過払い金初心者スレ100社目(2)

501 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/09(日) 12:30:10.01 ID:rQjq2jXg0

>>500
契約してた利息で変わるけど、ずっと天井のままなら
満五で100弱ぐらいじゃない?

502 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/09(日) 16:05:37.50 ID:4TDNObnN0

弁に依頼した所、自分でした引き直し計算額が弁のそれに比べ8万程多いです。
結果だけで弁の計算方法は不明だし自分の引き直しが正確だという自信も無いですが、
この場合弁を信用して任せた方がいいですか？

503 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/09(日) 16:58:41.80 ID:RFjEKtFy0

>>501
100万弱にもなるんですねありがとうございます

28.80％でした完済時まで

504 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/09(日) 17:36:42.91 ID:XACAxc1s0

>>502
弁に計算書を見せてもらったほうが良いね。
どちらかの計算間違えなのか、あるいは、弁が充当できないとして差し引いたのかはっきりさせないとわからないと思うよ
もし計算書見せてくれないなら、そことは解任したほうがいいよ。

505 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/09(日) 17:50:14.00 ID:4TDNObnN0

>>504
自分の計算書は取引履歴と共に依頼時に提出しました。
一度弁に聞いてみます

506 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/09(日) 19:00:49.82 ID:IUl82qJ5O

弁は得手、不得手も有るから決めるときは慎重にしないと痛い目を見る。
勝手に提示額の8割和解とかするのもいる。

507 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/09(日) 21:37:35.62 ID:JOC545hy0

そう，弁ほど信用できない者はいない。

508 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/09(日) 22:20:05.04 ID:iIfWE4pnP

自分で「不当利得返還請求訴訟」「不法行為による損害賠償請求訴訟」など
を本人で提訴する様な人にとって、弁護士に頼むなんて考えられないたろ。

あの程度の事で金払うなんて、アホらしいのね。
弁護士は金貸しの次に待ち構えてる、ハイエナなのね。

509 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/10(月) 11:09:43.96 ID:/p3Td6LY0

なぜ弁護士は業者単位で集団訴訟しないのか?

それだとほんの一部の提訴した弁護士が若干儲かるだけ。
でも、１件ずつぞろぞろとすれば全国の全ての弁護士に依頼が入りウハウハ。
過払い金請求の総額は１０兆円超えてるから全て弁護士・司法書士に依頼したとしたら
２割として約２兆円の報酬総額。

業者は引き直ししなければ請求権が無いと判決とれば過去に過払いがある
顧客に請求書を送ることも出来なくなって全て終わるのに、
そんな主張しないのはそんな理由なんだろう。

510 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/10(月) 23:28:12.87 ID:I7/M93on0

はじめまして、ご相談させてください。検索してもあまり出てこないので…
JCBのOSカード（ゴールド）で平成10年ごろから
ショッピングリボ、カードローン（キャッシングリボ？）で借り入れを繰り返し
一時は両方MAXまで残高がありました。（ショッピング100万キャッシング80万）
いつが初回の借り入れだったのかはお恥ずかしいですが覚えていません。
法律改正になってキャッシング枠は減額され返済だけを続けていましたが
ショッピングのほうは懲りずに最近まで天井でした。
というのがあまりに月々の返済の際の手数料が高くしんどく感じていたのですが
保険貸付を利用して今日一括返済したのです。
それで過払いが発生しているのでは？と思いCMでよく見る司法書士事務所と
弁護士事務所に電話で相談してみましたが、司法書士のほうはあまりに返答があいまいで
電話の時点でお断りし、弁護士のほうと後日面談して相談することにしました。
お金を借りて助けてもらったのは確かなので、利率が高いのは仕方ありませんが
法的に払いすぎたお金があるならば、返してほしいと思います。
前置きが長くなりましたが、質問させていただきたいのは 　続く

511 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/10(月) 23:29:04.12 ID:X2CUmaAB0

そう。

512 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/10(月) 23:29:04.40 ID:I7/M93on0

続き

?@　こちらから問い合わせのメールを送った返事に
「お取引の利率が利息制限法で定められた法定金利(15～20％)を超えていて、
且つ10年内にご完済されているのであれば過払い金の返還請求が可能と考えられます。」
とあるのですが、金利はまったく覚えていません。検索しても出てこないのですが
12，3年前のJCBの金利は問い合わせ以外で大体でも知ることはできないのですか？
（これによって過払いがあるかないか多少は自分で判断できると思うので）

?A現在楽天ローンでも２０万借入があります。ですが今年借りたものなので
過払いはないでしょうから争点にするつもりはありません。債務整理は希望しません。
完済したJCBに対してのみ、過払い請求をしてほしいと思っています。
ですが、弁護士さんから面談で来所するときに現在の借り入れ状況や家計の状況を
分かるものを持ってくるように言われました。
必要以上に自分のことを言いたくないのですが、JCBの過払い請求に関して
それは必要なことなのでしょうか？

?BばんばんCMしてる司法書士事務所さん、JCBへ請求したい旨話すと、本当に煮え切らない回答でした。
訴訟に発展することが確実ということなのでしょうか。

?CJCBカードはこれからも使いたいと思っています（一括以外は二度と使いませんが）
今回動くことで使えなくなってしまうのでしょうか？

過去ログなども一応は一通り読んできたのですが、何度もある質問だったらすみません。

513 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/10(月) 23:36:40.40 ID:X2CUmaAB0

>>512

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253585287/l50

514 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/10(月) 23:37:45.45 ID:I7/M93on0

>>513　検索が下手なんですね＿｜￣｜● 　読んできます、ありがとうございました。

515 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/11(火) 18:48:36.92 ID:waO4O3Vf0

昔、消費者金融相手に地裁・簡易とやりました。
今回義理親の代理で過払い返還請求を考えているのですが、
相手はクレジット会社で、何件かあるうちの一件が200万越えでした。
ガーンという感じです。
年老いた親で裁判なんて、という感じなので、本人訴訟なんて無理です。
自分でやった事があるせいか、弁護士費用が勿体無いと思ってしまうのです。

しかし、こればっかりは、弁護士に依頼するしかないのでしょうか？
自分の娘より可愛がってくれて、いつも良くしてくれる義理親に
なるべく多くお金を返してあげたいのです。

何かアドバイスありましたら、宜しくお願いします。

516 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/11(火) 19:47:02.98 ID:2spBFEMi0

争点ないなら、準備書面出して、陳述します、次回までに書面で提出しますで
座ってるだけでいいんでね

517 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/11(火) 20:54:33.40 ID:gSGrL+Di0

>>516
だよな。
義理親は質問されたら全て確認して次回に提出します。
ってだけ言えばいいんだし。>>515は傍聴席で付き添いして、
その内容で次回の準備書面作成すればいいよ。
司法書士とかも地裁案件はそんなもんだよ。

518 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/12(水) 07:54:20.53 ID:jiKCsfV10

>>517
司法書士の地裁案件なんて起き得ないよ

519 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/12(水) 09:23:55.39 ID:Qd55fCf30

簡裁（司法書士代理人）→控訴→地裁（本人訴訟支援）パターンのことだろ

520 515[sage] 2012/12/12(水) 14:29:23.14 ID:lmuivX6+0

>>516>>517
レスありがとうございます。そうですよね。
やはり経験あって時間的に自由がきく人なら、弁護士に依頼しないですよね。

地裁案件でも、法廷に立てるのが弁護士か本人と言うだけで、
訴訟提起前に私が代理人として電話で交渉して満額取れれば何も問題無いですよね？
どうも裁判というと傍聴人が沢山見ていて・・、みたいのを想像してるっぽくて、
この一件は、なるべく提起する事なく済ませたいと思っています。
いずれにしても昔もそうでしたが、このスレ心強いです。

521 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/12(水) 14:30:35.79 ID:9umEERhM0

>>519
それもあるし、司法書士は地裁案件(140万以上)では代理権がないだけで、
本人出廷で書面作成だけなら可能。
それなら最初から弁護士依頼が良いようにも思うが費用の面や、
引き直したら140万超えててそのまま依頼とかなんだろう。
司法書士の方が弁護士より低価格で提訴して争う傾向があるみたいだから、
少なからずそんなのも多いみたい。

522 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/12(水) 17:50:07.20 ID:skbl0qc+0

こんちわー昭和60年～平成15年までの取引はあるが
マイクロフィルムデーターが完全でないため保存されてないと言い訳してきます
取引自体はみとめてます　どすれば正しい取引履歴を出させることできますか！

523 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/12(水) 20:03:23.53 ID:tz5UNDQt0

裁判官が、過払い、を嫌う理由

表計算は、裁判官がしなければいけないが、

彼らには、そのスキルがない。

だから、信頼性のある一方の計算を、全面的に採用する。

弁護士事務所をとおせ、と強硬的なのも、
同じ理由。

表計算の検証をする能力がない。

524 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/13(木) 13:19:44.48 ID:fpUujGVn0

>>522
文書提出命令出して、判事の様子見てってとこだろうな。
多分、そこは社の方針で他の所でも同じ主張をしているはずだから、
他の判決文を探して、開示されているのがあれば証拠にするって方法かな。
残念ながら開示してこない可能性が高いから、推定計算を主張しつつ、損害賠償請求するべき。

525 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/14(金) 05:57:21.55 ID:0SL7sr3t0

>>524
了解です

526 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/14(金) 23:23:51.87 ID:gFL5/WZu0

司に丸投げで相手から元金160+利息10で和解提示きたけど
元金100％なら今の時代いいほうなのかなぁ？
提訴したら100％+利息満額取れると思うが、時間かかると言われた。

527 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/15(土) 00:25:03.15 ID:74XatLSr0

>>526
「利息10」と「利息満額」の差がよく判らんが、提訴になったら余計に司に払うんだろ？
費用対効果を考えてあんたが一番いいものを選べばいいんじゃない？
依頼してる時点で全額回収はできないんだし

528 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/15(土) 00:31:14.65 ID:vmfUKONh0

>>527
利息満額45でした。考えた結果和解がいいかなと迷ってます。

529 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/15(土) 10:05:12.97 ID:xXa1mwF5O

>>526
>>528
8割ちょっとで和解してくれってことだろ。
司法書士の感じだと悪意しか争点なさそうだし、提訴すると業者にもよるが半年位はかかる。
地裁に出頭することも念頭にいれてそれがあなたに見合うかどうかってこと。

530 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/15(土) 16:37:19.96 ID:nyFtywYX0

>>528
提訴して半年で更に利息4万円プラス。1年なら8万円。
数回の本人出廷、実質1回10分程度。待ち時間余裕を見ても数時間。
半年後なら39万円。1年後なら43万円。
提訴したら司はいくら掛かるか知らないけど、たいした争点もなければ、
全額認められる可能性も高いだろうし、どうせ和解しても入金は数ヶ月後(その期間の利息無し)、
提訴したら満額和解して来る業者も多い。
提訴して得はあっても損はないと俺は思うが、まぁ好きな方選べばいい。

531 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/15(土) 17:28:13.66 ID:3bXdOfItP

>>528あんやぁ～書士に頼んで掲示板で聞いてかい。(笑)

例；和解３カ月以内ぐらいの８０万か、提訴～判決で６か月後以上の１００万

上記の何れかを書士の報酬差し引いて、どっちが己に得か天秤に掛けるのね。

ここで聞く位なら、己で交渉（入金日・割）和解してみれよ。
そしたら、８割でも報酬はハイエナに払わんで良いのね。

なぁ～んであんな簡単なもの頼むのらぁ～

532 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/15(土) 17:52:28.51 ID:wYPDfTRG0

去年の今ごろ、過払いを弁に丸投げした一件目。

弁から「○○さまの過払い請求金額は諸条件により140万ー480万の範囲となります」
との返答。
冒頭履歴なし、分断その他諸々あったけれど、その提示金額幅よりも金額の多さに舞い上がってしまい、
一ヵ月後、相手方提示217万（弁費用を引けば160数万）で即、和解してしまった。

ひとつの例として後悔しないように頑張って粘ってください

533 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/16(日) 21:10:16.57 ID:Hi21LM6J0

いったん満5のみで和解で合意(電話)したんですが
やっぱり思い直して判決までいこうと思いました。

この事自体が裁判に影響する事は考えられますでしょうか？
示談書はまだ相手には渡していません。

534 525[sage] 2012/12/17(月) 05:06:47.77 ID:kl9zL4Xz0

>>524
勝つ方法対策ありますでしょうか？

535 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/17(月) 21:44:48.45 ID:G4UNJgBs0

>>533
相手次第。業者が原告は同意したと主張してくるかどうか。
判決を求めるなら次回までに和解はせず判決を求めると通知しておいたら?
業者が先に和解に合意したと言ってから、後出しであれは合意ではないと
否定しても心証はかなり悪くなると思うよ。

536 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/18(火) 02:20:53.56 ID:ErHope290

>>524
証拠がなく推定計算不可能な場合はどすればいいすか

537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/18(火) 13:48:05.82 ID:RNzutQmN0

>>536
証拠がなく推定不可能な場合はあきらめた方がいい。多分無理。

だから金がほしいなら屁理屈でもなんでも推定するしかない。
簡単なのは、履歴がある部分の取引を引用して、履歴も無い部分も同様な取引を
繰り返していたはずだと主張する。

538 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/18(火) 17:42:43.91 ID:y2PdXWvbO

自分の過去の生活(結婚、付き合ってた、子供ができた、車買ったetc）を省ると、
あの時は何に金を使ったからとか結構思い出すはず。
その使った金が借り入れだったのかどうかもある程度は思い出せる。
そうすれば、どれくらい借入たかもある程度は主張できる。
要は判事が納得できればいい。

539 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/18(火) 21:10:30.04 ID:oC/1STax0

>>536
同時期に他所から借り入れない?
もし他所も全て天井張り付けで借りたりしてたら、
それらから借入期間、借入額、返済額を推定計算したりもあり。
当時の収入、経済状況から考えられる返済額、借入額などなんでもいいから、
推定して、それが整合的に立証すればいいよ。

540 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/18(火) 22:43:36.52 ID:rCQqKcPx0

>>535
ありがとうございます。もちろん次の公判までには通知します。
和解全拒否ではないので、より良い返答を待とうと思います。

541 536[sage] 2012/12/19(水) 04:44:19.69 ID:4zJe+JCL0

>>539
あります　オリコとOMCですね同時期

というこは推定計算で出せるてことですね証明書なくても

542 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/19(水) 15:22:00.24 ID:VNpeOzQW0

控訴して貸金業者が付帯控訴せずに次回に和解期日が設けられたんだけど、
これって裁判官の心証はこちらが有利と理解してよいのかな？

543 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/19(水) 19:28:57.94 ID:tX6S+gr00

10-20数年来４社から借り続けています。
某サイトの過払い計算で、280万、449万、550万、128万と出て腰を抜かしたんですが、
これって返済のみを続けて、途中で追加融資をしなかったのが前提の計算ですよね。

ここの通りだと淡路島に別荘が建つ金額なんでビビって鱒

544 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/19(水) 19:50:04.39 ID:fIjR4+se0

すごい額だな

545 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/19(水) 20:23:12.41 ID:NC4aUJH4O

今アイフルの過払い請求を弁護士に依頼してる。
「あべしの金融緩和政策で利息制限法が改正されても、過去に遡って利息が変更される訳じゃないから、時効になってなければ法改正前の過払いは請求できる。」と弁護士が言ってた。
気になってたから聞いてみたけど、そりゃそうか。

546 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/20(木) 00:22:00.89 ID:ACPDaJ5X0

>>541
普通の過払い請求は双方が認める取引「事実」に基づいて計算式、解釈の争い。
で、その双方が認める「事実(取引履歴)」が無いのが>>541の場合。だから計算や解釈の前に事実認定が必要。
支払いは銀行引き落とし?それなら銀行口座の履歴照会って手もある。銀行は結構長期間残してたりするから。
但し、古い履歴になると1箇月単位で数千円の手数料掛かったりするから、とりあえず1年に1月分だけ照会して
その期間の取引状況を把握して推定計算とかいいのかもしれない。あとは判事の反応みて必要なら全て照会して再計算。
無論、その場合の経費も業者に請求。
てか、最終取引が平成15年なら時効間近だからかなり急がないと間に合わないよ。

547 536[sage] 2012/12/20(木) 07:14:41.12 ID:EAD6vI8E0

>>546
了解です　来年ですな時効。
異議申し立てで6ヶ月のばそうかとおもっております。

548 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/20(木) 21:20:02.58 ID:GY3nAWzo0

>>547
ただ、推定計算はかなりしっかりと組み立てて立証しないといけないよ。
判事に過払い金が最低○万円以上なければおかしいと思わせないといけないから。
推定計算を一切認めない判事もいるみたいだし、当りハズレがあるだろうけど。

弁護士や書士でも大変で手間掛かる断るのも多いみたい。
費用は掛かるけど勝率を上げるには推定計算で実績あって徹底的に争うって弁護士や
書士に見つけて依頼するのもいいと思う。
履歴出してこないような業者なら勝訴しても控訴してくるだろうから、おそらく1年以上かかる。
取引期間も長いしそれなりの過払い金あるだろうから個人で時間と費用かける価値はあるとは思うが、
負けたら意味ないし。まぁ推定計算は難関の部類だから良く考えてからがいいね。

あと、業者が平成15年までの取引と言っててもアテにしないほうがいいよ。
来年まであると思わせてギリギリまで提訴準備させておいて、
実は14年まででした時効を援用しますなんてダマシもありえるかもしれないから。
早め早めにしないとアレだよ。係争相手なんて信用できないのが原則だから。

549 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/21(金) 13:01:28.94 ID:7QsNWco40

レイク相手に裁判したときは、推定計算を方法を変えて３種類準備した。
・履歴のある期間の取引を、履歴の無い期間にあてはめて計算
・同時期の他社の借り入れ状況を参考に推定
・上の２つの組み合わせ
その上で、履歴を開示しない過失があるのだからという理由で、こちらに最も有利な
金額で請求した。
そしたら３回目の期日で１円単位の金額で和解案が出てきて、それらしい金額だったので
こちらも和解した。
おそらく履歴が無いというのは安く和解させるための方便で、推定計算で判決がでそうな
案件だと和解して判決を避けているんだろうなと思ったよ。

550 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/21(金) 17:29:27.38 ID:kjKaTzQ80

みんなの意見をくれ
7年前に完済した過払い金をA社に請求する場合、
裁判期間が長くなりそうで嫌なので、これから新たにA社から借りて
相殺しようと思ってる。ソフトを使って計算した結果、大体A社には50万程の
過払い金が発生しており融資を受けれるのなら45万位は借りたいのだが
この債務を過払い金に対して相殺する事は可能なのか？
また、今の仕事の年収じゃ融資審査に通らない可能性があるため、以前勤めていた
知り合いの会社に口あわせをして、そこに働いてるとみせかけて融資を受けようと
している。これは詐欺罪になるのか。
以上2点ですが、よろしく

551 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/21(金) 18:43:57.82 ID:/G3QK26zO

>>550
7年後の取引の相殺の主張なんて裁判やらなきゃ通らない。
しかも認められるかも微妙なところ。
詐欺罪に当たるかどうかは判らないが、わざわざ危ない橋を渡る理由がよくわからん。
普通に提訴したほうが無難だと思われる。

552 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/22(土) 00:52:11.77 ID:urLd5VgL0

>>550
履歴を請求済みで過払い言ってくるのが分かっているのに貸すわけないよ

553 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/22(土) 03:27:19.80 ID:OOD7j1rn0

意味がわからん
意味が分からない場合は大体普通の行動ではない

554 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/22(土) 14:16:14.30 ID:8+C6kYK10

>>550
ふみたおし？

555 トライ 2012/12/22(土) 19:03:35.38 ID:dmACaTahP

>>550その様な考え方の方なら、「法が云々」より現実的な話をするのね。
?@相手が貸し付けてくれたら、可能だが、あーた目的達成は面倒。
?Aそのやり方では「相手を錯誤に陥れて、金品を交付させる」事になるのね。

つまり、?Aにおいては相手の出方次第では、刑事事件「詐欺」で立件されるかもね。

僕なら、そんな割に合わない事絶対やらないのね。

556 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/22(土) 21:23:28.02 ID:w4jJvhN1O

相殺で過払い金回収を迅速に行いたいってのは、判らなくもない。
判決出ても全く払わず、差し押さえても空振りな業者なら、そうするしかないもんな。

557 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/22(土) 23:51:57.92 ID:HdpQA6YW0

