過払い金初心者スレ98社目(2)

501 まんこ[sage ] 2012/04/20(金) 21:31:46.73 ID:uySckzo20
おっさんは アホたな おもすろいから すぱらく あぱれつつけろ めんちょ
502 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/20(金) 21:46:20.20 ID:XwwezHftP
( ´∀`)変な金貸しに裁判で勝つのと、実際に回収出来るかは全く別問題なのです。

一人面白い人が居るのです、良いですか?今は平成24年ですよ。
昭和40や50年代ではないのですよ。国営ヤクザ警察に法的な執行されて終いなのです。

503 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/21(土) 00:42:21.36 ID:fCxMLyAs0
>少なくとも僕のやった数十件
そんなに過払い請求してたの?!
素でびっくり
504 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/21(土) 09:04:10.53 ID:NdH/uGR5P
( ´∀`)>>503いやいや、当然僕の分だけではないですからねなのです。

505 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/21(土) 09:21:58.68 ID:/VTxtJsxO
ネット依存症。

夜寝るまで~の、朝起きたらすぐにパソコンチェック、そして一日中、会話を求めてパソコンに張り付くハゲ&貧弱な奴がいるのを あなたは信じられますか?W
506 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/21(土) 15:44:23.44 ID:PlFJBBE6O
誰か助けてくれ。ペンチでぬいた歯ぐきが腫れていたいからカッターで切って血をぬいて酒飲んだら死にそうだ。わしこのまま死ぬんかな。意識が飛びそうだ。
507  忍法帖【Lv=17,xxxPT】 [sage] 2012/04/21(土) 21:20:54.03 ID:FxtwbiHe0
>>501
鳥取だっけ?の恥さらし
日本語でちゃんと書け
508 ちんこ[sage ] 2012/04/21(土) 21:43:32.34 ID:8jMex2np0
わすは島根県た ぱかぬすな ぽんくら
509 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/22(日) 19:52:57.46 ID:CtUQmqFq0
>>508
北の人の言葉だね?
510 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/22(日) 21:17:53.33 ID:xQm09NkDO
北の人って…木の靴を履いてた奴等の事か?
511 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/22(日) 21:25:42.25 ID:9bSFXygqO
2週前に2件、弁経由で取り引き履歴請求してますが、まだ届いてないみたいです★
そんなに遅いもんなんですかね
512 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/23(月) 08:17:28.99 ID:0dgP5FqC0
★つけてる人は後回しです☆ミ
513 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 08:40:44.95 ID:zjsiEI37O
質問です
残り有りで過払いが発生していれば、過払い請求すれば利息をもらえるんですか
514 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/23(月) 09:52:41.53 ID:y31QQo+u0
>>513
とりあえず引き直ししなよ
話はそれからだ
515 ちんこ[sage ] 2012/04/23(月) 22:25:35.44 ID:VTDWi6zz0
わあs
516 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 02:50:49.56 ID:QvbNLgwB0
>459
遅くなりましたがありがとうございましたm(_ _)m
参考になりました。。。感謝です
517 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 07:07:41.47 ID:cSHI91GsP
個人で過払い訴訟を起こそうと情報を集め始めたのですが、質問があります。
現在クレジットカードのSリボの残高15万円、Cリボの残高が16万円ほどあります。
Cリボの方は過払い計算すると過払い金が約85万円と出ました。

Sリボの残がある状態で、今後の支払いを止めてCリボの過払い訴訟を起こすと
面倒なことになりますか?
それとも、Sリボだけ一括返済してしまってから
(そういう支払い方ができるのかどうか電話しないとわかりませんが)
Cリボの過払い訴訟をした方が、
いわゆるテンプレ通りに計算書、訴状作成できて初心者的には面倒がないでしょうか?
518 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 07:25:40.18 ID:YvyY39L10
なぜ支払いを止めなければいけない理由がわからん
過払いがあったとしても、支払いは別
自らBLに記載してくれっか?
とりあえず、過払い請求だけに絞れば?
元金戻ってくれば、余裕て支払えるでしょSリボ分
まぁ調停でSリボ分引いて和解って条件出してくるとおもうけどさ
519 豚糞[sage ] 2012/04/24(火) 08:44:24.92 ID:7Z6ntNCE0
ぽくは北ちゃない 侮辱すると爆撃するそ
520 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/24(火) 09:04:18.65 ID:1smU3g6uP
( ´∀`)>>517業者にもよりますが、簡単なのですよ。
「リボがどうの~」とかは関係ないのです。ありがちなパターンは下記なのです。

C過払い金が約85万円ーCリボの残高が16万円ーSリボの残高15万円=相殺後過払い54万円

本来であれば、割賦は別なのですが、現実には大抵相殺しますなのです。
向こうが否定するならば、C過払い金が約85万円ーCリボの残高が16万円=69万円の中から
Sリボの残高15万円を一旦貰ってから支払えば宜しいのですよなのです。

一人おバカが居ますが「支払いを止める」のは間違いではありません。
理由は、「約定日を跨ぐ場合、そうしなければ債務確定が不可能」なのです。
唯、「約定を跨がず、業者の素早い対応があれば止める必要は無い」なのです。
数十件してますが、ほとんどが前者処理なのです。
521 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 09:28:08.11 ID:knud+caK0
>>519


ぽくちゃんは南かw
522 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 09:43:46.00 ID:qmc6IF+RP
>>517
>Sリボの残高15万円、Cリボの残高が16万円ほどあります。
>Cリボの方は過払い計算すると過払い金が約85万円と出ました。
ポットさん勘違い
Cリボ過払金85万-Sリボ15万だね
Cリボの過払金と約定残は一つの債務債権
523 金玉星人 2012/04/24(火) 10:32:22.16 ID:7Z6ntNCE0
ぽくちゃんは宇宙人た
陣地爆破さりたのて すぱらく ここぬ滞在する
つみたつは 死兆星 見へるか
爆破すてみろ あんちゃん 板消滅めさせ
ファミコンは ある 勝負するか
524 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 10:35:50.94 ID:YvyY39L10
無責任すぎるだろ
支払い止めて、一時的にでも延滞情報載ったらどうすんの?
おまえ責任とれんの?
弁が介入するならまだしも、個人だろ
自分で削除依頼出せってか?
めんどくせぇぇぇぇぇぇぇぇ

責任取れない中途半端な事は言わないほうがいいだろ
言うなら、自分の"本名"出して言うもんだ
525 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/24(火) 11:05:26.43 ID:1smU3g6uP
( ´∀`)>>520の僕の発言が至らなかったかも知れませんなのです。
>>517の詳細は不明なのと、僕の勘違いであればごめんなさいなのです。

そんな訳で「支払いを止める」「借り入れも止める」=「債務確定」が必要なのです。
追加して、書くならば>>517の様なケースですと、債権者側から「支払いを止めてくれ」や
「口座を空にしてくれ」と言われますなのです。変な心配は不要なのです。


526 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 12:00:38.70 ID:XqW+V5iAO
世界一暇な奴やな
527 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 12:04:15.70 ID:R8wtU/pq0
ID:YvyY39L10
コイツはアホなようなので以後スルーでお願いしますwwwwwwwwwwwww
528 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 12:38:48.15 ID:YvyY39L10
理由も書かずに他人をアホ呼ばわりする奴は
アホ以下のゴミだな
生きてる価値ないからケーブル抜いて首吊って死ねよwww
529 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 12:40:25.52 ID:2508HVCTO
交渉は妥協。裁判は戦い。戦いには一切の妥協はないのが常識。
530 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 14:18:43.55 ID:R8wtU/pq0
>>528
理由 レス全文からアホ臭が漂っているwwwwwwwwwwwwwwwwww
531 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 14:25:11.08 ID:YvyY39L10
理由が書けないなら死ねよww
顔真っ赤にしてググってるのか?wwww
話逸らして違う方向に持ってくなゴミ野郎
532 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 14:35:57.92 ID:R8wtU/pq0
>顔真っ赤にしてググってるのか?wwww
>話逸らして違う方向に持ってくなゴミ野郎
自己紹介乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
533 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 14:40:44.90 ID:YvyY39L10
くだらんww
理由も書けずに揚げ足取り
ほんとゴミ野郎だな

534 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 17:50:16.57 ID:R8wtU/pq0
>>533
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
535 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 18:05:42.89 ID:cSHI91GsP
>>518>>520>>522
レスありがとうございました。

支払いを止めたほうがいいですかと聞いたのは、
引き落としはSリボとCリボが同時なので、支払い続けたら
業者からしたら、お前はCリボに債務は存在してないと主張してるのに
払ってるじゃねーかとか突っ込まれるんじゃないかなぁと思ったもので・・・
業者の方から払わなくていいですよと言ってくれるんですね、
ありがとうございました。
536 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 18:41:52.20 ID:RYbkkKic0
>>535
自動引き落としだろうから支払ったと言うより、
債権がない相手から業者が受け取り続けた事になる。
これも法律の原因がない給付とも言え、5%の利息を支払う根拠にも
なりうるから相殺提案を業者からしてくる事が多いはず。
ただし提案してくるかは確実ではないので確認するか、
債務不存在通知で相殺言及して通知すればいい。
537 金玉星人 2012/04/24(火) 20:14:32.82 ID:7Z6ntNCE0
ブラク恐れとるよちゃ ためたな ふらきなおれ くそとも
かぱらいなら 払わんてええ 最近は平民ても理解すとるわあ
宇宙ては むか~すから あたるまえ ぽんくららら~
538 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 21:26:12.77 ID:knud+caK0
>>537

南星人に日本語を教えてやる。
ブラク->部落
かぱらい->かばらい
ぽんくら->ぼんくら

君らのパピプペポとは発音するのは,バビブベボが正しい。
539 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/24(火) 21:33:22.57 ID:1smU3g6uP
( ´∀`)僕も日本語が苦手なのです。
指摘してるのは、残念ながら一部勘違いだと思うのですよ。
残念残念なのです。
540 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 21:36:07.75 ID:q6ou+GXo0
早期回収が切実でない、法廷闘争に自信あり、倒産リスクを回避できる見込みあるなら
完済ブラック回避で満5+フル経過利息5を狙うのは良策

一刻も早く欲しい、どうせ今更ブラック恐くないなら
残有りでとっとと請求が吉
541 金玉星人 2012/04/24(火) 22:19:51.07 ID:7Z6ntNCE0
大島優子と前田敦子 最近 なんとか見分けらりるよぬなた
地球人は むすかすい ぽくは 南沙織が好きた
542 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 22:29:11.61 ID:XqW+V5iAO
理由なんかいらない。
暇な奴は暇で、情けない奴は情けない。

根拠は、ネット依存症になったトライが一番知ってるってことで!
543 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/24(火) 22:50:34.96 ID:8ZMQQDxI0
おい寄生虫、どうでもいいから早くトライのアドレス晒せよ!
544 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 23:27:23.84 ID:qYA//eMPO
質問です。最近取引履歴を取り寄せたのですが、10数年付き合いの間に数回年利の変更で『契約変更』となっているのですが、返還請求の際に問題ありますか?因みに変更時、年利以外は(会員カードNo.元金等)なんら変わっていません。
545 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/25(水) 00:17:00.32 ID:qA8IPwIz0
>>540
>一刻も早く欲しい、どうせ今更ブラック恐くないなら
>残有りでとっとと請求が吉
決着が付くまでの記載はともかく、過払いが認められて事実上完済になったらブラックにはならない

>>6
>※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

>※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC(日本信用情報機構)
http://www.jicc.co.jp/
546 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/25(水) 01:49:04.58 ID:59liDAyF0
518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/04/24(火) 07:25:40.18 ID:YvyY39L10
なぜ支払いを止めなければいけない理由がわからん
過払いがあったとしても、支払いは別
自らBLに記載してくれっか?
とりあえず、過払い請求だけに絞れば?
元金戻ってくれば、余裕て支払えるでしょSリボ分
まぁ調停でSリボ分引いて和解って条件出してくるとおもうけどさ


524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2012/04/24(火) 10:35:50.94 ID:YvyY39L10
無責任すぎるだろ
支払い止めて、一時的にでも延滞情報載ったらどうすんの?
おまえ責任とれんの?
弁が介入するならまだしも、個人だろ
自分で削除依頼出せってか?
めんどくせぇぇぇぇぇぇぇぇ

責任取れない中途半端な事は言わないほうがいいだろ
言うなら、自分の"本名"出して言うもんだ

アホ臭がスゴイwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
547 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/25(水) 08:04:36.00 ID:9UP3ueSu0
ゴキブリ並みのしつこさだなぁおぃ
余程悔しかったのかww
548 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/25(水) 10:16:09.51 ID:59liDAyF0
やっぱ出てきたwww
アホを釣るのは簡単だなwwwwwwwwwwwww
549 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/25(水) 10:28:16.87 ID:JVDx10jvP
( ´∀`)「1万振り込みます」と言うスレなのです、頂いたのです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1335308216/l50
勝手に使えば良いと思いますなのです。
550 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/25(水) 10:42:06.28 ID:9UP3ueSu0
いくらでも釣られてやるから
理由書いてみろよww
551 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/25(水) 11:24:08.64 ID:59liDAyF0
オマエ、自分のレスを読みかえしてみろよ
知能指数の低さが如実に出ている
高いのはプライドだけwwwwwwwwwwwwwwww
552 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/25(水) 11:33:16.85 ID:9UP3ueSu0
理由書けよ
書けないから人格攻撃してんだろ?ww
それともあれか、書くとまずい事でもあるのか?ww
553 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/25(水) 11:40:10.15 ID:k1GAGLRWP
ふたりとも もう終わりにしとけよ
迷惑だ
554 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/25(水) 11:48:30.88 ID:JVDx10jvP
( ´∀`)>>549リンク先で好きなだけやれなのです。
555 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/25(水) 12:05:57.15 ID:k1GAGLRWP
顔ちゃん ふさしぶり~
わすも こういうの嫌いじゃないけろ
さすがに相談スレみたいなところては
延々とはやらんのれな
ぎゃはははははは
556 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/25(水) 12:36:36.76 ID:JVDx10jvP
( ´∀`)>>544それは向こうが勝手に記入してるだけなのです。
あなたは「一連の取引を主張」して、戦えなのです。

>>555久しぶりなのです。良いレス番取ったらぁ~なのです。(笑)
中々気遣いがあるのですね、最近は相談スレは、大方死んでるのです。
今度、例の重複スレみたいなとこにお邪魔しますなのです。
ではでは~
557 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/25(水) 13:05:46.40 ID:k1GAGLRWP
重複スレは削除さりた
スレ乗っ取り屋 埋め立て屋に逆戻り
ぎゃははははははは
558 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/25(水) 18:39:53.91 ID:Hse5d/CjO
>>556
544です。回答有り難うございます。頑張って満額取り返したいと思います。
559 金玉星人[sage ] 2012/04/25(水) 18:52:58.43 ID:hxfEWl1B0
いいちゃないか すあわせならぱ 
560 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/25(水) 22:27:49.58 ID:T7Q4fLIpO
トライ、暇なら仕事して稼げ!貧乏くさい奴だな!
561 あぼーん[あぼーん] あぼーん
あぼーん
562 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/25(水) 23:18:55.66 ID:0SttKC8j0
取引履歴の1部はすぐに開示して頂けたのですが
残りの部分は、平日の15時から17時の間に来店して
帳簿を閲覧するか書き写して下さいと言われました。
遠方で平日休み取るのが難しいのですが、なにか良い方法ないでしょうか?
先生に依頼するのも考えてますが、良い経験なのでできれば自分で最後までやってみたいです。
563 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/25(水) 23:55:42.59 ID:0Cp7EGpg0
>>562
それどこのサラ金?
金融庁に言いますよって言ったら、すぐ送ってくれそうだけどね。
564 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/26(木) 02:23:42.83 ID:3pH7jUtG0
知り合いが頻繁にテレビCMをやっているような過払いや債務整理専門の大手弁護士事務所に頼んだようなのですが、どうなのでしょうか?
自分は個人でやった方がいいよと進めたのですが。
大手は条件が悪かったり、長引いたりする印象があるのですがどうでしょう?
565 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/26(木) 02:41:23.62 ID:uHFQ6kaP0
>>563
学生ローンのカレッヂです。
過去スレとか見ると、かなり評判悪いみたいですね

ただ、開示拒否をしてるわけではないので、どうなのかな?と。
業者もうまいこと考えるもんだなと少し感心してしまいましたw
566 金玉星人[sage ] 2012/04/26(木) 07:37:55.15 ID:8vfeewEb0
書面て再請求すなさい
遠いてす 休みとれません おねかいすます と低姿勢て
そすて 書面回答GETするのてす
出せぱ それてよす 出さなけれぱ 訴上て不開示追及 
電話ためてす やめなさい
567 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/26(木) 09:36:39.84 ID:3pH7jUtG0
不用意に行くとゼロ和解とか誘導で勧めるんじゃない?
書面で送るか電話できちんと話すといいよ
古いのが帳簿になってるの?
だとしてもコピーして送ってくれるのが普通だけど
568 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/26(木) 15:48:50.70 ID:Y66KLO6FI
金貸しから債権を取り立てる喜びを知らずして
真の自由はない。ヒーヒー言わしたれ。
法律に基ずかない金利徴収分には金利を加算して返還しなければならない。
どんどん請求して鼻汁さえ出んように、懲罰しなくちゃ。
569 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/26(木) 21:06:44.35 ID:g0UXIqGk0
あまりにもプロミスと三洋信販分がめんどくさいので司法書士に頼んでしまった。
570 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/26(木) 23:07:21.89 ID:3pH7jUtG0
大手が面倒なんてとんでもないよ
大手は実は結果的に支払い率高いんだよ
わりと手順を踏めば満額はすぐ応じてくれるし
571 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/27(金) 01:56:57.05 ID:xejgcvnM0
そうだ。
572 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/27(金) 02:11:37.03 ID:/tn4hjBWO
簡単な争点の無い案件ならただの交渉儀式でしかない。ヤバイ争点のある事件には徹底して争ってくるぞ。これこそが裁判の醍醐味。楽しいぜ。
まぁ玉砕精神の無い奴には無理だけどね。
573 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/27(金) 06:27:57.58 ID:daVtPNtf0
必要なのは玉砕精神よりも金。
574 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/27(金) 11:27:41.49 ID:NW2TXKRTO
契約初めから50万枠いっぱい借りていて7年天井の場合と、初めの1年で徐々に50万枠いっぱいになり8年天井の場合…
金利25%とすると、過払い金はそれぞれどれくらいになるかおわかりになりますか?
575 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/28(土) 00:10:41.21 ID:IizxBjtH0
初心者で済みませんが、過払い訴訟で判決を取ろうとして取れるものですか?勝てる裁判とは聞きますが…
576 豚松[sage ] 2012/04/28(土) 08:03:16.79 ID:KnI3vKnN0
和解てきなきゃ判決たすたろ 
馬鹿事案ても一応は裁判たから すかたないわ
判事が和解強要するて書いとる奴 いぱいおるとも わすは そな経験一度も無い
傍聴すとても一度も見たことない 田舎裁判所たからか
和解するも 判決とるのも自由た
馬鹿事案て わすぬ 和解強要すたら 怒鳴り倒すたるわ
577 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/28(土) 09:28:48.89 ID:EN1GTsCsO
一応判事に話し合っていますかと確認はされたぞ。いいえ金額の開きが大き過ぎますからと相手の弁護士が言ったら終わったけどね。
578 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/28(土) 12:18:21.39 ID:Vz2NN2fDI
代表者事項に貸金業者の住所が書かれてあるんだから
夜間、23時頃、玄関のチャイムを鳴らして、こんばんわ。
過払い金について返還してくれんと毎晩来るぞ、とご挨拶しなくちゃ。
そうだろう、ねず公や、
579 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/28(土) 16:24:43.90 ID:d7KSHYeo0
過払い訴訟を起こしています。
業者からは過払元金ほぼ満額を提示されていますが、過払利息を付ける事に難色を示しています。
裁判まで起こしているのに、過払利息を諦めるのは悔しいので、判決を求めるかどうか迷います。
こういうケースを経験した方は、どのようにされましたか?
580 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/28(土) 16:33:22.14 ID:quJfbFj/P
( ´∀`)>>579僕で申し訳ありませんが、「過払い利息の額」書かれては如何ですか?
二度手間防止なのです。
581 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/28(土) 16:34:05.37 ID:JKa8qNhG0
>>579
どうもこうも、悔しいと考えるなら判決まで行けばいいし、
額が少ない・時間掛けるのも面倒などなら和解すればいいって
だけじゃない?本人の考え方次第。
582 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/28(土) 16:45:17.40 ID:Td+zl4Jb0
ここはサラ金を撲殺する気迫で臨め。
譲歩してはならん。君が裁判をとことん楽しむゆとりがあるなら、どんどん要求をあげて和解しにくい状況にもっていくのがいいのではないか。
過払金はいくら?
583 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/28(土) 17:06:29.75 ID:d7KSHYeo0
>>580
今日付けで、35000円程です。

