場合もあるよ。
こう言った事はたぶん弁や司は教えてくれないと思う。依頼が無くなるからね。

但し、業者や弁や司の対応によっては本来情報が記載されない過払いでも
なんらかの事故情報を残される事があるから、その場合は抹消を請求する事になる。
弁や司に依頼してても安心は出来ない。
過払い請求と信用情報は別問題だから面倒がって何も対応しない弁や司も多いから注意。

589 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/02(木) 13:04:47.85 ID:mL2ny0DI0: 自分も576さんみたいに途中で年利が12%になり、引き直し計算も12%にした。
業者からの取引履歴も12%になってたので、一応、訴状にも○行～○行の利率を12%に
変更したのは、取引履歴どおり年利12%で取引していたため、と書いた。
提訴して、裁判所・業者側からは何も言われなかったぞ。

590 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/02(木) 13:32:24.09 ID:Rsj5kLGF0: 業者が利率を１８％に下げようが上げようが、残債１００万円で１５％に、それに至らなかったら１８％に、１０万円未満だったら２０％
とするだけでいいのではないかな？

591 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/02(木) 16:44:51.95 ID:HMHA1e9m0: >>590
だから違うｗ
利息10%にしますよと業者が言ってきて5万円借りたとする。
その後、でも法定利息の上限が20%だから20%の利息払え。
そんなのおかしいと思わないか？ｗ

法定利息は上限に対する制限。
上限以下なら何%で契約しようと自由。
過払いは利息制限法に反しているから法律に基いた計算で
引き直して請求してるの。

もし、業者があれは何万以上の融資の利率などとごねたら
証明する書面の提出と任意性を立証させたらいいだけ。
利率引き下げのたびに再契約していた業者などいないだろうし、
所詮は担当者が嫌がらせで適当な主張している程度だよ。
裁判で主張してきてもほぼ認められないと思うよ。
判例はしらないけど。

592 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/02(木) 18:08:16.79 ID:Qot5JpSw0: そうだな。１０％で約定しておきながら２０％利息を課したとすれば
詐欺。それこそわれらが思う壷。業務停止及び慰謝料支払いで決まりだな。

593 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/02(木) 19:59:20.78 ID:jqgS+hIv0: >>591
そもそも出資法で契約していた事を無効にして利息制限法にる契約に見直してもらう訴えじゃないの？
主張として１８%で計算することが法の平等、利息制限法だと１００万超えないから利率の引き下げ契約自体も無いと思う

契約枠１００万なので１５％計算して判決で実際の元本が１００万未満であるため１８％って判例があったので一方的に不利な判例はない

>>576のは最終的にどういう判決になるのか知りたいな

594 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/02(木) 21:09:19.24 ID:WEVa2guN0: ＞そもそも出資法で契約していた事を無効にして利息制限法にる契約に見直してもらう訴えじゃないの？

ぜんぜん違います

595 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/02(木) 21:13:50.98 ID:y4ozwIdA0: >>593
業者乙ｗ

596 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/03(金) 23:46:32.40 ID:r1HsgYh0O: 質問お願いします。
アプラスでキャッシング歴13年、2種類の契約があり一つは完済(過払い金26万)もう一つは残債44万ですが、過払い金と残債を相殺する事は可能なのでしょうか？
可能なら相殺後の18万を入金した後に和解？を申し出しようかと考えてます。

597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/04(土) 04:04:33.15 ID:jF6xAGvpO: 過払いチェッカーで60万とかってでたんですが、履歴取り寄せてここから過払いが減る事ってどうゆう事がありますか？また増える事ってどうゆう事ありますか？詳しい人お願いします。

598 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/04(土) 07:57:22.22 ID:x6ZfNwlIO: Ａ社から履歴取り寄せたら
過払い請求もしてないのに１０％で和解してくれと

マジで舐めてる
どーする？
かな

599 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/04(土) 09:47:25.68 ID:VmAcTmkQI: こっちも舐めたらいいがな。

600 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/04(土) 13:36:42.25 ID:bJyTCRbKO: 俺も愛古社で残債80万、引き直しで過払い8万ってなって電話したら
その場でゼロ和解提案された。えらく適当だなと思ったわ
その時の向こうの言い分は残債80万もの大金をゼロにしてやるんだからそれで満足しろや
だって。馬鹿にするのもいい加減にしろって感じだったわ

601 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/04(土) 14:35:15.92 ID:AmM2ramx0: で、どないたんや。成敗したったんか？

602 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/04(土) 15:01:49.41 ID:9A0kx27c0: >>597
枠天井張り付きで自転車操業をしばらく続けてたら枠が大きくなって、そこからまた
天井張り付きになって、更にまた枠が大きくなって・・・結局いまだに天井で
利息だけ払い続けている、という取引なら過払いが出るまでに至っていないことも普通にある。

過払いチェッカーはお前の「いい加減な記憶」と「テキトーな数値入力」を元にして
「典型的な過払い発生パターンから推定できる過払い額」を推定表示しているに過ぎない。

履歴を元に正確なデータを引き直し計算シートに入力して算出できた額が唯一正しい結果。
過払いチェッカーの示す値が事実と大幅に違うなんてことは当たり前であって、そんな違い
を追求していったいお前に何の得があると思うんだ？
問題の本質を見誤ってはいけないぞ。

603 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/04(土) 15:50:35.05 ID:jF6xAGvpO: >>602残ありの過払いを司に頼んでるんでどのくらいあるのかなと

604 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/04(土) 16:03:45.82 ID:60espm5T0: >>603
そんなのはこっちではわからんだろｗ
履歴がでたらちゃんと司が計算してくれるよ。

605 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/04(土) 16:20:41.11 ID:9A0kx27c0: >>603
なるほど、そういうことか。
基本的には依頼した法律家を信用することが前提なんだけど
弁司にも有象無象が居るのが事実なので債務者本人の責任として
その司に「自分でも過去の過ちをしっかり確認したいので履歴のコピー
をください」と依頼すること。この依頼を断ったりいつまで経っても
コピーを寄こさない司なら即解任して別の法律家に代えた方がいい。

606 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/04(土) 16:37:00.30 ID:jF6xAGvpO: >>605ありがとうございます。4社依頼してますが10年くらいは取引してます。債務が残るのが嫌なんです。4社とも20～30くらい残あります。

607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/04(土) 18:33:59.38 ID:pg+JkBx20: 過払金はわれらの積立金、そこに５％の利息がつくのも当然。
減額和解など論外だぜ、君たち。サラ金どもをどんどん毟れ。

608 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/04(土) 18:46:00.99 ID:ZtWnQ+I9O: トライト・シンキ・ディックなどの業者。過払いの現状はどんなものでしょうか？

609 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/04(土) 20:39:41.64 ID:6Mo4Irqd0: >>606
その内容だと各社に若干ずつ過払い金かな。
それだと弁司も業者もゼロ和解前提で簡単に済ませようとするかも
しれないから全額請求のつもりならハッキリと言っておいたほうがいい。
あと業者への債務は無くなっても弁司への費用が20ぐらいかかるかも。
特にゼロ和解とか減額和解なら。

610 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/04(土) 22:35:34.80 ID:RPaBZgIS0: 質問です。
こちら等でいつぞやはお世話になり、
個人訴訟で無事勝訴し、過払い分は戻ってきました。
訴訟費用は確定していなかったので、
確定日から2週間以内で支払ってくださいと連絡していましたが、
確定日から2週間過ぎても支払いがありません。

過払い訴訟の判決時に、
１．過払い金を支払え
２．訴訟費用は被告負担
３．これは仮執行出来る

といただきました。
このまま支払ってもらえない場合はどのようにしたらよいでしょうか？
また、強制執行等やる場合、訴訟費用のほかに強制執行代も
負担してもらえるのでしょうか？

611 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/05(日) 00:03:58.52 ID:hIS2jNUnO: すいません過払い出てるって事は債務は存在しないって事でしょうか？初歩な質問です

612 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/05(日) 00:16:54.87 ID:fJk+yEPl0: >>610
訴訟費用確定処分の申立をするんだ。
やり方はググれ

強制執行する場合、第三債務者に請求できる金額には
執行費用も加算して請求再建目録を書く。執行費用はほぼ全額
回収できる。
やり方はググれ

613 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/05(日) 00:19:02.46 ID:fJk+yEPl0: >>611
その通り。過払いが出てるということは、とっくの昔に債務は
無くなっていた。とっくの昔に無くなっていたのに相変わらず返済
し続けていた分が「過払い金」

614 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/05(日) 00:35:37.13 ID:7MtxD2yR0: >>610
費用だけなら裁判所の書記官に電話して相談すれば良いんじゃない？

>>611
はい

615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/05(日) 00:37:32.25 ID:XwvNYImg0: >>612
レスありがとうございます
言葉が足りませんでした。
訴訟費用確定処分申立書は裁判所に提出し受理され、
先日正本が届きました。
申立書を提出した日に相手と文書で連絡を取り、
正本の日付の2週間以内に払えと伝えました。

でもまだ払ってもらってないんです・・・
訴訟費用分だけなので小額なんですが、訴訟費用までぶんどるために
判決までもらったのであきらめたくありません

強制執行して訴訟費用分くらい費用がかかっちゃ
泣き寝入りかなと思ったんですが、1円も持ちださず
できるんですね。なら、明日にでも相手に電話して
強制執行しますんでーその時の執行費用も請求しますんでーと
連絡いれればとりあえずおｋでしょうか？
それでも払わなければ、執行準備・・・と？

616 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/05(日) 01:25:50.18 ID:Vx9MVXavO: どなたか>>596の回答お願いします。

617 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/05(日) 01:39:28.94 ID:fJk+yEPl0: >>615
書かなきゃいけないことなんで出し惜しみするのよ。二度手間になるだろがｗ

訴訟費用確定処分の正本もらったって、それは判決正本と同じで執行文付与してもらって
差押に使える執行力をつけた文書（これを「債務名義」という）にしないと業者に
強制力を行使できないよ。
金額がだいそれた額じゃないし相手が回収の素人だと思って業者もナメてるんだと思う。
払わなきゃ諦めるかもってね。

＞1円も持ちださず
これは違う。
１．債権差押命令申立書を出すときの予納郵券代のうち特別送達にかかる費用しか
　　請求債権目録に載せられないからその他の連絡に使われる切手代は自腹になる
２．どこの執行裁判所なのかによって違うが、宛名書きつき送達用封筒の用意を要求
　　する執行裁判所もあるのでこれらの用意は自腹
３．第三債務者によっては取立金の振込手数料負担を要請してくる場合があり、これは自腹
４．執行がカラ振りに終わった場合、申立手数料4000円は回収不能

電話なんかしないでとっとと債権差押命令申立をしたら？
申立受理されて命令が業者に送達されたら、その時点で支払ってくるかもしれんし。

>>616
法律的には可能だけど、それをアプラスに訴訟抜きで認めさせることができるかどうかは
君の交渉力しだい。
18万を先に返済しといてから、債務不存在確認書の送付だな。

618 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/05(日) 04:31:49.46 ID:jJq9z70O0: >>617
ごめんおごめんお
決して出し惜しんだわけでは・・・ｗ

過払い訴訟の時の主文には
１．いくらいくら払え
２．訴訟費用は被告負担
３．この判決は、仮に執行することができる
だった。今回は
１．いくらいくら払え
だった。
前回の３の仮執行は１にも２にもかかってますよね？
ということは今回の１を仮に執行できる？？

これだけ司法書士や弁護士で頼んで
その費用も一緒に請求・・・とかむりぽですよね？

619 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/05(日) 08:09:51.76 ID:R3wSuUft0: >>618
＞今回の１を仮に執行できる？？
１の分は払ってるんでしょ？
だったら無理。二重取りになる。

あと、訴訟費用の仮執行も理論的にありえない
なぜなら確定してるから。やるなら普通の執行。

＞司法書士や弁護士で頼んでその費用も

無理。

620 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/05(日) 08:21:50.12 ID:ORerkx8EI: 仮執行手続きすれぱどうか。
金利付きで、迷惑料も要求すべきだな。

621 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/05(日) 09:44:21.48 ID:Vx9MVXavO: >>617

頑張ってみます。

ありがとうございました。

622 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/05(日) 14:18:20.13 ID:fJk+yEPl0: そうか、その判決では訴訟費用も含めて仮執行宣言付きだったわけか。
ならば判決正本に執行文付与をしてもらって、債権差押命令申立書の請求債権目録の１は
確定されたその訴訟費用額面を記載する　ってだけだ。
請求債権目録の書き出しで

**地方裁判所　平成**年（*）第****号　不当利得返還請求事件の執行力ある判決正本に
表示された金員のうち、債務者が弁済をしない訴訟費用分である下記金員

１．金＊＊,＊＊＊円　←ここに訴訟費用額を書く
２．執行費用　金＊＊,＊＊＊円　←直下の執行費用内訳に書いた費用の小計額
　　　　内訳　・・・・・・・・・・
　　　　　　　・・・・・・・・・・
　　　　　　　・・・・・・・・・・
　　　　　　　・・・・・・・・・・
　　　　　　　・・・・・・・・・・
　　　　　　　・・・・・・・・・・

合計　金＊＊,＊＊＊円

623 訂正[sage] 2012/02/05(日) 14:27:18.25 ID:fJk+yEPl0: 請求債権目録の書き出しに最後の一言が抜けてた

**地方裁判所　平成**年（*）第****号　不当利得返還請求事件の執行力ある判決正本に
表示された金員のうち、債務者が弁済をしない訴訟費用分である下記金員および執行費用

624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/05(日) 18:30:15.17 ID:roZOy3Fi0: みなさまありがとうございます。
>>619
やはり言葉が足りませんでした。
今回の１というのは確定処分だけの
１．いくら（訴訟費用）を支払え
の意味でした。自分でやらないと大損なんですね…

>>620
正本にはいくら払えだけで、払わなかった時の
金利の条件は付かなかったんです。

>>622-623
そのとおりです！！！
過払い訴訟の判決での仮執行宣言は
過払い分だけではなく、訴訟費用にもかかってるような感じの
宣言に思えたんです。ただ、今回はそれがなかったという。
判決正本に執行分付与というのは、
前回の結果と今回の結果を裁判所に持っていって、
教えていただいた書類を作成して、提出するということですね？
最後の一文からすると、今回の訴訟費用+執行費用を請求・・・と。
地裁じゃなく簡裁でも出来ますよね？

625 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/05(日) 19:11:46.18 ID:cvhyUc86I: なかなか美味しい展開だね。

626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/05(日) 19:47:19.98 ID:MOnVwxGg0: C枠50万25%　S枠80万15%の天井で停止され、160万まで返済。
その時点の残債30万を再契約で17%にまとめられ？ました。
その分は、10万返済以後放置。

過払いの可能性はありますでしょうか？

627 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/05(日) 20:23:43.92 ID:DSiHzRPT0: >>626
この手の質問には必ず同じ答えが返ると思うけど、
とにかく履歴を取り寄せて、引き直ししてみないことには始まらないよ。
別に履歴を取り寄せることには何のデメリットもないんだから。

628 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/05(日) 21:12:57.42 ID:4SW582c50: >>626
お前は低脳で馬鹿なんだよね？
支払を1回あたりどの程度の額で何年支払い続けているかすら書かずに
どうやって予想計算できると思う？
それほどまでに頭の悪いお前に自分での対処は無理。
さっさと弁司事務所に駆け込め。

629 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/05(日) 21:13:37.64 ID:fJk+yEPl0: >>624
その過払い訴訟の判決文の書き方なら、仮執行宣言については
「過払い金だけでなく訴訟費用も仮に執行できる」という意味だ。

執行文付与は君の訴訟担当部の書記官に判決正本を持っていって「執行文」
という紙を、判決正本の後ろに付けてもらうこと。費用は300円。
そのときは同時に送達証明も出してもらうのを忘れずに。費用は150円。

強制執行を扱う担当部は都道府県でそれぞれ違うから自分の地区の執行裁判担当部
はどこなのか、書記官に聞けば教えてくれるでしょう。ググッても判るだろうけど。
私は東京なのでそもそも執行裁判所は霞ヶ関には無くて目黒だったからそっちに行った。

630 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/06(月) 00:23:19.28 ID:ogxzfCy30: >>628
余裕ないなあ　>>627のレスで十分と思うけど。
なに、こういうとこでストレス発散してるの？

631 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/06(月) 00:55:35.35 ID:NeZ8XlccO: 初心者スレだからな
なんにも知らない人が過払いでの常識外れの事聞いて来たって
親切に答えてあげたいと思うわ
罵倒や煽りは別スレでやれば良いよ。

632 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/06(月) 02:05:31.48 ID:DnbYcOPq0: >>626
再契約以前が毎月5万で2年。再契約以後が毎月3万で4カ月。
また、再契約時の過払いなら、別の争点もあり得るかな？

633 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/06(月) 15:02:23.61 ID:8Tefu1NT0: やっと計算ソフトの使い方分かった…我ながらバカで悲しくなる。
一回請求書送っちゃったけど、これで正確に計算し直して再請求するぜ！
多分相当高くなる。