>>550
10年くらい前に似た様な状況で刑事が来たことあったな、俺は口あわせした側ね。
そいつは過払い関係無しにハナっから踏み倒したらしい上、窃盗とかも合わせてやってたみたいだけど
刑事が動く案件になり得ると思っておいた方がいい。

558 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/23(日) 00:47:19.41 ID:u86ay7CZ0

過払い請求を司に依頼してから、毎日この板のぞいてます

559 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/23(日) 02:32:27.85 ID:nj1Vat5v0

過払いがあると判明した業者と貸金契約を結ぶ。
→例え業者への債権を持っていても相殺しないと追認。
→相殺を主張するが債権は無いから新たな貸金契約を結んで債務を追認。

初歩的な過払い請求の論理さえ出来てないのに裁判したって99%勝てる裁判でも負けるだけ。
理解できてない人は士に丸投げ。裁判が長引くから嫌だとか以前の問題。

詐欺にしても業者が告訴したらほぼ立件は可能。要件は満たしてる。
但し、実際には立件なんてしないよ金にならないし。
自ら債権を否定して債務認定してくれてる客なんだから、ラッキーと貸金返還提訴した方がいいからねｗ

560 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/23(日) 16:17:06.50 ID:qLwfCBNx0

550の者です。返事遅くなり申し訳ない。>>551->>559参考にします

現在の状況だが、過払い金が発生してるA社に対して電話をした。
内容は、貴社から新たに借金をして過払い金に対して借入金が少ない場合はどうなるのか？

「その場合は完済ということになります。」つまり相殺できると判断。
新たに融資を受けれますか？「可能です」手続き準備中←今ここ

あと、債務整理すると無条件で事故情報に載ると思ってたが、過払い金が絡んだ本件で
相殺する際、借入金が過払い金をオーバーしなければ載らないというのは初耳だった。
(無料相談弁士数箇所、JICC、A社に確認済み）

ただ、罠かもしれないとも思った。まず、何かうまくいきすぎる。後は、
「過払い金請求書を送付したあと、A社の窓口お客様センターに来て下さい。
こなければ応じられない」と言う。
「あと、窓口は現在大変混んでて1年待ちですけど、それでもよろしいでしょうか？」
とも言われたw　足元見られてるのは重々承知だ。

話は変わり以外だった件もある。会社更生法で経営主体中身の変わったT社。
実はそこにも8年程前に完済した過払い金があったのだが、電話でお宅に過払いがあるんだが
旨の話をすると、事務的に話を進めていかれ最終的に口座に振り込まれていた。
1回口頭弁論2回弁論も、無論出廷していないのにだ。知らない間に事が進んで、過払い金が戻る事例は
みんな聞いた事がないんじゃないかな？第三者が働きかけてたり、勘違いしか考えられんけど。。

以上　また進展があればカキコする

561 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/23(日) 16:58:32.78 ID:Ote6YxkW0

別に訴訟無しで過払い金が振り込まれてもどこもおかしくはなくね？
問題なのは過払い金の何割が戻って来たのか？だから。

562 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/23(日) 18:44:19.69 ID:XHZy3820O

地銀のカードで過払い請求したら、全額振り込まれてた。
場所にもよるな。

563 562[sage] 2012/12/23(日) 19:08:58.13 ID:XHZy3820O

ちょい訂正
過払い請求じゃなく取引履歴請求したら、
最初の借り入れからの履歴送付直後に電話来て翌月に5+5で振り込まれてた。

564 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/23(日) 19:33:11.61 ID:rM1fklf20

>>563
なんで？
くれたの？

565 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/23(日) 20:07:26.06 ID:XHZy3820O

>>564
金額が安かったからかな？
2月に履歴請求の電話したら、凄い慌ててる感じだったよ。

566 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/23(日) 20:35:35.92 ID:rM1fklf20

>>565
よくわからんが
過払い分が10万あってそれをかえしてくれたってこと？
任意整理にならなくて？

567 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/23(日) 21:19:23.25 ID:XHZy3820O

>>566
過去にキャッシング(一括払い)を利用してたので、履歴を個人で請求したら開示の翌日くらいに電話があった。
内容は7万ちょっとの元本に、支払日までの5％の利息を付けてお返しします。みたいな感じで、債権不存在確認書とかも無し。
任意整理でもないし、厳密には、過払い請求はまだしていかった。
地銀だからクレやサラと対応が違うのかと思ってたんだけど、珍しいのかな？

568 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/23(日) 21:26:01.88 ID:rM1fklf20

>>567
なにそれ
うまーじゃないか
元本もくれたんだろ？

569 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/24(月) 01:07:07.99 ID:3fZa+KzV0

その金額で訴訟されてもメンドクサイだけだし、
風評その他を考えて、さっさと済ませたんじゃないかな？

570 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/24(月) 11:54:25.96 ID:tnyBOTA50

【社会】殺害動機は「３０年の積み重ね」　逮捕の富山県警警部補
富山市で２０１０年、会社役員の福田三郎さん＝当時（７９）＝夫妻が殺害され、住居が放火された事件で、殺人の疑いなどで逮捕された富山県警警部補加野猛容疑者（５４）
が夫妻を殺害した動機について「３０年以上前からの積み重ね」などと供述していることが２４日、富山県警への取材で分かった。
　県警は容疑を裏付けるため、２４日も午前８時半ごろから富山市森１丁目の加野容疑者の自宅を捜索。
同容疑者は消費者金融に２００万円程度の借金があったといい、貸金業を営み３０年以上の付き合いのあった福田さん夫妻との間でも、金の貸し借りがなかったかどうか調べ、
事件の動機や詳しい経緯を捜査している。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012122401001220.html

過払い請求して返さなかったから殺されたんかな？
貸金業者ガクブル

571 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/24(月) 18:33:17.23 ID:AxhlpzJn0

サラ金化する銀行　西京銀行、武富士の過払い客に保証会社ロプロで「おまとめ融資」を勧誘　

武富士を分割吸収した、元の名を日栄という商工ローン「ロプロ」（Jトラストグループ・２０１２年９月から「株式会社日本保証」に改名）と、
同じＪトラグループ傘下の西京銀行（山口県周南市・平岡英雄頭取）をめぐり、胡散臭い営業が発覚した。倒産した武富士に４５万円の過払い金
を踏み倒され、他のサラ金４社もすべて過払い、つまり本来は返済する必要が全くない埼玉県内の女性に対し、西京銀行が、「返済が楽になる」
などと言って借りかえ融資を勧めていたのだ。保証会社は、武富士が名前を変えたロプロ。武富士の顧客情報を使って、過払いを知りながら不要
な金を貸して再び稼ごう、と目論んだ可能性が高い。西京銀は行員が詐欺で逮捕されたばかり。
サラ金が退場した今、銀行のサラ金化が始まっている。

http://www.mynewsjapan.com/reports/1701

572 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/24(月) 18:34:43.57 ID:AxhlpzJn0

最後の取引（借入または返済）から５年以上経過すれば、原則として借金は消えてなくなります（時効消滅）。
しかし、５年を経過したからといって、うっかり『債務承認』をしてしまうと、借金がいわば復活してしまいます。
債務の承認とは、「わかった、分割で少しづつ支払っていくよ」と相手方に言ってしまった場合などが当たります。

Ａさんが武富士に対して、最後に支払いをしたのは１０年以上前のことでした。
今年１０月１０日、日本保証（武富士から引き継いだ）がいきなりＡさん宅を訪問。

「一括で支払ってくれ」
「とても無理です」

すると
「今週中に一部でもいいから支払ってくれ。そうすれば、今後の支払いに相談に乗る」
そして
「支払わないのなら、家族や会社に連絡をする！」 と言ってきました。
（こんなのはもう、ヤミ金の手法です。呆れてモノが言えません）
Ａさんは怖くなり、
「わかりました」　と返答してしまいました。
そして１０月１２日、借金の一部（2,000円）を振込みました。

１０月１６日、日本保証はＡさんに電話で
「毎月４～５万円を払ってくれるんなら、相談に乗るよ」と言ってきました。
「えぇ？４～５万も？　とても払っていけません」

話は決別しました。
その後しばらく連絡は途切れていましたが、１１月７日、日本保証はＡさんを提訴しました（約５３万円の支払いを求めています）。
「債権が復活した！」
日本保証は、大威張りで提訴したのでしょう。

だけど・・・
この一連の流れ（訪問～提訴）を振り返ってみると、あまりに手際が良すぎます。
明らかに、提訴できる条件をクリアする（Ａさんの時効援用権を消滅させる）ための訪問、そして「強迫」だったと思います。

債務の承認，支払い等が上記のような債権者の卑劣な強迫等により行われた場合は，債務承認行為を取り消し又は無効にする等の手段により、時効消滅の効果を失うことはないと考えます（平成１３年３月１３日福岡地裁判決参照）。

573 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/24(月) 18:36:34.08 ID:AxhlpzJn0

ロプロから包括和解の提案がある


「ロプロから電話です、全体的な事で相談したいそうです」と事務員の声。

電話を代わる。

「過払い金の方を何とか考えて頂けませんか」
「その代わり、債務が残った案件も考えさせて頂きます」

予想通り、包括的和解の提案だ。

相手の話が終わる前に、意地悪な口を挟んでやる。

「そうですか！　債務が残った場合も、大幅に減額して貰えるんですか？」
ロプロの担当者は一瞬声が詰まり、暫く無言。。

しばらくして、
「それは出来ませんが、一括でなく分割で和解するとか・・」
弱弱しい答えが返ってきた。

過払い金を大幅に減額してくれれば、債務が残った場合も分割払いを認めるとういう
身勝手な提案。

条件に関係なく、依頼者同士が利益相反になる絶対やってはいけない行為だ。
それを平然と勧めてくる。話しても無駄なので即、お断りする。

過払い金は大幅な減額を要求、債務が残れば、債務者の窮状に関係なく一括請求。
そして今度は包括提案、このグループの会社のやることは常道ではない。

http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201109060000/


債務整理ビジネスで増加する“違法弁護士”の実態（中編）
モラルも能力も欠如する「問題弁護士」の見分け方
http://biz-journal.jp/2012/07/post_407_3.html

また、『包括和解』自体は、以前は業者からよく持ちかけられましたが、
私は応じたことがありません。『包括和解』について、業者に対して『弁護
士法違反を私に勧めていることになるが』と切り返したところ、最近では私
に『包括和解』を迫る業者はなくなりました。 　

まとめて集団訴訟を起こすのは問題ありませんが、依頼人によって事情が違
いますから、和解は当然個別にしなければ利益相反になります。弁護士会で
は、こうしたやり方を禁じています。

574 536[sage] 2012/12/26(水) 03:39:49.96 ID:wY0OEcd/0

>>546

逆にオリコは利息が載っており、2年分の28万は認めるがそれ以上は認めないといってます
推定計算でいいのでしょうか？18年分です取引期間。
証拠がこちらもなし

575 536[sage] 2012/12/26(水) 05:08:01.40 ID:fAt+q+WJ0

>>546

逆に取引履歴を出させる方法はありませんか？請求できないので困っております

576 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/27(木) 22:24:33.34 ID:K92+DkPX0

>>574
よく状況がわからないけど、利息って履歴冒頭に過払い金残高28万って事？
そこから取引に充当されてるの?
>>575
上にも書かれてるけど文書提出命令の申立てするしかない。
でも、存在するが不正確だから出さないと言ってるのとかはそれで出すだろうが、
存在を認めてない、古くて本当に存在していない履歴は無理。
履歴を廃棄された事で慰謝料を請求するのは可能だけど認められても微々たる額だと思う。

満額に近いそれなりの請求するなら推定で取引内容を復元して立証するしかないよ。
推定計算でも徹底的にやるよって弁や士がいれば相談するのも手。なんかノウハウがあるのかもしれないし。
なかには依頼料目当てで勝ち目も無いのに引き受ける悪徳もいるから注意だけど。

577 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/28(金) 00:20:31.67 ID:8QYnZE780

借金を返せない。どうすればいい？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356620735/

578 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/29(土) 16:35:17.97 ID:6LndE2/Y0

悪徳業者も正月休み取るんだなワロタ

579 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/29(土) 17:25:01.66 ID:MRs/oPWE0

普通なら過払い金を支払督促で請求しても異議申し立てするだろうから無意味だけど、
年末年始のドサクサにすれば弁護士に連絡つかずとかで仮執行宣言確定
とかなったりするかな？ｗ

580 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/12/30(日) 15:54:12.08 ID:/fVteyku0

税金滞納で市当局から口座差し押さえの警告。
一年分割案を了承した、いきなり金欠。
今度は市職員の給与を問題視して追及したる。

581 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2012/12/31(月) 21:50:11.04 ID:qAhGjehc0

朝鮮人てなりすまして税金滞納ですか？ばれて祖国帰還ですな

582 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/01(火) 12:28:03.50 ID:ltsKzxO80

中国人あるね

583 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/03(木) 01:50:16.03 ID:CSS9haf+0

クレディセゾンで過払い請求しようと考えていますが、ここは適正な利率になったのは
いつごろですか？かなり以前からリボで利用していました。今は完済して解約したところです

584 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/03(木) 02:23:34.37 ID:/GlxONfr0

>>583
何年に完済したのかかかないとわからんよ

585 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/03(木) 17:46:46.88 ID:CSS9haf+0

583です完済したのは去年の１０月くらいです、リボルビングをかなり長い間
１０年以上は借りたり返したりをくりかえしてました。

586 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/04(金) 01:15:38.30 ID:Q9gM6LpB0

>>585
大体は07年ぐらいから法定利息になったかな?信販系とかクレカは。
それ以前から借りて完済しているなら過払いはあるはず。
ローンカードとかなら優遇されて法定利息より低いのもあるから、
それだと過払いはなし。とりあえず履歴請求すればいいよ。
セゾンは提訴したら和解してくるよ。たいした争点なければ満五も簡単。

587 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/04(金) 17:54:35.04 ID:fZyb8Shl0

＞５８６
ありがとうございます　履歴とってみます

588 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/07(月) 04:37:36.70 ID:facLc8aB0

オリコですが取引履歴の２年分の利息はあるが開始日から完済日の
１９９８年～２０００年まで
１８年分はないといってますまた時効でもっていくみたいですどすればいいですか

589 トライ 2013/01/07(月) 09:26:15.86 ID:o1FXNPkzP

>>588「被告は,貸金業者であるからして,その営業取引内容の帳簿がない,と
言うのは経営上においても,顧客管理（営業推進）戦略が出来ず,些か不思議である。」

文堤だすたれ。下記能書き。

http://www.relaxedtan.com/hourei.html
http://www.relaxedtan.com/hourei.html

下記は文堤の書面例、あとは自分で調べるのね。僕は請求される側なのね。
http://www.kabarai.net/judgement/pdf/240330b.pdf

590 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/14(月) 15:47:35.47 ID:z2yR0+Mj0

即刻提訴すればいいんじゃないか。

591 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/16(水) 07:21:55.29 ID:dI6PF06nO

横浜鶴見区にあった、オーシーエスという会社はまだありますか？数年前に判決とったのですが電話がつながりません。どなたか電話番号ご存じでしょうか？

592 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/16(水) 10:31:36.86 ID:rlhPHyl10

自動ネット収入システム「AUTO WEBMONEY」、ついに"隠しコミュニティ"の存在が明らかに!!

今月で終わりを迎える大人気の自動ネット収入システム「Auto WebMoney」だが、
ついに、【隠しコミュニティ】の存在が暴露されたとして話題になっている。

その存在はかなり昔から噂されてはいたが、
英語圏のサーバーで運用されていた為に一部のユーザーしか発見できなかった模様。
しかし、今月で終了を迎えるために情報が流失したようである。

初期からの有志たちによって賑わい、中でも『神』と称される数十名のカリスマたちが
その応用方法からカスタマイズ方法まで詳しく指導しているため、
この場所に辿りついたユーザーは２週間あまりで月収200万を突破するという。

よって、その"おいしさ"から外部への流失は守られていたようであるが、
ついにその沈黙も破られたため、今がラストチャンスであるといえよう！

　引用元.アフィリエイト情報サイト「アフィリエイトポータル」

593 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/16(水) 22:33:00.81 ID:5YpD/QdwO

過払請求書を送付して、そろそろ２週間になる。
返せよゴラァ、と電話してもいいもんでしょうか？
それとも下手にイクべきですか？

594 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/16(水) 23:05:15.85 ID:XPK6DO9w0

何の反応もないなら「請求書送ったけど届きました？」と聞く位はいいんじゃね？
んで、強気で行くのは大事だが恫喝的になる必要はないかと

595 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/17(木) 03:33:07.23 ID:j9a2u01sO

>>591
法務局へ行って登記事項証明書を見れば存続してるかどうか判る。

596 トライ 2013/01/17(木) 07:59:45.83 ID:/DzFouheP

>>593「請求書送付」(笑)そんなの無視されてるのね。
どこの金貸しか知らんけど「話の通じないところ」じゃないのかい。
その様なとこは、いきなり提訴しないと無理なのね。

597 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/17(木) 13:44:05.74 ID:m2szEUb00

>>588
>>574といっしょかな。二年分で妥協して早めに回収始めたほうがいい！
あぼんとかなったら最悪やし急げ急げ！

598 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/17(木) 14:51:22.40 ID:G8jAXUva0

オリコなら１年やそこらではつぶれないだろ。

599 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/17(木) 16:05:22.84 ID:EQ5aX+900

社員ばかばかだからつぶれるんじゃね

600 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/18(金) 05:22:47.27 ID:dtXexC9hO

確かにｵﾘｺの社員は変なのが多いな。
上も変だから育成できないんだろうけど。

601 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/19(土) 02:18:11.93 ID:qzW1EY9B0

保証人として借り入れ50万７年で完済
したが、司書に聞いたら保証人が払った
という証明書がないとダメだって？
過払いなんて問題になってない時払い
終えたからそんなのくれなかったし！
証明書って知ってる方います？　

602 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/19(土) 05:06:22.07 ID:Hrbz9nsI0

セゾンにて1995年より少額借入(1～20万円)・完済を繰り返して借入の総額は約850万円に
なるんですが、現在残高が約35万円ある状態で
引き直し計算したところ、過払いが約10万円となりました。
思っていたよりも少ない結果なのですが、こんなものでしょうか？

603 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/19(土) 07:59:20.46 ID:BOFPeZ090

>>602
利率は？

604 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/19(土) 11:41:15.38 ID:TE3GRUAF0

こんにちわニハオ

セディナて三井住友でも取引履歴の開示できまつか

605 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/19(土) 22:46:52.41 ID:o7cfFy6G0

完済済み、争点なしのプロミスの1回目がありました

１回目10日前に来た答弁書です

第１　請求の趣旨に対する答弁
　　　1、原告の請求を棄却する
　　 2、訴訟費用は原告の負担とする判決を求める
第２　請求の原因に対する答弁
　　　　調査の上、追って認否する
第３　被告の主張
　　　　被告は話し合いによる解決を希望

ここで質問なのですが、この場合準備書面はいらないし
このまま裁判を向かえてOKでしょうか？？

また上申書の内容として
被告は答弁書にて提案の内容で和解に至らない場合、話し合いを求める。
と書いてあったのですが、裁判官は何とかお互い話あって解決してくれということで
余り判決を出したくないということですか？？

606 トライ 2013/01/20(日) 09:20:29.05 ID:iStJOIjGP

(　´∀｀)>>605違うのね「上申書」と言うのは、「御上（裁判所）に申し上げる」というような意味を含むのね。
「こうしたい」「こうしてほしい」というような内容のときに使うと思うのね。
なので、裁判官は「被告から、この様な提案がありますがどうですか？」
程度の事なのね。ま～あ、内心判決は書きたくないたろうけどなぁ～

607 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/20(日) 12:15:17.95 ID:Apr/Z7I50

>>606
トライさん
早速の回答ありがとうございました。
ところで準備書面は必要となりますでしょうか？？
必要であれば何かアドバイスお願い致します。

608 トライ 2013/01/20(日) 13:56:56.23 ID:iStJOIjGP

(　´∀｀)>>607少なくとも出廷するだろうし、その状況での書面は要らんのね。

つ＞「答弁書にて提案の内容で和解に至らない場合、話し合いを求める」
上記については可能な限り、押すとこは押して、ここぞは引くのね。
時は金なりってなぁ～

609 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/20(日) 17:50:19.62 ID:Apr/Z7I50