>>581
確かにそうですね。

>>582
14万円弱です。
業者はこちらが減額に応じない姿勢を示すと、書面で応戦する旨の事を言っています。
どんな書面かはまだ分かりませんが、ややこしい展開になりそうです。
584 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/28(土) 17:10:42.30 ID:quJfbFj/P
( ´∀`)>>583こんな言い方しては何ですが、その程度ならばあなた次第なのです。
>>581が回答なのです。皆、性格や事情・置かれた現状が違うのです。

585 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/28(土) 18:07:50.08 ID:O3bgsZYr0
>>583
一度の経験しかないが、書面の応酬?勝てないからそうすると主張しているだけや。
無視して構わん。書面のやりとりといっても君の追及に対して業者が正確に反論する訳じゃなくて、
自分の言いたい点だけを書面にするのが、書面のやりとりというのが実態。
君の場合、ややこしい展開ではなくて、ボクシングの試合でいえば、相手が倒れているところを殴りつけている場面だ。
結論は容赦せずに殴り続ける。そうすれば君の望む通りの結論が出てくる。
586 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/28(土) 18:15:09.66 ID:DNeI42Dk0
過払い問題が明らかになった2007年から2009年頃ならともかく
サラも裁判慣れしちゃってるからね。

ゴネたり、長引かせて自分が満足するならとことんまでやればいい。
587 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/28(土) 18:26:31.98 ID:O3bgsZYr0
>>583
サラ金の担当者(利用者の担当と称する奴)から電話しないで下さいと言われた。係争中だからダメとか。
ふーんとうかい。とまた電話。
一つ参考になることを教えてあげる。君が相手にしているサラ金業者は大手なのかどうか知らないが、大手ならホームページで閲覧できる利用規約を読んでみなさい。懲らしめるポイントがあるはずだ。
意外に金貸しってのは墓穴を掘るような利用規約を作成している。財務局に相談し、その規約を確認してもらったら
「このような規約は認められない」と回答があった。繰り返し言うが、サラ金業者は身ぐるみ剥がされても仕方ないような事業者なんだから、君が過払金を満額受け取るのは当然の権利。
588 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/29(日) 20:27:36.66 ID:nfd0TVrv0
H18年の最高裁判決の意味を教えて下さい。
弁護士や司法書士のブログを見るとH18年以降なら
悪意になるとあります。
期限の利益喪失があると悪意になるのですか?
誰か親切な方がいたら御教授願います。
589 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/29(日) 20:56:27.93 ID:bLNzGSFuP
( ´∀`)>>588僕は親切では無いですけど、「期限の利益喪失があると悪意」
期限の利益喪失特約の有る中で、利息制限法を超える利息の支払の任意性を否定した
最高裁判所の判決以前に貸金業者が同特約の下で制限超過部分を受領したことのみを理由に,
当該貸金業者を民法704条の「悪意の受益者」と推定することはできない。

なんて言うのが有って、下記みたいな事かな?僕は被告側なのですよ。

期限の利益喪失約款(返済が遅れたら一括で返せという約束)があると言うだけでは、
悪意の受益者とは推定されない、と言うだけで、みなし弁済が認められない事、
17条書面不備をに主張すれば過払い利息5%が認められないと言う訳では無いと思うのです。

まあ、所詮被告メインですのでね。(笑)
590 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/29(日) 23:21:52.50 ID:OMtIbIFrO
んなもん先月の最高裁他で判決出てるじゃろうがね。アコム等のクソ皿には逃げ道はない。
591 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/30(月) 00:19:27.95 ID:gIuVz6Ci0
>>590
kwsk

>先月の最高裁他で判決
592 名無しさん@お豚いっぱい 2012/04/30(月) 07:45:30.67 ID:gpPF8Bfj0
むか~すぬ 特段の事情無い限り 悪意の受益者て決まるとるたろ
これ ふくりかえす判決出た記憶無い わすが 知らんたけか?
おまえたつは 年中騒いとるけと すてぬ ふくりかえるとるんか?
593 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/30(月) 11:55:58.91 ID:7f5t+256O
>>590 先月には最高裁判決は無いので誤りです。
594 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/30(月) 12:01:01.40 ID:6F7h0vDJO
街金融に100万の借金があり5年近く遅れなく払って来ました
自分で管理していた支払い明細書をもとに名古屋式で再計算したところ9000円の過払いが発生していたので
明日にでも取引履歴の開示を頼みたいのですが
9000円程度の過払いでも請求には問題ないでしょうか?
正直言いますと9000円の返金は入りません
今残っている残を0にしてくれるだけで良いのですが弁護士を通さず私個人でも処理出来るでしょうか?
595 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/30(月) 12:58:01.23 ID:OAHAsHEUI
試しに50万円の過払い金請求書を送付すればいい。
相手はそんなはずはない、過払い金はないと主張してきたら
提訴。間違っても9000円なんて請求してはいかん。
理由? 取り引き履歴がない状態での推定計算の齟齬は問われない。
要するに、裁判なんか躊躇せん気合をみせたれ。
596 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/30(月) 13:10:06.00 ID:K+LKmHhW0
なるほどね
じゃあ取引履歴開示しろよってことだもんな
アコムにも電話したら取引履歴の書類はない 過払い請求の書類なんてないと言い放ちやがった

ヤツら法律なんてクソくらえなんだな
597 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/30(月) 13:33:12.92 ID:ipf026wFI
無法者には無法でやれ。
債権者は君なんだ。血も涙もない債権取り立てをされたと
想像してみな、きっとサラ金どもに焼け火鉢をアタマから被せたくなるから。がんばれ。
598 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/30(月) 13:39:41.45 ID:wOCAu83Di
>>596
それ本当にアコムか?
アコムが取引履歴開示しないとか聞いたことないな
599 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/30(月) 18:19:20.67 ID:8vsY60780
平成11年から12年間の取引で過払い金(元金)が30万円ほどあるようなのですが、
俗に言う過払い利息はどの程度になるのでしょうか?
情報不足かと思いますが、ざっくりでかまいません。
お分かりになりますでしょうか?
600 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/30(月) 18:51:46.27 ID:DOLWulXV0
2~3万円程度じゃないかな。
601 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/30(月) 18:55:20.48 ID:6F7h0vDJO
>>594なんですが
とりあえず履歴どうりに9000円の請求を出し今後の支払いは拒否してみたいのですが
現に過払いが発生している時点で問題はないですよね?

>>595
アドバイスありがとうございます
602 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/30(月) 21:45:07.95 ID:xlzoykvx0
>>599
情報不足もなにも
いつ過払い金が発生したかわかんねーのにわかるわけねーだろ
馬鹿がセコセコ利息まで考えてんなよwwww
603 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/30(月) 22:17:46.90 ID:GF609rmh0
>>602
馬鹿はお前、大体の計算位出来るだろが。上の人が言ってるとうり2、3万位でしょ。それともお前サラ金社員か?
604 名無しさん@お豚いっぱい 2012/04/30(月) 22:37:24.43 ID:gpPF8Bfj0
ぽくは 602の味方 馬鹿ぬ答える ふつようない
なめんなよ ぽんくら おれは きんたまら くそめんちょ
605 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/30(月) 22:47:49.09 ID:TJcus40o0
602と604は南の人だから相手にするな。
600と603が正しい。
606 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/04/30(月) 22:47:57.05 ID:qqscL1ltP
( ´∀`)僕も>>602を支持しますなのです。
世間は連休らしいのです。「はっきりしない問題に答えは出ないのが普通」なのです。
607 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/04/30(月) 23:12:41.83 ID:GF609rmh0
>>559はざっくりでいいって言うから取引期間と過払い額からざっくり計算しただけ。正確な金額は知らん
>>602は何も考えずに人を馬鹿呼ばわりしてるからお前が馬鹿だと言っただけ
608 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/30(月) 23:46:10.67 ID:1pX4YaqBO
>>604
前から言おう(書こう)と思ってたが
ちゃんとした日本語で書いてくんねぇかな?
わざとやってるんだろうけど読みにくくて仕方ねぇんだわ

頼んます
609 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/01(火) 00:06:32.62 ID:0U1P/CEz0
>>604は基地外だから何言っても駄目っぽい
610 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/01(火) 00:50:42.17 ID:cqfp5GEE0
>>608
すみましぇんけと 609正解てしょね こみんね ちんこ
スルすときなさいよ きんたまなんたから  
611 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/01(火) 01:40:05.45 ID:mUpmf3KG0
過払い元金だけではなく、どうしても過払い利息も回収したいんだが、裁判官は元金だけで和解したらどうかと言う可能性ってある?
過払い利息無しの和解なんてあり得ん!
612 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/01(火) 03:20:39.44 ID:PWxRJ2uAO
百パーセントそんな馬鹿な裁判官はいないが、和解を勧める奴ならいるよ。
613 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/01(火) 05:28:31.49 ID:d21Tg7wgI
要は裁判官の調停は尊重する姿勢をみせて、
和解せずに判決していただきたい、と告げることだ。
614 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/01(火) 07:14:30.33 ID:cqfp5GEE0
わすも 和解案出された事あるよ
すかす 根本的ぬ違う 先ぬ被告ぬ可否問うた きゃはははは
次回 裁判所の和解案出す と事前ぬ告げらりとた 和解勧告て奴たろ
被告蹴たのて わすぬは問わないかた OKたたのぬ きゃはははは~
判決額は 和解案より三十二万UP これても請求額の8割たわ
十割判決確実の裁判なと 屁たがな 悩むなや おっさん 
判事が和解言うたら アホか?言うたれ

 
615 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/01(火) 11:59:46.64 ID:c0fO+4xgI
流行りは原告から和解案提示だな。
基本線は満5+5+不法行為による慰謝料30万。
616 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/02(水) 03:49:01.47 ID:23ylZXQc0
よく過払い訴訟の争点について分断が挙げられますが、完済してその1ヶ月後にまた融資を受けたら、これは分断の内に入りますか?
617 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/02(水) 07:41:11.47 ID:SFuREw5QO
分断や空白は非常に奥が深いから一概には言えん。一ヶ月でも分断はあり得るし、何年間空いていても一連のケースもある。明確な基準は無い。が今のところ正しい回答となる。
618 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/02(水) 07:47:43.97 ID:BAO+05rLP
( ´∀`)>>616そんな弱腰でどうするのなのです。「会員番号」変わっていますか?
借りに変わっていたって「あなたが一連で行きたいなら、そう主張する」だけなのです。
それとも何かい?金貸しが「分断だ」と言えば「はいわかりました」とでも言うのかいな。
アホかいなぁ。自分に都合の良いようにやれば良いのらよ。盆暮れがぁ。
619 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/02(水) 07:58:42.97 ID:0y9T6fSZ0
>>615
素でそれいけるん?
開示してもらえなかったりとかなら判るんだけど・・
620 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/02(水) 10:45:14.42 ID:+dwAvuaF0
>>619
開示内容が偽装だったとすればOK。手持ちの領収書(ATM受取証)との照合が必須。
もちろんところどころインチキだとか、改竄だとか、適当に作文することは必要だわな。
サラ金を君のキャッシュディスペンサーにできるかどうかだ、悪知恵を巡らしてどんどん取れ、盗れ、頑張れ。
621 562 2012/05/02(水) 15:34:41.86 ID:Ntn4AwvS0
>>562で学生ローンのカレッヂについて書いた者です
書面で再度取引履歴の開示を請求したところ
交通費を出すから来店で閲覧か書き写しをしてくれとの回答でしたw
ちなみに、帳簿のコピーやカメラ撮影、スキャナー使用は認めないそうですw
開示訴訟を起こし、判決が出たとしても応訴するとのこと

そういった書類とともに、過払い金の返金は違法だという趣旨の
泣き言が100枚以上の紙で送られてきました

とりあえず、休み明けに金融庁と貸金業協会に相談してみて
埒が明かないようなら提訴の方向で行きます
ありがとうございました
622 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/02(水) 15:54:48.68 ID:2A2FV6Ov0
そういうアホウな業者との問答は無用。
取引き履歴開示は義務。応じないのなら管轄の財務局(関東財務局など各地にある)に通報し、行政指導を求め、
合わせて開示請求の訴えをおこし、宣戦布告。徹底的にしゃぶったれ。
623 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/02(水) 16:06:43.39 ID:2A2FV6Ov0
追記。
君がのこのこ業者の所に行って書き写したものは業者提出の履歴とは認められず、万一、改竄があった場合も追及できない。
資料は業者が作成したものでなければ何の意味ももたない。
624 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/02(水) 16:19:06.37 ID:Ntn4AwvS0
>>622-623

レスどうも!
取引履歴は開示すると言ってるので、問題は開示方法なのですよ。
貸金業法にも閲覧又は謄写となってるので、向こうはそれを盾にしてます

貸金業協会に相談しましたが、めんどくせ~って感じでしたw
あてにしちゃ駄目ですね
625 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/02(水) 18:48:56.85 ID:SFuREw5QO
来いというなら行きましょうね。そして揉めましょう。取引履歴は乗り込んでもらうのが基本。堂々と相手に自分の主張をして徹底的に揉めましょう。こんな事も出来ないなら自分でやるのは到底無理だね。
626 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/02(水) 19:19:59.47 ID:Ntn4AwvS0
今後も何かと面倒なことになりそうなので
先生にお願いする方向にしました

ということで、このスレ卒業しますw
ありがとうございました~
627 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/02(水) 20:16:28.00 ID:vYjFqZ540
どうせなら、自分で出向いて書き写してきたほうがおもしろそうな気がするけどな。
過払い金額多くなるように、ワザと間違えて書き写したりしてなw
628 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/02(水) 20:47:10.28 ID:ivDyOxVwO
街金融で保証人付けて借入してたのですが残金14万円ある状況で過払いが発生しました。(数万円程度の過払い)
これ以上支払う気はないので取引履歴開示後に個人で返還請求書を作成し送りつけたいのですが
保証人に迷惑かからないのか心配です。
某相談所では『残金があっても1円でも過払いが発生したのなら街金融が保証人にも請求する義務はない』と言われたのですが本当に大丈夫でしょうか?
過払い額は微々たる金額なので返金0でも構わないのですが
とにかく残金0になり支払い義務がなくなれば問題ありません。
宜しくお願いします。
629 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/02(水) 21:09:29.25 ID:QIv7nnnm0
街金とはいえもっと強気でいきなよ!払いすぎてるんだよ!!!
保証人は関係ない。
払いすぎた分は取り返せ!それにこれ以上払う必要なんてない。
アホらしいだろ?