634 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/06(月) 16:48:07.28 ID:V0KVf4Xi0: 　　　　　　　　　　　上限　　状態　　　完済年or契約年　　　　　　　　　
アイフル　　　　　　　30万　完済　　　10年前後　
武富士　　　　　　　　50万　完済　　　10年前後
レイク　　　　　　　　150万　残60万　　15年前後（2001に契約更新）

635 634 2012/02/06(月) 16:51:57.68 ID:V0KVf4Xi0: アコム　　　　　　　　50万　残30万　　15年前後
オリコ　アメニティー　50万　完済　　　10年前後
オリコ　VISA　　　　　100万　30万（全てキャッシング）15年前後契約　　

ブラックになったら嫌だと言う気持ちから今まで見て見ぬ振りをしてましたが
ちょっと調べた所、結構な金額が帰ってきそうなので、今、過払い金請求を真剣に考え始めました。

636 634 2012/02/06(月) 16:54:01.58 ID:V0KVf4Xi0: アイフルや武富士など契約時の住所や口座番号など忘れてるんですが、そういう案件も業者に頼めば分かるものでしょうか？
また、業者に頼もうとしたときの落とし穴などないでしょうか？
一度、話を伺って業者の無料相談に電話してみようと思います。宜しくお願いいたします。

637 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/06(月) 17:29:58.23 ID:3PQ7noth0: >>636
そもそも武富士は会社更生法申請して過払いのある奴全員に書類送ってお前の所にも来てるだろ？
武富士は1/16から過払い金の支払い始めてるよ3.3％しか帰って来ないけどな

638 634 2012/02/06(月) 17:33:46.15 ID:V0KVf4Xi0: >>637
随分前に引っ越ししているから、家に届く事は無いと思う。

639 634 2012/02/06(月) 17:38:14.18 ID:V0KVf4Xi0: もう一つ質問があるんですけど、皆さんが自分で過払い金を請求するのは、
手数料を取られたくない理由以外に何かありますか？
例えば業者の方が返金まで時間が掛かるとか、業者が過払い金を少なく報告しピンハネするとか、
そう言った可能性とかもやっぱりあるんですかね？

640 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/06(月) 18:26:56.31 ID:tycjc+jK0: いまさらかもしれませんが、神戸元町で営業していたラビットというサラ金でも過払い請求できるのでしょうか？
個人では厳しいでしょうか？

１ヶ月で小額（１５万程度）を借りては返しで、その際保証料として１万数千円を振り込んでいました。
手元にはそのときの契約書が１通だけあります。利率は２９パーセントです。

今は神戸には営業店舗はないようです。

641 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/06(月) 19:14:04.54 ID:GBHsvXwe0: >>639
俺の場合だが、事前に市の無料相談で、弁護士と司法書士にそれぞれ過払金返還請求について尋ねた。
弁は言う「その業者は70％返還ですね、最近は」。
司は言う「素人が返還請求しても業者はまともに相手にしてくれるかどうか」。
こんな奴らに頼めるか、断じて頼まん。そう決心した。借金板でのレスは頓珍漢なレスも多いし、茶々入れる阿呆も少なくない。
だけど、いくつかのスレをひと月ほど眺めながら履歴の検証、計算、そして訴状作りを行った。
２chのスレがどれだけ役立ったかは、訴状をかく前までで、書き始めたら、スレのことなど忘却しないと
混乱する。だからその間、スルーして、提訴した。むろん勝訴。という経過です。

642 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/06(月) 20:29:47.03 ID:NeZ8XlccO: >>641
今の時代、ググればいくらでも個人訴訟のイロハは出て来るよね
弁司によっては後ろ向きな人も居るし、過払い請求じゃなく債務整理しようとする情弱な弁も居るんじゃないかな

643 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/06(月) 20:47:36.78 ID:a3Y/Roq80: >>639
１．親や配偶者にサラ金からお金を借りてたのを知られたくない
２．仕事などで裁判出来ない（内勤等で裁判所へ抜け出せない）
３．争点がありすぎて、自分では難しいし面倒

こんな感じかな？

自分は１のケースだったけど、自分でやった。
提訴から最終の決定書・切手返還まで裁判所に取りにいったので、気付かれてないと思う

644 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/06(月) 20:52:11.83 ID:3PQ7noth0: >>643
うちのかーちゃんは君が過払い金の請求したの知ってたよ

645 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/06(月) 21:58:24.43 ID:7xnZhqCX0: >>644

お前のかーちゃんじゃないでしょｗ

646 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/06(月) 22:50:38.99 ID:MIcrhz8O0: 過払いあると思って4年逃げてた皿に連絡して履歴取り寄せたら逆に残債あった・・・
畜生！居所教えちまった！あと1年逃げればセーフだったのによー

647 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/06(月) 23:33:07.78 ID:oWfIggqN0: >>639
横レスかな、、、
オレは司に頼んだけど、
東京だから色々見たけど、結構熱い感じのHPの
司がいてそこにお願いしました。

労働審判も並行してやってたから
論点に不確定要素が少ない過払いを
司にお願いしました。

ちなみに過払いは95%で和解しました。
報酬も安かったです。

648 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/07(火) 00:26:10.63 ID:KfbDkO150: >>639
手数料とかじゃなくて履歴見て計算すると自分がどれ程の馬鹿なのか知る絶好の機会だった

649 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/07(火) 02:59:04.55 ID:+7cMgI+Z0: >>639
自分はやっぱり手数料がでかい。
安くても20パー、高いと25パー30パー。元金が少ないから…。
あと無職で暇があったことと、司法書士弁護士に頼むと
裁判費用が取れない所が多いから。
裁判費用ってよっぽどむちゃしなければ被告負担の判決もらえるからさ。
司法書士弁護士は費用対効果でやりたがらない。
書類持ってもう1回裁判所行くだけなんだけどね。

あとバカな事務所だと、過払いを減らす代わりに他の人の
債務をなんとか金利０とかにするために交換条件的になるケースもある。
自分には全く関係のない他の客のものを。

簡単な分断、悪意、ぐらいの争点で時間があるなら自分でやるのをすすめる。
苦労して返金してもらって、自分への戒め。
いんたーねっつってすごいぞ。大体なんでものってる。
わからなければここの板に教わりにこい。自分もすごくお世話になったから
時間が合う限り、自分の経験やちょっとだけ得た知識を
先人に続いて伝えていきたいと思ってる。
もちろん悪い奴もいるかもしれないが、そこは自己責任でさ。

650 634[sage] 2012/02/07(火) 07:31:50.30 ID:GEONrmU50: みなさんレスありがとうございました。規制と文字数制限であまり書き込みできないです。

651 634[sage] 2012/02/07(火) 13:44:38.30 ID:nqPDP/PQ0: >>641
私もそんな感じでした。もう一社はイケイケで100万以上は戻ってくるとのことでした。

652 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/07(火) 14:02:07.63 ID:IasDWsMw0: 先日、訴訟費用を払ってくれねぇと大騒ぎした者です。
ご報告です。

昨日ちゃんと判決文が届いているか確認のために電話し、
ついでに自分が2週間以内にと連絡したのに
入金されてねぇよ今日中にすぐ払えと文句を言ったら、
会社のシステム？の都合で金曜日振り込みですの一点張りで相手にされず。
以前話した会話の内容も嘘ついてたのに思い違いでしたとか
口のきき方もなってなくてイライラしましたが、今日振り込まれていました。
おいシステムの都合で金曜日しか入金できねぇって言ってなかったか？
完全になめられていたようです。

せーっかくここで教わった執行の書類を作ったから
添削も兼ねて裁判所に行こうと思ったのに。
その電話で担当は強気で、訴訟でもなんでもしていただいて結構です、
って言ってたから
たかだか数万円だけだけど、執行してやろーと思ったのにｗｗｗ
バックに銀行がいるサラ金会社だし、面白いことになるかと思ったけど。
担当のやつを懲らしめてやりたかった。

いろいろと本当にお世話になりました。ありがとうございました。
もう二度とサラ金には手を出しません。兄弟以外にはお金借りません。
家を買う時以外はニコニコ現金一括払い、カード払いでもその場で銀行へ入金、
欲しいものがあってもお金がなかったら諦める！ことを誓います。
（ごくごく当たり前のことなのかもしれませんね）

653 634[sage] 2012/02/07(火) 14:05:58.13 ID:nqPDP/PQ0: >>647
100万以上戻ると言われたのは弁でした。
一社5万の手数料。成功報酬18%とちょっと高め。

654 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/07(火) 15:15:08.54 ID:3xG8k7N50: >>643
裁判やっても注意をはらえば家の人や家族にバレないで全然できますよね。
自分も書類は取りに行くと言って全部取りに行ったし、内容を電話で知らせてくれて後は当日に渡されるなんて事さえあった。
切手も終わった直後すぐに返してくれたし。
やっかいなのは全て終わった後の契約書の返送だけど、これも電話で破棄してくださいと業者に言えば送って来ない。たいていは封筒に気を使って送ってくれるのでこれも大丈夫だった。電話で念を押せば無地の封筒で担当者名にしてくれるはずだし。

仕事している人でも有給とか使えるだろうし、裁判の時間を空きにより選べるので午前中だけとかで終わらせる事が出来る。
ちょっと午前中に病院に付き添いに行きますとか何とか理由付ければ勤めてる人でも出来ますよ。

655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/07(火) 18:11:52.01 ID:L0ICrokf0: これから開示請求考えていますが、
エポスカードの開示って、２０年くらい前の赤いカード時代から出してきますか？
それともエポスになってからの分しか出してきませんか？
切り替えてると時効とか出てきますか？（今はリボですが、昔は２４回払いばかりで）
エポス経験者いらっしゃったら宜しくお願いします。

656 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/07(火) 18:40:09.89 ID:9Hni3jyE0: >>655
20年選手ではないが、赤いカード時代のも
ちゃんと出てきましたよ。
ただ、エポスは早めに利率変更してるので
他の皿より過払いが少なくなるかもです。

657 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/07(火) 19:52:36.84 ID:BEdJXhIY0: ここで色々と教わって、地裁・簡裁と２件、自分で訴訟した者です。
もう終りましたが、初めて裁判所に行った時はめっちゃ緊張したものです。
法廷でも、裁判官が一般人は入れない独自の通路を通って入廷したり、
裁判官が座る席の後ろのドアから入ってきたときはビックリしました！
（まさかあそこがドアになってたとは・・・）
裁判をしない人が多数だと思いますが、いい経験になりましたよ＾＾

658 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/07(火) 20:44:20.75 ID:5st9Itd50: １０日に一回目の口頭弁論なんですが、
何か必要な書類・これだけは準備しておけ！
って言うのは有りますか？

一応流れとかはサイトで確認はしてるつもりなんですが、
一回目は相手はほぼ欠席という事らしいのですが、
予想外の事（一回目で出廷）とか有れば慌てふためきそうで・・・

個人でするのでチョット不安なんで・・・

ちなみにですが、
相手アコム
８０万借り入れ完済・解約済みです。
完済後９年間放置でした。

659 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/07(火) 21:32:30.52 ID:SSEag/kG0: >>658
答弁書は追って認否するとか内容無いものでしょ？
だったら次回期日決めて終わりだから、
持っていく物は、訴状・甲号証（裁判官から訴状などに質問があるかも？）と筆記用具（次回期日は口頭で言われるのでメモる為）ぐらいだね

660 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 01:43:48.21 ID:DcxAE9QH0: >>658
>>659さんので良いと思うが、一応マナーとして
・印鑑
・通帳
・カレンダー的なもの　(次回の期日を択一で選ばせたりしてくれたり、都合が悪いと伸ばしてくれたりする裁判所もあるから確認用に)

661 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 01:59:13.94 ID:DcxAE9QH0: >>639
自分の場合ですが>>1の過払い金は、"あなたのお金"です。
を読んで、一念発起したのと、自分の金を返せというのに他人に金払うのが馬鹿らしいと思った
あと、プロミスとアコムの態度が当時横柄で電話でもかなり高圧的だったのでラチあかんと思ったからです。(7年前のことです)
当時まだ１0番台だった本スレの住人が良く指導してくれたのも後押しとなりました

662 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 10:26:11.96 ID:jDMmntQM0: レイクとアコムにアタックしてみようと思う。

663 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 13:07:35.46 ID:0Obd/u2l0: >>660
通帳よりも、振込先を書いた紙のほうが、そのまま書記官さんに渡せてスマートだと思うよ

664 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 15:11:25.16 ID:SdhSUAmh0: 情報を一気に詰め込みすぎたせいか頭パニクりまくりだ。

残があるのに個人で取引履歴の開示請求したら、サラによっては情報機関にのっちゃうの？

665 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/08(水) 16:55:50.86 ID:nJirpAaT0: のらない。
のせたら損害賠償請求できる。

666 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/08(水) 18:54:12.74 ID:SHUnpRLvO: >>664 弁護士や司法書士に依頼するとアコムなどは即ブラックに登録する。決着すると削除されるようだが､削除されていなければ提訴して慰謝料請求。
ブラック登録されたらどこからも借りれないし､ローンも無理。弁護士等の介入情報記載は削除との指導が金融庁からあってもアコムは登録する。
つまり糞アコムはおのれらはグレー金利で儲けていたくせに､お客様に対してはグレー疑惑ならあっさりブラックに登録する血も涙も情も脳も無い恥知らずの自己中の命より金の犯罪者集団だ！

667 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 20:18:44.58 ID:u132xoLcO: 大手4社で借りたけどアコムが一番横柄だったわ
グレーゾーン金利問題出てからもずーっと27%で何度も金利下げてくれと交渉したが
検討すらしてもらえず、じゃあこのままだと過払になってそっちを訴える事になると言ったら
どうぞしてくれだと。もう5年くらい前の話だが。
あんな強気なコルセンはアコムだけだったわ。録音しときゃ良かった

668 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 20:46:30.48 ID:saJke8ez0: >>667
へえー、俺も3社くらい付き合いあったけど、アコムは
一番まともだったけどなぁ。18年後半に向こうから利率
下げてきたし。まあそれはすでに取引長くて過払い状態
だったからかもしれないけど。
そんで結局過払いになって提訴したの？

669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/08(水) 21:14:31.09 ID:nJirpAaT0: >>668

アコムのパート社員

670 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 21:28:50.83 ID:4o050iv50: >>658
とある本に書いてあった
当日持ち物リスト
申立書
証拠書類
相手の答弁書
反論メモ
事件番号、裁判所の電話番号をメモしたもの
筆記用具
印鑑
銀行のキャッシュカード

671 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 21:45:45.76 ID:u132xoLcO: >>668
35万程過払いあって今交渉中
25万以上で更に振り込みもすぐじゃなきゃ提訴と伝えてある

672 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 22:14:19.07 ID:SDdYPYvW0: >>671
その条件じゃ無理っしょ裁判して半年くらい出金延ばすのが常識どんなにごねても３ヶ月以内はあり得ない

673 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 22:24:20.46 ID:9EEQcMuG0: >>671
というより、提訴前交渉自体が時間の無駄な訳なので、明日の朝一で提訴がお勧め。

674 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 22:38:09.21 ID:saJke8ez0: >>671
うん、引き伸ばされるだけだしすぐ提訴でいいと思うよ
どうぞ提訴してくれとまで言われて25万で妥協ってのも
腹立つと思うし、裁判費用含め全部回収しなよ

675 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 22:42:50.84 ID:u132xoLcO: はーい

676 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/08(水) 22:58:14.97 ID:4o050iv50: 過払いは本人訴訟だと相手の弁に舐められるのがデフォ。
訴状にその経緯を折り込めば裁判で詰られることも少ない。

677 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 00:54:25.40 ID:H418Y9jr0: >>665
>>666
レスありがとう。
アコムとレイクは完済してるんだけどプロミスだけまだ残あるんだよね…
三洋信販の分とプロミスに開示請求だけしとこうかな…
開示請求だけしとこうかな

678 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/09(木) 01:05:01.87 ID:9AUlML1L0: これから５社（全て完済）まとめて提訴しようと思ってます。
いくつか質問があります。
?@提訴してから金額・支払日に納得したら、その業者だけ和解し
支払いを受けられますか？まとめて提訴なんで支払いもまとめて
なのかと思いまして
?Aアコムに出された悪意の受益者の最高裁の判決はアコムだけに
通じる判例ですか？他の業者には無理ですか？（通じるという
表現が適当か分からないですが・・・）
?Bアイフルに分断があります。０日と１週間です。再契約とか記憶に
はありません。反論されるかもしれないので訴状に先に反論されないよう
記載しようと思ってるんですが何か良い判例等ありますか？
?C債権譲渡があります。クラヴィス→プロミス→ネオラインキャピタルです。
『クラヴィスの分は知らねー』と言わせたくないので?Bと同様にこれも
訴状に先に反論できないようにしたいので良い判例教えて下さい。
?D今回の不当利得返還請求事件の他に不法行為と架空請求で損害賠償
も求めようかと悩んでます。今回の不当利得返還請求事件とは別に提訴も出来ますか？
もし提訴するとしたら変更しなければいけないのか？または別に提訴出来るのか？
和解してからも出来るのか？教えて下さい。
素人でごめんなさい。