>>608
トライさん
素早い対応ありがとうございます。
1/29に第一回目の公判があるわけですが、和解内容が余りに
納得できないのですが、自分から相手側に電話した方が
よろしいのでしょうか？またそのまま電話せずに初公判をまったほうが
いいでしょうか？？
毎度で申し訳ありませんがアドバイスお願い致します。

610 トライ 2013/01/20(日) 19:50:05.48 ID:iStJOIjGP

(　´∀｀)>>609失礼ながら、あーたはその様な事も訊かないとわからんで
本人訴訟してるのかい、そんな納得いかない内容なら訴外交渉なんて不要なのね。
あーたもそんな和解内容なら、毅然とした態度で対峙し、場合によっては判決まで行く
覚悟も必要なのね。これ以上和解については、あーたが決める事なのてぇ～
僕がレス返すのはこれが最後なのね。

法廷ではレスは無いのね。(笑)

611 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/20(日) 23:06:43.21 ID:Apr/Z7I50

>>610
トライさん
ありがとうございました。

612 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/20(日) 23:12:30.15 ID:ircfhXFjO

商工ローンのインターの過払い金事情を教えてください。
裁判で勝ってすんなり返してくれますかね？

613 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/21(月) 01:43:19.63 ID:uDT/HuPIO

すごく間抜けな質問で申し訳ないんですが
個人情報開示書の請求理由と請求期間はどのように書くのがよいのでしょうか
過払い発生しているのは確かなのですが、ググってみると
「取引状態の把握のため」みたいなスマートなものと
「過払い請求資料として」みたいなケンカ前提のものと
いろんな書き方が出てきます
また、請求期間は「契約日から全取引」でよいでしょうか
アドバイスお願いいたします

614 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/21(月) 03:44:36.05 ID:nhq4uMxf0

>>613
そんなもん教えてやる筋合いなんてないんだから理由なんてテキトーでいいよ。
開示の期間はそれでいいけどショッピングが混ざってたらめんどくさくなるよ。

615 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/21(月) 06:54:46.19 ID:SgVtUILH0

相手どこか知らんが開示請求してくる理由なんてほぼ過払い関連だと向こうも判ってるだろうけどな
ケンカ腰で行く意味はないと思うけど過払いと伝えてたほうが話が早い場合もある
額と相手次第じゃないかな？

616 613[sage] 2013/01/21(月) 07:48:23.42 ID:uDT/HuPIO

>>614-615
レスありがとうございます
相手は○井、キャッシングのみで
40万天井10年ほどを先日完済しました
開示書は完済翌日に請求し、既に手元に届いています
完済証明と退会承り書は到着待ちです
考えてみたら、退会連絡時に理由を聞かれて過払い請求のことを言ってしまったので
記述もその方が話が早いのかな？と思いました

現スレ頭から読んでみたのですが、こんな間抜けな質問なかったので
アドバイスいただけて心強いです
ありがとうございます

617 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/21(月) 10:54:42.74 ID:C11us2sf0

ニハオ


履歴を見たら意味不明な年月日があったので質問です

2年分の履歴しかないはずが平成10年と平成11年分ですが
最後平成23年9月27日残高0円になってます

つまり契約書の返還もないのでまだ契約続行ということでしょうか？

618 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/22(火) 03:15:02.87 ID:nlEVByGx0

アコムに9年ほど取引があります。
10マン借り入れして、少し返しては又借りての状態で
9年間天井に張り付いたままです。過払い金見込みありますか？

619 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/22(火) 12:21:45.92 ID:mxQy/yjmO

>>617 以前なら､契約書の一部変更をして金を出来るだけ貸し付けていたが今はどうだろうね？
因みに争った場合は､裁判的には一連の契約とは判断されないし業者も別契約と主張するよ。
万一カードが使えたら契約なき貸し付けとなる。

620 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/22(火) 12:33:11.10 ID:SfSdXDge0

おまえらだけにとっておきの情報教えてやるよ
俺はこれでギャンブルで作った借金300万を返済したよ

ただ悪用だけはすんなよ！？

絶対だぞ？約束だからな！？


shakkinwohensai.x.fc2.com/

621 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/22(火) 18:53:04.84 ID:EndvpcdNP

ば～か
ぎゃはははははははは

622 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/24(木) 02:30:37.91 ID:6z8bg+O2O

二年前から、貸金業の個人業者相手に、不当利得返還請求訴訟をやっています。訴訟の流れは、被告側の弁護士がかなり無理のある主張を繰り返して延々と引き延ばされている感じです。
被告側は個人の業者で、私が訴訟を起こすのとほぼ同時に会社を精算し、廃業しています。
被告の資産状況は、被告個人名義の土地などがあり、私の訴額よりも上のようです。

その被告が、二日前に他界なさったそうです。70歳前後の方でしたので、天寿を全うされたんだと思います。
奥さんと息子さんがいらっしゃるので、この方々が相続ということになるのかな…。

一応、裁判所からは｢三ヶ月以内に相続等が決定して連絡がある｣とは聞いていますが、これからどうなる可能性が高いでしょうか？

623 622 2013/01/24(木) 02:33:12.61 ID:6z8bg+O2O

sageてしまった

624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/24(木) 13:22:25.53 ID:A9Wb9KRl0

>>622
基本的には親族が相続するかどうかで別れる。
債務の方が多いようなら相続放棄するだろうね。
個人で貸金業とかしてて現在提訴されてる訳だし、隠れ債務がいくらあるか
分からない状況なら普通は放棄するだろうね。
もし、多くの資産があっても、亡くなる前に贈与されてたりしてるんじゃない?
たぶん押えてないでしょ?

625 622[sage] 2013/01/24(木) 18:23:16.92 ID:6z8bg+O2O

>>624
現在、この方を提訴してるのは私だけですが、隠れ債務となると…正直わかりません。
仮差し押さえなどもしていませんので、明日主要な土地の謄本をとってみます。
これ、亡くなる前に贈与とかになってたらヤバいですか？相続した場合、相続人を被告として裁判が続くんですよね？

626 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/25(金) 00:23:57.07 ID:BKmbf4uhP

今日弁護士と相談してみたら引き直しに2ヶ月かかるとか言われたけど、そんなものなのでしょうか？

627 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/25(金) 23:57:34.95 ID:r9UQANKEO

自分でやれば１～２日で出来る。

628 トライ 2013/01/26(土) 10:17:05.79 ID:FRgkYAUVP

(　´∀｀)>>626そんなもの自分でやったら良いのね、僕は２０年分でも２～３時間
なのね、事務所が混雑多忙でそうだと言うのなら、全て自分でやった方が早いのね。

629 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/26(土) 13:41:34.73 ID:cTGtbfBiP

>>627 >>628
ありがとう
履歴は取り寄せたんで、自分でやってみます

630 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/26(土) 15:19:49.57 ID:mQggIVFi0

>>625
贈与されて資産なかったらどうしようもないね。
贈与がなされてずにぽっくり死んで、資産が残ってて相続される事を
相続された場合は相続人を被告としてだね。資産も債務も継承されてるから。
まぁ裁判所からの連絡待つしかないね。
てか、今控訴審？　二年前から訴訟中って長すぎない？？

631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/28(月) 02:56:39.89 ID:b8bVBcF70

返済額　　日数　　　　利率　　　利息　　　　　元金返済額　残元金
493,61710718%19,596474,021-102,639

計算したらなんかマイナスになったんだけどどういうこと？

632 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/28(月) 02:57:26.56 ID:b8bVBcF70

493,617　107　18%　19,596　474,021　-102,639

633 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/28(月) 02:58:33.79 ID:b8bVBcF70

返済額　　日数　　　　利率　　　利息　　　　　元金返済額　残元金
493,617　　107　　　　　18%　　　　19,596　　　　474,021　　　-102,639

なんか連投すんませんずれました。

634 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/28(月) 03:17:35.51 ID:pAecwNVfO

エポスの計算難しすぎる
皆さん自力でやられましたか？
業者に頼んだ方がいいのかな…と挫折気味です

635 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/28(月) 03:29:12.81 ID:b8bVBcF70

>>3　の外山式で計算すればいいんじゃないの？
エクセルないなら無料お試し期間で計算できるし。

636 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/28(月) 03:31:36.48 ID:b8bVBcF70

出資法第五条 　金銭の貸付けを行う者が、
年百九・五パーセント（二月二十九日を含む一年については年百九・八パーセントとし
、一日当たりについては〇・三パーセントとする。）を超える割合による利息（債務の不履行について予定される賠償額を含む。以下同じ。）
の契約をしたときは、五年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、
又はこれを併科する。当該割合を超える割合による利息を受領し、
又はその支払を要求した者も、同様とする。

これってアコムとかプロミスの取締役を刑事罰できるってこと？

637 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/28(月) 10:48:55.95 ID:XRUXik/rO

ヤミ金

638 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/28(月) 22:26:45.49 ID:XAHQ+09U0

アイフル、プロミス、アコムに取引履歴請求中。どれくらいの期間で届くのかな？

639 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/28(月) 23:44:17.30 ID:pAecwNVfO

>>635
外山式はエポス対応でしたか
名古屋式で挫折しかけてました
もしもししかないので、今度ネカフェで見てみます
ありがとうございました

640 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/28(月) 23:54:53.88 ID:YlYsheK0P

オギノ式の計算は難しいですか？
ぎゃははははははは

641 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/29(火) 03:39:33.12 ID:Uwa4f2Y/0

計算ってオフィスが自動でやってくれるんだろ？

642 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/29(火) 09:45:01.75 ID:6/2actsBO

すいません どなたかアドバイスください

先日 過払い請求を弁護士に依頼しまして（内容は アコム プロミス アイフルで完済 解約済み)

過払い額は 400万くらい満額で帰るけど 満額の場合は裁判で戻るのは概ね１年後
六割くらいで妥協するなら半年後に戻るといわれました

やはり１年待ったほうがよいのでしょうか？

643 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/29(火) 10:07:31.34 ID:a+H2dAE10

>>642
おいおい、そんなのアンタの気持ち次第じゃねーかw
自分が我慢してでも金が欲しかったら待てばイイし。

644 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/29(火) 17:28:41.41 ID:ddDjeG8rO

>>641
エポスは書類（履歴）が三種類届くので
それぞれの取り扱い方というか、まとめ方がわかりにくいのです

645 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/29(火) 18:59:45.78 ID:tuVqo9m40

ニコスに取引履歴をとりよせ、５０万ほど過払い金があることを確認しました。
ショッピングローンに１８０万ほど残があったので、数百円の過払いが出るように一括で
支払い、債務不存在通知書をおくりました。
しかし、未開示期間が2年半で始まりが５万円の借り入れがある状態の履歴を
冒頭０計算で計算したため、その部分は和解できないとの返答がきました。
あちらは「第三者に判断をあおってもらうしかない」と言うので、
要は、こちらの案をのんでほしければ裁判しろってことですよね？
この場合は数百円の過払い請求をすればいいのでしょうか？
また、キャッシングの過払いなので、ショッピングの残は別に考えて
そのまま、支払ってほしいともいわれました。
5万の０計算くらいなら、すぐに和解出来ると思っていたので残念です。
面倒だなあ～。

646 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/29(火) 20:09:53.21 ID:pT5QP9EhO

０計算はすんなり行かないから俺は２００万分を捨てて提訴したよ。

647 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/29(火) 21:34:33.60 ID:tuVqo9m40

>>646
提訴すれば、こちらの要求通りになりますか？
（０計算、満額＋５）
判決までいきましたか？
期日前和解とかにはなりませんか？

648 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/30(水) 01:17:43.76 ID:F3y2QUby0

相手はごね得で不当利益を知ってて取り立ててたやつらだぞ？

いつまで泣き寝入りするの？

649 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/30(水) 01:18:54.63 ID:F3y2QUby0

>>642
お前バカなの？なんで時間で額がかわるんだ？

650 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/30(水) 01:21:19.72 ID:F3y2QUby0

>>644
そんなの利率何て決まってるんだから一つにまとめて計算できるだろ。

651 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/30(水) 21:26:21.71 ID:ipxYPdO90

>>649
642じゃないけど判決まで行くか、途中で和解って事じゃねーの？
つーか、過払全額取り戻すほうが時間かかることくらいわからないの？

652 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/30(水) 21:45:00.83 ID:/7Gt93gJ0

>>647
似たような状況で数年前なら、ほぼ満額＋５で提訴せずに和解できた。
端数切捨てのみ。その額でショッピング残相殺。

ただし０計算は提訴しても認められるのはかなり困難。
未開示期間は利率や取引状況によるけど、俺の場合は「冒頭残高－(冒頭残高÷60「5年」×取引期間「月」)」で計算。
詳しくは推定計算でググれば出てくるよ。

653 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/30(水) 23:48:10.59 ID:F3y2QUby0

法律が2006年のみなし弁済法律廃止とか出資法5条の29.2%超えて真っ黒とかあったからじゃないか？

まぁ、大手弁護士はローン会社とぐるになって返済金少なくしてるんじゃね？弁護士からしてみれば消費者と金融からダブルブッキングしてんじゃねぇかと

654 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/01/31(木) 19:43:02.76 ID:ysvspYIF0

足りない奴が来るのでよろしく。



必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室110
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1358664152/126-146

655 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/01/31(木) 22:24:19.98 ID:LbS8iH1B0

出資法絡みで思うんだが、一連計算で引き直すべきとするなら、
引き直し後の残高に対して、引き直し前に業者が受け取った利息額が
出資法利率を上回ってるのはどういう風に解釈されてるの?
そんな判例はでてる?

一連計算ですべきと業者が認識しえたなら、受け取った利息額が出資法利率を
上回っていると認識できたとの解釈も出来るよね?
会計上も利息額分を収益として計上してるんだし。

計算・発生の順序や優先順位の解釈で可否が変わるだろうけど・・どうなんだろ

656 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/01(金) 00:40:10.44 ID:W0TzsIsz0

アイフルとプロミスに残金があります
取引履歴を請求して素直に送ってくれますか？
また、社名無しの封筒とかの気遣いをしてくれますか？

657 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/01(金) 02:33:29.91 ID:qZ5W4oqiP

教えてください
プロミスの計算書入力しましたが、最終返済回の行では
「残元金」「過払利息」「過払利息残額」「元利金(ﾏｲﾅｽは過払元利金）」
の４つの列が赤字になっています

請求通知書の「元利計算させていただきますと金○○円の過払いに･･････」
のくだりに入れる金額は、「元利金(ﾏｲﾅｽは過払元利金）」欄の額で
いいんでしょうか？

658 トライ 2013/02/01(金) 12:55:57.71 ID:d7+MxYGRP

( ´∀｀)>>657こいつここに見切り付けて下記にマルチしたのね。
つ必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室110
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1358664152/160

659 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/01(金) 18:38:59.50 ID:02ETeSQA0

レスがないからって移動してるのに、なんで必死なん？

660 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/01(金) 22:01:25.42 ID:DTOeoRrw0

＞656
アコムの場合だけど　残金有り過払い有りで履歴請求の電話をしたら
「封筒に会社名入ったもので送りますけど　よろしいですか？」
と言われた。嫌がらせかと思ったけど、内容が内容だけに届かなかった場合
や手違いを考えると会社名入れてるのかなと。

661 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/01(金) 22:47:09.52 ID:ZqQniWQ20

>>656
こんな事してくる会社だよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201211190000/

社名無しの封筒で送ってなんて言えば、これみよがしに家族に
内緒にしたかったら元金の10%で和解しろとか、和解拒否したら
嫌がらせしまくられるのがオチだよ。
そういった会社なんだから過払い請求するなら、はなから履歴請求して
即提訴を前提に考えた方がいいよ。

>>660
わざわざ聞くぐらいなんだら、嫌がらせで揺さぶりかけたいんだろうね。

662 656 2013/02/01(金) 23:03:48.09 ID:W0TzsIsz0

>>660 659
ありがとう
まぁ社名入り封筒ならばいいや
書留は困るけど書留はないよなさすがに
アイフルだけど天井張り付き150万で払えないと言うと3年ほど前に金利0にするから現在の元金と利息合わせて160万を月1万でいいから返せ
と言ってきた
なんかいろいろ言ってきたが
信用情報に載せるとかなんとか
でも金利がなくなるならと口約束で承諾した
それからはカードは使えなくなり、特別な返済方法だからと振込みのみとなった
これには意図があるのか？

663 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 01:21:07.43 ID:uAPDc6XZ0

別にアイフルからキャペーン封筒きたｗって家族に言えばいいんじゃね？

664 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 02:54:21.29 ID:ab0qPpZq0

605で書き込んだ者です。
トライさんをはじめ皆様大変お世話になっております。

完済済み、争点ありのシンキの1回目がありました

１回目4日前に来た答弁書です

第１　請求の趣旨に対する答弁
　　　1、原告の請求を棄却する
　　 2、訴訟費用は原告の負担とする判決を求める

第２　請求の原因に対する答弁
　　　1、原告の過払い金の計算には誤りがあるので否認し、
　　　　 過払い金の有無について争う
2、悪意の受益者について否認する

答弁書の大まかな内容は
みなし弁済に関して契約書やATMの取引履歴
などをコピーしてそれを証拠書類としたり
昭和の最高裁の判例等を入れてきたりしてみなし弁済は
認められると主張しており、それを付随して
悪意の受益者に関しては、平成18年1月13日以降の判決で、
それ以前の取引は一般的に認められるとする条件を具備して
取引を行っていたのであるから悪意の受益者ではないと主張しております。

無利息計算について
「1週間無利息特約」【以下、特約】を訴状添付の別紙計算書においても特約を考慮すべき
として利率0%とする期間を設けて無利息計算をしたのですが、シンキは
引き直し計算は「特約」を含む約定利率を利息制限法による利息に引き直して
計算を行うものであるから「特約」を考慮せず行うべきであると主張。

665 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 02:55:16.92 ID:ab0qPpZq0

続きです
私のシンキの取引が平成15年8月～平成17年9月なので、悪意の受益者の
最高裁の判例で平成18年1月13日以降の判決だから、
それ以前の取引は一般的に認められるとする条件を具備して
るから悪意の受益者じゃねえんだよと言っています。
また最高裁の判例で「悪意の受益者として推定」ということで
「推定」ということを言いことに推定するのであれば被告の主張を
考慮すべきであるといってます。
今準備書面を作成中で、みなし弁済が認められない事
を丁寧に説明して、悪意の受益者であると書きたいのですが
なかなか上手く文章が書けずに困っています。
平成23年12月1日の最高裁の判例等をアレンジして書いた方が
良いでしょうか？
尚初公判には出廷して裁判官に期日を延長したいと
述べるつもりです。

長くなりましたがクレクレ君で申し訳ございません。
アドバイスをお願い致します。
長文失礼いたしました。

666 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/02(土) 04:02:34.00 ID:uAPDc6XZ0

みなし弁済って自分が知らないで払ってたってのが重要で、
この内容だと私は契約を知っていて納得して払っていますってことじゃないの？

契約書のコピーとって送り付けたんだろ？だったら内容しってるから合意してる契約ですってことじゃないのか？

強制的なシステムだと思ってた一括で支払えって書いてあったし法律詳しくない一般人だから知らんがなってのが答えじゃね？

667 トライ 2013/02/02(土) 09:25:16.40 ID:6obVWTQJP

( ´∀｀)>>664>>665なすてぇ～そんなことすて～なやんてるのね？
あーたのやった事（契約書の送付）なとは僕などが「貸金請求訴訟」の被告で
良く受け取るけとね～内容は皆「当時の出資法金利」が記入されておるのね。
それを「利息制限法に引き直して請求」が基本のなのね、これを逆手に考えてごらんよ。

>>666が書いてるのもわからなくは無いし、そもそも民事と言うのは嘘つき大会なのね。
主張は勝手であり、結果は主に審理・証拠調べ・心証に基ずき裁判所が判断するのね。
そのシンキと言うとこは随分おもしろい会社らしいのね。

例えば＞私のシンキの取引が平成15年8月～平成17年9月なので、悪意の受益者の
最高裁の判例で平成18年1月13日以降の判決だから、
それ以前の取引は一般的に認められるとする条件を具備して
るから悪意の受益者じゃねえんだよと言っています。