って、こういうレスじゃだめだよね・・・
でもそんな思ってしまう。
詳しい人よろしくw
630 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/03(木) 02:47:36.56 ID:u3ihKKsO0
保証人にも請求する義務はない→権利はない、の間違いだと思う。
それはさておき、街金融は利用した経験はないが、貸金業の規制適用者には間違いない。
違法行為には行政指導も摘発もできる。脅したれ。「テメー、追い込むぞ」くらいな恫喝は,今度が君がする番だな。
631 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/03(木) 04:07:35.77 ID:bOeObuDj0
質問です。開示請求して取引履歴から計算を終え、過払い請求書を送付したのですが
業者から空白期間1年を別契約として分断、時効の援用をすると言われました。私は契約書を紛失しているし記憶は曖昧です。
この場合、では再契約したとされる契約書を開示してくれ、と言えばいいのでしょうか?
632 名無しさん@お豚いっぱい[sage ] 2012/05/03(木) 06:50:51.10 ID:0ccIKhss0
言い方考えないと駄目たよ
へたすると 出された場合は分断認めるよぬも とれる
訴外て話すても無駄 提訴すて悩みなさい

難件の場合は 有利な証拠入手するため あえて訴前交渉するのもありた
すかす 平民ぬは縁ないたろ ととと提訴すろ 
633 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/03(木) 10:38:39.75 ID:bOeObuDj0
>>632
アドバイスありがとうございます。本人提訴して期日待ちの状態です。
被告の分断の主張を聞いてから、準備書面の中で契約書の開示を求めればいいのでしょうか?
原告の主張として、否認したり証拠を示せなどは目にしますが、被告のはぐらかしが常のようですし…
準備書面で開示請求してるものを拝見したことがないので、どうしようか悩んでいます。
634 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/03(木) 12:36:54.31 ID:JjX8POVt0
今更ながら過払い請求をしてみようと思うのですが、過払い金は発生していますでしょうか?
2社サラ金から借り入れしており、1社は2002年10月~2007年3月で50万完済しました。
もう1社は2002年10月に借り入れし、増額・返済を繰り返し現在の債務残額が29万です。
こんな状態でも請求出来ますでしょうか?無知ですみません。


635 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/03(木) 12:51:15.80 ID:LlLy0IYFO
質問です セゾンから取引履歴届いたのですが 金利ナンパーセントか 書いてありませんでした業者に頼めば、計算は可能でしょうか?途中から18パーセントになったのですが始めはわからないのです。
636 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/03(木) 12:59:26.70 ID:AwoQZaNmI
パーセントなんかは関係ない、
借りた金の額が10万円超えたら18%、超えるまでは20%で計算。
637 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/03(木) 17:27:39.74 ID:0ccIKhss0
履歴見て 利率計算てきんよては サラ金ぬ笑われる 小学生の算数た
敵の主張待て 本気て分断主張するか解らん
分断主張すつつも 分断計算額以上の和解額提示なんてのも アリエ~ル
本気のよなら 契約書くらいは作成すとるかもたろ
それても負けるとは限らん 逆ぬ契約書て一連確認てきる場合もあろ
都合悪けれぱ 契約書あても出さん場合もあろ
完済分は 法定利率以上なら 過ぱらいあたるまえ
下のは可能性高い思うが それたけては不明た
10万 10年天井 先月30万ぬ増額 こな極端な例なら 過ぱらいならんわあ
30年前の金利なら なるたろけとよ 大手ても50%たわ めんちょ
街金は109%たそ すこいたろ
その頃 街金の保証人なてやた事ある パカたな おれは きゃははは~
おい おまえ 俺の名前言うてみろ
今日は惨敗すた 日清ラ王喰うて 寝ろ ぽけなす 
638 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/03(木) 17:49:16.26 ID:kTmgZ/1WI
ねず公じゃないのか?
639 名無しさん@お豚いっぱい[sage ] 2012/05/03(木) 18:04:35.70 ID:0ccIKhss0
ねす公たよ おさん あたるまえたがな
最近 この名前使うとるから わかりぬくい
文見ろ この長文なら 充分判別てきるたろ
640 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/03(木) 18:36:39.73 ID:mnME2bpE0
豚?つうことはトンカツ系が好きなんだな。「米子豚」という固有種がいるのか?
641 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/03(木) 19:10:45.21 ID:9c837sCeP
( ´∀`)>>635あなたも面白い人なのです、金貸しが出した履歴に金利が書いてる、書いてない、
が問題てはなのらよ~あなたがそれを基に「利息制限法に引き直す」のらよ。

*借入れ金額が10万円超えるまでは20%で計算、超えたら18%で~100万超えたら15%に計算なのです。
こんな事すら理解出来ていないのならば、寝言は寝てから言えやなのです。

僕の名前を言ってみろ~ぷぷぷ~
642 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/03(木) 19:25:41.73 ID:mnME2bpE0
643 名無しさん@お豚いっぱい[sage ] 2012/05/03(木) 21:12:09.45 ID:0ccIKhss0
トンカツは好きた 米子豚なとおらん 大山鶏ならおるわ こけここ~
ねこ きゃはははははは  さすか おずちゃんた みゃあ
644 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/03(木) 21:18:53.59 ID:oEBRdiLKO
引き直し計算にて質問です。 10万円を越えたら18%とありますが、10万円丁度の場合は?またその後元金が減った場合(10未満)は、20%で計算するのでしょうか?宜しくお願いします。
645 名無しさん@お豚いっぱい[sage ] 2012/05/03(木) 21:31:40.13 ID:0ccIKhss0
越えたらは間違いたな 以上が正解た
以後 未満なても18%てええろ くそめんちょ
646 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/03(木) 21:34:30.31 ID:j8kGjd9F0
借入残高があるうちに過払い請求したら一括返済を求められたりしますか?
いつまでたってもグレーゾーン金利から引き下げてもらえません。
647 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/03(木) 21:50:52.01 ID:9c837sCeP
( ´∀`)僕と誰かの言い回しが間違いですまんかった、珍しく正式持ってきたろ。
(利息の制限)

第1条 金銭を目的とする消費貸借における利息の契約は、その利息が次の各号に掲げる場合に応じ当該各号に定める利率により計算した金額を超えるときは、その超過部分について、無効とする。
1.元本の額が10万円未満の場合 年2割

2.元本の額が10万円以上100万円未満の場合 年1割8分

3.元本の額が100万円以上の場合 年1割5分

>>646そう言うのは残有り過払いで、大概過払い分で残債務を相殺たろ。
一応答えたけろ、おまえ嘘たろ。(笑)
648 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/03(木) 22:02:34.42 ID:j8kGjd9F0
>>646
すいません、初心者スレでも内容難しくて。
取引履歴請求する電話もなんだか怖くて聞きました。
649 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/03(木) 22:59:15.31 ID:0ccIKhss0
おずちゃんの 猫 言うんは 野良ちの事てねえか と思わりるな
おずちゃんよ とらやんは野良猫の友たちたが 猫ちゃない 虎た
サラ金は怖いよね 平民ぬは
むか~すは あたが 現代ては 一括請求なと99%無い たいちょうぷた
過ぱらいなのぬ 約定残一括請求受けた奴は わす以外聞いた事無いわあ
とても怖いかたよ 鳴きなから答弁書書いたたよ こけここ~
650 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/03(木) 23:02:24.90 ID:WaVueffF0
>>646
まだ引き直してなくて、業者との取引上の残高があるってことだよね?
しないよ。契約的にもそれで一括返済請求なんてできない。
すぐ履歴請求して計算。たぶん借金無くなってるよ。
651 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 02:19:16.32 ID://178C6R0
>>648及び649
鷲も一括返済受けた。去年の6月頃。東京・豊島区(年増??)にあるセゾンの債権管理センターの「鮎が瀬」という中年老女が「過払金返還請求されるのであれば、債務の一括返済をしていただきます」と。
それで頭にきて、やったろうじゃないかと提訴。
その時点では、過払金があるかどうか分からんけど、多少あるかも知れんという状態。業者の示した残債はショッピングと合わせて約定残が100万円超えてた。結果的には過払金+慰謝料で50万円超が入金された。
それで株式購入、今は二倍に。三倍になったら売却する予定。
教訓は、サラ金が自ら約定残を示した場合には、過払金がある公算が高い。怖がることが最も危険。
暴力団も同じ。素人が怖がってくれんようになると、あの商売は成立せん。貸金業者を甘くみてはいかんけど、過度に怯えてはさらにいかん。

652 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 02:23:19.74 ID://178C6R0
>>651の一部訂正
鷲も一括請求受けた。
653 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 03:23:29.81 ID:z+Md0ben0
278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/03(木) 15:41:05.10 ID:2hshxWgx0
乞食かよw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/03(木) 23:41:55.17 ID:2hshxWgx0
わらえん
↑ ↑ ↑
低脳カスwwwww

654 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/04(金) 07:49:10.56 ID:KjyCR6Ge0
約定残あたのか 完済言うとたのは 法定完済たたのか?
約定完済思うとたのて 除外すた 649ては けらら
わすの場合も脚色すてえる
実際は 過ぱらい請求する言うとらん すかす請求さりた
わすは 「払い過ぎ」たから もう払わん 言うたたけ
平民は「過ぱらい」言うのを知らない時代 払い過ぎと表現 きゃはは
「払い過ぎたから返せ とろぽう」 現代ては平民ても言える
「払い過ぎたから 払わん」 当時の平民ぬは ここまてすか言えなかた
646は過払い請求言うとるが レスせんとこ見ると めんちょか
引き直し減額と混同すてるんちゃねえか? 金利下げんて鳴いとるす けらけら
えろんな人民おる きゃぱぱぱぱぱ~
653 おまえ めんかすか?
おはよう 
655 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 07:50:43.09 ID:l8lf6uIvO
契約書には一括返金の項目があるから言われても仕方ないだろ。だから「一度確認したいから」と履歴を貰って計算する。
まずはこれがスタートライン。進む方向の選択肢が見えてくる。借金をホントに無くしたいなら履歴をもらう事ぐらい、赤ちゃん狼の首を絞めるぐらい簡単だよ。
656 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/04(金) 08:10:12.75 ID:8WBYcXoMP
( ´∀`)>>655あぁ~もしもし~なんらってぇ~「一括請求すかたない」らと~
お前はカバたろ、万一すたところてぇ~「規約(金貸しの都合)」<「民法(法律)」
たろ~序たぁ~良いかぁ~ぽんくら~聞け~「憲法」を超えるものはなのらど~盆暮れがぁ。

あぁ~僕が「野良っち」にまちがわりたのかな?同じ顔使うからかな(笑)


657 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 09:39:20.46 ID:E5oNijD/I
クレディセゾン債権管理センターの下女・鮎が瀬が言いよった。
過払い金返還請求なさるのはご自由ですが、私どもへの債務は一括返済していただきます。
そうかい、じゃー請求する。履歴をみて代表者宛てに請求すると告げた。
その時点では100万円超の約定残債務があった。
現在債務があっても過払いがある公算はあるのではないか?
658 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/04(金) 17:46:39.62 ID:SOnPYZ7UO
皿相手で、履歴取り寄せから引き直し計算した所、100万を越す過払い金がありました。
訴状と計算書をおくりましたが、一般的にどのくらいで返事がくるでしょうか?
659 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 18:04:31.38 ID:glkl91Kb0
訴状と計算書を何処に送ったの?裁判所で手続きしたのなら提訴というし。
まさか、訴状を皿に送ったんじゃないよね。失笑かって無視される。
提訴なら初回の審議期日の通知が?週間ほどで通知される。
660 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 18:43:18.60 ID:uLWmLG1q0
消費者金融大手アイフルは2日、2012年3月期の連結決算で、税引き後利益が170億円になる見通しだと発表した。
黒字は09年3月期以来、3期ぶり。過去に取り過ぎた利息の返還請求に備えた引当金を積み増さずに済んだ。

もっとガンガン満五で取り立てられるなw
661 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/04(金) 21:02:15.92 ID:TdCPnuYs0
質問です。
キャッシング一括返済分とキャッシングリボ返済分を分けずに合わせて引き直し計算して過払い請求したところ
先方から「キャッシング一括払いのみの引き直し計算書」が送られてきて約1/5の金額になりましたが、
リボ分は含めてはいけないのでしょうか?
これは一連一体にはならないのですか?
宜しくお願いいたします。
662 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 21:06:21.62 ID:imG4hph+0
リボだろうが法廷金利内で引き直し計算でOKなはずだ。
663 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/04(金) 21:24:23.66 ID:8WBYcXoMP
( ´∀`)>>661リボも一括も一緒なのです。
そんな事言うのはどこの金貸しですかなのです。
晒せないのならあなたはネタ認定となりますなのです。

また「釣れた」とか言われるのかしらん。(笑)

664 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/04(金) 21:48:21.88 ID:TdCPnuYs0
>662-663
ありがとうございます。ちなみに暮泥背損のYouSeaまたは遊椎と書いておきます。
これってやっぱり弁か司に頼まないと無理ですかね?
ネットで検索したけどそんな案件に参考になるサイトが見つからず
ここで質問した次第です。
665 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 21:50:35.45 ID:+4xsd4tx0
))664
おまえ馬鹿?
666 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/04(金) 23:57:02.58 ID:+ragDS5o0
なんだそのアンカーww
667 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/05(土) 00:14:23.52 ID:TidITAjrO
>>659
すみません、書き方悪かったです。
裁判所です
668 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/05(土) 00:31:42.49 ID:ov1oOKYA0
>>665
お前半年ROMってろwww
669 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/05(土) 00:47:15.27 ID:FTGxmeCRP
>>664
それは「横飛ばし充当」「横飛ばし計算」「ミックス充当」とか呼ばれてるんだ
上記をキーワードにしてググってごらん
参考になるモノが見つかると思う
頑張れ
670 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/05(土) 02:06:14.58 ID:IxHo0hNJ0
294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/05(土) 01:18:06.00 ID:acTcWfnd0
乞食か カス
↑ ↑ ↑
低脳キチガイカス レス乞食www
671 名無しさん@お豚いっぱい[sage ] 2012/05/05(土) 08:03:19.87 ID:UQoPeG5N0
おはよ めんかすちゃん
672 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/05(土) 08:29:45.41 ID:jeU4H5qnO
さあて、7日連続パチンコで身体がなまっとるから今日は山を40?`ほど歩くぜ!
673 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/05(土) 08:39:06.19 ID:2EAuPVK+0
>>665-672 (664除く)

スレをお前らの暇つぶしで汚すな
       元・本スレ住人より
674 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/05(土) 13:33:10.31 ID:XhxyilRC0
さてこれから何するべか?
675 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/05(土) 18:48:39.72 ID:UQoPeG5N0
こら 元・本スレ住人 わすぬ さすすすな なめとるんか つんぷら
676 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/05(土) 18:59:07.30 ID:hNuqew3uP
元住人が現在の住人に文句言うな 間抜け野郎!
ぎゃはははははははは
677 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/05(土) 19:00:22.55 ID:AAQfei4oP
( ´∀`)ぷぷぷ~何がぁ~元本スレ住人らぁ~うまいはカバたろ~
わすは どこてもぉ~住人らどぉ~盆暮れがぁ~
678 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/05(土) 19:03:34.43 ID:AAQfei4oP
( ´∀`)こらぁ~僕たけ「元と本の間に(・)」入れなかったらからぁ~
うまいを「過払い利息分を元本に充当すてぇ~相殺されりた」のらぁ
679 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/05(土) 20:21:57.81 ID:QGrlIfpC0
>>660
潰れかけ筆頭とまで言われていたのにな
俺は付き合いの古いアコムよりも先に過払い請求したよ

無駄な店舗処分したりするだけで復活って借金会社っておいしい商売なんだな
680 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/05(土) 22:58:34.25 ID:UQoPeG5N0
本スレ言うたら 過ぱらい本スレの事たた こないたまて
初心者スレは 初心者の質問ぬ馬鹿が答えるスレたた
わすは馬鹿なのて 過ぱらい本スレから 初心者スレぬ追放さりた
すてぬ 過ぱらいは終わるた ここは暇つぷすスレなた 皆て潰すたれ めんちょ
681 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/05(土) 23:02:56.59 ID:AAQfei4oP
( ´∀`)僕もここは気長な暇つぶしのスレ潰しに掛かっておるのてすよ。
今は腐れ弁護士・書士の過払い掘り起こしが必死なのです。
682 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/06(日) 02:17:16.38 ID:8jms1yxc0
313 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/06(日) 01:51:32.76 ID:RqnmBfUN0
頭、大丈夫か?
↑ ↑ ↑
低脳便所虫、ボキャブラリーLVアップwwwwwwwwwww
精神病院行って来いwwwwwwwwwww
683 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/06(日) 07:33:42.37 ID:qWUIq5mUI
病院からメールしとんのか?
684 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/06(日) 17:17:34.65 ID:PZjMI/VQ0
こら 元・本スレ住人 おわりか もと 貶すてくれ ぽくを
685 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/06(日) 20:58:30.82 ID:dqwzPDPN0
すいません、セディナに取引履歴開示を連絡したいんですがどこに電話したら
よいのですか?
また直接店舗に行ってももらえますか?
686 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/07(月) 02:01:57.84 ID:jjH9vUBG0
286:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/06(日) 21:37:36.54 ID:dqwzPDPN0
セディナ(旧OMC)っていつから18%に変更になったんでしょうか?変更前はキャッシングは
何%だったんでしょうか?
687 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/07(月) 09:16:40.06 ID:EUigWccn0
教えてください。
三洋信販とプロミスに借入れがありました。三洋信販は平成11年に完済し、
プロミスとは現在も取引があり、過払い金が発生している状況です。
三洋信販との取引は時効が成立するのか教えてください。プロミスと合併
したので三洋信販の分も過払い金まとめて取れたらうれしいです。
688 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/07(月) 18:15:58.51 ID:/YlSb5Lc0
シンキに差押した経験のある方いらっしゃいますか?
689 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/07(月) 20:31:50.67 ID:5lvMyv1w0
ちみは ファミコン博士か
690 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/07(月) 21:41:16.74 ID:fDIDwWwW0
引き直し計算でおしえてほしいんですが、
借り入れ初日で15万借りて、なぜか知らないけれどその日に
5万3千円返しててその翌月また2万借りてるんですが、
初日から借りた日までは20%で計算したほうがよいですか?
691 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/07(月) 21:49:07.89 ID:AsQQ1kF60
>>690
>>1のまとめサイトしっかり読んできな。
692 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/07(月) 21:49:51.37 ID:UWkO3IWq0
最初から18%で計算。
693 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/08(火) 00:09:41.36 ID:zUEFdsH4O
残有りで過払い訴訟した場合、任意整理になり、違う会社のクレカ作るときの審査通りにくいとか有りますか?
694 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/08(火) 01:21:46.05 ID:HB+YqGMV0
過払金が発生した場合、債務はないので、少なくとも信用情報機関には記載されない。万一、任意整理など事実と異なる
記載があれば抹消を求め、応じなければ信用毀損で損害賠償請求訴訟すればいいだけ。きちんと締め上げれば大丈夫だ。
質し、過払金が発生しないとちょっと違う展開かも。それは分からないのでアドバイスできない。
695 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/08(火) 13:24:34.85 ID:OuvrOlQyO
過払い金もらった場合は幾ら以上から税金かかるのでしょうか?
696 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/08(火) 14:24:14.47 ID:nBVLo/IN0
>>695
過払い金じゃなく5%の利息が課税対象
弁護士や司法書士に依頼した場合、
利息から報酬や手数料引いた額が20万以上ならつく
697 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/08(火) 14:24:45.43 ID:E0QDoXIYI
わざわざ申告するのか?
自分の銭を取り戻しただけと処理した。
698 あぼーん[あぼーん] あぼーん
あぼーん
699 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/08(火) 17:07:15.70 ID:OuvrOlQyO
696さん

ありがとうございます。

これは普通は申告するものなんでしょうか?又、20に対してナンボほど課税になるのでしょうか?
700 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/08(火) 19:48:18.93 ID:JC1aPHz0I
現在、三社と取引があります。?
アイフル/借入「40万」契約6年3ヶ月・29%・残/56000円?
アコム/借入「30万」契約6年・25%・残/83000円?
プロミス/借入「30万」契約1ヶ月・17.8%・算/30万?
アイフルとアコムを先に完済して過払い請求する予定です。?
その際は司法書士に依頼する予定なのですが、この方法はどう思われますか??
701 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/08(火) 20:30:27.79 ID:rLfHZQXF0
>>699
5%だから仮に20万だと1万
702 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/08(火) 22:10:38.24 ID:OuvrOlQyO
695 699ですが

金額に関係なく5%ですか?
自分は弁経由で最中ですが満5で満額だと5の部分が42マソあり弁費用、印紙代等でざっと計算した所、奇跡の22、2マソになったのでこれだと無税ですが+5を取ると逆にマイナスになりそうです。
+5を請求しつつホントは満5を取れる様にお願いしてみます。

ありがとうございました
703 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/09(水) 00:05:24.87 ID:c6sXyCj50
念願の満5+5を本人訴訟で取りました。ようやく重~い肩の荷が下りた感じです。ありがとうございました。
704 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/09(水) 00:13:02.41 ID:a+lRGc93O
>>700
完済する意味が全くわからんが
もう既に払う必要がないんじゃないの?