679 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/09(木) 02:18:08.59 ID:8/vOKl0Q0: >>664
本人または代理人が借入返済の履歴を請求すれば参考情報欄に登録されます。
「●年●月●日取引履歴開示請求」

参考情報は残存債務の有無に関係なく登録されますが債務者等の信用に関わるものではありません。

680 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 02:23:04.79 ID:Du2xhEYI0: >>678
?@５社あるから訴状も５通で裁判も５通りなので個別に解決することになる
?Aアコムプロミスは判例があるけど他社はないので難しいかも？判決文読まないと意図が分からないけど
?Bttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322551348
?Cクロシード？から履歴が出れば問題ない
?D不法行為があったかどうかは勝訴があっての話なので訴状に入れないと

681 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 09:43:37.19 ID:Iec0HDwK0: 支払い終わってるやつに関しては、過払い金請求してもブラックにはならないよな？

682 639[sage] 2012/02/09(木) 14:46:27.63 ID:2f7XKZpB0: >>649
実は昨日、弁の所に行こうと思って予定の時刻前に一度電話を入れたら、
本日は営業終了していますとの留守電が。怖くなって結局そのまま帰ってきた。
もしかして悪徳業者に個人情報を盗まれたのだろうか？
と言うことで、知らない弁とか怖すぎなので自分でやる事にしました。
先ほど、アコムとレイクに取引履歴送るよう催促しましたよ。

683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/09(木) 15:14:09.06 ID:AocFSdfl0: >>681
アドバイスありがとうございます。
１つの訴状で５社まとめてですけど
それでも良いんですよね？
クラヴィスの履歴はあります。
またよく考えて訴状作成します。

684 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 15:28:34.38 ID:mXdVqUsXO: はじめまして｡
初歩的な質問で申し訳ございません｡
残債ありなんですが､名古屋式で引き直し計算をやってみたところ､途中から赤字になって最終的に-18万と出ました｡
これは､残債分がﾁｬﾗになり18万が戻って来ると言う事なんでしょうか？
初めてなので無知で恥ずかしいのですが､どなたか教えて頂けたら幸いです｡

685 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 15:36:58.33 ID:h1XKVsFT0: >>684
うん。君には借金がなくて18万円相手に払い過ぎてるってことですよ。
残債がなくなって初めて過払い（払いすぎ）となるのです。

686 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 16:11:39.52 ID:tLwAWLKE0: ちょっと便乗させて下さい。

>>684 の様な場合で、司･弁に過払い金の回収を依頼した場合、
信用情報の登録はどうなるのでしょうか？

解決時に「完済」の登録のみとなりますか？

687 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 16:16:59.81 ID:mXdVqUsXO: >>685さん
早急なお答えありがとうございます!!
残債が結構あったので不安だったんですが…｡
こんなに払い過ぎてたとは思ってませんでした(汗)
本当にありがとうございました！

688 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 16:20:52.23 ID:Anx5rLJ50: >>686
もちろんそうだよ
債務がないんだから事故情報など入れようがない

689 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 16:24:17.44 ID:asOicuLd0: >>686
弁・司の介入記録はされるけど解決したら抹消。
あとの情報は業者と弁・司の対応しだい。和解の合意内容にもよる。
過払い金が戻れば良いじゃん、借金が無くなったんだし
債務整理とか記録ついても。
なんて弁・司も多いから注意。

690 639[sage] 2012/02/09(木) 17:23:33.00 ID:2f7XKZpB0: 今、アコムから電話があったんだけど、
平成13年の１月に完済しているか時効だと言われたのですが、
今分のは過払いに適用できないんですかね？

691 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 18:12:58.51 ID:Anx5rLJ50: >>690
今分ってのはどういうこと？
取引の詳細を順を追って説明してくれないと
誰もわからないよ。

692 639[sage] 2012/02/09(木) 18:25:02.20 ID:2f7XKZpB0: >>691
すみません。電話の内容は一度完済（平成13年）しているから時効です。と言われました。
一度完済しているようですが、その後、またすぐに借りて今現在も返済を続けています。
何分、かなり昔の事のため、こちらも取引内容を詳しく覚えておりませんので、
一度送られてきた明細を見てからご相談させてください。

693 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 20:36:01.24 ID:2t4NJ6Om0: 答弁書で

みなし弁済の不主張

貸金業規制法４３条所定のみなし弁済を主張するものではない

と書かれているのですが、主張なら何処と無く理解できるのですが、不主張って言うのが
この解釈がイマイチ理解できないです。

みなし弁済の不主張＝悪意の受益者と同じように解釈しても宜しいのでしょうか？

ご教授願います。

694 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 22:15:35.21 ID:asOicuLd0: >>693
そのままの解釈でOK。
みなし弁済主張したって無理とわかってるから
みなし弁済は成立してないと認めてる。

悪意の受益者はまったく別問題。
もし認めてるなら提訴せずに全額和解で済んでるよ。

695 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 22:17:41.54 ID:Anx5rLJ50: >>693
みなし弁済は現在成立することは通常無いし
主張する業者もないので、そこは争わないってことでしょ。
ただみなし弁済と悪意の受益者は別物でイコールではない。

696 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 22:38:24.21 ID:AXHgMLg60: >>692
アコム様は昔の取引は分断で時効だと仰っておられるのだ。
それを君に認めさせて諦めさせようとしていらっしゃるのだよ。
履歴を拝受したらｶﾞｯﾂﾘと相応の対応をして差し上げなければいけない。

697 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/09(木) 23:15:20.54 ID:19QQQMcQ0: 過払い終わって信用情報を開示してみた人いますか？
そこまでを確認して終了としたいと思っています。
開示してみた結果、ブラックにされていたような人いるのかな。
基本は過払い金の返還があった時点で信用情報に傷がつく事はないはずですよね。

698 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/10(金) 02:51:07.21 ID:15UhsWUx0: >>697
過払金満額＋５％に慰謝料加えて和解してその全額が振り込まれた後、信用情報機構で開示請求。
記載は契約時の枠、解約日、勤務先などの情報のみ記載されていた。慰謝料まで支払わされても
信用情報には載らない。載れば提訴っするだけだ。

699 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/10(金) 07:58:55.28 ID:xrNM35SK0: セディナ相手に和解せず、判決までいきました。
裁判費用も請求したのですが、
「裁判費用を実際に請求されたのは初めてです」と、セディナの人にビックリされました。
みなさん、裁判費用は請求してないんですか？
それとも、払いたくないから、口からデマカセ？

700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/10(金) 08:50:58.81 ID:WlAhsz6jO: 判決までいったらどれくらい期間かかりましたか？

701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/10(金) 09:49:55.05 ID:6F/kmRgr0: 以前、アイフル、レイクにそれぞれ５０万の借り入れあり。
途中で支払いを遅延しまくりで弁済契約をしました。
１０年かかって両方完済し、もう使わんと思い、解約しましたが
過払いってできるのでしょうか？
教えて下さい。

702 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/10(金) 12:57:20.02 ID:xrNM35SK0: >>700
去年の３月に訴状出したから、約10ヶ月かな？

703 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/10(金) 13:33:26.44 ID:g1TszzBn0: >>699
本人訴訟する人がそもそも過払い債務者全体の数パーセントしかいないうえ
その提訴で訴内和解で終わる人が7～8割
その提訴で訴訟費用全額被告負担の判決（完全勝訴）を取れる人が半数くらいだから
部分敗訴して訴訟費用を按分された人は取れる訴訟費用額があまりの少額にあきれて請求しない
その提訴で完全勝訴した人でも、実際の支払時期を早めて（今月中にとか）もらうために費用請求
しないケースがある。
さらに、提訴して完全勝訴したけど訴訟費用は面倒だから請求放棄する人も結構多い。
で、セディナにも何十人といる担当者の一人であるその担当者自身が、訴訟費用の請求を受けた
のが初めてだということでしょ。
十分あり得る話。　気にせず請求したれ。

704 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/10(金) 13:38:14.38 ID:g1TszzBn0: >>701
もちろん過払い請求はできる。
ただし君のケースでは面倒。なぜなら途中で任意整理（＝支払いを遅延しまくりで弁済契約）を
しているから、その和解・弁済契約が錯誤無効であることを争わないといけないうえ、もし
その任意整理が簡裁を使った調停だったりしたら、錯誤無効を認めさせるのがかなり難しくなる。
よっぽど根性入れて猛勉強しない限り本人交渉や本人訴訟はほぼ無理。
弁司に依頼だな。

705 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/10(金) 23:48:01.09 ID:9j684+Ie0: 質問です
１００万を超えると１５パーになりますよね？
履歴では100をギリギリ超えてるけど、
引き直すとギリギリ超えない場合はやはり18パーなんでしょうか？

706 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/10(金) 23:53:09.71 ID:pIaMHuZM0: >>705
履歴基準でなく引き直し計算上の残高が基準と
最高裁判例も出てます。ので１８

707 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/11(土) 00:27:31.63 ID:Q7EJGcEF0: >>706
ありがとうございました
残念でなりません・・・あと630円たりませんでした

708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/11(土) 02:09:10.26 ID:zQg0rOb1O: 弁護士依頼の実費裁判費用って提訴する時に請求されるのか､すべて完了した時に請求されるのかどっちなの？

709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/11(土) 02:25:50.32 ID:1ks4I50CO: 簡裁での過払い返還訴訟裁判は被告側の出廷は何回目からですか？一回目は当然答弁書だけ提出でしょうが二回目以降は出廷しなくてはいけないのですか？
被告が出廷しないと互いに任意で和解しない限り裁判進みませんよね…？

710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/11(土) 02:46:29.11 ID:mDJ8i5270: サラが最初から出て、その日に解決することもないではない、

711 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/11(土) 02:53:05.50 ID:sOOylPme0: >>708
サラ金→弁護士→君のｊ順番だから弁から天引きした残りを貰える

712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/11(土) 03:09:45.95 ID:rw4FhWFH0: ＞＞704
ご親切に教えて頂いてありがとうございます。
自分では出来そうにないので、弁護士に依頼する予定です。

713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/11(土) 05:38:55.74 ID:MYEVb1uO0: >>709
その場合の被告は全部書面でできるから出廷する必要無い
一度も来ない業者の方が多い

714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/11(土) 06:38:10.99 ID:zQg0rOb1O: >>711 ありがとう。

715 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/11(土) 14:57:27.34 ID:CQ0LROgA0: 例えば10万円の過払金が発生していた場合、

完済済み→10万円が手元に戻る可能性がある

借金が5万円残っている→借金ゼロ、+ 10万円が手元に戻る可能性がある
借金が5万円残っている→借金ゼロ、+ 5万円が手元に戻る可能性がある

残債がある場合の過払いとはどの様な理解になるのでしょうか？

質問がざっくりし過ぎですが、
無知な私にご指導いただけると幸いです。

716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/11(土) 15:48:28.50 ID:Fn7fjGZk0: >>715
ちょっと上にも書いてあるけど、
過払いっていうのは払いすぎって事なのね

借金が０にならないと過払いって言葉はおかしいの
だから、過払い10万っていうのは借金０で10万払いすぎ（戻してもらう）

残債が５万でも完済でも過払いが10万あるなら、10万返してもらう

今残債が５万あったとする
引き直しをするとちょっと前に残債が０になる時が来る
その後は全部過払い

こんな説明でわかるかな？

717 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/11(土) 15:50:30.80 ID:Fn7fjGZk0: >>715
なので、

>借金が5万円残っている→借金ゼロ、+ 10万円が手元に戻る可能性がある
　↑
　この条件だと過払い10万円（10万円返してもらう）

>借金が5万円残っている→借金ゼロ、+ 5万円が手元に戻る可能性がある
　↑
　この条件だと過払い5万円（5万円返してもらう）

といういい方になります。

718 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/11(土) 15:53:27.51 ID:Fn7fjGZk0: しつこいけども、
過払いで10万円返ってきたら残債の5万を払おう
っていうのはおかしいの。残債の5万が0になってさらに10万円返ってくるのが
過払いだから。
（1社に限っての話ね。もちろん他の会社の残債の5万を払おうはありえる話）

719 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/11(土) 16:14:28.45 ID:CQ0LROgA0: >>716
>>717
>>718

非常にわかりやすく説明くださって、ありがとうございました。
理解出来ました。まだまだ勉強が足りない自分に反省です。

720 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/11(土) 20:10:07.25 ID:Hi74jeNf0: 過払い金返還巡る損賠訴訟で貸金業者敗訴　東京地裁
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E1908DE3E2E2E0E0E2E3E09180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000
2012/2/10 20:42

　過払い金の返還を余儀なくされたのは旧大蔵省などの行政当局が
適切な対応を怠ったためだとして、廃業した貸金業者「ユニワード」（盛岡市）が
国に約２億７千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁（渡部勇次裁判長）は10日、請求を棄却した。

　利息制限法の上限（年15～20％）と、改正前の出資法の上限（年29.2％）と
の間のいわゆる「グレーゾーン金利」を否定した2006年１月の最高裁判決は、
貸金業法施行規則の一部の規定を無効と判断した。原告側は「旧大蔵省が
無効な規定を制定したことや、その後改正しなかったことが違法だ」と主張していた。

　渡部裁判長は、最高裁判決が出るまでは下級審で規定を有効とする判断が
多数を占めていたとして、「制定時に無効と解釈すべきだったとはいえない」など
と請求を退けた。

　最高裁判決後、消費者が過払い金返還を求める動きが広がり、債務が膨らんだ
貸金業者の破綻が相次いだ。

721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/11(土) 20:43:07.67 ID:cg23a4VP0: でも確かに18パーの所を28パーとか取ってて
その法人税分は返ってこないわけだ
その分はどうなるんだ？
訴訟しない人や減額して和解した人の分をあててるのか？
あっでも過払い費用で法人税が減ってるからチャラなのか？

過払い金を返還すると、単純に今までの利益が減る以外に
サラ金会社にデメリットってあるの？
例えば払いすぎた法人税分損をしてるとか。

722 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/11(土) 21:31:08.75 ID:LH4vf9ak0: >>721
時効に掛からない過去5年間の法人税を返してもらいたければ修正申告すればいいさ。
でも絶対にしてこない。
すれば未請求の顧客全員のを引き直して過払い金を返還しなければならなくなる。
それが嫌がために返還せずに過払い金が時効になるまで引き伸ばし逃れようとしてるだけ。

723 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 00:37:40.01 ID:u4lT3SAC0: 5日前に新生ファイナンスに過払い金返還請求書送ったんだけど、改めて計算し直したら一箇所計算ミス…送り直した方がいいかな？

724 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 01:06:15.30 ID:7qaYSFSB0: >>723
相手が訂正してくるので問題ないけど裁判所のは修正しておかないと駄目だぞ

725 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 01:31:09.86 ID:5h0qstXU0: >>693です。

>>694,695様かなり遅れましたが即レスありがとうございました

726 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 04:09:39.99 ID:Np3rMj7E0: >>722
修正申告・・・・なるほど。
5年しか修正申告出来ないということは
完済10年の人はもちろん、ずるずる何十年とかけて
支払ってきた人の分は返ってこないわけか。
まぁそれ以上に過払い請求してる人が少ないか、
和解等で減額してそこまで損してないからつぶれないのかな…

アコムだかアイフルだかが法人税うんたらで
ごねてるのをどこかで見たことあったけど、
だったら、修正申告しなさい、でもするなら
その間の顧客全員の過払いを返還しろｗって言ってやれば論破なのか。

年老いた真面目な昔からの元債務者は
過払い一杯あるけど知らないんだろうな・・・教えてあげたい

727 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 07:46:36.42 ID:GvqoMMhY0: >>726
＞支払ってきた人の分は返ってこないわけか。

いいえ。
過払金返還を損失として計上することや引当金を積み立てることが
会計上認められるんで、計算上は全額戻ってくる。

潰れた業者とか、生き延びたけど全然利益がでない業者とかは無理だが。

728 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 08:43:05.14 ID:VA4hjhYu0: >>727
おおおそうか
確かにBSによく引当金とか載ってるもんね
損失として計上すれば今期の納税が減るからか
すげぇすげぇありがとう
じゃあ法人税うんたらで返せないっていうのは
おかしなことだったんだな

729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/12(日) 09:39:11.75 ID:1lkTnOB60: >>727
利益がでない業者
具体的に業者名教えて下さい

アイフル、アコム、プロミス辺りが言ってきたら
言い返してもＯＫですかね？

730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/12(日) 09:52:45.70 ID:tcbdKhfT0: 丸井が２年分しかない取引、また１９９８年３月に時効といってにげてます

どすればいでしょうか

731 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 16:03:23.00 ID:eK4rScVh0: 逃げる者は追わない。
債権債務無し。晴れて無借金の身分になっている自分の幸せを
かみしめよう。

732 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/12(日) 17:31:31.12 ID:U47cDOIfQ: 名古屋式だと利息の起算日に初日を算入するかどうかを
選択できるけど、どっちがいいんでしょうか？
ちなみにアコムとOMCです。

733 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 18:15:18.95 ID:Vd9Bln6f0: >>732
不参入でいいですよ

734 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 19:20:35.84 ID:U47cDOIfQ: >>733
ありがとうございました！
結構枚数あるんですが、ポチポチ入力してみますｗ

