過払い金初心者スレ61社目(1)

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:52:26 ID:LnjJye/30
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者ｽﾚ６０社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1208197141/


2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:53:06 ID:LnjJye/30
Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法　　　　→ ～29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 ～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 ～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 ～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 ～15.0％ │ 　 15.0～20.0％ │ 　 20.0～29.2％ │　29.2～　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。


3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:53:19 ID:LnjJye/30
Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/


4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:53:32 ID:LnjJye/30
Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/


5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:53:50 ID:LnjJye/30
Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。


6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:54:01 ID:LnjJye/30
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。


7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:54:14 ID:LnjJye/30
＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|


8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:54:26 ID:LnjJye/30
Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　<> <> <>　　109.5%
1982　<> <> <>　　109.5%
1983　<> <> <>　　73 %
1985　<> <> <>
1987　<> <> <>　　54.75%
1988　<> <> <>
1989　<> <> <>
1990　<> <> <>
1991　<> <> <>　　40.004%
1996　<> <> <>
1997　<> <> <>
1998　<> <> <>
2000　<> <> <>　　29.2%


9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:54:37 ID:LnjJye/30
引きなおし代行

※引き直し外注依頼は自己責任で！

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯）http://fhp.from.jp/insdata/　（変更）
　(2ｃhで見たとかけば2000円)


10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:54:50 ID:LnjJye/30
過払い金を返してもらおう！
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html


11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:55:01 ID:LnjJye/30
姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その36社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ10軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206067293/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ７
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201456206/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】２記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ7社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1208241801/


12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:55:15 ID:LnjJye/30
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1～3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/


13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:57:10 ID:LnjJye/30
GWが明けたら行動開始

では、質問と回答を↓

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/05(月) 14:10:05 ID:I37MHVkBO
>>1
乙

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 14:19:36 ID:MxdlLI8M0
>>前スレ999
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1208197141/999

証書でも手形でもたとえ保証料、手数料でも、どんな名目をつけられても
取引日、借り入れ額と弁済額として計算するのがすべてですよ。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 16:27:09 ID:8OvHlVVF0
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|∧_,,∧ 　　／
￣|￣￣|￣￣|´･ω･｀) 　　>>1乙やがな
￣￣|￣￣|￣|Ｕ　 　ﾉ 　＼
￣|￣￣|￣￣| uｰu

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/05(月) 16:41:25 ID:9RTRTjnxO
前レスでお世話になった者です。
手書き計算終わりましたー！！
昨日までの過払い利息込みで４５万ありました。

早速請求書を書こうと思うのですが、
どこかのサイトで見た時は請求書は手書きでも大丈夫だと目にした覚えがあるんですが
手書きでも問題ありませんか？
ひな型は書き写してあるので、それを清書しようと思ってるのですが、
その際の注意点、決まり等ご指摘下さると有り難いです。
漫喫に行こうかとも悩み中ですが‥

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 17:23:26 ID:BVPF0sX90
>>17
手書きで問題なし。
むしろ挨拶状みたいなもんだから手書き＆毛筆が正しいと思う。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/05(月) 17:48:59 ID:9RTRTjnxO
>>17です
>>18さん有り難う御座います
重ねての質問で申し訳ないのですが
請求はわたしのものではないのですが、わたしが全て請求書まで制作しても問題ありませんよね？
どこかでＡ４の紙に書く、と目にしたんですが、Ａ４のレポート用紙でも平気ですか？
クレクレですみません。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 18:03:56 ID:BVPF0sX90
>>19
代筆するって事？本人が承知してるなら問題ないだろ。
レポート用紙でも問題ないし、サイズもA4でもB5でも関係ない。
でも後で訴状と一緒に甲号証として提出する人も居るみたいだから
A4縦に横書きしておいたほうが後々便利。

21 名前：前スレ999[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 18:30:29 ID:CvDePSMG0
>>15
レスありがとうございます。
その理屈は判例を紹介してるサイトで読んでなんとなくわかっているんですが。
実際に計算となると、書き換えだとかで、よくわからなくなってきてしまうんです。
なにか、わかりやすい例があるといいのですが…
自分でも引き続き頑張ってしらべてみます。
もし、何かありましたらまた教えてください。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 19:48:39 ID:1fCAiveD0
>>21
借り換えなら旧契約の残高と新契約の借り入れ額との差額が引き直し計算の
借り入れ額になります。


23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/05(月) 21:37:26 ID:aI15x/hWO
提訴の際に裁判所に持って行くものは
訴状、証拠類、代表者証明、判子だけでよかったですか？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/05(月) 21:42:40 ID:I37MHVkBO
>>23
おｋ
ただし、事前に印紙代、郵券（内訳注意）が分かっているならそれも