残ありで整理するなら1社も3社も変わらんよ
705 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/09(水) 00:26:25.60 ID:wJuHUwTu0
過払いとは、
「過」「払い」
つまり、払い過ぎたということ。

その意味を理解することから始めるべきw
706 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/09(水) 07:05:43.26 ID:hKDiUj7t0
また引き直し計算で質問ですが、
アイフルで借り入れてて3ヶ月滞納してしまって
それ以降今日まで延滞損害金で29.2%で請求きてたんですが
その場合は18%でもOKですか?
707 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/09(水) 10:50:42.55 ID:Mx0WZXvH0
個人で訴訟をしようと思います。そこで教えてほしいのですが、

家族が出廷できるのか?
父親の過払い(50万)を請求するのですが、「代理人許可申請書」を提出したら本人でなく家族が裁判に出向いてもよいのでしょうか?
708 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/09(水) 18:31:16.24 ID:KM/G4xH1O
>>700
1円でも過払い発生してるなら1円も払う必要ないよ
今すぐ取引履歴請求するなり司法書士に依頼した方がいい
709 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/10(木) 17:23:18.97 ID:ZiPbiSCk0
過払い金を請求すると、信用情報に事故登録されると言っているサイトと
信用情報は大丈夫と言っているサイトがあり、どちらが正しいのかよくわからないのですが
実際問題どうなんでしょうか?

過払い請求もしたいけど、住宅ローンを組みたいと考えてるので
かなり悩んでます
710 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/10(木) 17:32:09.14 ID:/+YXKdyl0
ばんどうえいじが言ってるだろ?
借りたものを返すのはルール。払いすぎたものを返してもらうのもルール。
過払いが発生してるなら返してもらうんだ!
711 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/10(木) 17:44:20.25 ID:pcadZ4zPP
( ´∀`)>>709ふふふ~それは深い深い問題なのです。
因みにあなたの「過払い請求したい対象の業者名と現在の取引状況」は?
例)オリコ:CS債務残なし全て完済済み現在利用なし・SP利用中など。

1社だけですか?何社でしょう?それとその対象を解約しても構いませんか?

興味あれば、返信ください、本日に限り良い方法レスしますなのです。
712 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/10(木) 18:46:57.59 ID:gNNGu6m7O
教えて欲しいのですが、結構何件も弁護士事務所へ問い合わせをしてエイワの過払いをお願いしようと思ったのですけど、何処も受けてくれません。受けてもらえる事務所のヒント頂けませんか?(涙)自分で請求は難しいですよね?
713 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/10(木) 19:42:09.44 ID:+WMHJAMJ0
>>711
ID変わりますが709です
エポス:CS残12万、SP利用なし
残を差し引いても23万くらい過払いとなってます
解約になっても何の問題もありません

他には、完済・解約済みの業者2社に過払い請求中です

よろしくお願いします
714 709 2012/05/10(木) 19:49:58.61 ID:+WMHJAMJ0
度々失礼します

>>709を読み返してみたら、かなり言葉足らずでした

表面上の残がある場合に過払い請求すると信用情報はどうなるのか?

という表現の方が適切でした

ちなみに、完済&解約後に請求するケースは問題ない・・・ですよね?
なんか不安になってきました
715 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/10(木) 20:56:36.55 ID:pcadZ4zPP
( ´∀`)>>714早い話が約定残12万で利息制限法引き直しで過払い分24万有り
と言う事なのですね、お気持ちはよく解ります。

上記の場合は本来法律に沿って、引き直したら過払いになる訳ですから、
「契約の見直し」にすらならないものかなと僕は思うのですが、結論は中の人にしか解りません。

せめて一言下記の*の部分を「ご存知ですよね、私の情報には該当しませんよね。」と確認ですね。
序にその後2~3カ月経過後CICでも開示して確認して汚れていたら、即効抗議、誤登録訂正要求かな。

ここで言う「過払い請求」~「異動(ブラック)」と言う登録は極論、
金貸しのさじ加減なのです。

一番良いのは「完済後に解約してからの請求」が望ましいです。
何故なら、「解約してる方の情報は一切いじれない」からです。
多分、深く聞けば弁護士さんも同じ様な事を言われると思います。
彼らも商売ですので「報酬」を得るまでの事はやりますが、その様なアフターケア的
な部分にまで手段を講じていないのが現状だと思います。

*確かに2010年かな?
田村謙治内閣府政務官(金融担当)は、消費者金融などの利用者が過去に払い過ぎた利息の返還を請求した事実を信用情報に
反映させない方針を決めたことを明らかにした。

上記が事実なのですが、所詮は金貸しによる金貸しの為の情報なのです。
知れば知るほど嫌になってきます。


716 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/10(木) 22:25:57.23 ID:v0NOhFHc0
シンキから答弁書来たんだが、余りの低劣さに腹立ってきたわ。無駄に長く書いてあるのに内容は0。素直に払えっての。

ところで今更なんだけど、過払いとして返還請求する前にさ、過払いと同額を借り入れて、「残債なしの確認」の内容証明送り付けて0和解に持ち込む方が簡単なんじゃないかな。
誰かやってみて。
717 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/10(木) 23:07:42.60 ID:E1fYKTrh0
質問させて下さい。

オリコとセディナに取引履歴を請求しました。
オリコは先週届きました。

CSのみで残が26万ほどありました。
ネットのソフトをダウンロードして
日付と借入金、返済額を入力しました。

残元金がー339,281円となりました。
本当にこれが請求できる金額なんでしょうか?

後、残があるため毎月支払いがありますがそれは払うべきでしょうか?

質問ばかりすみません。
718 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/10(木) 23:21:35.41 ID:pcadZ4zPP
( ´∀`)>>717入力間違えて居なければ、その額と過払い利息が請求できます。
更に言えばその二つの合計が支払われるまでの5%ですが現実は別問題です。

請求するのであれば、支払うと「債務確定」出来ませんのでお話してから
口座を空にして支払いは止めるべきです。

交渉ですか?提訴ですか?他の方の話も聞いてよく考えて決めて下さいなのです。

719 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/10(木) 23:29:48.04 ID:E1fYKTrh0
>>718
ありがとうございます。
計算が終わったら請求書を出そうかと思ってました。

それでは終わりませんよね?
その後に提訴とかする形でいいですか?

もう一つ質問してもいいですか?
セディナはまだ履歴が届いていないのですが、オリコより長く取引してます。
履歴が届いて過払いが分かるまではちゃんと支払うべきですか?

720 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/10(木) 23:48:00.98 ID:pcadZ4zPP
( ´∀`)>>719僕の扱った案件でオリコは全件訴外和解です。
今はどうですかね?但し、ほとんど満額(相殺圧縮含む)のみですよ。
満+5+5に拘らないなら、自分で納得出来る和解なら良いと思います。
例で言うと1年先の40万か2カ月先の38万か?とか決めるのはあなたです。

セディナには関わりが無いのでよく解りませんが、オリコより苦労するかと
思われます、多分提訴かな?経験者のレスが有れば参考にして下さい。
(過去スレに有るかもよ)

721 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/10(木) 23:50:22.74 ID:pcadZ4zPP
( ´∀`)>>719セディナは請求するまで払って居ても問題ないですよ。
引き直ししないと「過払いになってる事」が解らないですからね。(笑)

722 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/11(金) 00:08:01.76 ID:SlEii0oM0
本当にありがとうございます。

動き出してみたものの、誰にも言ってないので不安だらけです。

親切に教えてくれてありがとうございます。
何とかやってみます!
723 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/11(金) 00:49:25.80 ID:RV/Dfflu0
名古屋式のソフトの使い方について教えてください。
数日から10日ほどの遅延が数回と、利息分程度しか払えていない
月が数回あるのですが、そこは通常の返済同様に18%のままで良いのでしょうか?
ちなみにその分の遅延金は請求されたことがありません。
よろしくお願いします。
724 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/11(金) 01:14:26.50 ID:4QGmggIB0
2000年まで借りてたサラ数社と裁判所と私で相談して
月々の返済額を軽減し、その分支払う時期が長くなるというやつは
債務整理っていうのですか?特定調停?
なにしろその方法で払い終えて数年立ちました。
このような形での完済に過払いってあるのでしょうか?
そんな払い方した人間がするにはおこがましい質問かもしれませんが
詳しい方、わかりやすく教えてください。
725 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/11(金) 01:34:03.11 ID:mwXNkFlv0
当スルガ銀行の金をむしり取った事が行内で内部告発されている木下潮音が今度は派遣切りしようとしてる!
そういえば行内の派遣が微妙に減ってきてる!
派遣切りをどうやればいいかってハナシにきまってる!
http://www.roudou-kk.co.jp/meeting/archives/2012reikai/005056.html
726 名無しさん@お豚いっぱい[sage ] 2012/05/11(金) 07:29:41.53 ID:9AJGjSk30
2千年くらいたと サラ金の天下 現代とは全くちかう世界
すてぬ過ぱらいなのぬ 追い詰められて自殺する奴大量
2千年以前の取引長いけれぱ その時点て大量過ぱらいてのもあ~る 
黙るとる奴ぬ 裁判所は味方すない サラ金の言い分通る
わすも訴訟受けた 反論すなけれぱ そのまま判決 引き直しも無い
おこかますくない 堂々と履歴請求すろ 過ぱらいの可能性高い
2千年調停たと 支払期間ぬよては時効も考えらりる
最終支払から10年て時効た いそけ ぽんくら
727 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/11(金) 10:24:23.62 ID:Z1WcWPi9O
?モ最終取引から10年で時効
?メ取引が見込めなくなって(終了)から10年で時効
最高裁は最終取引とは一度も明言していない。下級審の裁判官は過払いが嫌いだから最高裁判断とは別個の判断をしているだけ。
弁司は困難で勝算が薄いし、邪魔くさいから社会通念上無理だと言ってるだけで可能性は0ではない。誰もトコトン挑む馬鹿な奴がいないだけ。
728 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/11(金) 11:04:35.13 ID:qCz/nnq50
確かにな、取引き終了といっても借入金していた場合、利息はずーっと加算される訳だ。
過払金返還だけが10年で時効とは納得いかん、と主張しなくちゃ大和魂が泣くぜ。
729 きりん 2012/05/11(金) 11:22:28.73 ID:PA7tWHta0
こんにちは。久々にこちらのスレに参りました。

4月中旬にアイフルとアコム2件を起訴し、
まずは2件とも「調停」からする事となり、
おととい、その2件の調停を終えました。

アコムは元金9割を6月末支払いで和解成立しました。
アイフルは元金3割を3ヵ月後支払いの和解案を提示。
そんな条件は呑めないと蹴ると、
アイフルの担当が元本9割を11回分割という和解案ならなんとかOKかも、という事で
その和解案を呑んだのですが、結局「経理と相談してみたらダメでした」、
結局最大でも元金5割の支払いしか出来ないとの事で、調停は不調に終わり、訴訟開始です。

>>723
以下は某過払金返還請求の手引きからの抜粋です↓↓↓

Q。質問。「返済が遅れた場合の利率---遅延損害金は発生するか?」
A。回答。「弁済期日に遅れても、貸金業者から一括弁済を求められることもなく
平穏に取引が継続したのであれば、期限の利益損失による遅延損害金の
請求は、信義則上、ほとんど認められることは無いので、そのままの
利息(15%~20%)で計算してください」

との事です。
730 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/11(金) 13:03:03.03 ID:Z1WcWPi9O
アイフルは舐めとんなぁ。回収は利息も含めて全額で、支払いは元金の半額か。こんな悪質なる消費者金融は潰さなきゃならん。
731 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/11(金) 13:28:40.44 ID:RV/Dfflu0
>>729
723です。ありがとうございます。
もうひとつすみません。
15%~20%とありますが、全て18%で入力してるのですが
それで大丈夫なのでしょうか?
732 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/11(金) 13:46:12.55 ID:f3uqq4bKi
これからクロスシードを提訴予定なんですが
ここって、支払ってくれますか?
733 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/11(金) 13:55:04.91 ID:RV/Dfflu0
>>729
ごめんなさい。
自己解決しました。
ほんとうにありがとう。
734 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/11(金) 17:04:10.29 ID:E06K5zfM0
いま、シンキと裁判中。
1審の簡裁では全面勝訴したけど、執行停止して控訴してきたわ。
しぶといなぁ…。
735 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/11(金) 18:59:52.87 ID:9AJGjSk30
こら >>727
おまえ わすぬ説教すとるんか
736 名無しさん@お腹いっぱい。[sstmt712@] 2012/05/11(金) 20:27:05.22 ID:QNq0BbrD0
オリコで過払い81万利息3万を、4月末に請求して先ほどオリコより連絡あり
満額入金9ヶ月後で、交渉後80万年内入金でOK...したけれど..
提訴した方が入金は早かったでしょうか?
口頭でOKしても和解にサインしない限り、提訴できますか?
737 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/11(金) 20:40:51.34 ID:9AJGjSk30
やめた言えぱええがな おっさん 悩むなや
738 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 00:22:18.66 ID:T7TVkb200
>>716
のは実際やってみたらどうなるんだろうね。
うまくいけば、訴訟とかせずに楽に解決できそうだね。

話は変わりますが、引き直し計算すると過払いありました。
請求書を郵送したら3割提示されました。
訴訟をおこそうと思いますが債務の残はまだあります。
業者には過払いが発生しているので払わない意向を電話で伝えてOKとの返答をもらいました。
口約束だけなんですが大丈夫でしょうか?
訴訟をおこせば何か月か必要になると思うのですが、その時の残はどうなっているんですかね?
和解をしていないので0円になってるとも思いにくいので…。
739 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/12(土) 02:23:13.65 ID:eA3R5Tq40
計算上、過払い金がでた時点で、残はゼロ。
計算上、残があるなら、過払いゼロでしょ。
多分ここでも100回以上同じ質問出てるよ
740 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/12(土) 02:34:29.63 ID:STnmSqw70
時々、サラの社員もどきがかき回すので、何度も同じ質問する能無しが出てくる。
741 あぼーん[あぼーん] あぼーん
あぼーん
742 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 09:41:09.69 ID:hgVId33sQ
また忍者が宣伝か
743 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 09:41:26.98 ID:1KEl1I8a0
武富士
過払いできますか?
744 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 09:41:27.84 ID:enpHKBdt0
29%
30年
額は500万

いくらになりますか?
745 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 09:41:43.23 ID:GAx4ez7F0
もう無理
746 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 09:41:45.83 ID:o+cUj09W0
シランガナw
747 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 09:42:21.29 ID:vdlFV3oG0
>>743
可能
748 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 09:42:30.90 ID:Ex3j9ScL0
>>744
500万
749 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 09:42:48.33 ID:/xU6V1Lc0
>>743
凄いな
750 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 09:43:17.82 ID:WCAxmm0Y0
>>743
不可
751 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 09:44:04.53 ID:hgVId33sQ
752 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 11:55:17.23 ID:raDmVT8g0
>>744
完済済か、天井貼り付けあったかとかで大きく変わる。

額大きいほど誤差も大きくなるから引き直さないとわからんが、
500万借り入れて30年掛けて完済したなら元金のみでも
1千万越えコース。満5で数千万コースw
753 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 12:31:28.55 ID:Hq7mNKeuO
>>738
過払い出てるのに何に対して支払うの?
金をドブに捨てるようなもんだよ
その状況で業者が続けて払えって言ったらその業者は100%アウトだから
754 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/12(土) 20:46:32.07 ID:xXSPGVsc0
30年前 29% そなサラ金無いわ ぽけなす
755 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 22:25:45.51 ID:HxvMvWqGP
50%以上なのはたすか
ぎゃははははははは
756 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/12(土) 23:05:25.91 ID:r8Cewnww0
S60年 ペロミスの履歴ある 逆算て39.45%
最初6万借りて 最終的ぬ10万 ひと月半後ぬ完済 契約書返却
わすは砂漠のお国ぬ旅立ったのら その後平成11年まで取引なす ははは
757 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/13(日) 11:27:31.89 ID:IVaiIxYT0
弁護士に過払い金返還依頼お願いしたところ、

返還交渉中、任意にて。
訴訟効果疑問

と回答がありその後連絡がありません。


これはどういう事でしょうか?
758 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/13(日) 11:33:47.42 ID:EMKM0ssB0
自分で訴訟しなさいとのアドバイス。
759 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/13(日) 14:32:07.08 ID:gYk58kA50
計算書めんどくさ
明日提訴したる(`・ω・´)
760 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/13(日) 21:44:36.12 ID:vE8sJaxt0
>>757
「裁判までやるのはめんどくさい」って意味に思える。
761 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/14(月) 01:31:33.25 ID:n2rOV9kD0
>>757
電話で済んだら簡単に依頼料儲けられるのに裁判になったら面倒。
業者の言い値で和解しろよ、俺が面倒くさいんだよって事。
ほっておいて他の案件で儲けよう。←今ここ。
762 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/14(月) 02:43:09.23 ID:yVvYlg6D0
たびたび失礼します

引き直し計算をしたところ
総借入金が240万位で今まで払った金額が310万位でした
残が25万ほどあるのですが過払い金が34万になりました
そんなにあるものですか?
何か入力が間違ってるのか心配です。
763 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/14(月) 07:59:51.14 ID:TUgaK4hR0
来週、1回目だけど
ホント連絡ないね
一般感覚からすれば、電話1本寄こしてもいいと思うが?
裁判馴れしているとはいえ、こういった態度が気に食わない
764 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/14(月) 09:25:47.14 ID:vi55Drg4O
裁判は戦争だ! 勝つか負けるか! 和解など糞喰らえ! 怒りを相手にぶつけて潰すのみ!
765 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/14(月) 09:27:37.71 ID:rDoRA/SeP
( ´∀`)>>762債務の詳細すら解らんのにそんな事知らんがななのです。
間違って居ても良い、何故なら、どうせ債権者も自己の計算した額を主張し、
更には減額などを要求される場合すらある。そこから互いの額の主張の争いで
早く片づけたければ、良いとこで折れるか、引っ張るかはあなた次第なのです。