735 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 19:32:05.76 ID:n8avYt4K0: >>734
面倒かと思うけど、ゆっくり
よく見返しながら頑張ってね
特に取引件数が多いと間違えた時に
探すの大変だから、1枚ごとにチェックするとかね
もしくは利率を契約利率（高い利率）にしてみて
残金チェックするとかね

またわかんなかったらいらっしゃい

736 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 19:47:59.62 ID:U47cDOIfQ: >>735
ありがとうございます！
PCにはあるものの、これまでエクセル自体ほとんど
触ったことなかったんで、さっき色々練習してみました。
余計なとこを触らないよう慎重に入力してみますｗ

737 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/12(日) 22:00:57.88 ID:VBU6s1D/O: 俺なんて過払い20万くらい出てウキウキしながら請求書のための最終チェックしてたら
入力間違いが1箇所あって、訂正したら過払いが10万以下になっちゃってて凹んだわw

738 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/13(月) 01:33:44.61 ID:z3NB83wjO: >>838
うちの糞オヤジも同じ。
定年退職した次の日から、毎日朝から晩まで
居間で一日中TV見てる。
で、昨日昼珍しく居間からTVの音が聞こえなかったんで
部屋を覗いてみたら、手鏡持って必死に鼻毛抜いてたｗ
ほんと死ねばいいのにって、家族みんな思ってる。

739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/13(月) 05:05:46.13 ID:oj+RXGFh0: >>738
集団ストーカーの皆様他人になりすましておもろいの？９年も

過払い妨害やめてな金ないんだよ国会報告どするの？

740 639[sage] 2012/02/13(月) 15:56:02.42 ID:G2nvgZ980: 時効の事についてお伺いしたいのですが「不当利得返還請求権の消滅時効は10年」とは、
完済してから10年という認識で間違ってないでしょうか？
先ほど、レイクから取引明細が届きました。1995から現在まで返済が続いているのですが、
その間に10回程度完済があります。完済から次の借り入れまでの空白期間が最長１ヶ月なのですが、この取引に於いて時効は発生しますでしょうか？

741 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/13(月) 16:21:27.68 ID:JSfuDMar0: >>740
完済から10年という認識でいいと思います
1995年からだと結構な過払いが発生してると思われます
たぶんレイクは分断だとごねてくるでしょうが
そこは裁判で争点になりますがほぼ勝ちます
前後の取引期間より明らかに短いですしおすし

例えばカードを新しくしていない
新たに契約書を交わしていない
利率が特に変更されていない
のであれば簡単に論破できます
がんばってください

742 639[sage] 2012/02/13(月) 16:28:39.65 ID:G2nvgZ980: >>741
ご返答ありがとうございます。早速ですが>>741の返答は全て該当すると思われます。
一度カードを新しくしてますし、2001/4月に新たに契約を交わし
利率が29.２から22.0に変更されて枠が広がりました。
この場合、個人で対応するのは難しいでしょうか？

743 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/13(月) 16:46:35.43 ID:JSfuDMar0: >>742
契約書の番号が枝番になってたりしませんか？
解約手続きはしましたか？
新たに契約というのは契約書を交わしましたか？
「過払い　司法書士　ブログ」等で検索すると
司法書士さんのブログにいろんなケースや判決等が
あったりしますので参考にしてみるのもいいかもしれません

2001年4月ということはそれ以前の6年分ぐらいが
時効になってしまう可能性もなくもない…
解約をしていなければまだ可能性は全然あります
難しくはないですが、簡単ではないので
お勉強をする必要があるかと思われます

結構金額が変わってくるので、
時効にした場合の過払い金、しなかった場合の過払い金、
司法書士に頼んだ場合の過払い金等を考慮したほうがいいかも

744 639[sage] 2012/02/13(月) 17:04:08.04 ID:G2nvgZ980: >>743
ありがとうございます。参考になります。
実は契約更新した際、解約したかどうか覚えていません。
どちらかと言うと、解約した記憶があります。
解約の正否を確認する方法ってやっぱりレイクに直接電話を掛けるしかないでしょうか？
この件に関してはググって見ても中々見当たらないですね。
何はともあれ、まずは２通りの引き直しですね。

745 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/13(月) 17:16:50.24 ID:JSfuDMar0: >>744
しつこくすみません
レイクから送られてきた履歴に入金出金の他に
契約とか解約とか項目はないですか？
解約したかもしれないときの契約書は返却してもらいましたか？
解約うんぬんの電話は慎重にならないと
裁判の時不利になったら困るので・・・
すべての契約番号の確認を。
ヘタすると百万単位で変わる可能性もあります
諦めずに頑張ってください

746 639[sage] 2012/02/13(月) 17:22:31.31 ID:G2nvgZ980: >>745
ありがとうございます。
今出先なので自宅に帰ってから確認してみます。
百万単位ってかなり大きいですからね。
慎重にやってみたいと思います。
わざわざレスありがとうございました。

747 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/13(月) 17:58:08.86 ID:N6h9QT+u0: 取引履歴に会員番号記載されてないか？

748 639[sage] 2012/02/13(月) 21:13:04.43 ID:rpc+I1Nj0: >>747
顧客取引リストには９枚（1995～現在までの取引データ）。
それぞれ会員番号と口座番号は全て同じです。
ただ、顧客契約リストには契約番号なるものがあり、
その番号は、2001/04/03の前後で番号が異なります。
つまり解約新規になったと言うことですかね？

749 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/13(月) 23:16:18.30 ID:ej2xhw6P0: >>742の書き方だとカードを新調したのは、2001/4月3日の契約の時ではないんだよね？
そうであれば契約番号の枝番が違おうが、一連一体であると強弁して構わない。
というか、訴えで肝心なのは己の信念だからな。

2001/4月3日の契約は
＞利率が29.２から22.0に変更されて枠が広がりました
という内容なんだろ？だったら利率の変更は業者の一方的都合による利率変更であって
異なる契約などではない。一方的な都合とは、その約定利率変更は2000年6月1日に施行
された出資法改正によって出資法上限金利が29.2%に下げられたゆえ、君の従前の契約の
約定金利は既に出資法上限利率であり、その約定での遅延損害利率は出資法の上限を超えて
しまい、5年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金という刑事罰を受けることになるから
という都合のことだ。
「業者の都合による契約替え」というのが2001/4月3日の契約の実態なので、その前後の
契約は当然に一連一体の連続した取引である　という点を絶対に譲らないでほしい。
必ず勝てるぞ。

750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/13(月) 23:30:48.75 ID:wiDj4eML0: 四社まとめて提訴しました。
どっかで、まとめて提訴は業者が嫌がる
と見たんですが今回電話で業者と話ししたら　
嫌がってるのが分かりました。
何でなのか分からないんですが
教えて下さい。

751 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 00:09:48.01 ID:wN5ONMQh0: 体力があり真剣に存続を考えている業者は比較的早い段階（第二回期日前まで）で
それなりに債務者に有利な和解案を出してくる傾向があり、
体力が無く過払い金返還額を何が何でも値切ろう/逃げようと考えている業者は
債務者が到底納得できない和解案を平気で出し、思いつく争点を片っ端から主張して
口頭弁論期日を何回も重ねさせて判決までの時間を稼ごうとする傾向がある。
後者のタイプの業者にとって同じ裁判で前者のタイプの業者がいると裁判官からも
歩調を合わせるよう釘を刺されたりする可能性もあって裁判長引かせ策をやり難い
からじゃないかな。

ただ、業者やそれぞれの取引内容によって条件や争点はバラバラなはずだし
債務整理の調停とはわけが違うんだから裁判所自体がそういうまとめ提訴を
受理してくれるのか少々疑問だな。まぁ受理してくれるヒマな裁判所もあるのかも
しれんが普通はしないわな。
業者ごとに別々に提訴しなさい　という指示が裁判所からくるかもね。

しかし君にしたって四社からそれぞれ答弁や準備書面が一斉にやって来るんだよ？
約1ヶ月ごとに最大で毎回四社それぞれに向けた、それぞれの争点と条件での反論や
立証をやれるかな？　本人訴訟をナメてたら負けるよ。

752 639[sage] 2012/02/14(火) 00:55:20.59 ID:QKN4QoMC0: >>749
凄い参考になります。というか参考になることばかりです。
今まで借金のせいでどれだけ人生を損してきた事か。
今がやり直すチャンスだと思うので頑張ってやってみます。
本当にありがとうございます。励みになります。

753 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 01:53:33.04 ID:EOm/ea/W0: >>750
地裁案件?
地裁だと口頭弁論への出廷が求められる上、平社員では不可。
支配人・管理職か弁護士が出廷しないといけない。
なおかつ4社まとめてだと被告1社の都合等聞いてくれないから
決まった期日に合わせて出廷。
それだけでも負担が大きくなり、4社の内1社だけ都合のいい和解案の
採用もされにくく結審か他社に合わせた不利な和解案が多くなるから。

754 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 01:53:51.97 ID:EOm/ea/W0: >>750
地裁案件?
地裁だと口頭弁論への出廷が求められる上、平社員では不可。
支配人・管理職か弁護士が出廷しないといけない。
なおかつ4社まとめてだと被告1社の都合等聞いてくれないから
決まった期日に合わせて出廷。
それだけでも負担が大きくなり、4社の内1社だけ都合のいい和解案の
採用もされにくく結審か他社に合わせた不利な和解案が多くなるから。

755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 02:26:11.94 ID:bu/496ev0: >>751>>754
返信ありがとうございます。
簡裁で受理してもらいました。
全社完済済み
舐めてはいないですよ。
命懸けで答弁書作成します。

756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 02:31:04.65 ID:bu/496ev0: 度々すいません。
四社のうち一社が良い和解案出してきたら
先に一社だけ和解しても良いんですか？
あと全敗なんてないですよね？

757 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 02:52:51.36 ID:wN5ONMQh0: 簡裁に訴状を出しただけでしょ？　受理ってのは
事件番号（平成24年（ハ）第*****号　不当利得返還請求事件）という番号がつきました
という裁判所からの送達があって初めて受理なんだけど。

まぁ受理されたんなら頑張れ。

>>756
自分で納得できる和解案だったら、その業者とはその和解案でいきたいので
和解調書お願いします、と裁判官に申告すればいいよ。

だからナメてる　と言ってるんだよ。
君が相当頑張って勉強しないと、1社とは好条件で和解できてもその他は全敗
だってことも普通にあり得るんだってば。

758 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 03:30:59.11 ID:wN5ONMQh0: >>756

文体からして君は>>678だろ？そう思って書いたんだよ。人違いならスマンが。

先週木曜にまだ訴状ができてなかったのに今日の時点で
受理（＝事件番号が付いた）されてるわけがない。

アイフルやネオライン（現クロスシード）を相手に満足な和解額なんて絶対に
得られない。例え裁判官の忠告があろうともこいつらは「悪意の受益者」ですら
徹底的に反論してくるし、どんな判決が出ても必ず控訴してくるし、判決確定しても
判決額は払わず支払額の減額を要求してくるし、ネオなんか差押えしてもカラ振りだよ。

759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 03:52:33.45 ID:bu/496ev0: >>758
人違いですよ。
何だか不安になってきた･･･
無理そうなら弁司に頼むかも

760 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 04:33:52.34 ID:wN5ONMQh0: そうか人違いか、それはスマンかった。

では　おまとめ提訴の危険性を書いておこう。

例えば
A社・・・納得できる訴内和解ができた
B社・・・額は妥協したが訴内和解できた
C社・・・満5+5で勝訴判決が出た
D社・・・過払い元金と訴状送達の翌日から5%利息のみ認容という部分敗訴だった

という結果になったとしよう。
ここでC社が控訴してきたらどうなるか？
事件は1個なので、この裁判は判決が確定しないし下手すれば仮執行免脱宣言が出される
可能性すらある。（たとえばアイフルは仮執行免脱宣言の申立をよくやる）
免脱宣言が出なくてもD社は「C社が控訴したんならうちは強制執行停止申立だけ出しておこう」
という手に出るかもしれないし、B社も便乗して「じゃうちも支払は様子を見てからにしよう」
ということになる危険がある。
アコムやプロミスだって一緒に提訴されてるのがアイフルやクロスシードだったら内心は
「ｳｼｼっ！しゃかりきにゴネるやつが居るからうちも便乗して和解額の減額ができそうだな」
と思うのが実際のところだ。こんなバラバラと抵抗されたら冷静に対処できるの？

性悪なやつらは結託するに決まってるんだから、被告たちは他所で「和解額は**％であわせ
ましょうや」と談合する危険性だってある。

向こうは過払い金なんて返還したくないやつらばかりが揃ってるのに
こういうストーリーは考えられなかったの？
だからやっぱりナメてるってところに違いはないんだよ。

おまとめ提訴しておきながら、こんな程度の想定話で不安になるなら弁司に依頼した方がいいよ。

761 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 05:01:58.84 ID:wN5ONMQh0: >>750

あー！驚いたわ

あんたの言う「業者」って貸金業者じゃなくて
弁護士司法書士のことかよ
ﾏｲｯﾀﾈ

う～ん、そうですね。過払い金返還請求は業者に依頼してくださいｗ

762 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 05:34:24.38 ID:Rm0hwvHb0: >>761

あーあんた天皇陛下だったな驚いたよ

で
丸井が1998￥時効といってにげてますどすればいいですか証拠がないのに
出せと言ってます

763 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 08:31:00.62 ID:CP9WJwQR0: 利率14,8に下げてる期間は計算に入れないでおk？

764 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 09:27:08.90 ID:bu/496ev0: >>761
業者はサラ金のことです。
司法関係の方なんですか？
天皇陛下って？

765 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 10:03:01.02 ID:wN5ONMQh0: >>762
お前には無理。「誰が」出せと言ってるのかさえもようﾜｶﾗﾝ幼い日本語では
書面など書いても5W1Hが出鱈目な文面になるから、裁判官が呆れて相手に
してくれない。ﾅﾆｲｯﾃﾙのかわかんないもんｗ
裁判官だって人間だからｲﾗつくし、お前が言うことｲﾐﾌが多そうだからな。
さっさと０和解するか業者ｗに依頼しとけ。

>>763
利率14,8に下げてる期間も全部残らず引き直し計算シートに入力でおｋ

766 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 11:16:11.35 ID:bKOx3DDB0: >>765
>>763だけど、さんきゅ。

767 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 11:50:18.88 ID:6ij+qxus0: >>757>>758
どこの国の裁判の話ですか？

日本の裁判では「受理」＝「訴状を受付窓口の書記官に提出」です、念のため。

768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 12:35:16.68 ID:nWqxMZ34O: 先日、裁判で勝訴しました。
裁判に約半年かかりました。
この半年分の利息はどのようなタイミングでいつ請求すれば良いのでしょうか？

769 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 12:42:19.98 ID:jMJf0xyg0: >>768
勝訴おめでとう
裁判所から判決の正本が届いてから2週間後ぐらいに
裁判所に連絡をして、判決が確定したか確認する
（じゃないと控訴してくる場合がある）
確定していたら、相手に連絡をしていつ払うか聞くか（相手からかかってくるかも？）
こっちから○月○日限りいくら払えって請求書を送る
判決の内容次第だが、確定する前に仮執行が出来る場合あり。
訴訟費用まで取れる判決なら、確定待つ間に
訴訟費用確定処分申立の準備をしておく

自分はこういう流れでしたよ

770 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 12:54:09.77 ID:nWqxMZ34O: >>769
ありがとうございます。
再度、計算し直して請求したと言うことですね。

ちなみに相手はアイフルです。
アイフルは控訴してくると聞きますが確率は全体のどれくらいなのでしょうか？
ちなみに元金70万＋利息10万の約80万です。

771 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 13:07:21.63 ID:jMJf0xyg0: >>770
争点は？分断とかない？
アイフルはたぶんしてくるだろうなぁ・・・
再度計算というか、例えば、

金70万円及びうち金70万円に対する
平成24年○月○日から支払い済みまで年5パーセントの
割合による金員を支払え

みたいな感じだよ
いくらって計算し直してもいいけど、相手にいくらって言わない
いつ限りで払うって言われるからその日までの利息を
計算しておいて振り込まれた金額とすり合わせておく
数円単位はずれるかもしれないけど、
大きくずれたらおかしいはずだから

772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 20:42:09.34 ID:92ZKtR41Q: 　借入　|　弁済　|　利率　|　残元金　
　50000 |　　　　|　 0.2　|　　50000
　60000 |　　　　|　0.18　|　 110000
　
いま再計算をしてるんですが、利率20％から18％に
変えるタイミングはこの場所であってますか？

773 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 21:14:09.63 ID:N4c/BkXo0: 合ってます。
ファイトー！

774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 21:20:51.28 ID:92ZKtR41Q: >>773
ありがとうございました！
計算したら60万ほど過払いでした。
本人訴訟は面倒なんで電話での5割和解を目標に頑張ります。

775 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 21:26:06.54 ID:gA/SJwTh0: 面倒って理由で30万捨てるのか・・・
まぁ人それぞれだわな

776 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 21:28:49.68 ID:YLBIljot0: >>774
３０万要らないとはなんと裕福な！
それはいいとして、最初から「５割で和解どう？」なんて
向こうに言ったらダメだよ。