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/05(月) 21:49:58 ID:9RTRTjnxO
>>17 >>19です
>>20さん有り難う御座います
一応Ａ４レポート用紙に書く事にします
代筆と言うか 全部代行してます
また振り込まれたらみなさんにお礼しに来ます
有り難う御座います

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 23:35:34 ID:w7IGXnjV0
>>1 乙（・∀・）

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 00:07:46 ID:agyLqOQPO
>>1
乙です。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 02:24:11 ID:DYwlFgiB0
>>1鬱('A`)

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 03:33:22 ID:xotMEYhIO
今年、一月に特定調停を終え、丸井で過払いがあることを知り
取り戻したく思いますが
債権が別会社に移っています。

この場合、やはり丸井ではなく、債権が移った会社に連絡・請求するべきなのでしょうか？

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 03:58:23 ID:97IpAuN1O
失礼します

えっと、彼女が10年ほどアコムとアイフル貸し借りしてきた事が判明しました（内アイフルは一度完済したらしい）

天井付近での出し入れ多いようです
この場合、過払い金請求は出来ますか…？

また、実際に請求を始めるとして月々の返済はどの時点で止めるのでしょうか？

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 04:21:26 ID:H6Y4LwLQO
履歴から引き直して過払いが確実なら
請求した時点から返済しない。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 04:25:17 ID:M4hUP/8V0
>>30
10年なら過払いになってるんじゃないかな？
取引履歴取り寄せて
引き直しして
過払いになってるのを確認したら
その瞬間から　払　わ　な　く　て　良　い
請求書を作り皿に発送したら
その瞬間から　払　っ　ち　ゃ　駄　目

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 04:30:09 ID:l6av5gYL0
>>30
彼女がいる奴に教える事など何一つ無い！帰れ帰れ！

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 04:30:31 ID:oBY5K0ML0
>>29
債権が移った別会社のほうです。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 04:44:05 ID:xotMEYhIO
>>34
ありがとうございます


特定調停にかけたのがきっかけで、債権が別に移されたのですが

やっぱり、移されたほうに請求でいいのですかね…？

過払いを返すべきなのは、払いすぎてる丸井だと考えてしまうのですが…

聞いておいてすみません…

単純に そう考えてしまったのですが…
無知でよく分からなくなってしまって

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 04:50:52 ID:b/vUiuRD0
>>35
これからは、履歴の請求・過払い金の請求・提訴と、すべてその会社が相手になります。
丸井とは話がついてる筈ですから、あなたは何も心配しなくていいです。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 04:56:13 ID:pKamt5n+O
アイフル地裁案件で質問です。
過払い支払い請求書を出し電話待ちの状態です。すぐ一回電話がありましたが ０和解などという内容でしたので断りました。

請求書には弁護士費用も請求書する。と書いたのですが、必ずもらえるのですか？他社の時も同じ文面で書きましたが自分ですべてやったので弁護士費用が貰えるのかわかりませんでした。
今回は仕事が忙しくなかなか休みがとれそうにないので弁護士費用が本当に貰えるなら頼もうと思います。
ぜひ、教えてください。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 05:12:50 ID:l6av5gYL0
>>37
弁護士費用は取れないよ。

39 名前：37[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 05:31:34 ID:pKamt5n+O
>>38
そうなんですか。ありがとうございました。また自力で頑張ってみます！

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 07:51:31 ID:DsxSKO0f0
>>39
裁判所が弁護士費用を認めても数万。
実際は数十万円なので自力が一番。


41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 08:44:46 ID:u7/cGUul0
プロミスとクォークなのですが、一度完済した時に書類原本を戻してもらって破棄しています。
現在プロミスと再契約していますが、これは弁護士でも分断扱いで計算ですかね？
ただ、再契約時に「該当店舗に口座が残っているので、そちらとの契約になります」と言われています。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sgae] 投稿日：2008/05/06(火) 09:13:21 ID:tI5Yt4jtO
前ｽﾚ >>960だけど 混乱してきた～(ﾉ_･｡)

答弁書のこの部分は何を争いたいんだろ？

答弁書　
原被告との取引について
同第２項は原告と被告との間に取引が存在したこと及び被告作成の「別紙 元利金計算書」については認めるが その余は否認又は争う。

訴状の第２項は
原告との取引
原告は平成◯年◯月◯日から被告との間で金銭消費貸借取引を継続しておこない借入 弁済を繰り返した


……何を争いたいんだ？

教えてください先人様m(__)m

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 10:08:29 ID:T4uSnwcw0
>>42
>>原告は平成◯年◯月◯日から被告との間で金銭消費貸借取引を継続しておこない借入 弁済を繰り返した