>>763当たり前なのです、係争中ですよ。
もし、電話が有っても、それは向こうに都合のいい条件提示でしかないのです。
そんな事に期待するのならば、訴訟など起こさなければ良いのですよ。
766 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/14(月) 10:32:42.45 ID:n/ahx5wTi
アイフル取引12年借入98万、過払い80万で、残8万なんだけど、0和解で連絡あった。
残0にして提訴したら、もっと返してもらえる?
767 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/14(月) 10:50:39.31 ID:qg0eoA2zI
和解?バカ野郎と言ったれ!
768 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/14(月) 11:04:13.49 ID:LKwZ8Mu80
                        _,,-'' ̄ ̄`-.、
       _,,-'' ̄ ̄`-.、         /        \
       /        \      ,/           \
      ,/           \    /   ―  ―     ヽ
     /   ―  ―     ヽ   lヽ  - 、 ! , _     |
    lヽ  - 、 ! , _     |   |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,
    |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,  |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|
    |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|  ト、__,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/
     ト、__,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/  .|    、_ j| _,、     ,|-'
     .|    、_ j| _,、     ,|-'   |   /lll||||||||||l`、   ,|
     |   /lll||||||||||l`、   ,|     `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、
     `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、   「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\
     「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\ ::::::\`!!||||||||||||!!'   |::::::::\
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                ロムッテロ兄弟
   ハントシー・ロムッテロ       ハンツキー・ロムッテロ
    (1952~ アメリカ)          (1955~ アメリカ)
769 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/14(月) 12:20:43.82 ID:gK00fl1W0
>>757

>>761の言うとおり。
その弁護士はぜーったいやめといた方がいい。
こんな素人でも勝てる裁判で「訴訟効果疑問」とか、クズもいいとこ。
770 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/14(月) 21:26:26.37 ID:gAo1PZTEi
差押えしたいので
誰かクロスシードの取引銀行・支店教えて下さい。
771 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/15(火) 04:24:10.76 ID:ptpmaJJ80
446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/05/14(月) 18:50:26.98 ID:+pQoj46q0
AAってガキかよw

772 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/15(火) 08:34:13.51 ID:/zlKibmE0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1259707901/446-451
773 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/15(火) 09:59:27.75 ID:AwkuSuB80
4月中頃提訴
訴額約100万
相手からの上申書には
・75万で和解したい
・振込みは12月

なんですか?このジョーク?
774 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/15(火) 10:23:13.98 ID:Cwz+SKDC0
そりゃ言うだけならタダだからな
ああそんなもんかと和解しちゃうバカもいるだろうし
775 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/15(火) 10:37:13.67 ID:AwkuSuB80
うん、言うだけな言い放題だな
最初の通達書に5億って書けばよかったww
もうちょっと真面目に対応してくれたかな?ww
776 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/15(火) 10:49:53.87 ID:BQWmO0/p0
>>775
5億ペソとか5億リラじゃダメだぜ、5億リンギッドもな。
777 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/15(火) 10:52:07.93 ID:AwkuSuB80
5億ウォン・・・
778 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/15(火) 13:04:48.52 ID:AwkuSuB80
冗談はさておき、
お決まりの文言とは言え、
訴訟内容は全否定して訴訟費用も原告負担
だけど和解で金払いますわって・・・・
俺が延滞したらトコトン圧力かけてくるくせに
おどれら何かんがえとんじゃボケ
779 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/15(火) 13:42:27.63 ID:eJ8ierVK0
>>778
その通り。憎しみはフツフツと甦る。奴らは君がどうなろうとかまやしない。
ならばだ、君もやつらの言い分などこれっぽちも斟酌する必要はない。やれ。殺せ!
780 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/15(火) 14:06:42.14 ID:D/Afdku7O
引き直し計算終わったけど27万とか微妙な金額…
勿論貰えれば嬉しい額だけど、訴訟の手間を考えると二の足を踏んでしまう…
781 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/15(火) 14:20:06.26 ID:eJ8ierVK0
270万円を請求したらどうか?
782 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/15(火) 14:55:34.99 ID:AwkuSuB80
いや、リアリティを求めて
18,058,243円とか
何を根拠に出した?と悩ませる金額がいいと思う
783 K-1 2012/05/15(火) 15:19:47.43 ID:M8VQzF1C0
三流会社に過払いありましたが、めんどくさかったので司に依頼したら
9万仮払いあり
和解金・・5千円・・・・司に手数料¥1500-ww
とりあえず司は解任したのですが、
裁判するのに相手の代表者事項証明書は必ず必要でしょうか??
784 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/15(火) 15:28:11.44 ID:MrSS8KUAP
( ´∀`)>>783言ってる意味が解らないねー?
和解したのに裁判するのですか?
普通訴訟するには、全部証明~は要りますよなのです。

785 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/15(火) 18:31:47.06 ID:hdogyL0L0
過払い金が分断利子5で400万 一連利子5で600万程あり個人で訴訟したいと思いますが

一連では負けそうですので、分断で訴訟したほうがいいですか?

一連で負けたら600万が0円になるのでしょうか?

裁判の途中から弁護士にお願い出来ますか?

高額過払いは、個人では難しいですか?

よろしくお願いいたします。
786 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/15(火) 18:48:58.39 ID:b+VZa0zei
>>785
取引履歴と引き直し計算書を持って
最寄りの交番で相談してみな。
787 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/15(火) 19:26:58.12 ID:CZeIWqKKO
>>785 あんたは詳細を書いてないから誰も答えられないのよ。本気で答えて欲しければ真摯に相談する事だな。それが嫌なら弁護士に聞くしかないぜ。
788 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/15(火) 19:54:55.47 ID:Dtio6CRA0
>>757です!
アドバイスありがとうございますm(__)m

実は他社数件解決して貰った弁護士で最後の1件がこの回答でした。

どうやら倒産した会社みたいです。
クラヴィスという金融会社です。

この場合、弁護士は他案件処理したほうが儲けるので、自分は後回しにされているのでしょうか?

こういった場合どう対応すれば良いですか?
789 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/15(火) 20:05:27.88 ID:t6LrpvbYO
残有りの状態で過払いが出てる業者に履歴開示後返還請求書を送ったのですが
過払いはおろか残0も認めず今月も支払いを請求すると言って来ました
残0にしたければ弁護士や司法書士を間に入れてろと言われましたがこれは正当でしょうか?
過去に他の業者と過払いの交渉をしましたが残0まで第三者を入れろと言われたのは初めてです
ほとんどが初めの電話交渉で債務はないと認めてくれます
仕事が忙しく家族にもバレたくないので出来れば個人で交渉したいのですがやはり弁護士などに依頼しないと駄目でしょうか?
正直過払い金は戻らなくても良いと思ってます
アドバイスお願い致します
790 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/15(火) 20:23:58.94 ID:b+VZa0zei
>>789
貸金業はどこ?

正当じゃないよ。
関東財務局 理財部金融監督第5課 048-600-1151
ここに電話して事情説明してみな。
貸金業社が跪くよ。
791 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/15(火) 21:09:43.17 ID:t6LrpvbYO
>>790
アドバイスありがとうございます
大手業者ではなく街金融です
もう一度交渉してみてそれでも無理な場合はそちらに相談してみます
792 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/15(火) 21:47:00.51 ID:2vjsW7Bk0
セゾンの取引履歴ってムチャクチャ見にくいですね。
マイナスの入金額って計算上どのように入力すればいいのでしょうか?
793 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/16(水) 00:04:17.68 ID:8DeA9ZIl0
過払い請求書を郵送して、5月の上旬に相手から電話あり4割和解をすすめられる。
相手にも提訴するといるかたちで電話を切りました。
個人で訴訟をおこすのですが裁判所に書類をだすのが5月末~6月中になりそうです。

これって、いつまでに訴訟をおこさないといけないみたいな期限ってあるんですか?
訴訟をおこす手続きが1か月くらい空いても問題はないでしょうか?
794 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/16(水) 04:02:53.76 ID:1yC6vZ0L0
希望通りの満5+5で和解しました!弁護士や司法書士に頼らず心細さはありましたが頑張って良かった。
裁判中はこのスレでお世話になりました。ありがとうございました。
795 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/16(水) 04:18:15.61 ID:Hhj8gwGs0
>>793
まったく自由。でも君の怒りが静まらないうちにやった方がいいのではないか?
4割和解など論外。満5+5が常識。本人訴訟も常識。
>>794
おめでとう。
796 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/16(水) 07:26:23.58 ID:4rf7oEqG0
わすは 5年前ぬ請求書送るたが また提訴すてない 勉強中
満5言うのは その頃発生すた
+5言うのは その後 わすが追加すてやた
5年前ぬは 非常識と笑われた えろえろな わすの意見が 今は常識なとる
がははは~ 俺は天才だあ 
おまえたつ 俺は美すいかあ
797 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/16(水) 11:46:20.19 ID:0flJFgVR0
>>792
セゾンぐらいだろうな、そんな計算書使ってるの。
おそらく貸付データしかなくて復元計算していて、
提訴されたら証拠ないから、ほぼ争わず即和解してくるんだろう。

マイナスって何?
二重引き落としの返金とか?
798 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/16(水) 15:13:41.02 ID:v3+xeocr0
先日裁判があり、その後の調停で平成18年からしか5パーセントの利息はつけられないと委員に言われました。
最高裁の判例があるから間違い無いと言いました。
過払い49万、利息21万で計70万ですが、完済した平成15年から平成17年迄の利息を抜くと65万です。
突っぱねたけど、判決は65万になるんでしょうか?
最高裁の判例はどんな感じなのでしょうか?

お知恵を貸してください。
799 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/16(水) 15:45:30.99 ID:8jRpmLnZi
アコムに過払い請求する予定なんですけど
現在、キャシュワン 今はじぶん銀行に150借りていて
保証会社がアコムなので、過払い請求した場合、デメリットってありますか?
800 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/16(水) 16:59:45.30 ID:U+dCcA0R0
>>798
詳しい人が解説してくれると思うけど
民法第404条
利息を生ずべき債権について別段の意思表示がないときは、その利率は、年五分とする。
で、それを最高裁が判断した訳であって
その委員が何を言いたいのか判らん

801 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/16(水) 17:08:20.09 ID:0flJFgVR0
>>798
05年の最高裁判決以降でないと利息付かないと言う最高裁判決も一応は出てる。
ただ、それは「特段の事情」があったとされた場合のみで、
その裁判では17.18条書面の不交付も突かずで立証が不十分だったからと思うよ。

去年の12月の最高裁判決でも05年以前の利息も認められているし、
被告に「特段の事情」はなかったと主張して証明すればいいだけ。

調停員は素人だと丸め込んで終結させようとするから、その判例には当てはまらない
と突っぱねたら良いよ。
調停員はただの弁護士だから、判決はまったく別。
但し、業者に「特段の事情」等なかったとかを被告の主張にあわせて否定して、
立証しなければ認められない。
802 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/16(水) 17:14:40.50 ID:U+dCcA0R0
うむ・・私も勉強がてらにググったら
みなし弁済ね
ただ、主張はするけど立証できないとか・・

しかしひでぇ調停員だな
803 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/16(水) 17:25:52.98 ID:LfQWEdcD0
20年近くほぼ満額借りっぱなしで計算ソフトでは百万単位の過払いがあると出たのに・・・
くそおおおお
履歴書を取り寄せたら、過払いどころかまだ10数万返済が必要だと!!
計算ソフトに月々の返済額と借り入れを記入しないとダメなんだと。
何年何月にいくら借り入れたかなんて覚えてねーよ

くそおおおおお 過払いなんか糞だ
もうこの板こねーー
804 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/16(水) 17:29:44.24 ID:wThl6Q0D0
いい方法がありましたら教えて下さい。
完済から10年は絶対に経っていないのに、業者からデータがないと
言われました。
こちらにも書類その他はありません。
過払い請求はどうにもなりませんか?
805 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/16(水) 17:50:40.29 ID:UGnL7PYx0
140万円の請求することを薦める。
証拠がないのはお互い様。君には記憶がある、と主張しな。
806 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/16(水) 18:15:18.51 ID:nAgnOoTP0
ありがとうございます。
50万を29.3%、4年の均等払いで借りたのですが・・
807 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/16(水) 19:56:56.33 ID:4rf7oEqG0
こら ぽんくらとも ええかけんぬすとけ
>>801
おまえ サラ金か それとも たたの馬鹿か 
808 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/16(水) 20:18:38.63 ID:16+2V21yI
阿呆が知ったかぶりしとるだけや。
人間のくずだな801。
809 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/16(水) 20:29:53.31 ID:HACeWId/0
>>801
>但し、業者に「特段の事情」等なかったとかを被告の主張にあわせて否定して、
>立証しなければ認められない。

二行目はちょっと違う。
特段の事情の抗弁の立証責任は被告にある。
原告はその抗弁を崩せばよい。
もし手元に残っているならば一番よいのは法定要件を満たさない17条書面、18条書面を反証として出すこと。

ただし相手方と過払金の発生時期によって微妙に攻め方を変える必要があるので、
よく勉強して闘うべし。
810 [sage ] 2012/05/16(水) 20:57:58.87 ID:4rf7oEqG0
あぽんたら 崩すふつようも無い ほとけぱええのら
わしゃ そな主張ぬ反論すた事ねえそ
勝手ぬ吠えさすとけ 主張は自由た
おまえたつは 特段の事情てのを甘くみとる ぽんくらた
811 名無しさん@お豚いっぱい[sage ] 2012/05/16(水) 21:16:39.92 ID:4rf7oEqG0
50万 29% 4年均等
街金ぬすちゃ 額大きいな
最近の街金は 50も出すんか
812 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/16(水) 21:21:26.35 ID:dw+K45uv0
悪意については、アコムあたりがなかなかやっかいな主張してくるようだね。最近は。
この辺の判決文と↓
http://www.kabarai.net/judgement/new_17jyou_shomen.html

この説明↓
http://www.shomin-law.com/shakkinacom.html
をよ~く読めば糸口みつかるんでねえか。
813 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/16(水) 21:46:12.35 ID:0flJFgVR0
>>809
801だが書き方悪かったか・・。
特段の事情の抗弁の立証責任は被告にあるけど、
原告は17、18条書面の不交付を指摘するなどの主張を立証しなければならないって事。
調停員がそんな事言ってるなら、おそらく被告がそんな主張しているんだと思う。
だから原告も過去の判例で勝訴して認められてる内容で主張しないとダメ。

814 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/16(水) 22:55:21.03 ID:4rf7oEqG0
主張すたいけれぱ 勝手ぬ主張すれぱええがな すらんわ 
馬鹿事案なと なぬやても負ける事ない 好きぬやれ
815 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/17(木) 03:17:33.20 ID:L7BOVX9J0
813は「陸上スイマー」。実践を知らんようだな。役に立たん。
816 名無しさん@お豚いっぱい[ ] 2012/05/17(木) 07:32:41.72 ID:OKbrMDxE0
陸て泳くとは 中々の技師たな わすは 水の中ても泳けないのぬ
817 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/17(木) 07:57:14.55 ID:u7Qjawep0
答弁書には特段の争点が無いって書記官に言われたんだが
悪意の受益者を否定する場合は、最初から否定する文言が
書いてあるもんなのかね?
また、みなし弁済もしかり
知っている人いたら教えてください
818 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/17(木) 08:34:40.60 ID:S7WTaFyq0
>>811
街金と言うか、デパート系の金融なんです、たしかライフ系かと。
履歴出してもらえないので、ライフに言ってみようかと思ってます。
どの程度過払いがあるのかも分からないし、困ってます。
819 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/17(木) 11:53:04.68 ID:rnnbM1A00
業者が混じってるなw
悪意の受益者であると立証されるのが嫌らしいww
適当な請求額や主張をすれば心証を害するだけ。
理路整然と組み立てて主張して立証さえすれば負けることはない。
820 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/17(木) 13:45:16.20 ID:EvJpQvL/I
そうじゃない、立証しなくちゃならんのは皿の方、
それ位も理解できんなら書きこんでもムダだわ。
821 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/17(木) 15:20:37.36 ID:y+9UT7UnO
大丈夫ですか?心配ですって書き込み良くみるけど
履歴から引き直して1円でも過払いが出てるなら個人だろが何だろがヘコヘコする必要はない
この段階で債務は消えてるんだから
業者はあの手この手で言い訳してくるけどそれもただの言い訳
最近あてにならない司も増え始めたから手早く和解したいなら個人で交渉し
1円でも多く返してもらいたいなら即訴訟起こすこと
貸し金業者は債務者を人と思ってない
ならばこちらも貸し金業者を人と思ってはいけない
まじめに働いてまじめに返済し続けた結果が過払いなんだし怖がることなくガンガン行くべき
822 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/17(木) 15:32:45.60 ID:V81WzFlCO
>>816 あんた鳥取で泳げないのか! なら砂丘の海の中にも風紋があるのを知らんのだな。 私はパンツ一枚で泳いだから知っとるぞ。
ひょっとして人生も泳ぐの下手か? 早くアコムを提訴したらどうか。
823 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/17(木) 16:16:33.91 ID:t7+o7+pU0
H17~現在までの貸金計算書が届きました。
この会社で返しては借りるを繰り返し現在50弱の残元金があります。
初心者なりに調べて計算ソフトをつかって18%の利息で一つ一つ打ち込んだ所、
残元金が20弱になりました。

やり方があってるかどうかがまず不安なのですが、これであっていた場合、残元金20弱を払ってしまえば、後はこの計算を元に和解ができるのでしょうか?