上記の様な言い分が通用するなら、これまでに行われた「不当利得返還請求訴訟」を全否定する
事になるのね、つまり、向こうは都合の良い様に勝手（嘘）を言ってるだけなのね。
あまりまともに受け止める事なく、あーたはボロ出さない様にだけすれば？

どうしても気になるなら、あーたの案件に比べるとレベル上がるけど下記でも漁るのね。
http://www.kabarai.net/judgement/auki.html

668 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/02(土) 14:58:50.81 ID:YmpQfGOe0

皆さん、過払いは自分で計算してるんですか？
私は算数は全くダメなんで、代行でしてくれる業者がいてるみたいなんで、
そっちに頼もうと思うのですが、その場合、なにか気をつけることとかありますか？

669 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/02(土) 17:16:18.90 ID:TfdrynY50

>>668
計算するのはソフトがやってくれるんだから算数が得意だろうが苦手だろうが
関係ないんだよ。業者に金払うなんてもったいないと思うんけどな。簡単だし。

670 トライ 2013/02/02(土) 17:32:44.84 ID:6obVWTQJP

( ´∀｀)>>668計算どころか請求や訴訟も自分でやるのね。
右記でDLLさせていただき　http://www.kabarai.net/
エクセルに履歴から各取引を打ち込めばソフトが計算するのね。
このスレの冒頭や各リンク読めば理解出来るのね。

671 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/02(土) 17:34:28.08 ID:YmpQfGOe0

>>669
そうなんですか？
18～20ﾊﾟｰｾﾝﾄで100万円くらいを5～6年借り入れ繰り返して
支払ってるんだけど、10万くらいは返ってくる可能性はありますか？

今年の10月に有効期限が切れるんだけど、それの切り替えが済んでから
請求したほうがいいかな。

672 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/02(土) 21:03:24.96 ID:XKPxJ0xe0

ｱﾏｿﾞﾝのｷﾞﾌﾄ券（ｲｰﾒｰﾙ）3万円分を29000円で買って下さる方がいたら、
メールください。

kaspa1939@mail.goo.ne.jp

673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/03(日) 02:26:49.75 ID:gEoPdXUF0

法律上支払義務のない者に対し、支払請求をしたり、
必要以上に取立てへの協力を要求すること

これって何て法律違反になるです？

674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/03(日) 03:05:03.04 ID:gEoPdXUF0

>>671
おまえは国語の勉強したほうがいいんじゃね？
エクセルで利率を18%か20％にして計算するから関係ないだろ。

お前の細かい借り入れ状況なんて他人が理解できるわけないだろ自分でやれよボケ。

675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/03(日) 08:26:08.72 ID:isegEKG/0

>>673
脅迫 詐欺

676 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/03(日) 08:50:05.63 ID:hBtXL7lV0

ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 04:01:34.71 ID:6JGEVP0V0

支払滞ったら一括で支払えって内容は脅迫罪で起訴してもいいん？

678 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 04:04:53.38 ID:6JGEVP0V0

強要罪

第223条 　生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
2 　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 　前2項の罪の未遂は、罰する。

679 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 04:06:16.37 ID:6JGEVP0V0

脅迫罪
第222条 　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
2 　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
保護法益 [編集

680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 04:11:34.63 ID:6JGEVP0V0

（詐欺）
第246条　人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

681 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 07:00:06.49 ID:6JGEVP0V0

不当利得の請求権は10年で時効が成立します。

でも、10年たっても俺初めて過払い金あったの知ったはｗついさっき知ったから金返せｗｗｗｗってことか。

不法行為による損害賠償請求の時効は被害を知った時点から3年です。
つまり、過払い金が発生していることを知ってから3年以内に損害賠償請求を行えばよいことになります。

682 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/04(月) 12:41:52.96 ID:BDFX4FIQ0

ジャックスカードとキャッシング専用(ビアージュ)の2枚所有していましたが、
ジャックスカードは完済、解約し過払い金
60万があり、ビアージュは借入残75万有ります。完済解約したカードの方を
過払い請求した場合、ジャックスに対して借入残が有る状態なので信用情報に問題が
出るのでしょうか？

683 あぼーん[あぼーん] あぼーん

あぼーん

684 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 15:53:44.09 ID:RPh2+/XX0

皆さんこんにちは664と665に書き込んだ者です。
トライさんをはじめ書き込んでくれた人たちへありがとうございます。
明日シンキの過払い金の初公判に行ってきます。
準備書面が出来たので、見て感想を聞かせてくれたら有難いです。
論点はみなし弁済と悪意です


第1被告のみなし弁済の要件事実が認められる余地はない


1.被告は本件取引において貸金業規制法43条に定められた「みなし弁済」の成立
する余地はない。
同法43条に定められた「みなし弁済」の要件は、貸付弁済の各取引の際に、17
条書面、18条書面を交付することのみならず、債務者が約定利息を利息としての
認識を持ち、任意に、支払うこととされている。
ところが、被告の金銭消費貸借契約書には、「期限の利息喪失」条項があり、その
場合には、債務者が約定利息を支払うことを事実上強制するものであり、
任意の支払いとは言えない。
　　（最高裁第二小法廷平成１８年１月１３日判決、最高裁第一小法廷平成１８年
１月１９日判決、最高裁第三小法廷平成１８年１月２４日判決、）
　　 よって、本件取引は同法４３条の要件をすべて充足している　　とは言えず、
「みなし弁済」の成立する余地は全くない。

685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 15:57:02.85 ID:RPh2+/XX0

続いて悪意です

第2被告は悪意の受益者である

1.はじめに民法７０４条の悪意とは，受益者が法律上の原因のないことを知り、
もしくは知り得べき状況の下で受益したことを言う。
貸金業の登録業者であれば，過払金の発生については，原則的に悪意と言ってよい。
すなわち，被告は，貸金業の登録業者として，原告と包括的消費貸借契約を締結するに際し、原告から弁済を受ける利息・損害金が利息制限法の法定利率を超えていることを認識し，かつその後なされた取引も取引経過表のとおり貸付けと弁済が行われたことを把握している。
かかる認識からすれば，被告は，原告が借入と返済を繰り返すうちにいずれ過払の状態になることを認識していたことは明白である。貸金業者が単にその独断に基づいてみなし弁済が成立すると判断していただけでは，善意と言うことはできない。
すなわち，貸金業規制法４３条の要件事実を充足するような適法な要件を具備した書面を原告に交付し，その書面の写しを保管し，訴訟において疎明できるほどに整えていない限り，善意と言うことはできない。

686 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 16:04:09.16 ID:RPh2+/XX0

悪意の続きです。

2.一般に、不当利得者がその利得にかかる法律上の原因の不存在を基礎づける事実につき、
　これを認識している場合には、当然に「悪意の受益者」となるのであって、法令の存在を知らなかったり
　、誤った法解釈に基づいて法律上の原因があるものと誤解していたりしたとしても、そのことは結論に影響を及ぼさない。
（法の不知はこれを許さず。）よって、被告の「仮にみなし弁済の規定適用がない場合であっても、利息の収受
　についてみなし弁済が成立しないことを認識していないため、「悪意の受益者」に該当しない」という主張は認められない。

3. 以上のことから、被告は、過払金が発生した時点から悪意の受益者として、５％の利息を負担すべきである。

687 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 16:13:04.51 ID:RPh2+/XX0

あとはシンキ無利息計算については調査の上、追って認否するということに
しました。
つたない準備書面ですが、なにしろ答弁書が届いたのが3日前だったので
たたきで作ってしまいましたが、準備書面を持って裁判に臨むか裁判長に
自分の思っている事を、口頭で述べて、後日準備書面を提出するかどうしたら
よいでしょうか？？
また準備書面のこうしたらいいとかあればアドバイスを頂けたらありがたいです。
またまた長文失礼致しました。

688 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 19:16:42.38 ID:0N4GBPOU0

クレカでキャッシングとショッピング（リボ払い含む）を利用していましたが、支払い遅延により、
数カ月後にキャッシング２０万とショッピング３０万の残債を合算した５０万弱を分割払いで返済するように
電話通知されたので、言われるままに分割返済を数年間して去年やっと完済しました。

取引履歴を取り寄せ、引き直し計算すると、支払い遅延時にはすでに５０万以上の過払状態で
過払総額は１００万以上だったのですが、分割返済していった期間の返済分には
キャッシング分だけではなくショッピングの残債も含まれているので、
提訴する際には訴状にショッピング額を相殺する文言を入れるのでしょうか？
ショッピングの相殺はどの時期にすればいいのか悩んでいます。
アドバイス宜しくお願いします。

689 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/04(月) 20:58:26.58 ID:8wfxDfWf0

アイフルとの訴訟の準備書面提出方法について質問です。

先月第一回口頭弁論があり、法廷にて答弁書(否認だけで内容は無し)を受け取り
昨日、被告側準備書面が裁判所から届いたのですが、これに対する原告側の準備書面は

１．近日中に裁判所にFAX
２．今月末にある第２回口頭陳述時に持参
３．裁判所アイフル双方に郵送（郵送方法は？）

上のどの方法で提出すればよいのでしょうか？
希望としては番号の若い方で済ませたいです。
ご助言お願いします

690 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 22:24:00.29 ID:ijhIoAnFO

裁判所に過払いの裁判をお願いするには費用はどれくらいかかりますか？

家族に秘密で裁判はできるでしょうか？

691 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 23:22:47.91 ID:1Wzloarw0

>>690
ググればすぐに分かることを聞くようでは裁判は無理でしょう
弁護士に頼んだ方がいいよ

692 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 23:30:34.81 ID:1Wzloarw0

>>689
負けてもいいんだったら１でいいよ
裁判所に行く回数が1回増えてもいいんだったら２でいいよ
郵送なら裁判所宛は定形外普通扱い、相手先には記録の残る方法（特定記録等）かな。
できれば期日の２週間前に届くように

693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 23:38:37.53 ID:1Wzloarw0

>>688
請求は自分の一番有利な方法で計算すればいい
違ったら相手から行ってくるし、和解の時の譲歩の余地があった方がいいし
最終的には別々に計算するところに落ち着くと思うけど

694 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/04(月) 23:46:51.07 ID:1Wzloarw0

>>687
銀行振り込み等により、17条書面、18条書面の交付をうけていない取引があった。

695 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/05(火) 11:09:55.42 ID:M0K95OOG0

先日CFJにて完済して契約書戻ってきたんですがこれで解約したことになるんでしょうか？

696 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/05(火) 17:11:43.29 ID:HogkKraWO

質問なんですが、以前、訴訟のための証拠方法として取引履歴を請求したのに、利息の引き直し計算書を送ってきたのですが、この場合、過払い元金そのものが違ってきませんでしょうか？

697 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/05(火) 22:50:55.30 ID:MO9HIi840

トライさんをはじめ皆様大変お世話になっております。
684～687まで書き込んだ者です。
本日第一回目の口頭弁論へ行ってきました。
内容はというと準備書面を提出して軽く裁判長とお話して五分位で終了し、
第二回目が今月28日となりました。

ここで皆様にお聞きしたいのがシンキの一週間無利息特約を絡んだ
引き直し計算です。
私は一週間無利息特約が存在していたので、引き直し計算にて
利率を無利息期間を０%として計算を行いましたが。
シンキ側は引き直し計算は一週間無利息特約を含む約定利率を利息制限法
による利息に引き直して計算を行うものであるから一週間無利息特約を考慮
せずに行うと主張してます。
この主張を打破するにはどうすればよいでしょうか？
利息制限法というものを考えてますが、
もしのこうしたらいいとかあればアドバイスを頂けたらありがたいです。
またまた長文失礼致しました。

698 トライ 2013/02/05(火) 23:36:43.90 ID:dhT2BroOP

(　´∀｀)>>697勘違いだったらごめんね。
つまりその面白い「シンキ」は＞「一週間無利息特約を考慮せずに行うと主張してます。」

早い話、その「一週間分も０％でなく利息制限法による利息に引き直して計算」すれってことだよね。
向こうがそう言う主張してるんなら、簡単な話なのね。
＊＊「被告が主張する内容の計算書を出せ」＊＊

上記で良いんじゃないの～だって主張＝立証責任と考えて良いたろ。

もしくは原告のあーたが全部「利息制限法」で再計算するか。
そしたら、また逆の屁理屈捏ねるのかな？(笑)
僕が勘違いして無ければ＊の前者で良いと思うけどね。

本当そこ面白いね、頭おかしいんじゃねーか。

699 トライ 2013/02/05(火) 23:43:58.45 ID:dhT2BroOP

(　´∀｀)>>698あぁ～書き忘れたけど僕は>>684->>687を読まずに漠然と感じたまま書いたのね。

700 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/06(水) 21:32:37.73 ID:4g7ZobyK0

永遠の議論なのかもしれないけど
報酬金とられても弁護士通す
ゴネられまくっても自分で訴訟
どっちがいいのかいな

701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/06(水) 22:51:07.01 ID:wp1fvLPZO

謎でもなんでもないよ。訴訟内容とアンタのレベルによって答えは出てくるんだよ。

702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/07(木) 06:49:36.25 ID:3wRW9hrU0

どうも698です。
トライさん早速の回答ありがとうございます。
トライさんのおっしゃってた一週間分も０％でなく
利息制限法による利息に引き直して計算
をして見た所過払いがなくなる計算になるのですが、
よくよくみると、自分はすでに完済をしているにもかかわらず借金が
残ってる事になってます。これっておかしいですよね？
これをネタに突っ込めばよろしいでしょうか？？
もう一つは「預かり金」についてですが
以前の取引で10000円の弁済のうちシンキが貸付金の利息・元金として
受け取った合計金額は8639円で預かり金は1361円でした。
シンキは私に1361円返却済みであり、本件には上記の取引を原告・被告
間の金銭貸借取引として含むべきではない。と言っており
さらに預かり金はあくまで約定元利金を超過した「過誤弁済金」である為
げん上記の取引を原告・被告
の金銭貸借取引として含むべきではない。
と言ってますがさっぱり意味が分かりません。
預かり金発生と預かり金返却として、通常の取引として明確に区別しているよ
と言ってるみたいです。
どうかご教授お願い致します。
長文失礼致しました。

703 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/08(金) 00:32:24.56 ID:KbutVaa10

過払いって横領になるの？

704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/08(金) 00:50:40.25 ID:KbutVaa10

オープンオフィスで外山式の計算ができた。と思う。

705 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/08(金) 14:06:41.21 ID:Am/qvvNH0

電話での和解交渉ではなく直接会社に乗り込んで交渉した方いらっしゃいます？
私の家から歩いて１０分ぐらいに本社があるんです。

706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/08(金) 14:53:17.16 ID:VJVh/ccDO

戦いが終わった！
みんながんばれ!
弁護士でだけ…

707 推定計算[sage] 2013/02/09(土) 12:48:26.75 ID:j5SaJkHF0

業者が開示しなかった履歴部分（昭和の頃）を、
以下のように推定計算しましたが、裁判官に認められませんでした。

?@昭和当時に月々業者の口座に入金した時の銀行の振込金受取書
（金額等は本人手書きで、銀行の受け取り印が有り）で、返済金額、日付を推定。

?A上記の振込金受取書の余白に本人が手書きで覚書した
”融資額”で、借入金額、日付を推定。
筆跡は?@の筆跡と同じに見えると思う。

?Bその他は、当時の一般的な状況を推定して、開示部分の先頭金額に合致するように推定。
ただし、当時の正確な利率は、不明。

?Aは、当人のメモなので、信頼性を疑われる可能性はあるとしても、
?@は、銀行受領印もあり、証拠として成立すると考えていましたが、

推定計算の”全て”が認められませんでした。

控訴したら、認められる可能性はあるでしょうか？
あるいは、控訴でどのように、主張すれば良いでしょうか？

708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/10(日) 22:03:23.02 ID:fdO87iq60

>>707
自分で見て、それが自分の取引だったと確信できますか？
少なくとも707を読んでも、貴方の主張が正しいとは思えません。
どこの業者だのか、最初の借り入れはいくらで、開示時点ではいくらだったのか、
全く詳細が見えませんので。
きっと裁判でも、小出しにしたのじゃありませんか。
最初から全力で、2重3重の証明を準備しないようでは、控訴しても無理だと思う。

709 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/10(日) 22:06:11.28 ID:IGcMGSSX0

財布にちょっとだけ残して
あとは母親に家の現金は全て持たした

710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/10(日) 22:15:44.87 ID:91a2Anij0

１０年くらい前から消費者金融A社に返済中です。　他に５社ほどの借り入れあり、総額２００万ほど・・・。
つい先月、A社から一本化の提案がありましたが、その内容が「今現在Ａ社から借りている分もまとめて、新たにＡ社で一本化としての枠を作る」というものでした。
一本化したほうが支払いも楽になるので早速したいのですが、この場合って一本化した後にＡ社に過払い請求はできるのでしょうか？
契約が約１０年前ですので過払いはほぼ間違いなく発生していると思うのですが・・・。

711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/11(月) 00:06:39.79 ID:gxYu9AkL0

>>707
推定計算は過払いがなくてはおかしいと、論理的・数学的に
組み立ててしないといけない。
ただ支払った事を立証してもダメ。
推定計算全否定する裁判官にいるみたいだけど、全てって事は立証方法に
問題があるんじゃないの?
判決文で何が否定されたかによる。

>>710
一本化ってのはA社から他社借入額相当分を借りて他社を完済するだけ。
過払い請求は全社へ。

712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/11(月) 00:29:56.82 ID:w43kysei0

>>710
多分、過払い有ると思うんで弁護士に相談した方がいい。
過払い返金は期待せず、運悪く借金がちょっと残ってもいい位の心構えで。
あと、しばらくは借りれないのでこれを着に借金から離脱しましょう。

713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/11(月) 09:59:11.15 ID:COURz+mI0

日割りで利率を計算したてるんだけど、どうやって計算してるんです？

（借りた額＊29.2）÷365×日数=金額ですよね？

計算がわからないでござる。

714 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/11(月) 22:32:21.87 ID:HT6VSXQt0

以前セゾンカードで自転車漕いでいて数年前に完済済み＆解約済み
カード番号も契約期間もすでに失念してしまっているのですが
とりあえず開示請求書郵送してもらうとこから始めればいいのでしょうか？
それとエクセルもプリンタもないし返済中セゾンの他のローンも契約し
そこからも借りたり返したりで計算複雑そうなのですが
自信がなければテンプレにある引き直し計算代行にお願いすればOK?