777 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 21:35:54.27 ID:92ZKtR41Q: >>775
>>776
ありがとうございます。
提訴は避けたいというこっちの気持ちを勘繰られないように
気を付けながら、最初は吹っ掛けたりしたいと思ってますｗ
まず間違いなく電話でテンパると思うんで、想定問答集を
作っておいて臨みたいと思います！

778 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/14(火) 22:12:39.45 ID:EdBawMx70: まぁ人それぞれだけど、5割和解でも法的に債権が存在している事は
最低限認めさせて減額和解しないとダメだよ。
５割で和解提案して、
業者「認めない。でも中断のある第一取引を無しの計算(和解の約5割相当額)、そう言った計算なら考える」
客「いいよ」
業者「やっぱり予算ないから3割なら和解する」
客「拒否!!」
そして、もし提訴しても
業者「客も第一取引は無しと認識して主張してたから、和解するならそこから5割(差し引き25%)」
なんて事も悪質な業者ならしてくるから注意。

だから基本的に一番楽で確実なのは全額請求だったりする。
5割でいいなら、そこから減額すれば確実性が高まるし。
5割和解だから確実に全額請求より簡単とは限らないよ。
リスクとメリットは比例するとは限らないって事。

779 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/14(火) 22:45:30.58 ID:nWqxMZ34O: >>771
わかりました。そのようにやってみます！

780 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/15(水) 03:22:20.59 ID:GG7h2kM90: >>778
確かにそうだな。素人が本人訴訟したから満５＋５が当然だと思って、その通りに和解して入金されたが、
なまじっか最初から和解の腹づもりがあったら却って色々大変だったかも。

781 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/15(水) 09:56:27.82 ID:fr73rKZP0: 訴訟代わりにやるから２０万欲しいぐらいだわ・・・
辛かった時に払ってきたお金だよ？
自分が一生懸命働いたお金だよ？
本来払わなくていいお金だよ？
もし今後お金に困った時に後悔するよ？
人それぞれだけど、なんかもったいない

782 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/15(水) 11:35:19.49 ID:nkgiJr4x0: サラ金をいたぶるのも悪くない。訴状を出した日に和解を持ちかけて、さんざん和解案のハードルを上げたり下げたりして
十分楽しんでから、「そうだな、やっぱり提訴するわ、ごめんな」。こうでなくちゃー。

783 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/15(水) 12:05:52.35 ID:A0avFmX70: >>774
訴訟が面倒だから電話交渉で５割でいいんだったら、司法書士に依頼したほうがもっと戻ってくるよ。

784 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/15(水) 13:51:20.29 ID:wJjzp8y5O: 裁判勝訴後にアイフルが控訴してきました。
控訴でも勝つ率は全体でどれくらいでしょうか？

785 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/15(水) 14:01:33.20 ID:X98KSeEe0: >>784
裁判内容によりますが、
アイフルの悪あがき、裁判の引き延ばしなだけですので
ほぼ勝訴すると思います。

786 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/15(水) 14:53:45.64 ID:eNIpuG0X0: >>784
和解しか経験ないからアドバイスはおこがましいのを承知でいえば、
結構じゃないか、徹底してやったる。そう覚悟を決める。
一番気をつけないといけないのは、ビビる、怯える、恐れる、そんな心境になってしまうこと。
喧嘩を始めたら殴り続けるしかない。相手が勘弁して下さいと言うまで殴り続ける。
君は勝訴したんだろう、信じろ。たかが過払金返還訴訟だ。

787 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/15(水) 15:37:57.76 ID:ckBPdKYnO: 先週ですが無事に満額70万過払い入金されました！ここで質問に答えてもらい、そして勇気もらいました。本当にありがとうございました。
あと残り二社も年末に完済したので、請求も予定してるんですが…。
その二社がロプロ（旧スタッフィー）とヴェラモス（旧トライト）なんです。過払い金額は10万と30万なんですが。
ここは厳しいですよね？

788 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/15(水) 19:06:22.40 ID:EXazU+iK0: >>784
勝率よりも裁判は割合。
控訴理由にはなんて書いてある?
そこに書かれているのが控訴審で争う内容。
書かれてないのがあれば、それは被告も認めている事なので勝訴済。
もし1割程度の内容で控訴してきてたら9割は既に勝訴している。

789 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/16(木) 00:11:43.83 ID:cTInUSIA0: プロミスに三洋信販&プロミス分の取引履歴を送ってもらったんだけど…
プロミスはまだお付き合いがあるので三洋信販分だけ先に過払い請求しようと思ってるんだけど信用情報に載っちゃうかな？
請求先が同じなんだよね…

790 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/16(木) 01:12:07.13 ID:VY81As+aO: >>774みたいなのがいるからサラが悪あがきするんだよな
30万捨てるくらいなら弁司に頼めよ

791 ７７４[sage] 2012/02/16(木) 02:13:28.76 ID:vQ73mpHAQ: 私の過払い金なんだから人様にどうこう言われる
筋合いないんですけどね。

792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/16(木) 02:29:20.78 ID:jnrgTbRz0: ショッピングの分の過払いはあるの？

793 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/16(木) 11:25:44.89 ID:5VlxMMq00: >>791
774のなりすましはやめろ！
業者のパート社員か？
774は勤めがあるので、23時には寝ているw

>>792
ない。

794 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/16(木) 12:05:43.11 ID:FJ97+uF7I: 791はサラのパート。浅はかさに言葉がない。

795 639[sage] 2012/02/16(木) 15:20:57.94 ID:GP+wL3l60: ようやく時間が出来たので引き直し計算してみました。
1995年から（完済期間も取引が継続していたと考慮）現在にいたるまで、
利息計算ソフトで引き直しすると、びっくりする様な額が出てきました。

そこでご質問なんですが、よく延滞していたので遅延損害金を払っていたのですが、
引き直し計算ソフトにはこの欄が無いですよね？
引き直し計算する場合、遅延損害金の概念はなく、
常に法定利息で計算すると言う認識でいいのでしょうか？

796 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/16(木) 16:13:57.84 ID:8OUuzhpE0: >>795
争ってくるかもしれないが基本的には法定利息でOK。
後は期限の利益の喪失をしていないと主張して認めさせればいい。
度々延滞しているほど認められにくくなる反面、
その後も問題なく借り入れを繰り返していれば信義則上、損なわれてない事にもなる。
大抵は取引が継続しつづけてるはずなので延滞を計算しなくても良いよ。
まずは最大限の額で計算して請求で、それからどうするか決めたらいい。

797 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/16(木) 17:37:59.90 ID:ErncUyGQ0: >795
現在裁判中で相手の方の答弁書で遅延損害金の事を突いてきました。
計算に組み込まれていないと言いう事で・・・

準備書面を作成中ですが、遅延損害金に関しての判例は多数あるので
参考にして下さい。

計算はそのまま何も触らず進めたら良いと思います。

798 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/16(木) 17:42:47.89 ID:7yHxOQx30: >>795
で、ちなみにおいくらまんえんぐらいいったの？＾＾

799 639[sage] 2012/02/16(木) 19:02:03.76 ID:GP+wL3l60: >>796,797
ありがとうございます。資料作成頑張ってください。
こっちも目一杯上限請求してやろうと思います。がんばります！

>>798
今、ようやく2社目の引き直し終わった所ですが、合計してジャスト３位です。
後は、オリコのキャッシングカードとオリコのVISAの２契約分。
中々送られてこないアイフル×２発分（期待薄ではありますが）があるので、
引き直しするだけならかなり行きそうです。

800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/16(木) 19:49:28.73 ID:RD9db7zX0: >>799
300万円の過払金とは、おそれいったぜ。

801 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/16(木) 21:51:38.10 ID:MkWCiW5E0: >>799
ぱ、ぱねえｗｗｗ
頑張ってくれよ
額がでかいから金額まひするけど、
負けちゃダメだぞ、そして訴訟費用まで
ガッツリとるんだぞ

802 639[sage] 2012/02/16(木) 22:10:32.00 ID:SaUc95Ws0: >>800
今まで大変でしたよ。人並み以下の生活を余儀なくされてきましたから。

>>801
訴訟費用って個人で訴えても貰えるものなんですか？
よしんば訴訟に負けたら、全額過払い取り消しなんてこともあるんですかね？

そう言えば、前に弁に相談した時のことなんですけど、
完済してから再度、借り入れするまで何ヶ月経ってますか？
１ヶ月とか３ヶ月ですか？それとも１年経ってますか？
としつこく聞かれたけどどう言った意味だったんでしょうかね？

803 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/16(木) 22:27:50.65 ID:MkWCiW5E0: >>802
弁の話は、たぶん分断だと思います
例えば３ヶ月借りて２年開いてまた５ヶ月借りたとする
借りてる期間より開いてる期間が長いから
別契約（分断）と裁判官が判断するケースがあるのです
でもどんだけ開いても契約書が１つで契約番号が１つで
契約利率が変わらなくてーとか条件によっては
一連になるのでそこは自分が証拠とともに出す

訴訟費用は訴状の請求の趣旨で訴訟費用は被告の負担とするってのを
書いて、訴訟費用は被告負担の判決の確定をもらったら請求できる
印紙代代表者事項証明書代はもちろん
日当３９５０円交通費３００円ぐらいがもらえたり
訴状や準備書面の作成費用１５００円とか請求できます
（詳しいのはぐぐってみてね）おいしいです

訴訟に負けるって言うけどもだ、
分断じゃない証明が出来ないなら分断で支払えって判断されるし、
悪意じゃないの証明は向こうは出来ないはずだし
過払い訴訟って基本的に負けないから。
ただ、分断せず請求して分断になった時は
訴訟費用は半分ずっこになったりもするよ
部分敗訴だね

804 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/16(木) 22:33:55.43 ID:6ZmMibfL0: 私は友達の過払い計算してあげたんだけど、利息込３社合計１２００万だったよ。
素人の手には負えないみたいなんで、弁護士のところに連れて行った。
報酬引いても。それなりのお金が戻ってきそう。

805 639[sage] 2012/02/17(金) 00:33:08.32 ID:bjqXrWkf0: >>803
凄いためになりました。分断についてググってみます。
ありがとうございました。

806 639[sage] 2012/02/17(金) 00:36:30.25 ID:bjqXrWkf0: >>803
絶対に分断にならない証明を思いついてしまいましたw

807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/17(金) 00:40:47.73 ID:RSwFfDftO: これまで借金のことを夫にバレないようにしてたのに、
過払い金返還請求書を送ったのが相手の受け取り拒否で
自宅に戻ってきて、夫から『サラ金に何を送ったんだ？おい！』
と怒鳴られた挙げ句、髪の毛掴んで引きずり回された…。
とりあえずいまはファミレス…もう死にたい。

808 639[sage] 2012/02/17(金) 00:48:53.35 ID:bjqXrWkf0: >>807
がんばれ！オレみたいな独り者より、
喧嘩したり怒鳴られたりしても相手が居る方が余程良いぞ。
それが毎日ってなら話は別だが。

809 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/17(金) 03:07:51.20 ID:DzqCL87a0: >>807
気の毒だが、逆に考えればバレたんだから、この際、サラ金への逆襲に怒りをぶつけるべきだ。
過払金返還請求書を受け取り拒否になったということだが、もし内容証明郵便でしていなかったら再度内容証明郵便で送るか、
提訴しかない。請求書を受け取らないなら提訴がいいのかもしれない。徹底してやってみることだ。
旦那には正直に告げた方がいい。とにかく頑張れ。

810 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/17(金) 03:23:21.41 ID:SrcAfwrc0: 受け取り拒否って普通にあることなのか？
この受け取り拒否によって、家庭内不和とかの不利益が生じたなら、
そっちの慰謝料も請求できないものだろうか・・・無理？

811 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/17(金) 03:40:47.79 ID:r68HMA2G0: >>810
いっちゃなんだが勝手に送りつけて、拒否されたから慰謝料は無理だろ。

812 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/17(金) 03:47:00.87 ID:SrcAfwrc0: >>811
そうか・・・無知でゴメン(´・ω・｀)

813 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/17(金) 12:33:03.88 ID:cbz6YnWYO: 一般的に弁護士や司法書士に依頼すると、どういう名目でどれくらいの費用がいるのでしょうか？
さらに裁判した場合など。
100万円の過払い金があったと仮定して一般的なケースでお願いします。

814 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/17(金) 12:53:49.82 ID:7kXR9OMm0: 弁や司に依頼したら少なくみて３０～４０％は要求されるだろう。

815 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/17(金) 13:07:32.68 ID:O7ErCjHh0: >>813
司のケースですが、
訴訟なしで電話のみの交渉で完済済みで１５パーから20パーぐらい
訴訟ありで完済済みなら20パーから30パー
未完済だともうちょいだったかも

816 あぼーん[あぼーん] あぼーん: あぼーん

817 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/17(金) 15:55:11.73 ID:zYwZRH1x0: 立派な闇金だな

818 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/17(金) 18:26:40.11 ID:l4W5ZodN0: 分断の件で質問させてください。
２回目の公判です、１回目の公判後、和解を蹴り２回目は弁護士を立てると言ってきました、争点は分断です（差額５万ほど）
一回目の取引１年３ヶ月、残額一括返済そして解約、８ヶ月の空白の後再び借り入れ
２回目４年１ヶ月、借入元金は同じ、利率も同じです。相手業者は分断を主張しています。
裁判官はどのような判断をするのでしょうか？

819 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/17(金) 19:14:27.77 ID:6HVSnMN70: >>818
そればっかりは裁判官に聞いてみないとわかりませんが・・・
1回目の取引後に解約手続きをしてるなら厳しいかと
カードを返却したとか契約書また交わしたとか他の情報ありませんか？

820 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/18(土) 00:48:32.65 ID:o8nuh9GHO: 今日簡易書留で請求書発射。
ショッピング残と相殺しても30万の過払いが残る。
電話交渉でいくらまで引き出せるかだな。
なんとか10万くらいは引き出したいとこだが。

821 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/18(土) 06:54:04.12 ID:zfDYMT4H0: 2社訴訟中で2つばかり質問させてください。

一つ目。
提訴し業者より期日前に上申書が届きました。
納得できる額だったので1回目期日に出廷しそれでOKしました。
この場合は訴訟上の和解ってことで2回目の期日延期とか取り下げとかはいりませんよね？
裁判所より切手が帰ってきたので入金されてそれでおしまいってことでしょうか？

もう一つ。
2社目とは期日後電話で和解交渉しました。
相手より、トラブルを避ける為にに2回目期日に出廷していただき訴訟上の和解を希望したいと言われたので2回目も行く予定です。
それで先日業者より契約書が送られてきました。昔、金借りるときに交わした契約書です。
これはどういう意味でしょうか？
これ以上こんなやつに金貸せるかボケってことでしょうか？
自分自身これ以上借りる気無いのでまったく問題ないですが、解約したいとも何も言わずに送られてきたので・・・

822 818 2012/02/18(土) 07:28:30.68 ID:hTPgjALY0: カードはこちら側で破棄しました、新たな契約書もあります。

空白期間が短いことから一連取引を主張しようと思っていますが無理ありますか？

823 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/18(土) 12:09:56.38 ID:Y5j6TDMmO: 総取引期間が3倍くらいだけど俺に似てるな
取引期間7年完済解約半年後再契約7年取引

これで弁に依頼したら一連で訴訟した
再契約した時の状況詳しく聞かれてそれを書面で出すとか

サラは当然分断を主張してくるけど大丈夫でしょうとは言われた
解約しようが債務者は同じ人なので分断期間が1年未満程度であれば一連と判断されることがほとんどらしい

824 818 2012/02/18(土) 13:15:23.82 ID:hTPgjALY0: >>823
レスありがとう

825 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 01:11:47.45 ID:ndBhSRS90: すいません　質問です。
現在　大手サラ金５社に過払い請求中で弁に依頼中です
和解金額が納得いかないんで２社は提訴するつもりですが
裁判になって控訴された場合控訴状は　自宅に直接送られると初めて知りました。
家族に内緒にしているんでそれを避ける方法はないのでしょうか？
過払い金額は　１４０万超　の地裁扱いで　分断数ヶ月ありです

826 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 01:32:08.14 ID:HkQVNAUp0: >>825
局留めにすればいいのでは？
郵便局で教えてくれるよ。

827 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 01:45:15.79 ID:yEZv72EG0: >>821
２社目について、裁判の詳細はわからないけど、
普通過払い返還請求は決着後の解約がセットと
思うので、先に送ってきただけじゃない？
過払い裁判して、その後も取引続いてるとか
聞いたことない。

828 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 06:23:47.07 ID:qicHz3FM0: 過払い請求を弁護士に頼もうと思い無料電話相談をしました。
すると、まず取引履歴を取り寄せるように言われました。
弁護士に頼むのであっても、取引履歴は自分で取り寄せるのが普通なんですか？
分かる方、どうぞよろしくお願いいたします。

829 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 06:34:39.05 ID:K/v+VQPAO: >>828
こんなとこに書き込む暇あったら、さっさと履歴取り寄せろよ。

830 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 07:48:56.19 ID:qicHz3FM0: >>829 なぜそのように思われたのか知りませんが、
今取り寄せ中で、今週中にも届く予定です。