宜しくお願いします。
824 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/17(木) 17:34:58.44 ID:zkYii1ylO
アイフルで控訴審への答弁書を書きたいのですがどの程度まで書けば良いのでしょうか?サンプルなどを見れば莫大な文字の反論などが載ってますが…
争点は「悪意の受益者」や「分断」など一般的なパターンです。
アイフルの控訴審はただの時間稼ぎで負けることはまずないとよく聞きますし、
どの程度、本腰を入れて答弁書を作成すればよいのかと思いまして…
825 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/17(木) 18:34:51.00 ID:b/ji4blf0
均等払いのキャッシングローンを完済して9年ほどたちますが
履歴を出してもらえません、何かいい方法を教えてください。

40万を29%で4年(48回払い)でした。
過払いはどの程度でしょうか?大体でいいので教えてくれませんか。
826 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/17(木) 20:22:58.84 ID:QNKGiXpx0
>>823
その通り。きっと不安いっぱいだろうと思う。君がどこに居住しているかわからないが、都市部なら市の無料相談で、
弁護士や司法書士に相談してみること。依頼をするためではなくて、債務の減額がどういうものか質問したらどうか?
引き直し計算は慎重に、しかも改竄されている場合があることを前提に保有している領収書や銀行引き落としと照合してみなさい。
もし改竄個所があれば別途、改竄による精神的苦痛を伴ったことを理由に慰謝料を請求すればいい。
20万の残債がチャラになることも有り得る。執念深く、頑張れ。
827 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/17(木) 20:44:29.00 ID:Cxj2FCwe0
>>825
履歴を出してもらえないと監督官庁へ申し出る

29%で14000円の48回くらい
18%で12000円の48回くらい
ざっと、その差額が過払い

828 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/17(木) 20:45:31.32 ID:OKbrMDxE0
たすか 実質年率とアトオンてのが あたたろ わすれたけとよ
それぬよて たいぷ違うたよな心
おまえたつは 均等払いなら 月の支払額書かんかあ ぽんくら
40や50の 4年払いちゃ すれたもんたろ せいせい10万たわ くそめんちょ
わしゃ 山ぬ生息すとるわ 海は好かん 海へぴぬ噛まれる
アコムか 年内ぬは動く 
ライフもあるろ 踏み倒すとるが 法定残チャラくらいた 履歴なと えらんわあ
ぽんくらとも うたなと うたうとけ ぽけなす 
829 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/17(木) 23:08:14.04 ID:t7+o7+pU0
>>826さん
とても助かります。
アドバイスどうり、無料相談で弁護士、司法書士の方を探し改竄もされていないか照会等しようと思います。

おかげ様でやる気がでてきました。
ありがとうございます。

830 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/18(金) 08:38:10.44 ID:XoozPcKb0
>>827
遅くなりましたが、ありがとうございました
831 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/18(金) 08:57:18.55 ID:pOpX5ci60
海ヘビwwwww
マヨネーズフイタww
832 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/18(金) 10:50:10.29 ID:SsiDGzvBO
>>828 なんだ山岳人か。俺は8823海底人だ。
833 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/18(金) 11:34:56.81 ID:Ye2XnHG/O
第一審でこちらの勝訴の後
控訴されて控訴審も判決かえらずこちらが勝った場合でも
控訴費用はこっち負担なのでしょうか?
詳しい方教えてください
834 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/18(金) 14:24:01.05 ID:pOpX5ci60
訴えた時に書いてあったはずだか?
「訴訟に関する費用は被告の負担とする」
835 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/18(金) 15:03:45.83 ID:/TCjFIs4O
アコムで30万を50万に増額して27%で4年間天井張りの場合はいくらくらい減額できますか?
残債50万です。
減額希望とアコムに電話すればいいですか?
836 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/18(金) 16:08:40.64 ID:pOpX5ci60
16万と出た
実際は10万チョイじゃね?
837 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/18(金) 16:38:22.49 ID:/TCjFIs4O
>>836
即レスありがとうございます
また相談に載ってください
838 名無しさん@お豚いっぱい[ ] 2012/05/18(金) 19:29:47.29 ID:0hu7vqDD0
減額希望て電話すても 相手ぬすてくれないよ
電話するなら あぽんたら糞アコム もう金なと払わんわ ぽけ
こう言いなさい おねえちゃん これなら相手すてくれるわ
おまえたつは ぽんくらたから 理解てきんか がっははは
木の実なな出とる こわ~い
839 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/18(金) 20:50:03.82 ID:RENI4sWi0
武井咲の性器を見学したい。先っぽだけでも入れてみたいな。
840 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 00:03:07.24 ID:qkBY68BJ0
今日セディナ(旧OMC)から履歴が来ました。
総合的なもののほかに利率が違う書類が3種類きました。
入力するのは総合的なモノで18パーセントですべて入力すればいいですか?

いつも質問ばかりしてすみません。
教えていただけると助かります。
841 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 00:32:02.76 ID:nBjIx4So0
取引履歴を見ると、一度14年前に完済して9年後に借り入れをして現在に至るのですが
履歴の口座番号は全て同じなので、これを一連と考えてよいのでしょうか?
842 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 03:58:18.95 ID:WEDqO5Js0
当然
843 名無しさん@お豚いっぱい[ sage] 2012/05/19(土) 07:33:26.79 ID:umtMOOOm0
武井咲て奴は めんちょのよな顔すとる くさい
844 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 07:42:29.36 ID:yye74DKV0
>>842
続けて教えてください。
電話で時効と言われ、よくわからず0和解で了承してしまったのですが、まだ
和解書も届いておらず、提出ももちろんしていません。
これを撤回して過払い請求できるでしょうか?
サラも認めていますが完済した分と現在支払い中のものとをあわせなくても
過払いは出ています。
確認ですが完済後に10年以内に再取引をしていれば時効ではないのですよね?
845 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/19(土) 07:49:34.86 ID:3tHC2Ofw0
>>844
和解書書いてないならただの口約束でしょ?
さっさと過払い請求の手続きを始めれば良いと思います。
846 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 07:52:28.27 ID:gFHlFn/Q0
和解書にサインして返送していないのであれば気が変わったで大丈夫

ただし、一連充当 vs. 分断・時効、は大きな争点の一つ
こちらが一連と考えても裁判所がどう判断するかは別問題
口座番号が同じでも分断主張が認められたものや
数か月でも分断主張が認められた敗訴判決まである
「最二小判平成20年1月18日の基準へのあてはめ」が大事なのでしっかり勉強してくれ
9年の分断ということなら、ここで聞いて済ませる、というレベルでは勝ち目は薄い
847 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 07:58:09.75 ID:gFHlFn/Q0
あいや、気が変わったは、ちとまずいか(口約束でも契約は契約)
よくわからないまま返答してしまった(錯誤)、が、調べたらおかしいらしいことに気付いたという方がよいね
848 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 08:13:24.39 ID:yye74DKV0
>>845>>846>>847
早々とレス頂き、ありがとうございます。
最初に完済した分と新たに借り分を別々に計算しても過払いになります。
ただ、後者は残ありでの過払いで微々たるものです。
問題は完済した分のみで良いのですが、そちらだけの請求は可能かということです。
849 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 08:17:14.25 ID:yye74DKV0
>>847
>調べたらおかしいらしいことに気付いたという方がよいね

ありがとうございます。
語弊がありました。正しくはそちらです。
850 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 08:54:10.87 ID:nUFCF3Ap0
業者から来た履歴を見てびっくり。
9万を借りて10回で返済したという履歴。
9万なんて半端な額借りたこともないし、40万を9年前に完済したのは
知ってるのですが、こっちに証拠がありません。
こんなに前だと銀行では振込みの履歴なんて出してくれないかな?
他に証拠のあてがないもので。
851 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/19(土) 08:59:22.25 ID:umtMOOOm0
う~ん めんちょの臭いするな
ちみは 843さんぬ アトパイスお願いすた方がええんてねえか
852 848 2012/05/19(土) 10:18:45.80 ID:yye74DKV0
>>845>>846>>847
すみません。
>>848の内容は無視してください。
一連計算できるのにおかしな質問をしてしまいました。

一連計算を認めたのに時効と嘘をついてまで騙そうとされたことが恐ろしいです。
電話で和解すると言っただろと言われそうですが、突っぱねれば法的には大丈夫ですよね?
何度もすみません。調べてもわからなかったのでアドバイスお願いします。
853 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 12:38:58.47 ID:eqkgsfUJ0
消費者がもっと恐ろしいということを噛みしめるように、悪魔になれ。
854 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/19(土) 13:47:09.06 ID:DrrNBjjGP
( ´∀`)過払いや時効スレに最近良く理解出来ない書き込みが多いのです。
何事も「主張すれば立証義務が発生」し、それを出来なければ認められないのです。
855 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 14:10:51.56 ID:ZjSW05quI
キミはものを知らん。
856 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/19(土) 14:21:15.79 ID:8x9qgnqdP
         _,v-‐''''″.,,、、v--(フ'''ー、,,
        _.v‐゙″    .,ノ   ●  ┐  ^‐v_
      /′ ,ノ''^¨゙~丿       ミ--、,,,_\
     .,l゙   l′   .,|ミ、       .,!   .¨''へ   __.
     ,ノ    .(  ● ../ _ノ=v,,.,,,,...,v‐^_,u-''^¨¨`ミ¨¨′  <すみませんずり~シュッ!シュッ!シュッ!
    ,ノ′   ,r'\_,,,、r'′|   .〕    .'′   _  .{
   /   ./     _  ゙--┬′    .ー''^′ .^'''(i、
   ゙l、   :|__,/¨¨¨¨゙,    ^!、           .,! ^'''''^''‐、_
  .v-个''''^゙厂   .,,/ .,r'   ¨''ー-v._  ¨''';vy-ー7'     `
    .}  }  _,.r'''゙′ .i^        .(,./′ .゙'ー'|冖^^'''.┐
    ),  〔 ,/′    .'i,     ._,v‐'′ UレU .,i′
     ∨'''|( .\_    .゙} _,,v-‐'゙.′Uレ  し  .,「
    ./'゙\ \  ¨''ー--'リ″ し U し レ  __..」′
      \、ミy,,__   ./′   _U__,,、,,、-ー''''¨`_.,ノ
       .゙'vu ` . ̄¨¨¨¨¨¨ ̄U` UUv-‐‐'″
     _ -‐ '"           ゙ ー--、
   /            ,.:‐v‐:.、     \
  /   ; :        /  ゙´ ゙i       .\
/              (   i lヽ l         i
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    .>、/ヽ.      i ,ィ    |        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
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857 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/19(土) 14:48:10.01 ID:AULDZHvoO
ID:WWkwggBaP
( ´∀`)今夜は酢豚とetcなのです。

858 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/19(土) 16:50:18.40 ID:co7RdlCEO
40万を約27%での取引5年の者です。取引履歴を請求して引き直し計算をした結果、残債があった場合は数千円くらいの過払い状態になるまで返済してからアコムに電話すればいいですか?
859 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/19(土) 20:13:09.71 ID:r14YIH/sO
>>858
27%の5年なら過払いが既に出てるような気がするけど
860 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/19(土) 20:17:48.31 ID:r14YIH/sO
>>858
過払いが出てなければ履歴取り寄せて引き直し計算し1円でも過払いになるまで払い
個人なり弁護士などに依頼し0和解を話し合う
個人でも難しいことはない
861 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/19(土) 22:40:25.34 ID:8x9qgnqdP
             ,,..‐-- ..,,
     ,,-''"      "'‐、
   ./ ,,. .ノ''ノ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
   / ノ             ノヽ
   ,' )               ノ、
   |.  iiillllllii    iilllllliii   ヽノ
   |  -=・=- ヽ / -=・=-   | |^i
   |     ̄   l    ̄   ` |ノ /
   \       l       し'
     |∴\  ∨   、/ . )
    | ∴ i ´ー===-  i ∴ |    
    \∴!   ̄   !∴/  
       ̄ ̄\ /"lヽ ̄ ̄
      /´   ( ,人)
  シコ  (  ) ゚  ゚|  |  とか言いつつ下はこんなことになってまつww
      \ \__,|  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \
862 スーパーヘタレポット 2012/05/20(日) 00:19:39.51 ID:uhkJtTKwO
日付変わって日曜日なのですが、土曜の夜は時間があるのなのですが、自分の日記内容に恥ずかしさを知り、書き込みを控えたなのです。
50歳間近なのですが、恥を知ったなのです。
遅れてきた反抗期なのを今更知ったなのです。

だから、僕は永久独身なのです。
863 名無しさん@お豚いっぱい[sage ] 2012/05/20(日) 06:43:05.68 ID:C5ZUAJEr0
>>858
法定残すれたもんたろ 踏み倒すたれ
払おう思うとりゃ督促は苦痛たろが ふらきなおれぱ 楽すくあそぺるわあ 
864 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 08:20:09.54 ID:glBpF19Q0
旧OMCの履歴で>>840の質問をしたものです。

何度もすみません。
繰越利息損害金は入力の際関係ありますか?

日付     返済額   発生利息  元金充当額  繰越利息損害金
H13/1/27   0    11,077    0    11,077
H13/2/1  25,000  1,419  12,504     0

となってます。
返済額に25000と入力だけでいいでしょうか?
返済額0円も入力が必要でしょうか?
865 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/20(日) 08:38:28.45 ID:dOkapDE/P
( ´∀`)>>864何なんだよ、もう少し自分の意見を言う気構え持ちなよ。
そんなもんセディナだって、簡単にあんたの言うとおりになんてように
向こうは向こうの主張額出してくるから、あんたは好きに打てばいいのらよ。
それって、1/27弁済分を延滞して2/1に弁済んじゃないのかい。
僕なら2/1の弁済分だけにして、後で互いにガタガタやり合えば良いと思うのですよ。

勝手にやればいいのです。
866 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/20(日) 08:48:25.31 ID:IBRsk0pZ0
>>852
> 電話で和解すると言っただろと言われそうですが、突っぱねれば法的には大丈夫ですよね?
回答は>>847で出ているでしょ、錯誤無効だって。

>一連計算できるのにおかしな質問をしてしまいました。
>一連計算を認めたのに時効と嘘をついてまで騙そうとされたことが恐ろしいです。
電話口の話は、訴訟上では殆ど意味を持たない。
あなたが和解を錯誤だとするように、相手も一連を錯誤とできる。
「一連計算できる」かもしれないが相手は「分断、時効を主張できる」
どちらが理由があるかを決めるのが訴訟で、相手の話は「嘘」ではなく、主張。
「騙そう」という話ではなく、「主張」でしょ。
>>846を参考にしてよく勉強しなよ。

>>852は>>841だよね?
>>>取引履歴を見ると、一度14年前に完済して9年後に借り入れをして現在に至るのですが
この事案ならそんな簡単にはいかないよ。
867 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 08:51:35.85 ID:glBpF19Q0
朝から申し訳ありませんでした。

ホントここの方に頼りっぱなしです・・

もうひとつ聞いてもいいですか?
請求書を出すときは計算書も同封した方がいいでしょうか?
いらないと書いてる人もいたので。
868 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 08:53:23.00 ID:YRNrfCO70
業者に請求書出す場合は請求金額のみ。
提訴して種々必要になる。
869 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/20(日) 08:55:36.57 ID:IBRsk0pZ0
>>864
>>865の言う通り、こちらは正しいと思うように主張すればよい。
宥恕された筈だとして損害遅延金を無視した計算もできるし、
法定利率に基いた引き直し計算を基に支払遅れ期間に
法定の遅延損害金り率限度=法定利息×1.46と約定の遅延損害金利率の低い方を
適用する計算もできる。
向こうは向こうの主張をする。おそらく損害遅延金として主張するだろう。
どちらに理由があるかは、訴訟上で判断される。
870 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 09:03:56.43 ID:YRNrfCO70
遅延損害金って項目だが、自分のケースでは入金が遅れても記載がなかった。
過払金があった状態だったから業者も記載しなかったのかと今にして思うが、
当初はなんでだろうと思った。
871 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/20(日) 09:05:07.47 ID:IBRsk0pZ0
>>867
請求書出さない人もいるし、出す人もいる。
出す人でも計算書を付ける人も、付けない人もいる。
要求されてから出す人もいる。
訴訟をしないで決着させることを意図しているなら、
計算書を付けないと要求されるだろうけど。

一昔前は訴訟において和解を有利に進めるために計算書を出した方がよい、
という意見が多かったが(どれだけ効果があるのか疑問だけど)
今は、(特に経営状態の危ない相手には)
時間短縮のために請求書出さずにいきなり訴訟というのが
主流になっているのではないかな。

貴方の場合、請求書は何のために出すつもりなの?

昔の自分の経験でも、請求書出した後、少額だったということもあって、1年放っておいたら、
先方から
(今は買収されて、回収が大変に困難になっている企業が、その売却の直前の時点で、案件整理のためか?)
満5+請求書送付日までの5、で和解を申し出てきたので受けたことはあるけど、
最近はそんな例は聞かないし。
872 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 09:08:42.72 ID:YRNrfCO70
>>871
そんな業者は皆無だろうね。+5を出すのは渋る。悪意の受益者ではないと強情張るのもそのためだろう。
873 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 09:10:50.22 ID:RTQ4UA/XO
質問です。プロミスにとりあえず引き直し計算して確かめるために、取引履歴だけもらっても、ブラックにならないですよね?残りがまだ40万ぐらいあるので、0にはならないと思うので、過払いになりすぎないように自分の確かめの為です。

874 871 2012/05/20(日) 09:14:38.66 ID:IBRsk0pZ0
P.S.
請求書でメリットがあるとすると、
1.約定残有で、支払を今すぐ止めたい、
でも次の支払日までに訴状の準備が間に合わない(相手方に送達されない)
2.10年時効が迫っていて、
時効日までに訴状の準備が間に合わない(相手方に送達されない)
といったケースですかね。

裁判上の和解を有利に進める効果は疑問ですね。
875 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/20(日) 09:28:47.88 ID:dOkapDE/P
( ´∀`)何で請求書なんて送るんだい、ほぼ相手にされないよ。
訴訟するの嫌なのかい?訴外でやりたいなら良い方法教えてやるよ。
滞納する~自動的に電話が来る~「実はナンチャラ」と訳を話す~部署に回される~
次期に担当部署に辿りつく~ここから話し合うけど、ここで質問ばかり
の人には腹括って掛からんと無理かもすらんど。(笑)
876 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 09:33:03.64 ID:c2cQLLXu0
また陸上スイマーが物知り顔で、馬脚かい?
877 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/20(日) 09:38:23.11 ID:IBRsk0pZ0
>>872
悪意については、最二小判平成21年7月10日以降は、どこも強情だからね。
>>871の例は極めて特殊なケースで、上記最判の前で、少額だったことが大きかったと思う。

まあでも今は、最一小判平成23年12月1日など、具体的な基準を示す判例が揃ってきたから、
証拠(特段の事情の抗弁を崩す反証)となる
<返済金額・返済期間のない>17条書面、
<元本への充当額の記載のない>18条書面を
一枚でも持っていれば、それで簡単に決着する。

これから訴訟する人には、家探しをお勧めする。
878 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 10:39:59.12 ID:uhkJtTKwO
陸上スイマー

座布団一枚やな
879 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 11:45:04.05 ID:H50toQCm0
エアギタリストという奴もおるな。
880 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 12:17:24.30 ID:5Vp7e07VO
プ110万アコ80万 銀行系ローンでまとめたいのですが、どこが通り易い?年収550 嫁には恐ろしくてまだ言えてません あと法廷金利内緒で借りてる為任意整理できないですか?
881 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/20(日) 12:42:46.41 ID:WJCZH7xX0
過払いってかサラ金極悪やったんやなあ
残110万有る状態で引直計算したら89万過払いになってたぜ
さてまずは電話から攻めに転じるか
882 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 13:03:17.94 ID:H50toQCm0
↑ムチをもて!
883 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/20(日) 13:18:25.55 ID:WJCZH7xX0
>>882 ムチは俺に・・・じゃなくて
取引履歴で常識的にはこんなの有るのか?というのが有って記憶にも当然無いし自分の性格上も無いと言える、それをまず正してから請求書→提訴に入ろうかと
今のところ生活する分には困ってないし時間を使っても良い、経験やネタとしても面白いので個人でやるよ
住む家もリフォーム終わって確保してるんで別にブラックだろうが気にしないしね
884 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 13:34:18.09 ID:JNJiD+bW0
それならだな、ぜひ取引き履歴の照合をやって、改竄個所をみつけ、慰謝料請求やってみな。
改竄の頻度(カ所数)とその額によっては数十万円のお小遣いが得られると思う。
簡裁なら相手はサラ金の従業員、地裁なら支店長かが出席するはずだがら、奴らをいたぶる、なぶる、罵倒するーーという
快感が得られる。法廷で立ち上がって大声だして威嚇する、指をさして問いつめるーーいい気分だぜ。
報告を待ってるぜ。
885 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/20(日) 13:47:38.29 ID:4OfwIprl0
過払い金60万弱で、10年越えの履歴未開示による損害賠償請求は、どれ位もらえますか?
886 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/20(日) 14:16:51.77 ID:WJCZH7xX0
>>884 そこまではちょっとやれる自信が無い、記憶に無いが証拠も無い、証明責任は向こう?