715 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/12(火) 01:28:38.50 ID:1ykM93qT0

オープンオフィスが無料でエクセルみたいなことができる。

わからなくなったらまた濃い。

716 714[sage] 2013/02/12(火) 19:33:42.55 ID:7madVjYR0

とりあえずセゾンとセゾンメンバーズローンカードの二箇所に
電話して開示請求書の郵送お願いしました
届くまで数日かかるだろうからこのスレよんで勉強しときます

717 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/13(水) 00:38:16.00 ID:ufYibnQQ0

プリンターはネットプリントで7/11のコピー機で印刷できる事はできる
ただ、フォーマットはエクセルでないと駄目っぽいのが難点

オープンオフィスではファイルをアップ出来なかったが、手持ちのエクセル98使ったらUP出来た。
単に俺の知識が足りてないだけで、実はフリーのエクセルもどきでも登録できるかはわからん。

718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/13(水) 02:30:52.92 ID:fMl1f/Uz0

オープンオフィスでファイルを作るとのエクセルでは拡張子がちがう。

つまり、拡張子を書き換えてやればいい。不便な世の中だ。

719 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/13(水) 05:32:18.25 ID:flRpIbRZ0

KCカード４万円の過払いがありました。
この程度の金額ですと皆さん裁判はしないんでしょうか？

720 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/13(水) 08:38:57.77 ID:fMl1f/Uz0

自分の仕事の有給休暇と相談すればいいんじゃね？

4万の5%が借りた年数分だから時効の10年まで待てば2万プラスだし、
自分でやったといって弁護士日当3万円請求と自分の日当4000円弱と交通費とか請求できるんだっけ。

実際いくらもらえるかわからんが、不法行為を知りながらあなたを欺きとうして過払い金を着服しようとしたんだからな。

721 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/13(水) 09:26:48.76 ID:ycegXjU1O

>>719
他には債権ないの？一社だけか？
ならば自分ならやる気にもならなかっただろうな

この額で一社だけで代理人など論外な話だろう
しかも日当や交通費とかそんな面倒でセコい額を忙しい先生は受けたくないだろ

まー訴訟は相手次第だけど、個人訴訟でやればよいが
他にもあるならついでにやって端数ぐらい諦めたら早くけりがつくんじゃないか

722 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/13(水) 13:27:51.92 ID:ufYibnQQ0

>>718
それが拡張子変えても駄目だったんだわ。
ファイルサイズも変わってるしUP先で変換してるっぽい

723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/13(水) 14:15:43.32 ID:JHaxpviU0

>>719
裁判やったよ
33000円だけれどね。
4万の金が欲しいのであれば
自分でやったほうがいいね。

724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/13(水) 17:39:44.98 ID:fMl1f/Uz0

>>722

オープンオフィスを起動して、目的のファイルを開いて、名前を付けて保存のところにエクセルで保存みたいなのえらべるけど試したの？

725 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/13(水) 17:58:27.61 ID:vJSdfBtH0

過払い請求を弁護士に頼むとして、何も言わなかったら満5+5になるように動いてくれるのかね
もし違ったら、文句言うことは出来るのかな

726 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/13(水) 18:55:04.94 ID:fMl1f/Uz0

ちがうもなにも、成功報酬はとれた分の20％とかとられるんだから意味ないんじゃね？

727 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/13(水) 18:59:19.76 ID:ufYibnQQ0

>>724
うん、それで保存してネットプリントにUPしようとしたらエラーで弾かれた。

728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/13(水) 19:10:14.78 ID:fMl1f/Uz0

私ではわからないでござる。

729 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/13(水) 21:03:37.95 ID:dj9zWuyt0

>>726
報酬取られるのはいいんだ
時間ないし、家族バレは嫌だしね
ただ取れるのが10万違うと、手元にくるのも8万違うな～と思っただけ

730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/14(木) 19:40:31.99 ID:8dysA4Gm0

３年前に完済したけど、過払いが気になっていました。
(ア○ムで５０万借入、１万円返済して利息９千円元金千円でヒィヒィしてた記憶・・)

そこで先程ネットで良く見る某法律事務所に電話したら、もうかぶりつき！
この客絶対離さないぞっくらいの勢いで一方的に話しまくられ、そのまま電話のみで契約をすすめられそうになった・・
こわいよー何処もこんなんなの！？

731 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/14(木) 21:05:10.29 ID:e3s1gSG30

>>730
自分は電話したら、いつ来れますか？って感じだった
去年の6月に4社分お願いして、先週無事に完了
全部完済してたから、20％と諸経費できっちり終わったよ

732 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/15(金) 03:32:10.62 ID:8Edfx3OHO

>>730
代理人にしたら美味しいもんアコムなんて電話一本で済むならな
個人訴訟ですら一回ですんだもん、もちろん端数切り捨ててまけてだぞ

>>731
去年の6月から先月ってさぁ随分と時間がかかりましたな判決までやったか？
そんなかかる位の争点何かあったの？普通そこまでかからずさっさと済むもんだろ

733 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/15(金) 07:51:14.60 ID:3sOJYm8U0

>>732
集団訴訟するかもみたいな事は言ってたな
早い所は3ヶ月だったよ

734 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/15(金) 07:52:01.78 ID:3sOJYm8U0

完済済み、分断なし、延滞なしだから争点はないはず

735 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/15(金) 08:33:18.32 ID:8Edfx3OHO

ダダをこねないなら普通に大手は一回で済むだろ
半年なんて判決まで引き延ばされるのは余程面倒な皿が相手だったか
集団となるとます回収は無理だろせいぜい二～三割とかで妥協させられる
それでも取れるならまだいい悪意の皿は払うつもりもないだろうからな
強制執行するにもないものは取れないで結局泣き寝入りよ
金はどっかに隠しているんだろうがな

736 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/15(金) 09:16:37.86 ID:haRirfr10

どうなのかね
因みに長かったのはアコムとアイフル
アイフルは満額じゃないかも
他3社は満額みたい

737 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/15(金) 09:27:46.56 ID:06Ve4MfbO

>>732
>>730です。アコムってそんなに簡単なんですね。
でも最終的に私の口座に振り込まれるまで一年くらいかかるから長い目で見てと言われました。

ホイホイ契約に進んでいかれそうだったので契約結ぶか否か家族に相談するとか曖昧にしたら、今日の夜どうなったか電話かけてくるそうです。
回収代行業者なのに逆に骨までしゃぶられそうでコワイです…

738 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/15(金) 12:45:58.41 ID:UCHxhiU20

個人訴訟お勧め
争点無しなら満5+5+訴訟費用ゲト
3～4回有給取ればいいだけ
参考サイト
サラ金、消費者金融から過払い金を取り返す
ttp://kabarai.tkm7.com/index.php
過払い金を返してもらおう！　自分でやる過払い請求
ttp://www.mixap.jp/

739 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/15(金) 15:17:25.54 ID:8Edfx3OHO

>>737
アコムは個人でやったよ
最終的に一年って意味判らないな、判決まで争っても半年だぞ
なんなのそこ？

740 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/15(金) 15:35:47.19 ID:8Edfx3OHO

>>738
個人訴訟はオススメだが実際問題満額とか訴訟費用とかを取るために
判決までやる気にはならんだろ、さっさと終わらせたいし

最初からまともに払うつもりもない皿もあるだろ
悪徳三流皿とか既に貸し出しはやめて回収業務のみの会社とかあるだろ
こう言うのはかなり厄介だからな、判決取ったら払うだろなんて甘い
強制執行もないものは取れないから金ないと言われて結局は泣き寝入りの現実

741 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/15(金) 22:21:41.72 ID:UCHxhiU20

>個人訴訟はオススメだが実際問題満額とか訴訟費用とかを取るために
>判決までやる気にはならんだろ、さっさと終わらせたいし

そういう人が多いから、3割、5割で任意和解持ちかけてくるんだよな
積み立てた返還金の何割かが利益に化けてｳﾏｰなサラ金

742 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/16(土) 02:51:14.20 ID:7YD9PxWl0

俺みたいに個人訴訟したが満額行かずの和解しちゃった奴もいないのかな？
元金＋αだけど5+5＋訴訟費用には一割弱足りない微妙なラインの訴上和解案出されて飲んじゃったわ

743 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/16(土) 02:52:55.57 ID:1orrpxDN0

なんで飲んじゃったのかが肝心な処がないんだけど？

744 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/16(土) 03:43:27.95 ID:7YD9PxWl0

あえて理由いうなら入金が一月早くて出廷が一回減った(費用申し立て入れれば２回)位かな
て言うか、和解飲む理由なんて妥協できるか否かだけじゃね？

745 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/16(土) 04:37:04.10 ID:CTnPn50YO

>>742
なんぼもいるしそれが普通だ自分も和解したわ
代理人などは電話一本で第一回期日前にけりが着くもんだ
訴訟費用に5+5など工作員の都市伝説だろ

忙しい先生には客はあんただけじゃない、みんなこれが現実だから嫌なら個人でやればって言われるよ

暇なら工作員の都市伝説どおり判決まで半年なりかけてやればよいさ

>>743
数千円の端数切り捨ててくれたらすぐ和解できるのだから
お互い早く終わるのが１番効率よいだろ
皿は争点引っ張りだして引き延ばす事なども出来る
払ってくれんなら妥協した方が後々よいよ

切り捨て以前に払えないの一点張りの姿勢の皿だっているのからな
どこも満額払うだろうなど甘い、最初から二割しか無理とか言って来るぞ
こうなれば判決までいこうが平行線で話にならんよ

相手は悪意の皿だからな払わないマニュアルどおりにやられる
そのうち会社の住所すら判らなくなるのがおち、そして泣き寝入りだな
取れなくて弁護士に泣きつくも資産隠されてどうしようもない債権者の順番待ちだ

746 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/16(土) 07:46:43.08 ID:y2Xo3rX30

第１回期日前に和解した場合、裁判所は訴訟費用を返金してくれるんでしょうか？

747 トライ 2013/02/16(土) 08:28:35.04 ID:WQ5Lzq7RP

(　´∀｀)>>746これは僕の実体験なのね。
因みに相手は旧SFCG争ってたら消えて無くなってたわ。
その場合、印紙代は戻らなかったのね。
取り下げ後「申し出て、余った郵券は地裁から指定した口座に後日返金」されたのね。
中には黙っていても「郵券はそのまま返される」場合も有るみたいだけど、
現実は各裁判所によって、細かい違いがあるのね。

なんか？「支払督促の印紙負担」みたいなのね。

和解はありだと思うのね、時は金なり「４カ月後の５０万の入金」
係争した挙句「１年半後の５５万」の入金なら前者が良いでしょう。

僕が「被告で引き延ばした貸金訴訟」は、ほぼ１年掛かったよ。

748 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/16(土) 10:37:54.87 ID:CTnPn50YO

>>747
なんか印紙代やら訴訟代がどうとかそんなレベルの話って釣りだろ
引き延ばさても取れたならよいよ
自分は個人でやった中で判決まで行きながら取れないやつがある
無いものは取れないで終わりよ

749 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/16(土) 11:28:12.21 ID:HkIEjgEQ0

銀行傘下で現在も営業中のとこなら
個人or代理人訴訟しろってこったな
街金や回収のみに移行したとこは
訴訟しても微妙ってことで

750 トライ 2013/02/16(土) 11:46:44.09 ID:WQ5Lzq7RP

(　´∀｀)>>748あーた何言ってるのね？それが釣りでも構わんが、
あーたの書いてる「ないものは取れない」＝相手方から取れない話。

>>747で僕が書いたのは「自分が原告で予納した郵券」の話。
僕の書いてるのは「自分が裁判所に預けて余った物を返して貰う」事。

僕が引き延ばした事は、「僕が被告の貸金訴訟」であり、
僕の好き勝手であり、僕が原告で相手方に引き延ばされた話ではないのね。

751 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/17(日) 00:59:45.69 ID:MBVos8uY0

開示請求書取り寄せたのですが
開示内容該当項目に◯をつけてください
1当社に記録されているご本人を識別するための情報
2契約内容に関する情報
3利用状況
4支払状況
5その他
1～4に◯すればOKですか？

752 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/17(日) 01:32:08.83 ID:MBVos8uY0

もうひとつ質問
ttp://www.kokumin-ss.com/c5.html
で無料過払い金計算してくれるみたいですけど
引き直し計算までしてくれるのでしょうか？
そんな甘くないよね？

753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/17(日) 17:40:59.89 ID:C45suap3O

教えてほしいです。
レイクと和解なり、過払い金が４月３０日までに返金になるらしいのですが、予定より早く返金された方いますか？

754 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/17(日) 18:33:44.57 ID:bpeL4/At0

向こうが払う期日指定してるなら、早まる事はないと思う
あっても営業日が休みで前倒しとかそんなもん

755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/17(日) 19:00:44.94 ID:C45suap3O

やっぱりですか。
早く金ほしいす。

756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/17(日) 19:03:01.81 ID:AGjI6hzIO

15年位前の過払いは時効ですか？

757 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/17(日) 19:17:25.16 ID:C45suap3O

悪い事して逃げた犯人も１０年で時効だから、１５年んなら時効ぢゃね？

758 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/17(日) 19:36:38.16 ID:C2GnY1gz0

不法行為による損害賠償請求

って10年過ぎて時効になっても俺最近知ったの三年過ぎてないはーっていえば時効過ぎてもとれるとある。

759 トライ 2013/02/17(日) 19:37:15.85 ID:sW7A/+qKP

(　´∀｀)>>756何処かに書いてるんじゃねーかい？
＞「15年位前の過払いは？」と言うのがしっくりこないが最終取り引き日次第なのね。

例：最終取り引き日（返済日）が１５年前なら時効なのね。

１５年前に借りて、最終取り引き日（返済日）から現在１０年経過して無ければ時効では無いのね。

760 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/17(日) 20:17:12.53 ID:C45suap3O

トライさんは物知りすね。

761 756 2013/02/17(日) 20:29:37.71 ID:AGjI6hzIO

みなさんありがとうございます。
15年位前に完済してるので、やっぱり無料ですね…

762 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/17(日) 20:59:44.44 ID:C2GnY1gz0

過払い金って不法行為だっけ？

763 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/17(日) 21:15:11.15 ID:dNIJWKsO0

法にそぐわないって意味でなら不法行為なんでね？
じっさい返還命令の判決が出る訳だしな

764 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/18(月) 02:57:44.03 ID:qWHbnvv/0

>>756
クレカみたいに極度額契約でずっとカード契約継続なら15年前でもいけるよ。
>>762
不法行為じゃなくて不当行為と解釈してるみたいだよ。

765 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/18(月) 03:08:39.03 ID:sA0FzsuBO

レイクと和解された方はいつ位に和解をされましたか？いくら位ですか？

自分は先週、和解になり振込は３月中と言われました。

766 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/18(月) 19:33:13.48 ID:gMbgqsISO

俺も先週２８０万で和解し、振込みは４月下旬と言われたす。
一ヶ月で振込みならいいすね。

767 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/18(月) 20:11:35.62 ID:OcJM0pg/0

wiki見たんだけど、

不法行為による損害賠償請求権の期間の制限(724条)
不法行為の時から20年を経過したときは、消滅する。

過払いが不法行為なら時効は20年じゃない？

768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/19(火) 03:09:04.03 ID:BWkSr8150

2003年2月18日に支払が終わってるんだけどこれって時効？

769 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/19(火) 07:47:36.58 ID:ojtUvh6o0

やべー俺もすっかり忘れてた　10年過ぎたかも

770 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/19(火) 07:50:54.64 ID:DxHIzMY/0

アウトー！

771 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/19(火) 11:36:12.17 ID:WCeqM5U20

どなたか暇つぶしに答えて頂けないでしょうか。

セディナですが、AとBの二つ契約番号があって、計算するとAは過払い50万ありです。
Bは、過払いは無かったのですが、キャッシングの残債が40万あります。
Aについて返還請求書を送ってそろそろ二週間です。
Bについて来週支払いの期限が来ます。
Bを一括で40万支払い引き直し計算すると、30万ほど過払いが発生します。

イ）Bの毎月の支払いは数か月続けつつ、Aの50万を返還してもらい、Bの40万を一括返済後、Bの30万の過払い請求？
ロ）Bの支払いは止めて貰い、50万-40万の差額10万返してもらう。

イ）、ロ）どちらでもいけるのでしょうか。
皆さんだったらこの場合どのようにしますか？また、他に良い方法ありましたら教えて頂けないでしょうか。

俺にはバカ過ぎて分かりません。お助けお願いします。

772 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/19(火) 11:50:28.47 ID:BWkSr8150

そもそも、一括返済ってのは違法行為なので無効。
支払期限ってのは完済してから10年だから文面が意味不明。

773 771[sage] 2013/02/19(火) 13:16:35.98 ID:WCeqM5U20

>>772
ありがとうございます。

Bのキャッシングの残債の40万を一括返済するのは違法行為で無効なのでしょうか？

支払期限とは、Bのリボ払いの毎月の支払い期限です。
Bは現在過払いが発生していないので、返還請求書は送っていません。
時効の10年とは全く関係の無い話です。

説明下手で申し訳ないです。

774 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/19(火) 13:28:04.24 ID:BWkSr8150

今の契約って遅延したら一括で支払えっていう金融会社側の主張が違法。
任意で支払えば別に違法じゃない。

775 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/19(火) 15:53:19.63 ID:/+rNpkDYO

今更だが訴訟する前に残を一括返済した事を後悔しているよ
訴訟するには、その方が楽だからと言われたからだが
何故なら保証人付きだったから何かと面倒だ

先に大手を訴訟し支払われた分で街金の残を清算した

でも引き直し計算を先にやり過払い発生した時点で支払いやめればよかっただけだった
もちろん大手はこう言う手順でやったんだがな、取引履歴も簡単に取れたからな

街金は一括返済してから取引履歴を取った
これが失敗の元だった訳だがあの時はどうしようもなかった
とにかく保証人に迷惑かかる事は避けたかったし、訴訟も話さずにやった

結局、街金は判決まで引き延ばされたあげく全く全然満足に取れなかったと言う
一切全く払わない皿もあったお粗末過ぎる結果である
個人訴訟で舐められた感じもあったかな

1社は50万丸々増え、もう1社は残を払って過払金が発生したが
2社で80万ぐらい無駄な過払金が発生した計算だ

後で回収出来るだろうな～んて甘かった
あの時大金を手にして皿に一括返済した時は爽快な気分だったがな
あ～思い出すだけでマジで悔しい(≧へ≦)

776 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/19(火) 19:13:58.02 ID:BWkSr8150

>>775

ちょっと何を言ってるのかわからない処をみると、よかったんじゃないか？

一括返済したうまみは過払い金が発生したのを時効まで受け取らずに５％の利息うまーってのが過払いなんだろ。

777 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/20(水) 05:30:38.92 ID:XOrO2ntB0

>>771
向こうもＢの40万を無くすから10万返還しますって言ってくるかもね。
それが一番早くて確実、両者にとって争い無い方法かもね。

778 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/20(水) 12:54:52.28 ID:JqGqZTfH0

どなたか教えて下さい。
只今シンキと過払い金で裁判をしております。
この前シンキの答弁書の内容で
「預かり金」はあくまで約定元利金を超過した「過誤弁済金」である為、
私とシンキ間での金銭消費貸借取引として含むべきではないと主張していましたので準備書面で私は

否認する。
過払い額計算は、債権者と債務者との間の「金銭消費貸借契約」に基づく継続的取引が、業者の帳簿で、債務者ごとに貸付けの契約について契約年月日、貸付けの金額、受領金額その他を記載保存しており、
取引履歴はこの帳簿に基づき開示されて、引直計算するもであり、相殺計算は認められない。
また、預かり金も本件訴訟物の一貫であることに変わりはないということをふまえて
預り金も、基本契約に基づく取引で発生した債権である。ゆえに、本件訴訟物の一貫であることに変わりはない。
したがって、預り金分相当額も、本訴の対象である。

という感じで準備書面を作ったのですがいかがでしょうか？？

779 771[sage] 2013/02/20(水) 13:46:39.93 ID:qvRYaqFO0

>>774
支払えって金融会社側の主張が違法って事ですね。勘違いしました。
レスありがとうございました。

780 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/20(水) 14:09:42.93 ID:nhm8Gv2XO

>>776
判らない把握してないならレスいらんし、取れない話なのに何処がよかったんだよ

おまえこそ意味フ、時効？訴訟して判決確定してんだから何言ってんだろ
5％のうまーとか馬鹿はこれだから困るんだよ

781 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/20(水) 14:23:27.78 ID:M9Saok7V0

完済後、６年経過。
色んな事情で今まで返還請求出来ずにいました。
５社完済のうち、１社が８年位取り引きしていたため、この１社のみ金額も大きく間違いをなくすため
引き直し計算のみ業者依頼しようかと考えてるんですが、ここの業者が良いとか
ありますか？

何件かホームページ見てはいますが決められずにいるので、アドバイスお願いします。
きっと、利息まで全額回収とはいかないと思いますが頑張うと思いまして。
宜しくお願いします。

782 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/20(水) 14:48:35.86 ID:OjQ47Xyq0

過払い金弁護士立てて全て解決したのですが、
これから職についてクレジットカードは普通に作ること出来ますか？
自己破産とかしていません。

783 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/20(水) 17:53:08.12 ID:MLEj+GFS0

>>781
自分でするのがそんなにいやか？
>>3　にある
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

これを使えば２時間あればできるぞ。

784 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/20(水) 17:54:10.19 ID:MLEj+GFS0

>>780
お前が一番わかってない。

785 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/20(水) 18:28:42.78 ID:nhm8Gv2XO

>>784
はぁ？5％放置うま～とかテキトーな事言う工作員のおまえに何が判る
そんなの相手する代理人など居ないよ、ましてや個人なんて笑わせるな
強制執行すら微妙よ会社あればまだよいけどな

そもそも訴訟で難癖つけて歯向かってくるくらいの糞皿
こんなの相手に一括返済しても安心出来ないからな
やつらは悪意の受益者でプロだ用意周到さ
一括返済で予め用意があり一筆書かされる、内容は簡単に言えば債権なし
これに捺印だ、ここで気がつくくらい賢いならよいが
よく聞け！一括返済で俺達は債務者から債権者だ
普通は何も考えず一括返済したらさっさと帰りたいもんさ事務所で緊張するしな
これがあだになり訴訟でまさかの展開だ
まぁ、この罠もクリア出来るがな、上手く抗弁出来ないと下手すりゃ負けるぞ。