引き続き、>>829さんではない方に質問への回答を希望します。
＞弁護士に頼むのであっても、取引履歴は自分で取り寄せるのが普通なんですか？

追加質問です。
弁護士、司法書士に頼まれた方、取引履歴は自分で取り寄せましたか？

よろしくお願いいたします。

831 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 07:51:21.65 ID:aZkJhIjgI: 828
履歴を取り寄せるだけでなく引き直し計算もセルフ。

832 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 09:48:24.16 ID:w22KSr/c0: >>828
まだ無料相談だからじゃない？正式に依頼してクライアントになれば
話はかわってくると思う。弁護士はこっちの計算つかわないし。
確か弁護士の方で履歴請求しないといけなかったんじゃないかな？

833 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 10:19:53.59 ID:qicHz3FM0: >>831
引き直し計算もですか？
それはさすがに信じがたい・・

>>832
＞確か弁護士の方で履歴請求しないといけなかったんじゃないかな？

私もそこが気になっています・・・
私が電話相談した弁護士事務所では、引き直し計算までは
無料で事務所でしてくれるとのことでした。
そして過払い金の発生額と、手続きにかかる手数料を差引したうえで、
私が納得いくようであれば、過払い金返還請求を始めると言われました。
一見良心的に感じるのですが、取引履歴を自分で取り寄せることが
どうも腑に落ちず、皆さんはどうだったのかと思い質問させていただきました。

834 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 10:44:51.27 ID:sGMHyvk+I: 弁護士の計算が正しいとは限らん。

835 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 11:01:14.38 ID:ndBhSRS90: 取引履歴弁にまかせるより自分でやったほうが早く手元に来るみたいだかどうせ
必要だから自分で取り寄せてもいいけど。弁側は依頼される前に、残があれば過払い請求になるのか、任意整理になるのか分断時効とか、受任する前に確認するつもりだったのかもね
残があれば信用情報に傷がつくから、微妙ならなら取引履歴開示させて過払になるのか確認したほうがいいと思うけど。状況がわからんからなんとも。

836 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 11:20:08.45 ID:ndBhSRS90: ちなみに取引履歴は受任してないと弁は請求できない。
自分でやれば一週間ぐらいで届く業者も弁だと１ヶ月ぐらいかかった。
取引履歴が手元にあれば弁依頼後いきなり提訴もできるし早く進められる。
取引履歴は郵送とか店頭受け取りとかいろいろ。業者が何か聞いてきても
過払確認するためでＯＫ（ただし大手サラの場合だけど。闇金系はわからん）

837 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 11:51:33.79 ID:4+brZqV4O: 質問です。
既に7年前に完済した分の過払いを本人訴訟するつもりです。
争点は無いと思いますが、｢悪意｣と｢みなし」あたりが争点ですか？
それだけなら判例など、準備書類とか作っていかなくても平気ですか？

838 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 12:39:26.48 ID:UOOlxzdO0: >>837
もはや「見なし」は成立しない。争点にもならん。
自分のケースでは窮地に陥った業者が「通常弁済をお願いします」と法廷で主張したら、
裁判官から「見なし弁済を主張するんですね。分かりました、次回までに見なし弁済の用件を満たす証拠を開示して下さい」
と言われた業者は次回までに準備書面で一言も見なし弁済にふれず、悪意は認めないが満５を支払うとのみ記載。
結果は満５＋５。和解条件は満５＋５で、一歩も譲る必要はない。

839 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 12:54:37.80 ID:4+brZqV4O: >>838
なるほど。ありがとう。
裁判前提だけど、俺は自営業なので一応請求書発射します。
それも、訴訟起こす事になれば、利息以外に提訴費用、交通費、出廷分の日当(その日に入る筈の売上を具体的な金額で表示)も請求するって書いて送るつもりです。頑張ります。

840 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 13:00:03.73 ID:UOOlxzdO0: >>839
当方も自営業。裁判は初めてだったが、肚を決めてやればなんということはない。
ギャラリーがいようがいまいが、全然平気だった。

841 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 13:31:02.98 ID:rw9VDCqk0: >>839
裁判の費用確定処分の日当3950円以外に
休業補償も取れるもんなの？
休業補償的なものは損害賠償請求ってこと？

842 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 13:58:12.49 ID:4+brZqV4O: >>841
無理でしょうね。
結局は損害賠償ですから別件ですしね。
請求書に書くだけなら自由かと思いまして(笑)

843 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 14:03:48.73 ID:i4gNbAZ40: 自分で履歴請求し、計算業者に依頼して
過払い金額を確認してから弁依頼しましたが、
再度、弁が履歴請求して計算しますと
言い張られました。

自分の計算書も見せていらないとまで
言われました。

結局、トータル350万くらいで、２万くらいの誤差はありましたが、、

844 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 14:12:12.41 ID:4+brZqV4O: >>843
金額の多い方の計算書を使って貰ったらどうですか？
2万はデカいと思います。
少ない方が弁護士で、あなたのは要らないと言われたら、弁護士からの一方的な理由での解約と言うことで着手金も変換して貰ったらどうですか？
依頼者でお客様なので頑張って下さい。

845 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 14:14:32.55 ID:4+brZqV4O: 変換→返還です(-_-;)

846 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 14:34:36.69 ID:kAnB81mi0: >>832
＞確か弁護士の方で履歴請求しないといけなかったんじゃないかな？
いや、履歴請求は弁司の義務ではないよ。
その弁護士は過去に依頼者からあらぬ疑いをもたれて辟易した経験が
あるんじゃないか？　だから履歴は依頼者側で請求してもらうことで
過払いが幾らあるのか依頼者側でキチンと検証できる証拠を残す事が
目的かもしれんぞ。
あるいは、債務者本人には業者がナメて一部不開示するかもしれないから
裁判でその行為を攻めるための伏線にしてるのかもしれん。

>>833
その弁護士は責任の所在を明確にする良心的で良い弁護士だと思うが
ハッキリ言ってお前さんには、弁護士にあらぬ疑いをかけるタイプの人間
だという印象を感じるので、俺なら受任お断りさせていただく依頼者だね。

取引履歴を自分で取り寄せることのどこが腑に落ちないんだよ？
そこに何か不利益があるのか？あるのならこんな掲示板でグタグタ抜かして
ないで他の弁護士を選べば済む話だろ。

847 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 14:52:14.29 ID:kAnB81mi0: ＞その日に入る筈の売上
ってお前は漁師かホスト稼業か？
どっちにしても自営やってるんならあまり図に乗るもんじゃないぞ。
ものの分別ってもんをわきまえろ。

口頭弁論期日は当事者（原告被告）の都合の良い日時に調整できるのに
都合のつく日時を指定しなかった結果、「その日に入る筈の売上」なんぞと
主張したところでそれはお前の責任であってサラ金の責任ではない。

それに過払い請求訴訟の出廷なんて審理時間は1回5分～10分しかないんだぞ。
裁判所までの往復でかかる時間まで含めるとして、出廷によって拘束される
時間は24時間の何分の一だ？「その日に入る筈の売上」の全額が損害である
証拠を出さない限り（出してもそれが正当と裁判官に認められない限り）
損害賠償請求したところで負けて、下手すれば逆に不当請求の反訴されて
お前自身が損害賠償請求しなきゃならない立場になる可能性すらある。

自営なら馬鹿なことは考えずに確実に勝てるところだけを争うもんだぞ。

848 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 15:18:45.30 ID:4+brZqV4O: >>847
忠告ありがとう。
損害賠償で裁判するつもりもないし、過払いを訴訟したところで、売上を請求する事はしない。
請求するなら、ちゃんと正規の日当3950円です。
言われた事は全て知ってるし分かっています。
本当に請求書に書く書かないは別として、それくらい皿が気に入らないだけです。

849 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 15:57:49.19 ID:V+v2B7eI0: その心意気。訴訟するまでは怒り、係争中には冷静に、且つ容赦なく痛めつける。
君の場合、相手が殴り返す気遣いがないので、楽しみながらやりたまえ。

850 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 16:52:38.20 ID:rw9VDCqk0: >>842
訴状に書いちゃうと、部分敗訴で
訴訟費用ぶんどれなくなりますよ？

851 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 16:58:03.37 ID:b58O0vXp0: 経験者に聞きたいんですが明日、裁判所に訴状持ってこうと思っています。
訴状以外の証拠書類 [再計算表や取引履歴] は枚数分、右上に赤文字で「甲第○号証」と書きこむんですか？
取引履歴だけでも10枚くらいあるからどうしたものかと思いまして。

852 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 17:07:18.27 ID:rw9VDCqk0: >>851
私は、計算書で1セットで一番上だけに第●号証
取引履歴で1セットで一番上だけに第●号証ってかきました
それぞれホチキスで留めて

853 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 17:13:12.06 ID:kHErP2xS0 BE:3272664858-2BP(0): 緒先輩方に質問です。
アコムとの取引期間は、約10年あり、途中完済が2回あります。
1回目の完済から2回目借り始めの空白期間は4ヶ月ほどなので問題無いと考えていますが
2回目の完済からの3回目の借り始めまでの空白期間が2年10ヶ月ほどありますが、途中解約も無く
一連を主張する予定。
請求書は一連計算の結果を発送しましたが、やはり分断になりますでしょいうか？

854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 17:24:03.27 ID:nx1lIAet0 BE:3272664285-2BP(0): ↑853の続き
プロミス取引期間は、約7年　途中完済なし
三洋信販は取引期間は、約9年　途中完済が1回あり、空白期間が約7ヶ月あります。　途中解約も無く一連を主張する予定。
請求書は一連計算の結果を発送しましたが、やはり分断になりますでしょいうか？

855 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 17:26:47.69 ID:aeQ+pnua0 BE:4418096696-2BP(0): ↑854の続き
提訴相手はプロミスとなりますが、2社分合わせると140超となり地裁扱いになると考えますが
プロミス分と三洋信販分を個々に提訴したほうがよいのでしょうか？

連続文となりましたが、アドバイスのほど宜しくお願い致します。

856 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 17:35:52.25 ID:4+brZqV4O: >>849
ありがとう。楽しんできます。

>>850

訴状に書くような馬鹿はしません。ありがとう。
請求書さえも、気持ちだけで実際は書きませんよ。
怒りの意気込みの表現が間違ってましたね、すみません。

857 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 17:42:38.91 ID:rw9VDCqk0: >>856
いえいえ、ぜひとも
訴訟費用や書類作成費用から交通費
日当まできっかりしっかりがっつり取っていただきたかったので
余計なことと思ったんですが、つい・・・
がんばってください
ちなみに私は和解で満額までいきましたが、
訴訟費用をぶんどるために、和解せずに判決もらいましたｗ

858 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 18:03:53.15 ID:b58O0vXp0: >>852
ありがとです。
ホチキスで一まとめします

859 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 18:21:40.80 ID:kAnB81mi0: >>856
なんだ、しっかり冷静なんだな。
それなら心配ないね。がんばってくれ。

>>851
債務者側作成の引き直し計算書は、日付・金額・借入/弁済の取り違えなど
入力ミスが多く、証拠能力が疑われるので、訴状別紙として甲号証にさせない
のが現在の裁判所指導の主流だよ。計算書は訴状の1枚目から続き数字のページ番号
を振って（訴状2枚、計算書10枚なら計算書の1枚目は第3ページで計算書の最終枚は
第12ページという数え方）、全12枚を片閉じホチキス止め。
計算書の1枚目右上に　訴状別紙　と記入しておくことを忘れずに。

860 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 18:34:39.41 ID:kAnB81mi0: >>853
アコム分は2つ目の空白期間がちと長いから裁判官が分断と判定してしまう可能性が
けっこうあるね。だけどこちら側は構わず一連一体を主張すべき。

プロミス分は空白期間7ヶ月なら強気で一連一体主張でおｋ。
三洋信販分と一緒にして地裁案件にしたほうがいい。簡裁スタートにすると上告審が高裁
になるから、かえってプロミスが強気に上告まで持ち込む可能性がゼロじゃなくなる。
最高裁の判決は法理といって、「六法に明文されていない事例についての法律」と同義に
なるから業者側は最高裁判決を出されたくないのが本心。

知ってるだろうけれど、最高裁平成２０年１月１８日判決で示された、債務者側が一連一体
と主張できる特段の事情（一連か分断かの判断基準）は下記7点だから、自分の例に
当てはめてよく準備書面を練り上げる必要があるよ。

１．第一の基本契約に基づく貸付及び弁済が反復継続して行われた期間の長さ
２．最終の弁済から第２の基本契約に基づく最初の貸付けまでの期間
３．第１の基本契約についての契約書の返還の有無
４．借入等に際し使用されるカードが発行されている場合にはその失効手続の有無
５．第１の基本契約に基づく最終の弁済から第２の基本契約が締結されるまでの間における貸主と
　　借主との接触の状況
６．第２の基本契約が締結されるに至る経緯
７．第１と第２の各基本契約における利率等の契約条件の異同

861 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 20:16:29.64 ID:E5SSRIZd0: >>858
再計算表って引き直し計算書のことだよね？
自分の所は甲号証じゃなくて、訴状と一緒にホッチキスで綴じ
訴状内の引用では別紙計算書でしたよ。

裁判所によって変わるから、訂正の為、訴状に押印した印鑑持って行くといいよ。

862 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/19(日) 21:13:09.65 ID:UeyyAVdM0: >>860
特段の事情の７つは全て当てはまらないと
いけないんです？

863 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 21:47:58.14 ID:oQqx+k7pO: 全ては裁判官による
業者よりの裁判官にあたると厳しく判断される
これは当たり外れだから運だね

864 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/19(日) 21:56:14.49 ID:kAnB81mi0: >>862
全てでなくとも良いが、証拠等から自分に有利な状況を主張できるなら当てはめ項目が多いに
こしたことはないよ。
もちろん自分に不利な状況があればその点は一切主張しない。

865 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/20(月) 00:18:41.35 ID:95ERR+pkQ: 請求書が週末に届いてるはずなんで、今日あたり
電話がかかってくるかもしれない…怖いよぉ。
過払い約25万なんだけど、譲歩しちゃいそう…。

866 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 00:53:22.71 ID:9Q41sjYB0: >>865
んなすぐ向こうからかけてくるワケないｗ
相手にもよるが、こっちからしなきゃたぶん２週間くらいはかかってこないよ

請求書送付自体あまり意味がないんだけど、希望としてはどうしたいの？
提訴前交渉じゃ結局１０万ちょいで譲歩するしかないと思うけど。

全額目指してたり電話交渉に自信がないなら、即提訴すればいい。

867 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/20(月) 01:05:31.36 ID:95ERR+pkQ: >>866
5割くらいで十分かな、あと振込日もいつでもいいし。
ちなみにアコムなんだけど、とにかく電話で済ましたいんだよね。

868 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 01:19:00.49 ID:9Q41sjYB0: >>867
だったらもう最初から「５割希望、それ以外提訴する」と
言い通せばいいよ。何も争点なきゃ断られる理由ない。

869 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 01:30:41.13 ID:95ERR+pkQ: >>868
「どうぞ提訴なさってください」って言われる
展開だけは絶対に避けたいんだけどｗ

870 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 01:39:50.66 ID:wZ/iVe1X0: >>861
ありがとー！
印鑑も忘れずに持ってきたいと思います。
ちなみに皆さんはどんな服装で行ったんでしょう？
やっぱスーツ？

871 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 02:20:05.70 ID:p2GnZgFh0: 自分の借金問題を裁定していただくんだから、裁判所に対して礼儀は尽くす
のが常識ある人間の行動だよ。そんな事すら他人に聞かなきゃわからないの？
過払い金初心者だとかいう次元とまるで違う、人としてのレベルの問題。

872 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 02:26:03.03 ID:p2GnZgFh0: >>869
例え訴える立場でも「裁判は嫌だ」という債務者は、アコム様としてはありがたい相手。
返還額は当然大幅に値切らせていただきます。そちら様のご希望が5割でしたらアコム様は
払いたくないんですから、間をとって過払い元金の2割5分でどうでしょう？
これなら電話一発で決まりますから面倒がなくてお得ですよ。

873 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 02:37:12.42 ID:p2GnZgFh0: ちなみにだな、不法所得（詐欺やらDVDやらﾎｽﾄの過少申告）で得た収入ならチマチマと
地道にアコム様にこつこつ返済を続けなさい。過払い金ごときが惜しくて足が付くような
マヌケは上から処分されるぞｖ
裁判避けたいのはそういう理由を持ってるヤツが多いのは経験則でわかってるｗ

とりあえずお前のスマホのIPは運営側に保存してもらうよう申請しておく。

874 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 03:07:47.88 ID:9Q41sjYB0: >>869
そしたら「５割とか言ってごめんなさい。やっぱり０和解で十分です」
って泣きつけばたぶん大丈夫だよ。