改竄だと思うのだが、同じ日に3回取引をしているのが3度、2回取引をしているのが11度
同日3回は全てそんな取引をした記憶無し、金額が大きいので記憶に無い訳が無い、一度50万払って完済したことになっているがそんな記憶は無い
2回はその内5度が違和感の有る取引、特に50万借りた後30万をその日に返してるとか全く記憶に無い
その頃は金が無い時期でどうやったら50万返せるのかと、しかも曜日を確認したら水曜日なので夕方から夜でそんな取引するとは思えない
6度は自分の中でも何度かやった記憶の有る取引だったのでコレは問題無い

記憶力は良い方だから違和感の有る取引は無いと言えるんだが・・・サラ側は時間まで分かっているはずだから取引時間まで出す様に要求するつもり
ダメなら裁判所で履歴への違和感を問題にしようと思っている、まあその前に電話はしてみるつもりつもりだが
887 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/20(日) 14:20:19.91 ID:WJCZH7xX0
50万返したは勘違いだった
水曜日に50万借りて30万即日で返しているんだな、その頃の仕事から考えて7時以降から12時までにか、休日取ったとしか思えないがなあ???
888 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 14:25:53.92 ID:+wJqip/J0
ATMの領収書があって、それと照合できればいいんだが。証拠があってもああだこうだと逃げを打つ。
俺のケースなんかな、完済した取引きなのに取り寄せた履歴には残債が記載されてたぜ。当然、完済証明書があったのに
グーの音も出なかったが、弁解が面白かった。「システムが古いので。。。。」と。勝負はそこでついたが、物的証拠がないと難しいような気がする。
誰か知恵者がアドバイスしてくれればな。
889 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 19:14:09.74 ID:43Jk2RG50
アイフルスレで質問したんですが、初心者スレに誘導されましたので、再度書き込みを・・。


先日、答弁書が届きました。

答弁書のみが来たのですが、アイフルに答弁書に対しての反論をするのでしょうか?
近日中に期日呼び出しで裁判所に行きますが、どんなことを話すのでしょうか?

準備していった方がいい物はありますか?
890 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 19:53:34.21 ID:LntArTfe0
手の内を明かす必要はない。
初回審判か。俺の場合は訴状内容について判事から問われ、提出書類の不足について指摘され、次回提出するよう言われた。
でも、どーってことない。過払金返還請求で引き直し計算で過払金があるなら、まったく動じる必要ない。
多少の間違いなども許容範囲。
891 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 21:10:13.42 ID:/G1j7G2e0
過払い請求の相手方(貸金業者)と協定を結ぶのって有り?
【過払案件】
?@任意:10%返還 ?A訴訟:30%返還
【残有案件】
引き直し元金の36回分割を目途 ※但し、過払い請求の日まで18%の経過利息を支払う場合あり。
みたいな協定をうちの事務所は締結してるんだよな・・・
892 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/20(日) 22:14:23.75 ID:iLclKtFR0
なにその釣り事務所
893 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/21(月) 00:14:17.46 ID:v2pbDQYf0
他所にも書いていてすいません
プロミス8年借入50万ずーっと張り付きで
現在40万残。
過払い出てますでしょうか?
よろしくお願いします
894 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/21(月) 08:15:38.11 ID:EWvjoKKMO
お前は早く履歴請求せい! 勇気がないなら諦めろ!
895 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/21(月) 16:26:18.21 ID:E66uVHAc0
>>891
包括だろ。
通常、依頼(主)毎に交渉するのに対して包括では業者毎に事前交渉しておいて、
取り決めた内容で依頼(主)を処理するんだよ。
建前上は一括交渉で効率化して依頼人負担を軽減とか好条件になるとか、
言ってるけど本音は事務所の手間無くして、業者から事務所詣で接待受けて
業者寄りの主張で依頼主を和解させてるだけ。

こんな事務所に依頼すると他所では満額いける案件でも、業者主張の計算書採用したり
で和解を強要されるだけ。
依頼するような依頼主から訴えられる事もないと高を括って嘘ついてでも
和解させるような悪質な所も多いだろうから気をつけないといけない。
896 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/21(月) 21:36:56.91 ID:Esh0w6Ne0
ちみたつは アポたから ええのら くそめんちょ
897 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/21(月) 23:18:19.15 ID:C/UiZiap0
クレカを提訴したんですが、マンスリーキャッシングの引き直し計算で
被告が4ヶ所程、損害遅延金(数百円~数千円)の部分は貸金の返済金以外の金員で
あるから、損害遅延金を控除して引き直し計算しろと主張してきたのですが、
この場合、損害遅延金は控除して引き直し計算するのでしょうか?
898 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/22(火) 04:23:01.53 ID:l92vjFIU0
無視しろ。
899 名無しさん@お豚いっぱい[sage ] 2012/05/22(火) 07:26:51.66 ID:7Vee3L/z0
やかますいわあ ぽんくら なめとるんかあ
準備書面ぬ そう書いとけ
きと 判事さんも喜んてくれる
馬鹿裁判は楽すく遂行すなさい なぬやても 負けない
900 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/22(火) 08:41:07.40 ID:3nN6atJo0
ワールドは電話繋がるけど廃業したのでしょうか?もう過払い金取れないですか?
901 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/22(火) 08:45:54.29 ID:d8LtbU140
判決後に訴訟費用請求しました?
経験者の方教えてください
902 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/22(火) 11:07:35.47 ID:Gnnf7DpU0
判決で訴訟費用の支払い有無も決まるのではないか?
903 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/22(火) 16:52:39.43 ID:jaocPjlv0
訴状を出したあとに、計算書の計算間違いに気付きました。

どうしたらいいですか?
計算書や訴状の出し直しとか訂正ができるんでしょうか?
904 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/22(火) 17:00:22.56 ID:mtIeKRqz0
電話して書記官に聞けばええがな
905 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/22(火) 18:01:29.82 ID:6VIDYxY70
計算書の間違いなど日常茶飯事。俺など計算書添付しなかったぜ。
それでも全然平気。結果は勝訴、満額5+5で和解。
君は和解しなければ満5+5に訴訟費用、日当まで受け取れる。がんばれ。
906 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/22(火) 22:15:16.35 ID:vhCYB5BdO
あぁ~僕はカワサキZとかで、タンクが旭日旗の塗装だったりしました。
今となっては意味も分からず、お恥ずかしいなのです。
907 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/22(火) 22:43:30.57 ID:kTWcmmuZ0
残有りの状態ですがこちらで引き直し計算した結果、残金の減額がありました。
減額請求したいのですが問題無いのでしょうか?
過払い請求した場合は債務整理扱いになると認識していますが
減額請求はどうなりますか?

908 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/22(火) 23:39:55.78 ID:vCVytDv20
過払い状態とは債務者じゃなく債権者なんだから何も問題無い
残る場合に減額したら債務整理になる、だったと思う
909 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/22(火) 23:42:23.41 ID:sHH0Lngy0
エイワ相手にしようと思ってるんだけどここ最近のエイワってどないな感じ?
ググっても2年ほど前の結果しか出てこないんだけど…
8掛けでもいいんだけど訴訟起こさないとそれすらも無理で確定?

訴訟したところで契約自体が平成13年からだしそこらを無効にしてきそうなんだが…
910 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/22(火) 23:50:00.34 ID:Yms9RnXD0
質問をさせてください。

テンプレにある

ちなみに裁判で揉める事例
1)中断・再契約がある場合。一連性・充当
2)1)で中断前の取引終了が内容証明通告または提訴の10年前以前の場合。一連性・時効

の「中断前の取引終了が内容証明通告」とはどういう意味ですか?
911 907[sage] 2012/05/23(水) 00:16:21.33 ID:pgltfR/W0
>>908
では減額請求が債務整理になるということですね。
減額されてる事を伝えるか伝えないか考えていたのでもう少し調べてみます。
912 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/23(水) 11:11:51.33 ID:J7s8hOJYO
>>911
過払い出てるなら債務整理にはならないよ
引き直し計算後でも残があり減額請求するなら債務整理になる
債務整理は後々面倒なことになるから1円でも過払い出るまで払いゼロ和解した方がいい
913 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/23(水) 17:42:28.47 ID:hHFqw/mO0
なぬが減額請求ら ぽんくら
平民ぬ そなことてきるか ぽけ
おとなすく払うとけ くそめんちょ 
914 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/23(水) 17:52:22.81 ID:NigO4KdA0
残ありでオリコとセディナと旧OMCに取引履歴を請求しました

オリコと旧OMCは先日とどきまして
計算した所、過払いが出てました。
こちらでいろいろ質問もさせていただきましたが
まだ請求や提訴はしてません。
でも、もういつもの請求書が届かなくなりました。
まだ履歴が届いていないセディナもですが
そういうものでしょうか?
915 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/23(水) 22:05:29.77 ID:J5b2cJnz0
これから引き直し計算をする予定です。
外山式でする予定ですが、業者(アコム)とはどのくらいの差がつくのでしょうか?
外山式で1万円の過払いが出た場合、ゼロ和解できますか?
説明が下手ですみませんが、よろしくお願いします。
916 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/23(水) 22:40:45.45 ID:EsgF+npt0
エイワ相手にしようとしてるんだけど弁使わなきゃ8割も戻ってこない?
個人は相手にしねーよ屑がと言われたんだけど…
917 名無しさん@お豚いっぱい[ ] 2012/05/24(木) 00:13:29.23 ID:Yb9PWF890
ちみの力 便以下なんか?
それなら 屑ちゃない 屑以下たな 
便後酢が強い思うとるよなら 諦めたがええたろ おっさん
918 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/24(木) 04:22:00.78 ID:vpqFzIni0
クズ以下なら塵、チリだな
919 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/24(木) 07:54:51.34 ID:GOiH9Way0
>>915
小数点の切り上げ、切り下げで数値は微妙に変わります
920 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/24(木) 08:13:13.98 ID:EpjfQvGA0
>>910

>2)1)で中断前の取引終了が内容証明通告の10年前以前の場合。
または1)で中断前の取引終了が提訴の10年前以前の場合。一連性・時効


921 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/24(木) 14:15:09.94 ID:HdqqEfR40
>>905
簡裁?

じぶんは、地裁で本人提訴。(法律シロウト)
訴状提出 までは、 できたけど、

相手の答弁書に対する準備書面、反論  など
ハードルが高く感じる。

勤め人ではないけど、他にしなければいけない仕事があり、
思ったほど、判例を調べたりする、時間がとれない。

本当に、最終的な勝訴 まで持っていけるのか?
テクニカルな面で、敗訴になってしまう可能性もある?

アイフル相手で、分断なしだけど、控訴してくるだろうし…
不安。
922 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/24(木) 15:10:44.83 ID:DBxRm+nbO
債務不存在訴訟を弁護士頼むといくらくらいかかりますか?
あまりお金が取れなさそうな、こんな仕事を弁護士はやってくれますか?
923 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/24(木) 15:57:13.08 ID:MA3LMpa4I
判例なんかは判事に任せとき。
キミが主張すべき言い分が妥当かどうかが判断されるのが
裁判。素人が生半可に調べたりするより、自分の計算によれば
過払い金が140万円あった。これを返還してもらう。利子も伴う。
というのでよい。払いたくない業者が証拠にもとづいて抗弁できればだが、
大半は「払ってやれ、以上」になる。
そうだろう、野良猫よ!
924 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/24(木) 21:19:30.01 ID:Yb9PWF890
野良猫は悪金らすいれ おさん 
925 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 00:12:03.83 ID:wzxz2SKq0
悪菌か?名城公園の野良猫。
なら、アンパンマンに退治させたろう
926 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/25(金) 00:59:02.04 ID:GF4bcusYP
野良っちは静かに息を引き取った
誰もいない、電気もついていない、悪臭漂う部屋の片隅で・・・
主を失ったパソコンだけが、動かなくなった野良っちを優しく照らし続けた


       ::                .|ミ|
       ::                .|ミ|
        ::               .|ミ|           ::::::::
         :::::     ____ |ミ|          ::::
           :: ,. -'"´      `¨ー 、       ::
   ::        /   ,,.-'"      ヽ  ヽ、    ::
   ::     ,,.-'"_  r‐'"     ,,.-'"`     ヽ、 ::
   ::   /    ヾ (    _,,.-='==-、ヽ         ヽ、
   ::   i へ___ ヽゝ=-'"/    _,,>         ヽ 
   ::   ./ /  > ='''"  ̄ ̄ ̄               ヽ 
  ::   / .<_ ノ''"       ヽ               i
  ::   /    i   人_   ノ              .l
  ::  ,'     ' ,_,,ノエエエェェ了               /
    i       じエ='='='" ',              / ::
    ',       (___,,..----U             / ::
     ヽ、         __,,.. --------------i-'"  ::
      ヽ、_   __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ   ::
         `¨i三彡--''"´              ヽ  ::  
          /                      ヽ ::              ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /                     ヽ::            d⌒) ./| _ノ  __ノ


927 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 03:57:34.11 ID:zk7qaq6k0
テレビで温水某を最近みないが、野良猫は名城公園の草むしり励んどるのか?
928 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/25(金) 10:38:36.72 ID:UZWkODrVP
( ´∀`)野良っちの話が出てますねなのです。
分野は違いますがお友達なのです。(笑)

昨今もまだ弁護士事務所の必死な過払い請求広告が多いのです。
その中で必ず引っかかる「請求すると異動(ブラック)になるか?」(笑)
これは少し深いのです、早い話「また借りよう」と思うから悪いのです。

僕の知り合いには、過払い有るのは解って居ながら、
「サラ金と二度と関わりたくない」と言う理由で請求しない人が数名います。
929 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 11:58:38.24 ID:6V1WPtwhI
鷲はもっと関わりたぃ、
というか、皿金に祟りたい。うひひひ
930 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/25(金) 12:11:07.69 ID:GF4bcusYP
皿めんちょ社員を孕ましたたれや  オサン
ぎゃははははははは
931 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 12:56:57.97 ID:O6pcGMM00
教えて下さい

過払い金請求を弁護士に任せているんですが(成功報酬20%)
約一年、相手の和解案を飲んで終了予定です
しかしここに来て内容が全く見えていないのが不安になってきました
1年間弁護士と話したのは最初の一度きりだし
相手の和解金額が引き直し計算で出た過払い金額より高いし
どういうこっちゃって感じです・・・
弁護士がこちらがわからないと思って
金額をちょろまかすってことってありえますか?

またそういったことを防ぐ為に有効な方法などありますか?
どうかよろしくお願いします
ちなみに
当初引き直し計算後過払い金額17万円(書面で郵送されてきた)
相手の和解額22万円(きっちり1ヶ月後に入金約束)
弁護士事務所事務曰くのこちらの請求額30万円
932 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/25(金) 13:16:49.17 ID:UZWkODrVP
( ´∀`)>>931弁護士らの過払い金着服なんて、沢山あるたろ。下記が良い例たろ。
つhttp://saimukabarai.blog28.fc2.com/blog-entry-54.html

やったれや オサン
ぎゃはははは~(笑)
933 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/25(金) 14:12:30.00 ID:GYCgUs7U0
22万の2割 4万
着手金5万とすても 合計9万円
そな はすた金て 便後酢さんは動かない 馬鹿ぬすな ぽけなす
934 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 14:34:04.71 ID:O6pcGMM00
>>932>>933ありがとうございます

私にとって9万円は大金です
そんな方々を100人抱えている事務所なら900万です

弁護士さんへは、どのような種類の書類を請求できますか?
金額の操作ができなくなるような有効的な方法を教えて下さい
935 名無しさん@お豚いっぱい 2012/05/25(金) 15:46:41.80 ID:GYCgUs7U0
う~ん 思いつかんな ぽくは 
書類は 履歴 請求書 和解書くらいたろが 偽造は簡単た
936 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/25(金) 16:44:55.42 ID:XfBLCtnm0
弁司に依頼するにしても、事前に取引履歴の取得と引き直し計算ぐらいは
自分でやっとくのが常識だと思うがな。
937 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 18:57:21.32 ID:O6pcGMM00
>>935
和解書は相手の社判とか入ってましたか?
それとも弁護士事務所が作成したものですか
相手の社判入りの和解書なら安心できるのですが

>>936
確かにそうですね
それは事後にでも可能でしょうか?
和解後弁護士に取引履歴を要求することは可能ですか?
素人考えでは履歴は元々自分の物なのだから拒否される理由はないような
938 蛙マスク 2012/05/25(金) 19:01:00.50 ID:GYCgUs7U0
鉄拳は ためた
939 蛙マスク 2012/05/25(金) 19:16:32.00 ID:GYCgUs7U0
和解書ぬは判押すてあるたろ あたるまえたわ
それて安心するよちゃ ぽけなすら
裁判所発行の和解調書なら ほぽ信用てきるたろめ
これの偽造は刑事罰なるたろから ます やらんたろめ
北斗ぬ すとけ たまぬは勝てる
940 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 19:52:19.36 ID:qEfiIuQX0
今頃過払いあるのかって言ってる人の中に
計算もできる常識人が果たして何%いるのか
941 蛙マスク[sage ] 2012/05/25(金) 19:59:05.09 ID:GYCgUs7U0
おまえは ふとをパカぬすとるか
計算なんそ てきるかあ あほらすいわあ ぽけなす
おれは PCエンチン持とる なめるな
942 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 20:18:52.32 ID:EpUbCxLT0
>>940
お前よりはIQ高いと確信しているが?
943 蛙マスク[sage ] 2012/05/25(金) 20:48:13.87 ID:GYCgUs7U0
高そたな
940は 計算さえ てきないアポぬ見える
おれは IQ持とる なめるな
944 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/25(金) 20:49:56.58 ID:XfBLCtnm0
>>937
ここで聞くより弁に直接聞けや。
945 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/25(金) 20:53:58.85 ID:UZWkODrVP
( ´∀`)そたなぁ~ぼくはIQ要らない~過払いはもうない~
僕は被告専門らぁ~たたしぃ~訴内ての嫌がらせはかなりすつこく~
訴訟の進行を著しく妨げたる(笑)民訴17条を語り~邪魔をすのらよ。
そすてぇ~原告の予納郵券は追加さりる~あは。
946 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/25(金) 20:54:24.61 ID:GF4bcusYP
>>942
その文で疑問文か
IQ高くても、勉強はしてないようだな
ぎゃははははははは
947 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/25(金) 20:56:21.95 ID:UZWkODrVP
( ´∀`)にぃぱぁ~自信の無い奴は疑問文てもないのに~
言い切って「?」を付けるたたの脳タリンたな。あは。
948 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/25(金) 21:11:36.80 ID:lSP2p4C90
質問よろしいでしょうか?