786 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/20(水) 19:14:16.31 ID:Uids75ka0

>>771
Aの過払いは元金のみの額?利息込み?
Bの引き直し後残債がAの過払い元金上回っていれば、Bの債務不存在通知をすれば
セディナなら請求もストップしてくるかな?
それで残る過払い金分を請求・提訴なりで。

AとBは元は別会社のカード?
それで計算方法も横飛ばしとか、最終から充当するとか色々あるので、
今後主張する予定の計算式で論理的に組み立てて、不存在・請求すればいい。

787 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/20(水) 20:28:47.43 ID:MLEj+GFS0

同じ会社で同じカードで解約してなきゃAの過払い金に利息５％がついてBの計算もできるんじゃない？

その辺は起訴して裁判官がきめるんだろけど。

788 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/20(水) 20:33:10.23 ID:SCZb3Xlb0

　宮内庁は20日、秋篠宮ご夫妻の次女で学習院女子高等科3年の佳子さま（18）が4月に学習院大学文学部教育学科に入学されると発表した。
もうオトナ。

789 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/21(木) 00:15:16.75 ID:WRzhDw/K0

過払いの提訴後、先方が「預り金」の授受・返却は計算に含むべきでないと主張してきました。どのように反論すればいいでしょうか？

790 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/21(木) 00:17:40.37 ID:4SDqL3rR0

質問させてください。
昨日からここや他スレを読んで過払いあるかもと、JCBに履歴請求しました。
カードローンとキャッシング両方あって、カードローンは残有り、キャッシングは何度か借りて返してを繰り返し、現在は完済しておりますが、両方完済できていた時期はないです。
この場合キャッシングの完済が10年以上前だと、もし過払いがあってもキャッシングに関しては時効が成立してしまっているのでしょうか？

791 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/21(木) 02:44:20.66 ID:HkLTgoEt0

>>789
預り金があるのに返さなかった理由を聞けばいいんじゃない？

>>790
相手が不法な取り立てをしてないとキビいいんだっけ？
一括請求とか、親に払わせたとか、利息が多いとか。

適当に答えてるんで責任は持ちませ名。

792 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/21(木) 08:44:34.43 ID:WRzhDw/K0

>>791
預かり金は返してもらいました。
社会通念上金銭消費貸借取引って「預り金」の授受・返却は引き直し計算に
含むべきか含むべきではない？どっちなんだろう？

793 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/21(木) 17:31:06.64 ID:HkLTgoEt0

>>792
そんなの法律の素人だからよくわからないけど利息５％を否定する要因にならなくね？

でいいんじゃないかな。もちろん責任はとりません。

794 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/21(木) 18:54:47.21 ID:RLxU3cNZ0

アイフルに10年前に取引開始
常に150万天井状態でした
2～3年前に金利無くすから月1万で利息合わせた160万を返せと言われました
そのとき信用情報に載せるとかいろいろ言われたがよく覚えてません
て、返済方法はカードは使えなくなり、銀行振込みのみの扱いにされました
どうすればいいですか？
一応今は利息ないんで返済しただけは減ってます
へたに取引履歴請求とか弁護士に減額依頼とかしないほうがいいですか？

795 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/21(木) 19:10:55.83 ID:xIqsGoiJ0

>>794
自分は利息カットの元金払いの申し出があった時既に過払い状態だった
履歴請求はした方がいいよ
債務債権無しの契約書書かされてても、上記の件では裁判で無効とされて満5＋5判決貰った

796 771[sage] 2013/02/21(木) 19:11:32.19 ID:nFFssIZJ0

レスありがとうございました。

>>786
元金は45万で利息が5万です。Bの引き直し後の残債よりわずかに元金は上回っています。
Aの元金＞Bの残債　ならBの債務不存在通知って事ですよね？
という事は、ロ）のパターンですね。

>>787
契約番号が違うだけで、AとBは元は同じ会社で社名が変わっただけみたいです。


手元に戻るのは、減額無しで上手くいくと仮定して、イ）をした場合のBの過払い返還分30万、
ロ）をした場合の10万で、いやらしいのですが、イ）の方が戻ってくる額が大きいので、悩んでいます。
そして、Bが過払い発生するだろうと分かっていたのに、Bを含めて交渉してこなかったとして
問題が出てくるのではと思ってしまうのです。

797 794 2013/02/21(木) 19:25:56.14 ID:RLxU3cNZ0

>>795
そうですか ありがとう
先日弁護士に相談だけしました
そしたらまず俺の記憶が曖昧なので弁護士は過払いがあったとしても残った場合に利息を付けて3年以内に残りを返せと言ってくる場合があると言われました
今は利息がないから月1万返済で放っておいたほうがいいですかね？
弁護士は相談のみで帰りました
向こうが出した条件で返済できなければ自己破産しかないと言われました

798 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/21(木) 19:41:39.26 ID:HkLTgoEt0

>>794

アイフルが計算したら過払いと利息計算したら無利息でも得するんじゃね？ってことだろ。

自分で取引りれき取り寄せて計算してみては？

799 794 2013/02/21(木) 19:54:08.54 ID:RLxU3cNZ0

取引履歴は残ありでもすぐにくれますか？
いろいろ言われたら引いてしまうかもです

800 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/21(木) 19:55:31.70 ID:HkLTgoEt0

>>796
AとBは同じ契約なんでしょなら合算して計算じゃないの？

>>797
利息なしっていうのをちゃんと書面で書かせて請求もしないって約束させたら？

あ、私の言ってることに責任は持ちません。

801 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/21(木) 21:31:15.31 ID:WFC7d2yu0

533ですがあれから、満5＋5に訴訟費用と日当旅費書類費で
新たに和解しました。判決上等に勝るものは無いですね。
皆さんも頑張ってください。

802 トライ 2013/02/21(木) 21:40:12.45 ID:fWOnvkBZP

(　´∀｀)>>801気持ちも言いたい事もわかるけど実際違うのね。
書士・弁護士は「訴訟費用はともかく、日当旅費書類費など」なんて考えてない。
ところが「勉強して来た素人の本人訴訟は引かない」と言うのを金貸しも知ってるのね。
そんな訳で利口なとこは早いとこ終わらせる訳さ。時は金なり。

803 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/21(木) 21:43:44.54 ID:UgxpokLi0

>>797
10年間利息はパーセントで借りてた？

804 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/21(木) 22:00:22.22 ID:HkLTgoEt0

借りてたとか取引履歴とらなきゃわからんだろ。

805 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/21(木) 22:18:39.52 ID:RLxU3cNZ0

>>803
契約からすぐ150万に到達して5年くらい29％くらいで天井でした

806 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/21(木) 22:18:48.32 ID:WFC7d2yu0

>>802
トライさんそうですね。本人訴訟に限った芸当という事で。
実際、判決までいってもよかったんですが上記を通してくれたので
そこまで鬼にはなれませんでした。

807 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/21(木) 22:25:39.27 ID:Ls9+TW7g0

>>794
当初の利息によっては利息無しになる前に過払いかもしれないよ。
履歴請求は自由なんだし、してみたら?
それでもし残債が残っても、利息込みと現在の利息なしの支払いで
比べてみて、前者の方が得で早く弁済完了するなら、その弁済完了時点で
債務不存在確認で提訴するなりすればいいじゃん。

>>796
A・B共に元金のみでB債務よりA過払いが上回ってるなら、Aの差額分の過払い請求、
Bの債務不存在通知で業者もBの請求止める公算が高いと思うよ。セディナや信販系は。
元金のみならそれで和解提案してくるだろうけど、利息分も請求するなら提訴。
Bを一括支払い(債務承認して支払い)したのをあとで否定する論法があれば別だが、
俺はそんな理由思いつかないし、多く支払ってその分取り返しても何のメリットもないように思うが。
まぁ提訴前提で一か八かの横飛ばし計算などで最大限請求してもいいが、その分
争点が増えて裁判も長引くし、全面勝訴の確率が下げる。

808 794 2013/02/21(木) 22:34:46.59 ID:RLxU3cNZ0

>>807
その考えで決心して弁護士にすがりました
そうしたら弁護士の対応は過払いがなかった場合をされたので一気に冷めてしまいました
弁護士は俺に最悪の自体を想定して言ったのか？最初からやる気がないか？そもそも過払いなど相手にしてないか？なのでしょうか？
ネットとかに出てる事務所でもなく、電話帳に載ってるレベルの弁護士でした

809 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/22(金) 00:02:13.12 ID:+re0HZa70

>>808
弁に頼む前にまずは履歴の請求
残有りで請求しても不利になる事はない
請求目的を聞かれたら、利用状況を知りたいからと答えればいい
業者は開示する義務があるから断れない
その後、郵送前に過払いについてもし和解の提案があっても送ってくれの一点張り
届いたら自分でソフト使って計算するか、過払い計算業者に任せるかして過払い発生確認
めでたく過払い発生してたら自分で訴訟するなり、弁司に丸投げするなりすればいい
ただそれだけの事
自分の為にやるだけやってみれ

810 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/22(金) 03:32:56.19 ID:2I+44nni0

そもそも、お前ら金がないから借りてたんだろ。

だったら、弁護士に金つかう前に自分で動けよ。

811 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/22(金) 15:55:50.85 ID:qVOHbfmP0

802が言うとおり勉強してきた素人は、金貸しどもには悪魔に見えるんだろうな。
自分の債権に対する執着心は勉強すればするだけ強まる。
ケツの毛まで毟ったる、という意気込みは弁司にははなっからない訳だし、本人訴訟が増えたのも尤もな話だわ。

812 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/23(土) 00:15:23.58 ID:xFXtZmU+0

楽天に見放されたKCカード　（12年もの）
残債60万くらい
最近　西京銀行の借り換えをやたら勧めてくるんだが
過払い金あるってことですかね？」

813 トライ 2013/02/23(土) 08:53:50.84 ID:b2xnZcaNP

(　´∀｀)>>812下記を己に置き換え想像するのね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

サラ金化する銀行　西京銀行、武富士の過払い客に保証会社ロプロで「おまとめ融資」を勧誘
武富士を分割吸収した、元の名を日栄という商工ローン「ロプロ」（Jトラストグループ・２０１２年９月から「株式会社日本保証」に改名）と、
同じＪトラグループ傘下の西京銀行（山口県周南市・平岡英雄頭取）をめぐり、胡散臭い営業が発覚した。
倒産した武富士に４５万円の過払い金を踏み倒され、他のサラ金４社もすべて過払い、
つまり本来は返済する必要が全くない埼玉県内の女性に対し、西京銀行が、「返済が楽になる」などと言って借りかえ融資を勧めていたのだ。
保証会社は、武富士が名前を変えたロプロ。武富士の顧客情報を使って、過払いを知りながら不要な金を貸して再び稼ごう、と目論んだ可能性が高い。
西京銀は行員が詐欺で逮捕されたばかり。サラ金が退場した今、銀行のサラ金化が始まっている。
(p)http://www.mynewsjapan.com/reports/1701
　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

814 794 2013/02/23(土) 23:56:47.05 ID:TVQ5gmgS0

>>809他、レスありがとうございます。
遅くなってすみません。
やはり利息０和解の電話してきたってことは、過払いが多く発生してる可能性が高いのですか？
弁護士より司法書士のほうが債務の件に力を入れてるみたいだけど、司法書士だと過払いが140万越えて裁判になると、自分が法廷に立たないといけないらしいですね？
それはちょっと引けます。
やはり弁護士のほうがいいですかね？
ただ、140万も過払いないとは思いますが。

815 794 2013/02/23(土) 23:58:07.06 ID:TVQ5gmgS0

10年前ではなく、13～5年前でした。

816 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/24(日) 01:55:48.67 ID:4na1eD7W0

もういいからごちゃごちゃ言わんと履歴請求、計算してみれ

817 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/24(日) 03:33:03.38 ID:T8jyoIlv0

なんでお前の取引履歴が俺らに伝わるか理解できてるのか？

818 794 2013/02/24(日) 09:26:37.29 ID:oQ0oFzXq0

やっぱりそうですね
履歴請求してみます
利息０和解してて、数回の滞納分と、残ありでも素直に取引履歴送ってくれますか？

819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/24(日) 11:12:06.02 ID:drkOzZm7O

おい ついぬ わすが あこむ提訴すたそ
時効１日前 さすかたな きんたま なめとる
分断７、年超 十年前から滞納ふみたおす すこいたろ あほとも
たれか アトパイス すたれ ぽんくらとも

820 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/24(日) 11:20:09.22 ID:yIfiSuxu0

>>818
わたしは、アイフルから父の過払い金を本人訴訟で判決の後、
満5+5と訴訟費用等を取り返した者です。

取引履歴の請求は、電話口で相手からいろいろ聞かれるかもしれませんが
感覚でいうと、自分の銀行口座の通帳記入するくらいのイメージで
そんなに深刻に考える必要はないです。

心細いのはわかりますが、取引履歴の請求と引き直し計算までは
あれこれ迷わず、もっとはっきり言うとつべこべ言わず行い、
おおよその金額を判明させれば、その金額の大小によって
自分自身がどうしたいか見えてくると思います。

821 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/24(日) 12:12:50.41 ID:drkOzZm7O

アイフルは先月時効なた かなすい
ふみたおすとるが履歴は出すた一応 あたるまえのことた ぽんくらの
おさんととらやん おるがな きんたま

闇金が近所ぬ消防車派遣すた こわ～い 雪ふてきた さむ～い

822 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/24(日) 13:36:01.48 ID:r0cj2AuJO

過払い請求頼む会社ってどこがいいの？

823 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/24(日) 14:24:00.32 ID:CAl70v2O0

俺のとこ。

824 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/24(日) 14:31:58.35 ID:KVRCL2ed0

俺が代行でやってあげるよ
報酬金は40パーセント

825 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/24(日) 14:39:09.81 ID:drkOzZm7O

会社が請けるよな幼稚事案なら馬鹿、れも勝てる
なせぬ 金はらうて19時11分ぬ投げる ぽけなす
おまえは馬鹿、以下のうんこかあ めんちょ噛むそ ぽけ きえろ ウルトラマン

826 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/24(日) 15:08:55.86 ID:CBNcc0jqP

めんちょ
ぎゃはははははははは

827 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/24(日) 15:38:13.13 ID:drkOzZm7O

おい８に後 ５０％出すから わすのアコム請けるてくれろ
ちんこ けぱぱぱぱ

828 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/24(日) 20:09:39.95 ID:OfqktGw00

>>818
>>807
>>809
いい加減にしろ
履歴開示するのは自由なんだ
でもでもだって状態だと何も変わらん

829 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/24(日) 20:17:40.38 ID:T8jyoIlv0

説明義務違反になるから利霊開示請求はださなきゃならんのだよ。

830 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/24(日) 20:50:46.98 ID:ChuBFKGo0

だんだん煮え切らない態度に苛ついてきたわw
現実打破したきゃ黙って履歴請求しろっつーの(´･ω･`)

831 トライ 2013/02/25(月) 09:32:21.94 ID:xXpAkvyAP

(　´∀｀)>>818>>807>>809の事たろ(笑)こんな奴ほっておいたら良いのね。
困る（損する）のはこいつで皆さんは困らないのね。

>>827のは、厄介そうだから誰も受けないのね。がんばってなのね。

僕の立場はもう～「貸金請求訴訟の被告」しか無いのね。(笑)

832 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/25(月) 10:22:40.19 ID:rE/0hQPmO

２９％ あ １５０万 ５年 ふきなおすと ほぽ零
以後 金利不問 ２９％ても０％ても関係無 支払うた金 すぺて かぱらい
幼稚事案 何故ぬ便蹴るたか？
おさんよ 簡単た 自分てやれ 猫ても勝てる
電話すれぱ 履歴出す 簡単ら おそりるな いんぽ
平民ぬ府開示なと無縁 めんちょ全開 なめたれ ペロペロ
わすは全社不開示 当然アイフルも
おまえたつよ ちんこの海ぬ すすめ 金魚 ぷかぷかぷか～

833 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/25(月) 13:17:25.04 ID:MisMcxM10

金○仮面さん相変わらずで何より

834 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/25(月) 15:12:28.73 ID:rE/0hQPmO

めんちょマスクさん おふさすぷるてす

835 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/26(火) 23:01:49.73 ID:8+7WXdpH0

ああ。

過払い金400まん。

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ。

836 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/27(水) 09:56:44.87 ID:1USSWvnTO

とうとう司法書士に連絡して今日会う
コミュ障の自分には電話するのもドキドキだった

過払いになってなかったら債務整理になるのかな

とにかく一歩進める

837 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/27(水) 11:51:08.86 ID:oT6S8M2/0

ああ。

僕の過払い受任した弁護士先生。

きっとｸﾞﾍﾍﾍと思っている。

838 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/28(木) 08:41:03.04 ID:I+4cAyRKO

いも

839 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/28(木) 08:43:02.92 ID:I+4cAyRKO

かか

840 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/02/28(木) 11:48:42.35 ID:hoelosgx0

初心者です。少しお尋ねします。
以前オリックスで借入れをし、８年前に完済。
最近解約をして取引履歴を取り寄せ名古屋式で計算してみた所、
利率21.9％,上限30万円という事もあって過払い18,000円＋5％利息7,000円ぐらいでした。

訴訟を起こすには少額過ぎるでしょうか？
あとオリックスのスレッドがないようなので、どういう対応をする会社なのか少し不安です。

841 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/28(木) 23:51:32.92 ID:Ar7k0M4F0

どことはいわないけど、大手は業者とだいたい○○％程度でって話ついてるとこあるから気をつけた方がいいよ。
正直、今後弁護士の世話になることがあっても自分が働いてたとこには絶対依頼しないと決めた。

842 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/02/28(木) 23:55:33.32 ID:Ar7k0M4F0

まあ大手に対して業者が返還率を低くしてくれって頼むのはわかる。
でも弁護士がその話を受けるのはどうかと思ったわ。

843 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/01(金) 00:04:00.07 ID:w3XhxWpQ0

つーか、弁護士法だか倫理規定だかに引っかかるんじゃねぇの？

844 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/01(金) 00:06:03.96 ID:w3XhxWpQ0

いくらでも言い訳できるって言われたらそれまでだけどな

845 か 2013/03/01(金) 11:33:49.67 ID:Kl+U2fd0O

ぺんこすなんそぬ頼むなや ぽんくらとも
ぺんこすが請けるよな屁じあんなら ねこれも喰える
５０００２２２２０００ めをちよ いすす へれとGてえ

846 き[sage] 2013/03/01(金) 12:13:08.14 ID:FiAAZO/qP

うるしぇ～
ぎゃはははははははは

847 く[sage] 2013/03/01(金) 14:05:30.34 ID:UpYDcQOzI

めんちょ

848 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/01(金) 16:49:01.24 ID:19VIKav7O

武富士に50万の過払い金がありました。
今はTFK株式会社に変わっているのでTFKの方にまだ10万の債務があります。
TFKに50万の返還請求をしましたがもちろん受け入れられずなおかつ残りの10万の支払いを命じられました。
この状態が平行線になると裁判になると思うのですが勝てる要素はありますかね？
私は０和解で御の字なのですが。
またTFK側は本当に訴えてくるのでしょうか？
どのような策が一番でしょうか？
ベテランのみなさんの御意見をお聞かせください。

849 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/01(金) 22:41:22.62 ID:Rz0fkGH6O

さいたま地裁に行って、自分の訴訟記録を閲覧したらページの最後に「参照判例」ていうのが綴じてあった。
そこには、他の下級審の最高裁に即していない被告有利の判決だけが綴じられていた。
それは被告が証拠として提出したものではないもので、原告が反論することは不可能なものである。
業者と裁判所の癒着がここまで酷いとはね。

850 は 2013/03/03(日) 09:03:21.83 ID:jKrapoNiO

てええふけえ ？ すらんわ
十万なと屁た ふみたおすたれ もんたいない
訴訟なとおそりるな ぽけ 無視すとけ めんちょ
わすは へてらんたから かしきんせいきゅう訴訟も体験 こわ～い
たけふす債権 ５５０ま～ん すこ～い
文句あるか ねえちゃん 挿すろ

851 ヒ[sage] 2013/03/03(日) 11:32:14.46 ID:RwW3XJL7P

きんたま　かゆい
ぎゃはははははははは

852 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/03(日) 13:11:10.34 ID:s//QFk8f0