875 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 03:39:10.91 ID:F12GCx0y0: 質問させて下さい
３年ほど前に弁護士に過払いの請求をお願いしまして
残有りの過払いだったのですが引き直しの結果１０万円の過払い金が発生しました。
そして弁護士が相手に１０万円の請求書を送りました。
ここまでは良かったのですが、弁護士が私に訴訟はしないと言って来ました。
理由は
この債権は他社からの譲渡であること
途中で半年ほどの契約解約の分断があること
このために裁判をしても勝つのは難しいし時間がかかると言われました。
それでこの３年間ほったらかしにしていたのですが
最近、信用情報を見てみると案の定「延滞中」になっていました。
そこでこの情報をいちはやく消すにはどうすれば良いでしょうか？
自分で訴訟をするのか？、相手に電話して０円で和解するのが良いのか？
それとも後２年待って時効にする方が良いのか？
どれが最適でしょうか？
ちなみに訴訟する場合は３年前の計算で良いんでしょうか？
よろしくお願いします。

876 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/20(月) 08:17:30.92 ID:Uh7FS9U00: http://twitter.com/#!/takeharasinichi

877 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/20(月) 11:42:18.07 ID:45IjsG1yI: 865
代わりに交渉してあげたい。
奴らの金庫を空っぽにする気迫こそ大事。

878 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 12:56:54.68 ID:c/GMzfqX0: 先日完済した3社分の履歴を取って引き直ししてみたところ、20万、30万、15万の過払いがありました。
さっそく請求書を送付しようと思うのですが、相手の本社宛てに送ればいいんでしょうか。

879 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 16:22:30.49 ID:fbuiZfYn0: 過払請求をFAXでした猛者の人いますか？

880 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 17:09:59.50 ID:wZ/iVe1X0: 結局、もうちょっと細かい計算表と訂正しなきゃならん箇所はあって提出出来ずに帰宅。
直してまた明日だ…

881 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/20(月) 17:14:09.09 ID:piHDjZxF0: >>879
本人訴訟で基本的にFAXでやりとりした
電話だと言った言わないでもめるから
ただ、請求はしたけど最初は相手にされずに
訴訟して、最終的に振り込んでほしいとことかを
指定したのはFAXだった

>>880
おかえり
大丈夫だったか？
わからないとこは空欄にしたり、訂正印もっていったり
ホチキスや電卓なんか持ってくとよかよ
近ければいいけど、遠いと大変でしょ？

882 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/21(火) 00:37:21.60 ID:A3SOVxgr0: 自宅から簡裁まで車で１分だから３回も訴状作り直しちゃったよ

883 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/21(火) 01:16:19.35 ID:vLK2bnxx0: >>882
？
額にかかわらず地裁じゃないの？
家から10分に簡裁あるが
地裁に持ってけって
地裁に持って行ったよ。

884 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/21(火) 01:41:13.39 ID:4WlOp6xn0: 弁護士に過払い金返還を依頼してからすでに３年が経過しました
が、未だ返還されません。和解は３年前に成立しています。
弁護士事務所に確認すると毎回、もう出ますからもう少し待ちま
しょうの繰り返し。返還までそんなに時間がかかるものなのでし
ょうか？

885 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/21(火) 02:25:13.98 ID:0RvMrdXa0: 持ち逃げ。警察に被害相談した上で、連絡。業務上横領容疑濃厚だ。
地域の弁護士会に通報するのもよい。懲戒処分されれば痛いよ。

886 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/21(火) 04:05:42.73 ID:EaObTcbLO: 和解が三年前って…あなたは気長なお人ですね。感心しました。

887 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/21(火) 07:40:22.57 ID:Zh7SAJ/G0: >>881
>>880だけどレスさんくす。
いろいろ持ってったけど、話をした受付の人が訂正印だといやそうな顔してたから
「作り直します」
って持って帰ってきた。
距離的には片道20キロくらい

888 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/21(火) 10:47:29.51 ID:/g9B7v970: ショッピング・キャッシング残債ありだが、6年返済（業者からの督促・郵便物なども一切）なし。
後者の過払金の請求または提訴の場合、前者の時効援用は可能なのでしょうか？

889 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/21(火) 10:52:44.64 ID:+iJy9Go60: >>884
和解書も取り交わしたなら返還期日が書かれてるはず。
いつになってる？
3年もたってるなら既に支払われた、案件を放置したの
どっちにしろ弁護士を懲戒請求にかけるレベルだよ。
支払われたのに依頼人に返還してないなら業務上横領容疑で
告訴すべき話。

890 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/21(火) 15:21:58.69 ID:vts5puxi0: >>887
無事にいったかな？
あんまり訂正訂正ばっかりだとあれかもしれない・・・
１、２か所ぐらいかな
自信がないとこは空欄にするとかね
20キロじゃ遠いでしょ
訴訟費用をぶんどったところで、
訴状を出しに行く時の交通費は出ないからね(´・ω・`)

891 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/21(火) 15:57:57.16 ID:FT8oq2vn0: 最近、三洋信販の過払い分をプロミスに提訴しました。
同じ様な案件の方いらっしゃいますか？
また、過去に同じ様な案件で提訴された方はいらっしゃいますか？

おられましたらプロミスの対応等、教えていただきたいと思います。

892 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/21(火) 18:26:06.47 ID:Zh7SAJ/G0: >>890
度々ありがとー！
今日、無事に受け取ってもらいました。
コレから戦いがはじまる…ドキドキしげきた。

893 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/21(火) 18:59:08.83 ID:q1VsvSfl0: ↑請求額は？

894 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/21(火) 23:17:05.25 ID:bEztHR6S0 BE:1145432472-2BP(0): 853～855です。
丁重なレスありがとうございました。
ご指摘のありました、債務者側が一連一体と主張できる特段の事情につて
当方の見解は以下です。
１．約10年
２．2年10ヶ月（全期間の3割以下（28.3％））
３．契約書の返還は無し
４．カード失効手続は無し。
５．貸主と借主の接触については、電話での勧誘があった記憶はあるが具体的な証拠は無い
６．特に審査をされることもなく、契約更新手続きすら存在しない。（借り入れ金は銀行口座への振込みである）
７．利率及び契約条件の変更は無し。

上記、見解で問題はありますでしょうか？

895 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/22(水) 00:23:34.34 ID:FoUkb0nb0: >>893
おれ？おれはアコム115の新生40で訴状だしてみた。

896 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/22(水) 11:20:46.44 ID:4QVCMFmy0: >>894　判断基準の１と２を使って
１．第1-2取引期間の長さ9年11ヶ月に比べて2年10ヶ月という未取引期間は極めて短いといえる。
とまとめれば良いですよ。
５については書かなくていいです。

それと>>894の内容からすると、例え第2取引と第3取引が分断とされても、第2取引の完済から
10年経ってないはずだからアコムは時効主張ができないので安心できる。
そのうえで、分断と判断されてしまう可能性を考えて予備的主張として、
たとえ第2取引と第3取引が別個の取引であったとしても、第2取引完済時点で存在する過払金を
自働債権とし、第3取引の貸付金を受働債権とした相殺をすることによって遡及効により一連計算
ができることを主張しておけばいい。
ttp://www.kabarai.net/issue/dl/sousai110616.doc　（名古屋消費者信用問題研究会の参考書面）

あと、３度目の借入のときは借入金は銀行振込してもらったようだけど、その借入申し込みのとき
その回についての契約書控え（利率や返済方式などが書かれたいわゆる17条書面）をもらってる
はずだと思う。その契約書にたぶん「審査項目」もしくは類似の記載欄があって
・免許証　・保険証　・収入証明書類　等のチェック項目がかかれていないか確認しておくこと。

>>894のケースなら分断主張されたとしても負ける理由は無いので、油断はせずに安心して戦うべし。

897 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/22(水) 11:46:32.23 ID:OowTmqKeO: 和解後の情報登録が『延滞解消』って何？これって自分にとって不利益な登録のされかたですか？？

898 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/22(水) 11:50:44.32 ID:dT6nijNQ0: >>896
質問よろしくす
ニコス　ビザカードのようなクレジットカードの場合で分断を主張された時はどの様に答弁書に書けば良いでしょうか

899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/22(水) 12:47:37.63 ID:Hasgglv7I: 悪質な嫌がらせ。延滞ではないので虚偽。
提訴。

900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/22(水) 12:52:09.16 ID:OowTmqKeO: >>899
そうですよね！！レスありがとうございます。

901 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/22(水) 13:46:23.64 ID:0KaoeV9h0: 掲載されているのは日本信用情報機構だと思うが、それなら電話して事実と異なるので抹消を求めなさい。
「調査」依頼書が送られてくると思うので、和解文なり判決文なりをコピーして送り、訂正しなければ信用毀損で提訴。
その場合は弁に相談（市の無料相談）した上で、周到にゼニを巻き上げる方法を聞いてやること。

902 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/22(水) 15:40:51.69 ID:j797H4Vb0: 過去レスがあれば重複失礼。

ＯＭＣ(セディナ)取引17年分断無し
残債　51万円　ショッピング枠残9万円

過払い金発生は確実だと思うのですが、ショッピングの９万円を完済して
からでないと返還請求は出来ないのでしょうか

903 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/22(水) 17:27:11.93 ID:U+6Lss/O0: >>902
借入額によって変わるから確実とは言えないけど、
過払いあればショッピング残を相殺させる事も可能。
ただし、請求は出来るけど和解でケリつかずに提訴になると、
少なくともショッピングも解決するまで延滞扱いになる。
もし勝訴しても請求時点での相殺となると、それまでの期間が延滞扱いのままも
ありえるので確実に任意和解で解決する目処がないなら先にショッピング
だけ返済終えるのがいいかも。
和解・提訴どちらにしろ、争点がひとつ減るのでやりやすいと思う。
ショッピング一括返済が難しいなら、過払いと借り入れ可能枠が10万円以上あれば、
借り入れてショッピング一括返済、それから残りの過払い返還請求する強攻策もある。
まぁ最善策ではないので参考程度に。

904 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/22(水) 17:32:49.37 ID:j797H4Vb0: 丁寧なレスポンス有難うごいました。
９万円余は一括返済、そしてセディナ引き落としのプロバイダ、携帯料金などを他に移動させて
から、行動に移ります。

905 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/22(水) 17:35:32.77 ID:vVxkur0e0: ２社請求書発射しました

残債あるけど過払い発生していれば返済しなくてもいいんですよね？

906 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/22(水) 17:42:00.64 ID:Rk+wY60E0: >>905
払いすぎてるのにさらに払うつもりかい？

907 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/22(水) 20:36:16.82 ID:xPSNJXhP0: >>904
自分とほぼ同じの人がいたんで書き込みます。
ご参考になれば・・・

・昨年の４月末に取引履歴請求（２か月後と言われる）
・７月初旬　まだ取引履歴来ないので催促のＴＥＬ
・７月中旬　取引履歴到着
・キャッシング完済・ショッピングで支払ってた携帯・プロバイダを移動後、セディナ解約
・９月中旬　簡裁提訴（満５で３６万くらい）
・答弁書の和解案　６万くらい→却下
・１１月中旬の第二回の３日前くらいにセディナからＴＥＬ
２月後支払いで３０万→却下
２月後支払いで請求の趣旨の金額、３６万ちょい（満５+提訴日までの５）→合意
２月後支払いは譲れないみたい？な感じでした
・第二回で和解に代わる決定で終了

自分は途中、１年半や数か月の分断ありましたが、
途中解約してないので何も触れてきませんでした。

ざっとこんな感じですね
判決取ると、控訴してくる旨のレスを他で見かけたので
家族に内緒で裁判してたため、和解しました。

908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/22(水) 23:23:30.38 ID:dFSpDUdc0 BE:2945398649-2BP(0): >>896
レスありがとうございました。
当方の取引内容の説明が不足しておりましたので再度説明させて頂きます。
全取引期間：10年間（H4年4月～H14年4月）
1) 取引開始：H4年4月～H4年4月完済(解約無し)（約2000円の預かり金？あり）
2) 次の取引：H4年8月～H8年6月完済(解約無し)
3) 次の取引：H11年4月～H14年4月完済(解約)

1)の取引完済後、2)の取引開始までの空白期間：約4ヶ月
2)の取引完済後、3)の取引開始までの空白期間が：約2年10ヶ月

上記取引内容から、第2取引と第3取引の空白期間について分断を主張されるかもしれませんが
解約はしておりませんので、もちろん一連を主張する予定。

>>896のレスにある予備的主張の第3取引の貸付金を受働債権とした相殺の主張は10年以上経過
しているため弱いように思いますがどうでしょうか？

質問のありました、３度目の借入時の銀行振込の件ですが、契約書の取り交わしはありません。
おそらく、当時CM等で流行っていた？電話による入金依頼をした記憶がありますが証拠はありません。

質問です。1) H4年4月完済時に発生した約2000円の預かり金が、H14年4月完済(解約)後の現在でも
存在していることになっています。
この預かり金の返還を受けていないことを上手く利用しすることで分断していないことの証明は
できないでしょうか？

909 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/23(木) 00:59:26.41 ID:iNd0UARG0: プロミスだったが、完済したのに預り金を返して貰うまで契約は続いてたぞ
預り金を返金してもらった日が取り引き最終日になってたから大丈夫じゃないかな

910 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/23(木) 10:44:56.76 ID:lajE16FQ0: ＧＣカードの新生カード株式会社て廃業しちゃったんですね。。
過払い返還は無理か、、窓口すらないから

911 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/23(木) 13:12:07.97 ID:m1d4+abq0: 新生銀行が債務を継承。過払金返還請求書は新生銀行に送達。

912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/23(木) 14:41:47.92 ID:/rEJ6kihI: 相澤法務事務所に行くか悩んでます。
評判とかどうですかね？優良ですかね？

913 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/23(木) 16:22:33.38 ID:dYf6opVb0: 過払い請求すると、今使ってるクレジットカード止められたりするんですか？
お判りになる方おりましたらご教授お願いいたします。

914 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/23(木) 16:50:13.82 ID:GhESrQhA0: ポケットバンクから取引履歴が届きました。（ちなみに1週間以内に到着）
利率29.8%だと思ってたのだけど、29.0%でした。
契約書は完済後捨ててしまったので確認のしようがありません・・・残念です。
ところで、履歴に記載されている、預り金とはどういう意味なのですか？
よろしくお願いいたします。

915 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/23(木) 18:03:51.70 ID:dRJRJQmz0: こんなブログもある。

「未来は僕らの手の中　禁パチ」で検索。

人生考えさせられます。

916 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/23(木) 18:16:47.71 ID:Z14rUcS20: よんじまった…

917 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/23(木) 21:37:27.78 ID:PM1nXxjx0: ばかだなぁ(－－〆)

918 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/24(金) 08:10:47.07 ID:jhFhDGShi: 引き直し計算をしているところなのですが残元本が100万以上になったら利率を18％から15％に変更するのはわかるのですが、その後返済が進んで借り入れ元本が100万以下になっても18％に戻さずに15％のままでいいというのはどういう理論なのですか？

919 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/24(金) 11:11:05.43 ID:kardd7q70: >>918
一度消滅したものは復活することはないから。
遡及法にも反してる。
まぁ100万を15%で借りて100万円未満で18％になると
最終的には15％以上の利息を支払う事になり利息15%の意味がなくなる。

920 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/24(金) 11:13:34.05 ID:MOR8Al+O0: 訴状なり準備書面に最高裁判例を
記述したら、その最高裁判例を証拠書類として
提出しないといけないんですか？

921 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/24(金) 12:14:23.44 ID:dm3BRhM00: 350万近く帰ってくる計算で、アレ買ってアレしてアレ返して・・・と妄想桜満開だったのに。。
分断やらなにやらで、百分の一以下のン万円・・・もちろん倒産していない2社で。

みなさん、皮算用で入ってくる妄想計算してクレジットボーナス払いとか絶対しちゃダメよ

922 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/24(金) 13:01:59.97 ID:NJ+vN81Q0: >>920
いらない

むしろ出したら邪魔

923 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/24(金) 13:54:08.15 ID:HIY0v1TMi: 過払い請求しようと考えています。

弁護士と司法書士どちらに依頼したら
よろしいでしょうか？

924 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/24(金) 14:14:07.50 ID:8LpaEkxS0: 本人訴訟がいい。奴らにくれてやる金はないはずだ。

925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/24(金) 15:37:39.03 ID:MOR8Al+O0: >>922
ありがとう。

926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/24(金) 16:59:18.14 ID:dm3BRhM00: 自分の場合、2000年から2001年に多少まとまった金が入ったので、数社完済した。
んで何年か後にはまた借り始めた。
もう少し早く動いていれば、10年の時効に係らなかったのに・・・

みんなも出来るだけ早く動いた方がいいよ。

927 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/24(金) 20:09:30.42 ID:gClvxbsK0: >>910
今日、担当部署と話したがまだあったぞ
>>911
債権債務継承？本当か？

928 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/24(金) 21:24:54.41 ID:E7kZAf8HO: >>923絶対に、個人でやる！弁も司も金もったいないよ、提訴も視野に、個人で頑張りましょう。

929 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/24(金) 23:22:56.77 ID:C7aVgEBt0: >>923
弁か司かは、過払い金の金額次第。
140万までなら司法書士でも出来る。
それ以上になると弁護士しか出来ない。

無論、個人提訴なら金額は関係ない。

930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/26(日) 04:43:48.96 ID:CNPWKfz+O: 過払いの計算方法がまったく分からない自分
どうしたら良いんだ