アイフルで2002年から出資法に基づく利息で年利27.5%で約5年間借り続け140万迄膨れ上がりました。

その後法定利息に戻すよう話をし、2007年から利息を15%にしてもらいました。

その後、法定利息にて5年間を経て2012年に完済致しましたが、過払い請求は可能でしょうか。

ご教授頂けます様よろしくお願い致します。
949 蛙マスク 2012/05/25(金) 21:11:46.25 ID:GYCgUs7U0
おさん IQふくい
すかす 940より高い おぽぽぽぽ
ぽくは 小学校知能テスト 学年ペスト10入りすた なるほと
国語は2た 文句あるか
メカトライプも持とる なめるな
950 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/25(金) 21:15:47.86 ID:UZWkODrVP
( ´∀`)>>948オサン~法定利息には、出資法と利息制限法があるんらど。
あは。
951 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 22:37:35.51 ID:O6pcGMM00
>>939
それです
それを待ってました
裁判所発行の和解調書て事後弁護士さんからもらう事って可能ですか?
952 蛙マスク 2012/05/25(金) 23:07:47.70 ID:GYCgUs7U0
訴訟すて訴上和解すとるんか?
ふんなら貰えや 当然の権利たろ ぽけなす 
要求を拒否するよなら ちょろまかす確定た
便後酢提訴すて つるすあけたれ 鳴きついてくるわ こけここ~
953 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/25(金) 23:13:47.11 ID:4jOS3YXT0
過払い請求って、弁護士にとっては、
たいして難しくは無い
コスパの高い、収入源なのかね
954 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 23:15:00.18 ID:2lLGB23h0
アコムに借り入れがあり開示請求をしたいのですが、質問させてください。

もともとはUFJ銀行から借りていたものなのですが、返済が滞ったことでアコム移行し、現在アコムに返済しているという状態です。
UFJからの借り入れ時代から現在までの開示請求はアコムにできるのでしょうか??
955 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 23:20:52.69 ID:omWBJciAO
529:スーパートライポット◆DBBY.mrQ7o :2012/05/24(木) 18:49:21.72 ID:CuaWf+9BP [sage]
( ´∀`)喧嘩してるかい(笑)まあ聴け。
つhttp://www.youtube.com/watch?v=VeEAP44ToAA&feature=fvst
2ちゃんねるで、喧嘩してるかって、お前どんだけ~、人間恐怖症なんだよ!
956 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 23:23:00.51 ID:O6pcGMM00
>>952
ありがとうございます
本当に参考&勉強になりました
弁護士事務所へ和解調書の要求してみます
またトラブったらお助け下さい
957 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 23:34:32.52 ID:EQUbRLKx0
今日セディナから取引履歴というか引き直し計算したものが送られてきました
確認する書類通帳などが残ってないので、それは信じるしかないですよね

届いたらTELしてください。とありました。
電話で交渉して和解する事もあるのでしょうか?
958 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/25(金) 23:46:36.09 ID:qEfiIuQX0
>>942
自分で引き直し計算できて本人訴訟に取り組むIQをお持ちなのに
これから過払い請求にとりかかるような稀有なおひとに絡まれて光栄です。

ここの質問者に、計算は自分でするのが常識、という意見に反対しただけです。


959 蛙マスク 2012/05/25(金) 23:47:36.16 ID:GYCgUs7U0
簡裁ては 和解調書言うんか知らんそ 簡裁は貸金被告すか経験無い
まあ 似たよなもんあるたろ
960 蛙マスク 2012/05/26(土) 00:07:11.46 ID:teGdO7wN0
>>958
きみは おさん かめやん わす この三匹を混せとるよたな
これから取りかかるのは わす
計算は自分でするのが常識言うとるんは かめやん
おさんは 歳て もう永くない 香典用意すとけ
ついてぬ とらやんと いんぽたんも も混せたらんかあ
961 かめやん[sage] 2012/05/26(土) 00:52:52.05 ID:e4LwSwIg0
>>958
あのな、ぼくは一般論として言うとるんじゃ。
そもそもは>>931が自分で計算さえせず依頼して、後になって騙されてるかもしれん言う泣き言。
これには蛙マスクが真摯な対応すとる。ぼくが出る幕じゃねえ。
ぼくの目的は、>>931に直接回答することでなく、これから依頼する人に向けて書いたもの。
アンカー打っとらんだろ? 勘違いしないでくれたまえ。
962 蛙マスク[sage ] 2012/05/26(土) 08:25:26.09 ID:teGdO7wN0
わすは 常ぬ真摯な対応心かけておらりる こけここ~
963 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/26(土) 08:57:28.65 ID:LRcUc9xZP
( ´∀`)ワロス、貸金業法に悪魔のささやき(笑)
つhttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE84M05Y20120523

前にもぉ~似たような話は有ったけど、現実化すたら今までは何らったってな~

あは。すかしぃ~弁護士にも悪い奴がいるもんらぁなぁ~
ヒューザー、ロプロ、SFCG、武富士なと更生債権3%位とからぁ~

964 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/26(土) 09:03:35.40 ID:4MoW4lp50
おはようございます。先輩方に質問です。

アコム・プロミス(共に完済)に過払い金請求したいのですが、親会社である三菱東京UFJ銀行のバンクイック、三井住友銀行カードローンに現在借り入れ有りです。

このような場合、融資停止などの影響があったりするのでしょうか?
965 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/26(土) 09:22:29.61 ID:e4LwSwIg0
金融庁総務企画局の大森参事官は月刊誌『金融財政事情』(2006年6月号)で、サラ金業者を風俗産業に喩えて、
痛烈に批判したことがあった。業界の金利引き下げ反対論は「違法な売春を抑止するためには合法な風俗産業を振興する必要があり、
この場合、合法産業の担い手を確保するために、サービス料金は高いほうがよい」と言っているようなものだ、として一刀両断にしたのである。
966 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/26(土) 11:09:13.54 ID:ww3X2zdS0
誰か教えてください。2006年、サラから電話があり
借入額増額150万まで+利率下げ25%になったんですが
この時点で過払いのサインかとも思うのですがどうでしょうか?
それと返済も問題なく、2009年に
出金停止となっているのですが過払い金額が借入可能額を超えたと
予想できるのでしょうか?意見よろしくお願いします。
967 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/26(土) 11:27:47.16 ID:ZNEJWaGDO
今日弁護士のとこ行って手続き済ませてきた。
今無職だから生活立て直せるように頑張って下さいって。そうだわな仕事しないと。
968 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/26(土) 12:28:26.50 ID:smi9wKXUP
オマーン国際空港
969 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/26(土) 12:47:40.47 ID:6cI3lPt20
>>966
まじレスする
こんなとこで質問する位なら
とっとと取引履歴を請求しな
970 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/26(土) 12:56:41.13 ID:6APRcqEp0
>>966
>>969に同意
枠150とかだから、10年以上のお付き合いなのでは?

結局のところ、引き直し計算してみない事にはハッキリした事は言えない
増枠にしても別に『過払いサイン』という訳ではないし
971 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/26(土) 13:22:41.09 ID:9bIMbLV40
今、総量規制を緩和する法案出そうとしてるでしょ
自民とか。

これが通ると、過払い金返還の訴訟にも影響出る
と思うけど、どう?

972 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/26(土) 21:01:08.72 ID:2+cVtVuX0
【政治】 自民小委が貸金業法など改正案 「上限年利30%をめどとする変動金利制の導入」など盛り込む
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337780153/
973 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/27(日) 05:56:01.45 ID:6Y+ZtI+30
名古屋消費者信用問題研究会の計算ソフトをoooで利用すると利息が全く計算されないんですけどooo使うなら大地の会のでないとダメでしょうか?
974 蛙マスク 2012/05/27(日) 06:27:18.21 ID:LWS2VBxk0
パックリプたな 逆押して回避後 ペイアウトすろ 
975 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/27(日) 13:58:39.36 ID:9ZqRQK890
普通のカード会社で
ショッピング&キャッシングでリボ
10年以上あります(途中で借りたり)
あんまり返ってこないんでしょうか
976 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/27(日) 14:25:29.80 ID:Tzcv0zii0
>>975
年数だけじゃなんとも言えないんだけど、
10年以上の取引なら、過払いになってる可能性は高いと思う。
金額も推測できないから、あんまり返ってくるかどうかもわからない。

年数、利率、金額、借り入れ枠の推移あたりまでざっとでもわかるなら
もうちょっと詳しくは推測できるけど、取引履歴で計算しないと正確にはわからないよ。
977 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/27(日) 16:38:44.80 ID:Alf95ZSX0
>>975 履歴請求したらいいやん
向こうは請求されたらだすしか無いんやから
ただ古いのは無いと言ってくるだろう、別スレでJCBは平成7年頃からしか出ないとか見た
俺もJCBで請求中だけど俺のは平成15年辺りだから10年に足らないな、それでも一応請求して計算みるよ無くても自分が納得出来るから
978 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/27(日) 17:51:58.01 ID:9ZqRQK890
スマホから書き込めないんですね・・・
>>975です
明日からの引き落としがもう無理で
法テラスに行こうと思っているのですが
破産or債務整理しようかと・・・
全部クレジット5社で280万ほどあるんです。
クレジットカード系は期待できないとネットで書かれてたんで(>_<)
979 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/27(日) 18:13:31.53 ID:Alf95ZSX0
>>978 一社辺り100万未満なら18%、コレを越えていれば払い過ぎている
ただ払い過ぎていると言っても債務を越えて過払い状態になっているのかは履歴貰って計算するか
もっと詳しく初期から増枠の流れとか月の返済平均額とか無ければ計算のしようが無い
法テラスに行くならそこで相談して履歴を取って貰うか自分で請求するかで早く取り寄せた方が良い
多分相談したら相手はそうするように進言するはず
クレジット系は早くから18%以内にはなっていたと思うので期待薄かも分からんけど少しは減るかも
980 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/27(日) 18:50:33.35 ID:8A4aZSxk0
>>972

みんな、 ノンキだけど、 利息制限法 が見直されて
30% が合法になれば

過払い請求&訴訟
って  負けるんじゃないか?

自民だけじゃなく、民主も賛同するぽいし。

981 蛙マスク 2012/05/27(日) 18:54:27.36 ID:LWS2VBxk0
払えんなら 仕方ない 払う名
おまえたつは ブラク怖いんか ぽけなす
踏み倒すスレなと見て 心いれかえろ あぽんたら
わすは10年前から払うとらんわ
督促なと根性て跳ね返すたれ きんたま
982 蛙マスク 2012/05/27(日) 19:00:14.88 ID:LWS2VBxk0
>>980
おまえ パカたな
仮ぬ そうなたとすても 過去ぬ遡るて適用なと ならんわ ぽけなす
983 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/27(日) 19:59:16.24 ID:/WkaqbQK0
>>978
10年前からなら大幅な増額や早くから18%になってない限りは
過払いまでならずともほぼ債務ゼロに近いかもしれない。
クレジット系は引き直しするからって履歴請求したら
業者が請求止めてくるのが大半だと思う。
とりあえず過払いかもしれないなら計算終わるまで支払わないと
言っておけばいいよw
もし文句言ってきたら、もし過払いだったら今月分の支払いに利息つけて返すん
だろうなと言えば応じるはずw
後のことは引き直し結果出てから考えたらいいさ。
法テラスは仕事のない弁護士の集まりだからアテにしないほうが良いよ。
984 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/27(日) 22:15:02.03 ID:9ZqRQK890
>>983
ありがとうございます
無職なので、法テラス行くしかないかなと思い・・・
本当は弁護士事務所のほうが、高い分頑張ってくれるかなと
思うのですが、無職だと無理なんですよね・・・
仕事は探してるのですが
法テラス あんまりいい評判を聞かないので不安です(泣)
985 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/28(月) 00:25:37.11 ID:Rxg2zLmyO
こんばんわ。
アコムの引き直し計算をした所20万の過払いになりました。(現在債務ありで相殺後+20万)
現在モビットからも借入れがあるのですが、過払い請求をした場合はブラックリストになりますか?
たしかグループが一緒だった気がします。
986 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/28(月) 00:36:53.66 ID:RK3pi62E0
340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/05/27(日) 22:36:22.61 ID:9ZqRQK890
大阪在住ですが
法テラスってあまりよくないんでしょうか?
口コミで上から目線で怒られたというのもあったので・・・
親と同居で私は無職で(職探し中)
破産or債務整理(過払い金請求)を考えてるのですが
(カード会社5社280万)
親に少し借りてでも、普通の弁護士事務所のほうがおすすめですか?
分割はしてもらえるんですよね
987 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/28(月) 07:54:03.69 ID:UedcmV42P
( ´∀`)>>983ネタの回答にレスだが、あんた何言ってんだい、
「もし、もし」ってな。大概の人が「異動やA」付きたくない筈たろ。
>「計算終わるまで支払わないと言っておけばいいよw」←これが違う。

過払いかどうかも解らないのにそんな事して残債務有れば「A」が付きますよ。
いいかい「過払い確定で債務確定の為、弁済止めや口座からにする」のは解るが
そこら辺が不確定なら「その宣言のタイミング」が違うよ。

少し頭使えば「履歴請求のタイミング」で「入手日~約定弁済」の間に
「引き直し計算」すれば良い、あんなもの1日も有れば出来るでしょう。

但し、異動やありがたくない情報登録覚悟あるなら構わないよ。
誰の意見を参考にするかは相談者の勝手ですが、一番良いのは債権者と相談だわ。


「・・・」や(亡)や(>_<)←の様な書き込みはネタなんだよね。
どこもかしこも、そんなのと金貸しの工作員だらけだよ。
加えてマルチの多い事

988 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/28(月) 08:04:56.26 ID:UedcmV42P
( ´∀`)>>985基本的な考え方として残有りは「一時的な債務整理扱い」
になる可能性は0ではない、本来そうなってはいけないのですが有り得る話。
その場合、引き直して過払い確定すれば消されるらしいけど、様々らしいよ。
弁護士に聞いても同じような事言うと思うよ。なったって金貸しのさじ加減だからね。

あいつ等も綺麗事は言うけど、報酬目当てで依頼人の信用情報まで配慮する人は少ない。
989 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/28(月) 14:10:33.11 ID:4ICTht1G0
今 セディナから電話があった
最初3割でと言われ、驚いたところすぐに、じゃ5割でと言われた

それはちょっとと渋ったら
折り返し1週間以内に電話すると言われました
その時に「じゃ、提訴します」って言ってもいいの?
990 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/28(月) 15:02:13.78 ID:Rxg2zLmyO
>>988様
お返事ありがとうございます。
アコムは完全に過払いになっています。20万の過払いをモビットに加えても債務は残ります。
アコムとモビットを別々で精算してもいいのか知りたいです。
アコムに過払い請求したらモビットから残りの全額を支払えとか言われるのか気になります。
991 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/28(月) 15:27:10.39 ID:kL4Hbgs80
裁判官が、やたらに 和解にもっていこうとする (地裁)

貸金業者と癒着をうたがってしまうほど。

弁護士とかいないから、裁判官に、なめられてる
992 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/28(月) 16:14:29.57 ID:YXaIkoA/0
だったら高いハードルを設定すればよいではないか?
993 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/28(月) 17:45:18.78 ID:2morP9hUO
廃業している所の過払い請求。現在は回収のみみたいで…そこから10%戻ってきたらいい方なの?
994 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/28(月) 17:49:04.73 ID:wNjwsgi90
>>989
提訴する気があるならとっととしたらいいのに
995 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/28(月) 18:04:38.51 ID:k77spb1NO
>>990
アコムとモビットは別々に考えてOKだよ。
現に俺はモビットに債務があるけど、アコムに対して提訴中なんで。
996 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/28(月) 19:00:55.04 ID:/DRrDif30
>>987
はぁ??
だから>>978は、>「明日からの引き落としがもう無理」なんだろw
その時点で異動情報が確定。
異動情報がほぼ確定なのに回避策だの無意味だろうが。
明日までに履歴請求完了して計算し終えて過払い確定なら別だが、そんなの無理w
だから、もう異動情報なんか気にせずに債務額確定を優先に事を進めたら良い。
それで、テンプレのうざい請求なら計算中と宣言して止めさせたら良いってことだ。

997 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/28(月) 19:50:30.34 ID:MFO9O7GH0
>>996
異動情報はそんなにすぐ出せねえよ、馬鹿www
998 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/28(月) 20:22:02.62 ID:UedcmV42P
( ´∀`)不可能になったのは債務の弁済~見えるのは必死な形相~
響くのは金貸しからの電話~あなたは信じられますか?
999 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2012/05/28(月) 20:36:07.41 ID:8OxJqk1C0
>>992
俺が出した、訴状、準備書面、甲号証 にちゃんと目をとおしたのか
疑いたくなる発言をする
裁判官。

ほんとに、業者との癒着ってないんだろうか?
1000 スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o  2012/05/28(月) 20:40:52.19 ID:UedcmV42P
( ´∀`)>>999有るだろ、会社更生法とかおかしすぎたろ。

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