今日セゾンから過払いの合意書が届いた、それと一緒に計算書もついていたが
過払い請求前にもらった履歴と利率が違っていました。29.6％から始まっていたのに
合意書とついてきた計算書は20％からだった。金額では自分の計算より１５万少なくなっていた。
この場合履歴改ざんになるのでしょうか？
慰謝料はどのくらいになるんだろう？

853 トライ 2013/03/03(日) 13:21:15.64 ID:74Vd/9X6P

(　´∀｀)>>852あーたはアホかいなぁ～「履歴請求の時は約定契約利率」たろ。
「合意書の付いてる計算書は利限法に引き直した利率」たろ。
あーたがそれてぇ～合意すたんと違うんかい？

僕の書いてる事が間違ってなければ、あーたの最終２行は以下略なのね。

854 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/03(日) 16:37:04.57 ID:s//QFk8f0

852です。合意書は返信していません。とりあえずセゾンに電話したら担当不在でした
今週中にあちらから連絡があります。約定契約利率（実際の利率）で計算でいいんですよね？
制限法に引き直した利率で合意させようとしているのかなと思ったので。
計算はどちらが正しいのでしょう？

855 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/03(日) 20:41:59.61 ID:5br0ABoW0

お前マジでアホだろ。
過払いの合意なら引き直し計算後の金額での和解に決まってるじゃん。
多分業者からもアホだと思われてるよ。

856 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/03(日) 21:54:11.75 ID:s//QFk8f0

852です。すみませんでした、おっしゃることが理解できました。
セゾンの出した金額で合意ですね。プラス５は諦めて合意の方向です。

857 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/03(日) 22:28:37.18 ID:muOi9RrK0

セゾンに開示請求書送って二週間以上になるけどまだこない
>>856はどれくらいできたかおしえてちょ
あと開示請求書２通来たけどこれが普通？
セゾンカードと別にセゾンメンバーズカードローンのほうにも開示請求書の郵送電話で頼んだので
一緒に来たかと思ったけど宛先見たら同じだしなあ
最初セゾンに電話した時セゾンメンバーズカードローンは別の部門だか会社だか言われたので
開示請求書は別々に送られてくると思ってたけど勘違いしてるのかなあ？

858 北村哲也 2013/03/03(日) 22:56:50.27 ID:+Huw2aBQO

セゾンは不正してても保護されている。
皆さん気をつけてね。

859 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/03(日) 23:52:27.00 ID:s//QFk8f0

856です。開示請求書は１通でしたよ。もうすぐ来ると思いますよ、自分は３週間以上かかってますね
簡易書留で来ます。そこから過払い計算して請求書を発射してからは
２週間くらいで合意書が届きました。この合意書で合意すれば３月末には支払です。
開示請求が一番長く待ったことになります。

860 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/04(月) 00:37:14.97 ID:O0xe2ZAp0

情報?dですもう少しかかるわけね

開示請求書は１通かあ２通きたのはセゾンメンバーズカードローンのも一緒だったのか
でも中身も宛先も一緒だしどうやって向こうで区別するんだろ

861 ら 2013/03/04(月) 09:39:30.82 ID:tpKH0amCO

あぽんたら
そなもんれ和解するよな屁が慰謝料なとさゆりのめんちょ
いね！ きんたま かむ、そ

862 トライ 2013/03/04(月) 10:10:55.51 ID:sXL4XQAhP

(　´∀｀)>>854みたいのは「自分」が何を言ってるかも「金貸し」の言い分も
理解不能たろ、実際僕もこいつの言う事は理解不能らなぁ～(笑)
そもそも「和解しない限り合意書（和解書）」が送られて来る事はないのね。

まるでアホ「CIC」を騙った架空請求らしいのね。
■■■雑談＠借金生活板Part22■■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1351563094/>>112->>113

863 り[sage] 2013/03/04(月) 11:09:55.67 ID:clh/7lsUP

さゆりのめんちょ　くさい　なめたい
ぎゃははははははは

864 トライ 2013/03/04(月) 11:17:08.80 ID:sXL4XQAhP

(　´∀｀)さゆりを「補佐人」に付けて「争う」(笑)
ふふふふふ～

865 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/04(月) 17:49:36.61 ID:PzZESD4v0

過払いが6～7万でも弁護士は請けてくれますか？

866 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/04(月) 18:22:02.72 ID:IklifGyd0

受けてくれるだろうけど、その額で依頼するなら
低額和解となっても自分でやった方が満足だし、色々と自信がつくと思うぞ
まあ、忙しいとか理由があるんだろうから、しょうがないけどね。

867 へ 2013/03/05(火) 15:44:34.64 ID:fs3rmlqEO

そなもんふとつなら請けんわあ ぽけ
万一請けても 屁たすたら赤字た くそめんちよ！
さゆりは挿す いた～い わすは訴訟ちゅう きと負ける かなすい
おまえたつも負けれろ あぽんたららら～

868 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/05(火) 22:59:04.73 ID:QbvzWtPn0

>>867
邪魔だから消えてくんねーか？

869 ほ[sage] 2013/03/06(水) 03:21:02.62 ID:HRe+UT1yP

うるしぇ～～ぼんくら

870 はら 2013/03/06(水) 09:53:20.34 ID:T17Dr6iEO

おおむかす かぱらい本ズレから ここぬ追放なた ぱかを裏目 おさん
ぎゃはははは～ いんぽ 裁判所いてみるかな うんこ出すぬ
おまえ消えろ わすは裁判中た 報告義務ある

世界ぬは わすの報告おまている人類も いるかもすれない おまえはまてない 陰画消滅も～と うれすい 頼むそ 蒼天
あこむ 電話は またか？ 挿すそ

871 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/06(水) 11:01:20.40 ID:wJ390U530

今オンラインで登記事項証明書請求してるんだけど、
便利な世の中になったねー
昔は法務局に取りに行った気がする

872 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/09(土) 07:36:22.66 ID:lWPF8ZaVI

現在、アコムに残150万あります。引き直し後に残90万となります。この度、一括返済を考えておりますが、90万を入金した後にアコムに電話をし、債務が無い旨を伝えれば良いのでしょうか？
その際、アコムはすんなりOKしてくれるのでしょうか？
素人ですみません。教えてやって下さい。宜しくお願いします。

873 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/09(土) 08:13:47.17 ID:e40IBxPw0

>>872
債務不存在通知とか債務不存在確認とか債務不存在訴訟で
このスレや過去ログやグーグルやヤフーで検索してみたらいいよ。

874 へ 2013/03/09(土) 10:13:02.61 ID:+/n9rm6YO

もたいない ふみたおすたれ
おまえ よわいんか
チャンスたろ 変身の
アコムが なんぽ踏み倒すとるか考えてみろ ９０なと屁た ぽけ
トライホト様の弟子なれ あぽんたら

875 ほ[sage] 2013/03/09(土) 10:35:53.63 ID:OB0PLxZ9P

コロンビア人のめんちょ　舐めてみろ
ぎゃはははははははは

876 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/09(土) 13:28:41.28 ID:+/n9rm6YO

へ

877 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/09(土) 13:52:36.64 ID:D08Rt7Sci

過払い額を超大雑把に計算
仮に100万を5年天井で利率28%と仮定
法定が18%だから年に過払い10%で10万を5年だから過払い額は50万

であってる？

878 へでしょうか 2013/03/09(土) 15:05:59.67 ID:+/n9rm6YO

超おさぱなら あてるたろめ ねえちゃあん
めんちょ
らあめん あすいな

879 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/10(日) 00:16:01.96 ID:AQ5EpEsE0

>>877
全くあってない
引き直し金利も間違ってる
計算も間違ってる
過払いという言葉の使い方も間違ってる

880 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/10(日) 14:38:33.00 ID:HjWg6j2b0

大雑把計算なら合ってるじゃん

881 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/10(日) 16:21:22.58 ID:3vY95wVh0

877の書き方だと金利しか払ってないから残債あってもおかしくないでしょ
根本的に間違ってると思うよ

882 め 2013/03/11(月) 09:14:26.37 ID:7b4uMT3mO

あぽんたらあ

883 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/11(月) 10:58:23.29 ID:yXNMyIrpO

>>877
５年間100万天井張り付きで
金利28%で計算するとですねぇ～

残念ですが債務が４万ほど残ってますけど･･･

天井張り付きなら簡単に計算できるでしょｗ

884 へ 2013/03/12(火) 09:15:22.88 ID:lmv+58tJO

はちななななは おまえより かすこそた
され ぽんくら

おまえの脳ちゃ屁こけん きえろ つんぷら 噛むそ

885 840 2013/03/12(火) 15:56:20.42 ID:GXV6gMJ10

すみません、>>840の者です。
オリックスクレジットの過払い訴訟を個人でやろうか検討中だったんですが
色々調べていたらオリックスクレジットは法定金利内の為、
過払いは発生しないと書いてあったんですが本当でしょうか？
ちなみに利率は21.9％でした。

886 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/12(火) 18:09:57.58 ID:le7jEZlS0

>>885
利率がその通りなら、法定金利超過してる。

887 トライ 2013/03/13(水) 08:01:13.50 ID:fJnb3OpYP

(　´∀｀)>>885も>>886も解って無いのね。「法定金利」には二種類あるのね。
「出資法」＝オリックスが言うのは、これを超えてない。
「利息制限法」＝上記は超えてないが、こちら（所謂　引き直し）を超過してるのね。

己で過払い（不当利得返還請求訴訟）起こそうとするなら、最低この違いぐらい把握汁。
あと、原告が良ければ「訴額」なんて安くても勝手なのね。
オリックスから本当にそう言われてるんなら、あーた完全に舐められてるのね。

解らない者同士が、相談すてもぉ～なんらなぁ～(笑)

888 840 2013/03/13(水) 13:28:35.52 ID:pX8t4neG0

>>887
無知ですみませんｍ(＿＿)ｍ
お手間かけついでに教えて下さい。
裁判で勝てるかどうかは別として・・・
要は利息制限法に基づいて計算して問題ないって事でしょうか？

889 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/13(水) 16:51:30.52 ID:nKIq2/yLO

初心者です。質問させて下さい

自分で履歴取り寄せ、過払い確認してから大手に依頼しました。
受任後、皿に受任通知＋取引履歴開示請求を送りますと言われたのですが、２度目の取引履歴開示は普通なのでしょうか？
無知ですみません…

890 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/13(水) 19:50:56.06 ID:FYEm3o4I0

>>889
無駄なことを・・・
過払いがあるのならあとは請求書通知書送付して
TELで交渉で済んだのに。
提訴まで考えたら弁に回収額の1/4は報酬で持っていかれるから
早期入金なら8割和解でも良いところ。満5+5が欲しいなら提訴
必須だけど、大手の皿なら個人交渉でも対応早いのに。

891 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/13(水) 20:10:19.61 ID:mqM0x9Vb0

>>888
問題ないです

名古屋式は初期設定の引き直し利率が18％になっているので、
借入れ当初、借入額が10万未満の期間が有った場合は、
その期間の利率を20％に変更してから計算しないと誤差が出ます

892 840 2013/03/14(木) 00:34:58.69 ID:LrlzaByr0

>>891
ご指導ありがとうございます。
借入れスタートが10万，上限30万だったので、
一律18％での引き直し計算でいいんですよね。
少額ながらオリックスクレジットと交渉し、何とか頑張ってみようと思います。
本当にありがとうございました。

893 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/14(木) 04:42:47.01 ID:N8A5I/RW0

金額にもよるが、提訴前和解案が8掛け以下なら提訴しろ
最初の答弁書で過払い元金での和解案出してくるのがほとんど
訴訟費用と利息分諦めても本人提訴がお得
時間かかってもいいなら5+5+訴訟費用でさらにお得

894 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/14(木) 04:50:03.57 ID:N8A5I/RW0

本人提訴はテンプレサイト参考にしたら、案外簡単よ
自分の場合、2回の口頭弁論、提訴から約3か月で判決
口頭弁論は複数の訴訟まとめてやったんだけど
1回目で一緒にやったのが、俺を除いて3件が同一皿原告の
貸した金返せよ～♪訴訟だたｗ

895 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/15(金) 13:50:10.27 ID:eLCHtJWI0

サラに請求書を送る時は過払い利息5％を請求書を作成した日まで
加算した金額を書けばいいんでしょうか?
どなたか教えてください

896 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/15(金) 15:22:04.40 ID:d5WPQbVz0

サラ金、消費者金融から過払い金を取り返す
ttp://kabarai.tkm7.com/

897 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/16(土) 00:43:30.73 ID:TRS7FXrU0

>>896
ありがとうございます。わかりやすいサイトで助かりました

898 さ 2013/03/16(土) 09:03:40.08 ID:iFGDdOInO

画廊 ぷぷひ～
答弁書こない
電話もない
かなすい

899 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/16(土) 10:44:20.55 ID:a28nqQCC0

。

900 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/17(日) 19:56:25.12 ID:8ulmnA7M0

１００　記念だね

このスレとか見て、自分でアコム相手に約定残１００万有ったけど
３００円くらいの過払い請求して和解して身軽になったｗｗ
仕事が忙しくなかったら、訴訟費用と日当まで請求したかったのに・・

知恵をくれた先人たちに感謝します。

これからの人は頑張って！

901 推定計算[sage] 2013/03/17(日) 20:59:21.10 ID:9Z5VQrS10

いろんなケースあるだろうけど、

本人訴訟は、他に仕事がある場合は、けっこう大変だと思う。

こちらが、当たり前と思っていることが、判決で否定されることもある。

902 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/17(日) 22:44:32.56 ID:VFCUzTaG0

【ありがとう安倍晋三】　自民党「消費者金融規制が個人消費の拡大を妨げているので規制緩和すべき」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1363522953/

903 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/18(月) 08:29:56.17 ID:dQWfRaok0

どなたか教えてください。
１社に２口借り入れがありまして、
?@+14万(過払い発生完済済み)
?A-81万(返済中)
という状況で?@を過払い提訴(付調停)しました。
しかし、これをやると任意整理となるみたいなので
過払い金をあきらめて取り下げようと思います。
調停委員に取り下げますといえば、
任意整理とならずに終わらせることができますか？

904 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/18(月) 08:31:32.92 ID:9rlRzyN70

>>901
推定計算とか絡んできたりすると本人訴訟じゃ手間かかりますよね
原告の立証責任をないがしろにして、本人訴訟起こした人が否定的な判決
もらうっていうのもしばしば聞きますね

905 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/18(月) 11:15:16.20 ID:TPO4ezeOO

そなはなすく～ 聞かゎあ ぽんくら
推定計算せなならんよな事案なら個人訴訟あたるまえ
ぺんこすなんそぬ任すたら大損すそ ねえちゃん 挿すたろかあ きんたま
すろおとがほさくな 噛むそ めんちょ
めるきた 金はらえた きと
２７日 アコム裁判一回目た たたきのめすたる わすは タタては負けんそ くそあこむめえ ちんこ洗うてこい ぽけ
おおあぱれすたる かかてこい へぴおんな へへひふぴ～
あめた くそめ もんくあるかあ

906 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/18(月) 11:47:37.59 ID:jkYwXXclP

へびおんなのめんちょ　なめれば
道はひらかれる
ぎゃははははははは

907 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/18(月) 23:58:06.13 ID:rDX1LHyq0

>>903
裁判始めちゃったのなら、すでに事故情報は登録されてるんじゃないの

そんなに任意整理扱いになるのが嫌なのなら、
業者に土下座して事故情報を抹消してくださいって、
お願いするしかないでしょｗ
当然、完済しても過払い請求はしないという条件でね

908 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/19(火) 08:32:03.55 ID:qanRW5lT0

そもそも任意整理ってお前が任意で整理するんだろ。馬鹿じゃね？

909 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/19(火) 13:44:38.94 ID:/p8nn7Le0

本物の馬鹿だな。

910 へ 2013/03/21(木) 09:42:36.89 ID:cc+b9ZUNO

調停人類ぬ言うたる前ぬとりさける
答弁書とといてるなら おそい てきの同意ふつよう
答弁書またなら すくとりさけ書もうすたてるのた お姉さん
きてるなら すかたない 答弁人類 ばんさい 朝鮮ぬかえれ へぴおんな
調停員ぬ言うてみろさい 敵が同意するかは すらん いちわるかもすれな～い
いちわるは こわ～い
あぽんたら おまえは変身すろ 踏み倒せ もう払わんれええ
敵が頭さけてくる はらうてくたさ～い あんちゃ～ん
やかますい 言うとけ おわるた
わるものぬ負けるな きんたまチャンスた 無駄つかいすな もたいない

911 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/21(木) 14:48:26.93 ID:7KgEow4y0

本人訴訟で裁判のたやすさ知った奴って、普段もトラブルの度に
気軽に提訴するようになってるよな

912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/21(木) 15:19:46.35 ID:rhhPdcMb0

そうだな、SEXを覚えた猿が始終やりたがるのと同じ。

913 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/21(木) 20:10:28.63 ID:03wkugvH0

今まで弁護士が裁判権を独占してただけだろ。
弁護士に金を払わないと裁判できない風潮がおかしかったんだよ。
裁判はもっと身近なものでいいんだよ。
事なかれ主義だから過払いみたいな問題起きてたんだし。

914 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/21(木) 22:29:46.30 ID:7KgEow4y0

>>913
何言ってんだお前。頭おかしいのか?

915 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/22(金) 02:11:56.42 ID:QPzJtzs30

>>913
君が住んでる世界では弁護士が裁判権持ってんの？

916 、？ 2013/03/22(金) 07:58:57.31 ID:Z04tQv69O

答弁書きますた うれすいてす

あなたのと同じやつてす
速やかな解決を図るため和解交渉の継続を希望するて書いてますよ
こわ～いてす たすけてくたさい 裁判官さま

917 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/22(金) 09:02:06.82 ID:DocOLXe90

簡裁で敗訴して地裁で敗訴して高裁に上告したのですが
通知がきて、来月判決とありました

でも判決を言う法廷の番号もなにも書いてありません

どういうフラグなのでしょうか？

918 へ 2013/03/22(金) 13:02:39.04 ID:Z04tQv69O

二回も敗訴するよな奴の すつもんちゃねえな。消滅すろ 消防車め なめるそ

919 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/22(金) 16:45:07.89 ID:jLkP49dKO

>>917
裁判所に聞けよ

920 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/22(金) 20:48:24.15 ID:UQ7iDli60

セゾンに過払い金返還請求書送る段階なんですが
セゾンは満だけなら提訴しなくていいみたいですので
５は諦めようと思っていますがその際でも↓この文面で送ったほうがいいのでしょうか？

私は、貴社より送付いただいた取引履歴明細書により、
利息制限法による引直し計算を行った結果、過払い金
××××円が発生している事が判明しました。この
過払い金の5％の利息×××円（民法404条に基
づいています）をあわせて、下記のとおり請求します。

　　　　　　　請求額合計　　　　　×××××円

本書面到達後、１４日以内に上記金員を下記口座まで
お支払いください。万一お支払いなき場合は、
民事訴訟にて請求いたします。

××××銀行　××支店
口座番号　普通　×××××××
口座名義　××　××

なお、民事訴訟において請求することとなった場合は、
上記過払い金額に加え、遅延利息、訴訟費用なども含め
て請求させていただくことを念のため申し添えておきます

平成十八年○○月○○日

921 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/23(土) 01:26:34.85 ID:gieHoS740

>>920
請求書に決まりなんて無いんだから、その中学生が必死に
作ったみたいな幼稚な文章の請求書のコピペでいいんじゃないですかね

922 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/23(土) 14:47:02.80 ID:/gCFiRQF0

>>911
たやすい、って地裁案件？

自分の場合、
地裁で、他の仕事もあったから、死にそうに苦しかったけど

923 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/23(土) 17:21:56.42 ID:tzg0coikO

質問させてください。
過払い3社あったのですが、1件かなり返還まで長い業者があったので弁面談の時に、
すべて業者から返還されないと私に入金して貰えないのですか？と聞いたら、すべて返還されてからの入金と言われ、比較的に早い業者2件だけ依頼しました。
もう1件を別の弁か司に依頼しても大丈夫でしょうか？

924 ま 2013/03/23(土) 18:26:42.37 ID:u4S513tVO

もんたいない ぽんくら すきぬすろ
地裁たいへん 簡裁へ おまえも屁たな きゃはは
わすは このたぴ 簡裁ぬ登場すてみた
おそらく 地裁より大変たろうが 印紙買う金ないから すかたない
ぴんぽうは かなすい
おまえたつ 金持ち ちんこさんしぇ～