931 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/26(日) 10:23:42.15 ID:00iqqtcx0: >>930
どこがどうわからんのよ？
履歴取り寄せてソフト入れるまではやった？

932 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/26(日) 18:34:09.97 ID:jRocy2zg0: いくつかの弁・司事務所のホームページには過払い仮計算できるサイトがあるよ。
あくまでも仮（およそ）計算だけど。

933 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/26(日) 20:11:58.17 ID:docKi5QhO: 請求書送ったけど1週間たっても電話ないんで、金曜日の
仕事終わりの夕方にAに電話したら、オペレーターが担当者に
取り次いではくれたものの『あと数分で営業時間終わりなん
ですよね。出来ればもう少し早い時間に電話してもらいたかった
んですがねぇ』とナメたこと言われた。
カチンときたんで『はぁ？0和解でもいいかと考えてたんですが、
じゃ提訴しますわ。きっちり満額返してもらいますから。』と
言って電話切ってやったｗ
その直後から着信が10回くらいあったが無視してやったｗ
担当者Kよ、お前の対応が悪かったから俺は提訴するんだよ。
お前の対応が普通だったら会社としても20万払わずに済んだのにねｗ
こういうバカを雇ってると会社としてもほんとマイナスだろうな。

934 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/26(日) 21:07:45.50 ID:pdsv3G3q0: 提訴出切る環境なら請求書は時間の無駄ですよ

935 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/27(月) 01:57:44.04 ID:b66cOCre0: >>933
んで何が言いたいのか良くわからないけど
そんなことしても別に向こうは大して痛くないし、
なんかここで幼稚さを晒してるだけだと思うんだけどｗ

936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/27(月) 02:26:31.47 ID:QB5i9O4n0: 遅ればせながら今になって引き直し計算してます。

そこで気づいたのですが、私の場合、2007年の時点で、
クレディセゾンの残債50万円が、引き直しで30万円になります。

この先は年率18%になりますが、
残債が引き直された分、残債の引き直し額は
年々減ることになるかと思いますが、
これで合っているでしょうか？
借り換えした方より有利な気がするのですが

937 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/27(月) 02:50:42.97 ID:bKMX6iY00: GMOってなくなったの？
過払い払ってもらってないんだけど

938 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/27(月) 02:51:58.07 ID:b66cOCre0: >>936
18％以降も、支払い毎に過払い金が発生するので
合ってますよ
「借り換え～」の意味はよくわからないけど

939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/27(月) 08:30:46.06 ID:1A69z2UlI: 933頑張れ
935は皿金のクズだ

940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/27(月) 09:23:25.96 ID:pJwwz2RL0: 先日、取引履歴を請求して引き直し計算を行ったのですが分からない事があります。

2005年に取引を開始し（50万　利息25.55％）基本利息のみの返済で2011年末にまとまった金額で完済しています。

利率18％で引き直し計算をした所、完済する1月前に元本残高が3万円過払い利息0円となっており、
その翌月に約50万円を支払った事で元本残高が-47万と表示されました。

941 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/27(月) 09:24:23.77 ID:pJwwz2RL0: すいません、本文が長すぎると言われたので２回に分けて投稿します。

この場合、請求できる額はマイナスと表示された47万円なのでしょうか？ツールには過払い利息累計1231円と
表示されているので困惑しています。

942 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/27(月) 10:56:07.47 ID:b66cOCre0: >>941
47万+利息累計でok
利息は、最終取引日の時点だとその3万くらいの元本に
対しての額だけなので、まあそんなもんで矛盾はない

943 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/27(月) 11:01:48.89 ID:h11OphLb0: >>941
47万円が過払い金の元本。
元本に対して年5%の利息が返還されるまで発生しつづける。
1231円がそれで、請求するのは現時点で元本と利息5%合計の471231円

944 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/27(月) 11:10:09.51 ID:b66cOCre0: >>941
あ、ちょっと読み違えた？完済する前の月で約定残債3万か。
じゃあ50万払った日の時点では利息は0円のはずだね。
その一ヵ月後の利息ならちょうどそれくらいになると思うけど。
まあでも47万が請求額で間違ってないよ。

945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/27(月) 11:11:20.05 ID:s49Ff0WN0: 47万＋47万に対する1231円の利息＋過払い金が入金するまでの利息
（たとえば入金が今日なら今日までの利息）が請求できる。

946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/27(月) 11:12:50.72 ID:PTDW+eio0: 保証人として完済したが、領収書が本人（借りた人）名義
だから、保証人が払った証拠にならないと言われ、司書に断られた！
だれか知恵を貸してください。

947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/27(月) 11:22:29.13 ID:s49Ff0WN0: >>946
弁に相談する。
ttp://www.bengo4.com/intro/intro001_31.html

948 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/27(月) 11:36:48.26 ID:pJwwz2RL0: マイナス表示が請求できる額というわけですね、了解しました。

今名古屋式？で計算して見た所、請求できる額が１０万円程減ってしまいました。
どこかで記入ミスがあったのかな・・・

ともかくお返事ありがとうございました。無事請求できるよう頑張ります！

949 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/27(月) 11:38:52.15 ID:8cXdFrPV0: >>946
領収書が本人宛なのに
「保証人として完済した」と認識してる理由とか根拠は？

それが分からんのに
知恵の貸しようがない。

950 トリントルタタ 2012/02/27(月) 11:58:10.28 ID:NvDWcFx80: 普通のサラ金が保証人とるんか？
街金の保証人なら　なた事あるろ　むか～す
めんちょはなあ　なめたれ　きんたろう

951 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/27(月) 16:32:46.04 ID:C27btjZuO: 現在司に依頼して1ヶ月くらいたちます最近気になるんですが引き直し→交渉→和解って勝手に司がやるのか？その間は俺には何か連絡とかないのか？

952 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/27(月) 17:03:13.31 ID:KXaMqdQJ0: 質問です
今訴状を作成中なのですが、証拠書類は履歴と計算書だけで、返還請求通知書はなくてもおｋでしょうか？
請求した時に私の計算が間違ってたので、請求書に書いた金額と実際請求する金額が
違っているので裁判所に出す時はいっそないほうがいいかなと

953 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/27(月) 17:30:41.23 ID:h11OphLb0: >>951
普通は和解案提示してきたりあれば確認の連絡がある。
但し、いい加減な司なら和解でもいいといってたから、
返事してしまったって眠たい事ほざくのもいるから連絡と状況確認は
密にした方がいいよ。
飲める金額はいくらまでとか伝えてると、そのまま勝手に和解する可能性もあるね。

>>952
裁判は裁判での進行だから必要ない。
話し合った結果ダメ提訴なのかどうかで通知書送りましたか?と裁判官から確認される程度。
但し、計算間違いで通知書の金額が少なかったりすると、逆手に取って業者が原告の主張は
この金額だけとか言って来るかもしれないから反論の用意はしといた方がいいよ。

954 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/27(月) 18:00:13.51 ID:KXaMqdQJ0: >>953
お答えありがとう！
良い報告ができるようがんばります

955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/27(月) 23:10:38.54 ID:OW3ujpAeO: 任意整理にて完済後5年経過していますが過払い請求は可能でしょうか？

956 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/28(火) 00:11:01.12 ID:G3SqaquT0: >>955
計算結果まで出てるんだったら
それを突きつけるだけでしょ

957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 09:02:33.37 ID:A61JwhwKO: >>956
お返事ありがとうございます。任意整理を開始するまで何年支払いを頑張ったかは覚えていないのですが過払い請求してみます！

958 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/28(火) 11:06:41.27 ID:OnvU72050: ライフ(現アイフル）に過払い請求をします。
平成12年7月以降の過払い金約70万円、ショッピング残高が50万円
この場合、差し引きの20万円を請求すればいいですか？

959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 11:14:38.61 ID:DFgHurM70: そうなるね。

960 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/28(火) 11:32:48.66 ID:OnvU72050: >>959
ありがとうございます。

961 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 11:44:56.32 ID:e0Huz7glO: 色々と調べたんですが、金利が高いときに大体、５年以上借りてないと、あまり戻ってこないものなんですか？
１～２年ぐらいじゃ請求しない方がいいですかね？

962 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/28(火) 12:05:51.14 ID:/YNRUMlS0: >>957
＞任意整理にて完済後
引き直し計算して残債務を返済したのでは？
それなら過払い金なんてまったく無しでは

963 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 14:28:43.18 ID:a0upYtP/O: 提訴するまえで満額ってできますか？現在司に依頼してますができれば7割は欲しい 4社あります

964 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 15:04:20.84 ID:ldTqgHqeO: >>963
依頼してる司法にＫＩＫＥＹＡＫＡＳＵ

965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 19:07:40.63 ID:omzPJ5jCQ: 今日サラの支店で和解書にサインしてきた。
これで借金から解放されたという気持ちで一杯だ。
ちなみに先週電話かけて和解したんだが、過払い金が
80万ほどあったんだがショッピング残が30万あったんだよね。
なんで過払い金5割で和解し、それをショッピングと相殺した。
その残りの10万が3月末に振り込まれる予定。

966 トリントルタタ[sage ] 2012/02/28(火) 19:43:58.58 ID:ypLpK5wZ0: あぽんたら

967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 19:57:43.83 ID:DdYBM4Hj0: 5割で和解かぁ
自分が納得してるならいいけど、
あと10万が40万だったのに…と思うと、
あぽんたらと思ってしまう

968 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/28(火) 20:18:45.89 ID:ob6cjzuz0: >>933
自分で提訴するなら、判決をもらって
がっつり訴訟費用までぶんどってください！がんばれ

969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 20:26:32.74 ID:Vp6JxC++O: 教えて下さい！
?@過払い請求したらブラックになりますか？
?A過払い請求したら今使ってるガードは使えなくなりますか？
?B過払い請求したら銀行とかの融資は受けられなくなりますか？
初歩的な質問ですけど、よろしくお願いします！

970 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 21:04:39.93 ID:A61JwhwKO: >>962
当時は、過払い請求と言うのを知らなかったので、もしかしたらと期待してしまいました。たしか平成17年に任意整理開始平成19年に完済平成14年から平成17年の間 4社200万天井貼りつきで返済平成17年に任意整理でした。返済期間も短いですし過払いなしですね･･･

971 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 21:08:19.58 ID:PS8zAwuw0: 今からよし子とセックスです

972 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/28(火) 21:33:56.95 ID:CkT+Zwcb0: >>969
?@いいえ
?A過払い請求した会社のカードは強制解約されます
?B過払い請求した会社系列は審査通りません

973 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/28(火) 21:45:00.75 ID:n2UidEGn0: 取引履歴の枚数と種類が多くて一つにまとまっておらず3つに分けてあるんですが、
訴状の付属書類の甲号証各○通～みたいに書く所は、履歴の甲第一号証が3通、計算書の二号証1通、みたいに書くんでしょうか？

974 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 21:45:06.15 ID:Vp6JxC++O: ありがとうございます！

小さい会社ですが一応法人にしてます、会社名義の借り入れには余り影響ないですか？

975 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/28(火) 22:30:22.18 ID:S/YMHkK30: >>965
自分は過払い60万、ショッピング残２０万を裁判３回やって判決取って４４万の返還
来月は訴訟費用３万が返ってくる
半年かかったけど満足してるよ

976 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/28(火) 22:34:17.63 ID:XGSGgZQu0: 引き直し計算中なのですが質問させてください。
一番最初に借り入れた額が10万未満だと利率は20％でいいんですよね？そこから10万越えた時点で18％に変えたんですが、それを一度完済してから2ヶ月後にまた10万未満で借り入れをしました。
この際に18％だった利率を20％に戻すべきなのかを教えてください。
とりあえず分断でなく一連ということで考えてください。

977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/28(火) 23:12:12.41 ID:Cr63xE4J0: >>976
18%で連続させなければ、自分で一連を放棄しているようなもの。
18％でよい。

978 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/28(火) 23:21:40.07 ID:ob6cjzuz0: シンキで過払い訴訟をしたんですが、
新生銀行で住宅ローン等が組めなくなりますか？

979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/29(水) 00:23:25.39 ID:nQrkC8sgO: >>965
お前もったいねーな、バカじゃねｗ
ショッピング残がある場合はまず相殺、でその残りの額を基本に
何割で和解するかだぞ。
先に過払い金を５割で和解して、それをショッピングと相殺では
順番が逆だ。
ほんと情弱はどうしようもねーなｗ

980 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/29(水) 00:56:48.84 ID:+sao5sik0: 昨日、クレディセゾンに過払い金請求書を送りました。
引き直し計算では、過払い元金50万、過払い利息０です。
天井張り付きなので、過払い利息がないのです。

昨年の情報だと、元金全額払い、過払い利息は無しの
和解案がでてきて、これに合意すれば
セゾンカードはそのまま利用できるそうです。

この辺の状況は今でも変わらないでしょうか？

981 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/29(水) 00:59:07.04 ID:AFy5qTj70: >>973
提出するのは相手用と裁判所用の２部

証拠方法
甲1号証　取り引き履歴００１－１５０頁（被告作成）
甲2号証　取り引き履歴１５１－２６０頁（被告作成）
甲3号証　計算書（原告作成）

添付書類
甲１号証　１通
甲２号証　１通　
甲３号証　１通

俺がならこうやって書くけど裁判所に電話して聞けば良いんじゃない？教えてくれるよ

982 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/29(水) 01:15:27.94 ID:GrtNR1Xp0: >>980
>過払い元金50万、過払い利息０です。
>天井張り付きなので、過払い利息がないのです。
なんで過払い利息つかないの?
過払い金発生した時点から5%が加算されるよ。

983 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/29(水) 02:25:14.49 ID:vgDEmmMf0: 一括返済したら、最終取引日時点で利息0もあるだろ

984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/29(水) 02:25:16.58 ID:+sao5sik0: >>982
引き直し前のキャッシング残高が90万
引き直し後のキャッシング残高が40万
キャッシング残高はマイナスにならないので
5%利息の欄は０円でした

985 名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 2012/02/29(水) 02:26:13.24 ID:9obAJdGc0: スーパーDQN＝オヤジ＝花山大吉をヲチするスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1321845476/

986 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/29(水) 03:15:27.38 ID:GrtNR1Xp0: >>984
それは過払い金と言わないだろｗ

987 トリントルタタ 2012/02/29(水) 05:02:29.25 ID:v6RL4ork0: えろんな　ぽんくら　登場すたすたな　ええろ　もとポケたれ

988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/29(水) 15:39:21.95 ID:e3XYMsgkO: どなたか教えて下さい
今日プロミスから過払い金が振り込まれる予定でしたが確認した所まだ振り込まれていませでした去年弁護士に依頼し去年4月和解成立しました。支払い日に振り込まれない事は当たり前なのでしょうか？弁護士に連絡入れても良いものでしょうか？

989 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/29(水) 16:31:11.35 ID:MX4N7ZAi0: >>988
弁護士の口座に振り込まれてるだろｗ

990 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/29(水) 17:44:53.69 ID:LGqGaOBx0: >>988
なんで便に遠慮してここで聞いてんの？
バカなの死ぬの？

991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/29(水) 20:11:03.31 ID:S//GLdx20: お前よりまし。

992 トリントルタタ[sage ] 2012/02/29(水) 21:39:23.56 ID:v6RL4ork0: うるせえ　ぽんくら　挿すろ

993 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/02/29(水) 23:36:46.78 ID:rgDU7ZI60: どなたか新スレよろしく～。

994 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/03/01(木) 01:37:19.98 ID:mp2C77vsQ: 嫁にバレたらまずいので支店で取引履歴を受けとる手続きをして、
先週支店に受け取りに行ったんだけど、事務手続きの手違いなのか
今日自宅にサラ金の社名入りの封筒が届き、中には取引履歴が入ってた。
隠し事は絶対にしないと約束してたんで、その封筒と取引履歴が
届いたことで、自分が隠れて借金をしてたのを知った嫁が激怒。
さっき帰宅したら、書き置きがあり実家に帰ってしまったみたい。
明日サラ金に電話を入れようと思うんだけどキレていいよね？

995 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/03/01(木) 01:43:17.32 ID:iae93ADg0: いいに決まってるじゃないか
思いのたけを思う存分に！

996 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/03/01(木) 02:38:49.12 ID:mp2C77vsQ: >>995
でも自分が隠れて借金をしたのが一番悪いのはわかってんだけど。
はぁ、書き置きにはもう離婚するとあったよ…。

997 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/03/01(木) 07:25:53.35 ID:9xRSpXFs0: ほい

過払い金初心者スレ98社目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1330554179/

998 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/03/01(木) 09:56:47.30 ID:jalMtmie0: >>996
そうなった以上、ちゃんと謝って説明して
借金をキッチリ精算するまでを報告するしかないんじゃね。
怒る権利はあると思うけどまあ無駄なこと。

999 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/03/01(木) 16:07:11.35 ID:b1obuyx30: >>996
借金は過去の事。
今は過払いと言う年利５％運用の貯蓄をしていると言えばいいさｗｗｗ

そして新スレへＧＯ！！
>>997　ありがとう

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/03/01(木) 16:21:10.31 ID:9xRSpXFs0: 1000なら満額5＋5を裁判一回目で勝ち取れる。

1001 １００１ Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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