925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/24(日) 02:39:28.58 ID:cORK25jR0

僕はなにを質問したらいい？

926 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/24(日) 08:36:40.31 ID:ARZ5uWf7O

おまえは すつもんすな
風紀みたれる
レイク 最終取引日 平成１５年３月３１日
時効は何日た ３１日か？
３１日は日曜日 なめとるか レイク
わすは十年前踏み倒すた
おまえも踏み倒すたれ

927 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/24(日) 14:00:16.38 ID:Ohv8hBHe0

>>923
その弁護士、おかしくない？
信頼できる弁護士をさがしたほうがいいと
自分は思うけど。

928 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/24(日) 15:00:45.86 ID:M2ajGDTT0

過払い返還、密約で減額　債務者が知らぬ間に　消費者金融と法律事務所

消費者金融業者に払い過ぎた借金の利息を取り戻す「過払い金返還請求」をめぐり、業者が、請求を代行する法律事務所と手を結び、
債務者の一部に不利益となる協定を秘密裏に交わす例があることがわかった。
ttp://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201303230436.html

信頼できる弁護士のほうが少ないんじゃいの？

929 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/24(日) 17:57:14.99 ID:jXgMeuTD0

過払い金返還請求書、レポート用紙や便箋ないのでノート一枚破って書いたけどこれでええの？
チラシの裏でもええの？

930 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/24(日) 18:36:42.57 ID:qt3sL2bc0

新聞紙でも黒マジックで書く？
ソラあかん。

931 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/24(日) 19:36:00.11 ID:jXgMeuTD0

も一個質問この過払い金返還請求書も提訴の場合も考えたら
コピーしとかなあかんの？

932 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/24(日) 20:00:18.19 ID:HKjEua3U0

>>928
聞いた事あるのが
依頼人の請求額100万で弁護士の取り分2割で依頼
サラ金が弁護士に提示する額80万+弁護士に10万

933 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/25(月) 08:05:45.33 ID:FBdOi9w80

朝日新聞　　サラ金業者と多数の弁護士事務所、司法書士事務所が裏で密約契約してることが判明

調査に乗り出したようだwww

どうしようもないなwww　　　これやられたら依頼者はオワ＼(^^)／

事務所名は非公開らしい

934 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/25(月) 08:27:14.50 ID:rOkecnFX0

てすと

935 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/25(月) 08:29:24.97 ID:rOkecnFX0

皆さんに質問です。シンキとの裁判で「預かり金返却」の争点にておききしたいのですが。

「預かり金は過払い金の計算に含むべきではない」と主張してきたのに対しどのように反論すればよろしいでしょうか？

因みに自分で作成した引き直し計算書では、相手方からの返却された預かり金を借入金として記載しました。

また取引履歴では再度借り入れした時に預かり金の額が引かれた状態で記載されております。

そうすると一連の金銭取引とは考えられますか？？

また預かり金返却にについて書かれた資料や本とかあれば提供を頂ければありがたいです。

936 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/25(月) 08:37:43.90 ID:JBlBfdQoO

ちゃんすた
へんこすぬ賠償請求てきる
おめれとう

937 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/25(月) 08:47:18.95 ID:0CZajGk50

「過払い金 預かり金」等でググったか？

938 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/25(月) 10:17:54.32 ID:rOkecnFX0

>>937
「過払い金 預かり金」等でググったけれど、
私が求める答えがないんですよね。
何かわかれば教えて下さい。

939 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/25(月) 15:30:35.50 ID:mHzzyVis0

なんで預けたのか記憶にないし、そんなこと言って金銭を領収せしめるなら詐欺として告訴してもいいんじゃよ？

っていえば？

940 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/25(月) 15:38:11.61 ID:ilL0gJk+0

>>935
そんなもんググったら山ほどヒットするだろｗ
清算もしない預かり金を再度借り入れした時に引いてるのに一連性がないとかどういう論理だよｗ
むしろ自白してる。

預かり金だなんて主張はこちらにとって好都合な破綻した論理。
客からの預かり金はプールして手をつけてないよな？勝手に運用してたら横領・背任だからな。
で終わりｗ
時間稼ぎで訳が分からない主張してるだけ。

941 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/25(月) 16:50:48.27 ID:SaS2bkfo0

>>938
預り金って機械返済で完済した時に多めに払った端数のことだよね
それを上乗せして過払い請求したいってことなのかな？

でも普通は過返金っていっても千円とか2千円の範囲だよね
きっちり利息計算して払ってれば数百円で済むはず
何でそんな小銭にこだわって無駄な争点を増やすのかな

それとも俺が根本的に勘違いしてんのかな？

942 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/25(月) 16:58:46.11 ID:52Nlr3f30

貸し金業者どうしで、裁判の原告の情報を
教えあうこと…ありますか？

この人は、和解しやすい、とか

943 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/25(月) 17:09:03.80 ID:hBrJ8k3k0

債権額は共有

944 名無しさん＠お腹いっぱい。[hage] 2013/03/25(月) 17:35:02.73 ID:eUMGz4ZLI

預かり金はもともと935のカネだろ
再貸付時にそれを差し引いて記載しとる履歴がでたらめだろ
おれのカネどこいってしもたんじゃ われ 法廷で凄んだれや
そして賠償請求したれ おっさん 936が正解だろ
預かり金は双方とも取引継続意思の共有 イコール 過払い金充当合意 イコール 一連計算の根拠だ おっさん

945 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/25(月) 18:25:23.72 ID:sgmp3jNx0

>>938
何が私が求める答えだよ
答えがわかんねえからこんなとこできいてんだろバーカ

946 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/25(月) 18:39:15.20 ID:52Nlr3f30

>>943
CIC （だっけ？）などの信用調査機関　で得られる情報　でなく
貸し金業者が、裁判やらを通して知り得た
生身の情報
を
他の業者に教えるor聞くことは、あるのかな
という疑問です

947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/25(月) 19:02:37.40 ID:e7/Pjtyf0

150万の借金の金利をサラ金との電話で金利カットの元金払いの和解をしました
この和解は過払い金分を減額してもらうよう言っても和解してたら無理ですか？

948 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/25(月) 19:04:59.25 ID:mHzzyVis0

口約束で何が和解なの？

949 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/25(月) 20:53:32.49 ID:sgmp3jNx0

>>947
利息制限法は強行法規で同法を無視した和解なんて無効だバーカ

950 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/25(月) 22:03:53.77 ID:uQLZbwYd0

過払い返還、密約で減額　債務者が知らぬ間に　消費者金融と法律事務所
朝日新聞　2013年3月24日

消費者金融業者に払い過ぎた借金の利息を取り戻す「過払い金返還請求」をめぐり、
業者が、請求を代行する法律事務所と手を結び、債務者の一部に不利益となる協定を
秘密裏に交わす例があることがわかった。返還額を減らして手早く和解する内容で、
業者のメリットは大きく、法律事務所も多くの依頼を処理できる。その一方…

http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201303230436.html

詳しくは↓
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/

951 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/26(火) 04:25:36.92 ID:rhYYCsQG0

今日アイフルに対しての過払い金返還請求の第一回口頭弁論だったのですがいきなり調定員と話してみてって事で別室で話し合いになり
アイフルと調定員が電話した結果３割和解を主張してきたので満額以外は和解しない事を告げました。
それから法廷に戻りその旨を調定員の方から裁判長に告げられ、次回期日を言われ第一回口頭弁論は終了いたしました。

ここでご質問なのですが第一回口頭弁論の直前にアイフルから３枚の答弁書が送られてきたのですが
　
原被告間の取引内容について
・追って認否する。
不当利益について
・過払い金については、争う。
悪意の受益者について
・被告が悪意の受益者であるとの主張は争う。　　
被告(アイフル)の主張
・主張は追って準備書面にて提出する。

との内容に対して準備書面の提出をした方が良いのでしょうか？
それとも第二回口頭弁論前に来るというアイフルからの分厚い準備書面が来てから
こちらも準備書面を郵送すれば良いでしょうか？
詳しい方お教えください。

952 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/26(火) 06:59:07.86 ID:Bl5lo3EN0

皆さんに質問です。
無利息計算では利息制限法に基づいて7日間利息は0％で計算し、18％以上は18％で計算をしたのですが
シンキはノーローン特約とは原告・被告間の合意に基づく貸付契約が有効であった場合に適用されるものであり
今回原告は合意に基づく約定利率を適用した貸付契約に反して、利息制限法に基づく再計算を行なった結果
算出された過払い金の返還を求めているので、貸付契約の無効を主張されるものと推測される。
そうすると、貸付契約に定めた「無利息期間」する合意も無効となる。
原告は貸付契約のうち、自身に不利となる条項（約定の貸付利率）を否定しておきながら自身に有利となる条項（無利息期間）
の適用は許されるものではないと主張。
私は自分の都合のいい様に引き直し計算をしてないのですがどのように反論すればよろしいでしょうか？？
第三回目に向けて出来る用意はしておきたいのでアドバイスをお願い致します。

953 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/26(火) 08:55:03.42 ID:PH2HefnAO

調停人間登場 敵三割提示
おまえは すてぬ勝てことた
すんぱいすな ほといても勝てる 寝とけ
そなもんは裁判ちゃない

954 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/26(火) 09:30:54.10 ID:SvF/WMir0

3割5割提案って、根拠教えてほしいよな

>952
>私は自分の都合のいい様に引き直し計算をしてない
その通り述べればいいじゃん

955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/26(火) 13:00:03.22 ID:LKR0g75/0

>>952
そういうお前もお前の都合のいいように考えてんじゃんふざけんな法に従えでいいんｚｙね？
>>951
和解という言葉を称して金品を領収しせめようとする詐称行為っていえばいいんじゃない？

956 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/26(火) 13:46:32.26 ID:rrV5HOXr0

「0円タダマン放浪記」でググってみww

こいつ不細工とヤリまくって自慢しとるww

957 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/26(火) 20:49:00.14 ID:og3HR25dO

納得した上で借りた訳なのに、過払い請求とか見苦しい

958 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/26(火) 22:24:42.24 ID:SvF/WMir0

違法金利だと納得していたわけではない

959 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/27(水) 01:13:05.60 ID:t6Hnjgr20

見苦しいのなんて百も承知よ
けどな・・・わいは・・・わいは・・・
この銭で人生やり直すんや!

960 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/27(水) 07:44:45.80 ID:BkuBxK3H0

法律のプロじゃないから違法性があったなんて知らずにかりたんですけどｗ

961 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/27(水) 10:57:32.18 ID:nTfEJC4H0

>>957
貸金行法施行当時に既に最判で、利息制限法を越える貸付は無効と判断されていた。
全国貸金業政治連盟が自民クレサラ族に献金して、議員立法というかたちで「みなし弁済」という最判無視の法令を築きあげた。
貸金が違法行為を行うために、政治家と癒着していることのほうが余程見苦しい。

962 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/27(水) 13:01:02.46 ID:ZW0OM/jFO

裁判所いてきたそ
分断７、年 アコムが主張すれぱ時効た 言うたわ 糞判事があ
裁判所は ちゃんと見ている 言うとた
わすが わからん思うて提訴すたよな口ぷり
なめとるか おさん かむそ
また ややこすぬ なりそたそ
おもすろそたそ こら 糞野良 見物すぬ出てこい めんちょ

963 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/27(水) 21:56:47.05 ID:xwQoUiRx0

納得したのは法律の範囲内の利息だと思ったからであって実は法律に違反してたなんて
事がわかったら納得出来るわけない…もう少し書いてある事以外の背景を考えられないと
痴呆剥き出しで見苦しいよ。

964 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/28(木) 04:11:09.46 ID:SGNHC7ka0

>>963
サラ金から銭つまむほど食い詰めてた奴が偉そうだな

965 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/28(木) 10:37:43.00 ID:zLrxD/UZ0

利用できるものを利用して何が悪いんだ？

こっそり不法行為して理由つけて金銭をだましとってた方がわるいんじゃね？

966 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/28(木) 11:52:12.28 ID:aQiOpPCfO

貸金業規制法
昭和５８年 施行 みなすぺんさい？ 研究すた
すろうとぬ理解てきるわけねえ なめるな きんたま
今日は金ためて 地裁ぬ訴状出すてきたそ ねえちゃあん
貸金業規制法施行前からの取引？利率１０９てん５％たろ？ あんちゃ～ん
レイクは悪徳企業たな こわ～いわね めんちょ

967 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/28(木) 12:38:27.99 ID:zLrxD/UZ0

109％ってのは貸金じゃなくて質じゃなかたっけ？

968 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/28(木) 13:09:13.25 ID:SGNHC7ka0

>>965
悪いなんて一言も言ってない。サラ金みたいな高利貸しから
銭つまむほど食い詰めてたクズが生意気な口叩いてやがんなぁって意味

969 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/28(木) 13:58:30.34 ID:zLrxD/UZ0

>>968
お前が馬鹿なのはわかった。

屑だったら不法行為されても文句を言うなってことだろ。

970 へ 2013/03/28(木) 14:14:27.32 ID:aQiOpPCfO

質屋は１０９たたかな？ 今は すらんけとな
貸金業規制法施行前は出資法利率１０９％たそ 零細街金 当然１０９
大型サラリ金れも ちょと前まて１０９たわ きんたまなめたれ ねえちゃあん

971 へ 2013/03/28(木) 14:28:47.33 ID:aQiOpPCfO

不法行為言うなや おさん
違法行為たろ 似とるとも ちかう そ ブヒわすはかむそ ひんぽうたからあ
次は たけふした 不法行為た 地裁れ勝負た 印紙代かすてくれ 勝たら返すけら あなた

972 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/28(木) 18:26:15.84 ID:SGNHC7ka0

>>969
お前妄想激しすぎだわ

利用できるものを利用して何が悪いんだ←言ってない
屑だったら不法行為されても文句言うなってことだろ←言ってない

973 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/28(木) 19:19:23.42 ID:zLrxD/UZ0

き、基地外がでたぞーｗｗｗ

974 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/28(木) 20:42:43.56 ID:b4m3XN2DO

法定内だろうが法定外だろうが利息知った上で借りたのなら言い訳するなよな。

975 トライ 2013/03/28(木) 21:33:50.51 ID:P6JUVxl7P

(　´∀｀)>>974何が法定らぁ～その中には「出資法」と「利限法」が法があり、
後者に触れ、「不法行為」になっていたり「不当利得」を得てるから法に基ずいて
返還させるだけたろ、あーたアホかね。

976 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/28(木) 21:56:15.17 ID:wKRjzVdS0

>>974
お前は、１０～３６％とか、日歩６厘とか、アドオン方式とかでもわかるんだな。

977 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/28(木) 22:04:38.85 ID:zLrxD/UZ0

なんでも知ってる基地外があらわれたぞ！

978 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/28(木) 23:36:06.65 ID:b4m3XN2DO

まあ頑張れｗ

979 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/29(金) 01:21:52.45 ID:x/dz3Kh60

まぁ頑張れ（キモオタ）

980 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/29(金) 01:53:17.29 ID:QAHoYVZn0

どっちが悪いっつったら法定利息取ってた貸金業者だけど
どっちがだせえっつったら過払い金請求して誇らしげにしてる奴等だな

981 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/29(金) 02:20:25.09 ID:x/dz3Kh60

誇らしげにしてる奴らだよな（妄想デブ）

982 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/29(金) 02:27:42.56 ID:ejP0BNNOO

年５分の法定利率で貸してる貸金なんかあるか、バカ

983 ひ 2013/03/29(金) 09:49:06.67 ID:Oe12VdGhO

実質年率とアドオンあたな
わすりたから解説すたれ おっさあん
わすは日歩３０銭時代から借りとた えらいふとた 勝負すたれ あんちゃん
昨日 家ぬ不審電話あたらすい きとアコムた うれすい 金は払わん 消滅すろ ぽんくら
文句たりるとかむそ めんちょ

984 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/29(金) 14:09:51.69 ID:2oxrYKXKO

>>913
糞テレビドラマの印象操作でしょ
弁護士とか司法書士の仕事（笑）を奪うことになるしね

985 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/29(金) 15:30:14.17 ID:jwgf8FPc0

その怪しい電話は、市役所徴税課からだと思うが？

986 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/30(土) 02:54:33.27 ID:2+N4Y7vr0

>>984
クソテレビドラマの裁判って9割以上は刑事だろ

987 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/30(土) 03:09:52.53 ID:Dm+j/zbJO

>>986
そうなんだけどね
テレビを有り難がって見てる層なんて、弁護士と司法書士と行政書士の違いもわからないでしょって意味
そんなんだからサラ金にカモにされた挙げ句にアホ弁護士なんかに利用されんの

ここに救いを求めて見てる人達は時間があるなら自分でやりなさい
他人任せにしてたら必ず同じことを繰り返すよ
自分の人生なんだからよく考えることだね

988 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/30(土) 17:05:21.15 ID:FO7OriK90

過払い金について教えてください
恥ずかしながら今アコムで40万借りては返しての繰り返しで残金が中々減らずに過ごしてます
取引年数は14年近くで40万の契約をしたのは8年ぐらい前だったかと思います
過払い金は少なからず発生してるかとは思うんですが今借りている最中ですが残金を減らすことは出来るでしょうか？
弁護士などには頼まなく自分でやる事は可能ですか？

989 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/30(土) 17:12:03.89 ID:HaAFP8UM0

つ>>896

990 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/30(土) 19:30:22.44 ID:+QtstcQ00

次のスレ

だれか、お願い

991 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/03/30(土) 19:37:13.02 ID:kG24V0Oa0

>>988

お前は馬鹿だからむりなんじゃないかなぁ。俺エスパーじゃないからお前の利息とかしらないし。

992 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/30(土) 20:10:12.67 ID:+QtstcQ00

>>988
自分で再計算してみれば？

993 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/31(日) 01:33:21.71 ID:w7GvqHhX0

>>992
やさしいな お前

994 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/31(日) 03:00:07.56 ID:XiFS+2rhO

>>988
減らすことは可能。
とりあえず取引履歴を送ってもらうこと。
あとはフリーのでもいいからソフト使って計算すればだいたいどのぐらい減らせるかがわかるから。

995 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/31(日) 12:16:20.99 ID:s72+vpQi0

過払金初心者スレ101社目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1364695680/

996 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/03/31(日) 12:51:22.06 ID:Q5c02zl00

>>995

.　　　　　 　 　 ｒ-＼7:.:.:..　／)　　　　 　 　 |　'.:.:.:.:.:. ',
.　　　　　　　　　（　,:.:.:.:.／／）　　　 　 　 斗 ‐‐:.:.:.::. i
　　　　　　　　　( ヽｉ:. '´ イ く） ヽ　　　 r´　}i　 V:.:.:.:.:}
　　　　　　　　　 `／　ノ　〃孑ミ､　　 　 　.iL_　}:.:.:.:.:,
.　　 　 　 　 　 ／ 　,. 　/.《　 r'::i }　　　　r´⌒｀,':.:.:.:.:i
.　　　　　,.．　´　　, 　 ∴.:.:　弋ン　　'　 　 '''　/!:.:.:.:ﾉ|
＞=‐´¨7　　　.._∠ イ:.:.:.:.:个=-　　 、_　ノ 　 /八:.:.::Λ
　　 　 /　　 ／　　 八:{＼:.:.:＼　　　　　　　 ∴:.:.:.:.:.:|:.:.:,　　　>>さんくすこ！
.　　　/　 ／ }　　　 　 ＼个=-.:.＞=-　　 .彳ノイ:.:.:.八:.:.:,
　　　i ／ / ├‐…￢‐ / :.:.:.:. /⌒ヽ.　　　／>:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.,
　　　「: :./:　 i　 　 　 ././:.:.:.:./　　　 ＼／／　{:.:./,'三>:.:.:.:,
　　　|: :/ 　 ,'　　　　/ .:.:.:.:. /　　　　／／　　.i|::.:.:=／　｀ヽ:＼

997 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/01(月) 11:36:11.31 ID:x7K+gvrs0

うめねばなるまい

998 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/01(月) 15:33:21.70 ID:mz87Fnn50

ちょうど100社目で終わればよかったのに
は～もったいね

999 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2013/04/01(月) 16:08:54.26 ID:xEwTPdTf0

９９９

1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/04/01(月) 16:12:12.89 ID:xEwTPdTf0

1000ならアイフルつぶれる

1001 １００１ Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。