これ以外書いてないのか？まだ何か在るんじゃないのか？
（別紙　元利金計算書〔被告作成〕　法定利息による引き直し計算書〔原告作成〕）
とか。


44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sgae] 投稿日：2008/05/06(火) 10:46:52 ID:tI5Yt4jtO
>>42です。

そこの部分は何も書いてないんです。
答弁書全体的に見て みなしが成立してると信じてるから請求金額否定ととれるんですが…

みなしだけ準備書面 用意しとけばいいのですか(ﾉ_･｡)



45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:16:29 ID:VE/yTIVf0
前スレ>>960に
＞みなし……悪意否定……判決での仮執行拒否……

って書いてるじゃん。

17条書面が提出されてないから、みなしは認められない事と
悪意を否定する合理的な理由が無いなら悪意は否定できない
と書けば良いんじゃねえの？

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sgae] 投稿日：2008/05/06(火) 11:22:28 ID:tI5Yt4jtO
>>42です

>>45さん ﾚｽども

助言どうりみなしと悪意で準備書面準備します

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:48:23 ID:1euF9BUe0
誰か平野商事で過払い請求した方いませんか？近々、請求の予定ですが
今の先方の方針を教えていただけませんでしょうか？

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:48:32 ID:u7/cGUul0
口頭弁論は午後からにすることは可能でしょうか。

仕事の都合で、午後半休取るのは結構楽なのです。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 12:05:38 ID:j7OxnUaXO
質問者はあげ進行で
その方がレスつきやすいよ

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 14:17:39 ID:JACQbbkJ0
ご教授下さい。

アコムなんですが、履歴を見ると大きく二度の取引があり、一度解約してます。
11年前に一度完済　→　約300日の空白　→　再度取引　→　去年完済。

この11年前の空白なんですが、一連一体として計算して訴状を提出するつもりですが、
300日という期間はどうなんでしょうか？　　

アコムはやっぱり第一の取引について時効を主張してくるでしょうか？

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 14:25:38 ID:xTTVYMyD0
＞一度解約してます。

あのね。分断って言うかこじつけジャンか？
争ってくると思うか？
ではなく普通に一連と認められるか？では無かろうか？

52 名前：30[] 投稿日：2008/05/06(火) 16:22:57 ID:97IpAuN1O
>>31
>>32
>>33
ありがとう御座います
GW明けからでしょうか？自分達で請求や訴訟をしてみようと考えてます

このスレに経過報告しても大丈夫ですか？

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 16:41:15 ID:T4uSnwcw0
>>52
大丈夫だよ。
自助努力をする人にはスレの住人は優しいよ。
内容が高度になってきたら宣言して本スレに移行すればいいし。

あとは彼女のやる気だけ。…彼女？帰れ帰れｗ

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 17:09:09 ID:agyLqOQPO
>>53
www

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 19:17:50 ID:gxq6Wp9bO
今、電話にて交渉前に訴状を作ろうと思ってるのですが、その場合、日付などの数字の部分は後から手書きでもよいのでしょうか？

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 19:42:45 ID:LMLYvkvu0
>>55
おｋ
俺は日付、印紙代、郵券代を空白にして持っていって訴状を出す時にボールペンで書き加えた。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 20:00:53 ID:lpZDCbOf0
>>55
日本語と句読点をもう少し考えた方がいいよ

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 20:19:04 ID:VUSIWys/0
プロミスに請求書を送りましたが、先方からの連絡が全然ありません、此方から
ＴＥＬした方がいいでしょうか？
それとも、即訴訟に移るべきでしょうか？
ご教授お願い申し上げます。

59 名前：30[] 投稿日：2008/05/06(火) 20:22:53 ID:97IpAuN1O
>>53
妹とでも言っておけば…いえ

えっーと
まずは取引履歴の開示ですね
まとめサイト見て来よう

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 20:23:21 ID:beT3tvFlO
>>58
すぐ提訴。クソミスなら満５＋５は余裕。請求書は時間の無駄。法廷に引きずり出して下さい。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 20:27:01 ID:VUSIWys/0
>>60
ありがとうございました。
明日法務局でなんとか証明を取ってきます。

62 名前：53[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 20:44:55 ID:T4uSnwcw0
>>59
ｗｗｗ
最初電話する時に緊張するかも知れないが、怯まなくていいからね。
少なくとも大手は電話の応対は紳士的だから（概ね女性オペレータだけど？）
履歴の請求は呆気なく終わるから。

基本的には妹さん？本人が電話してね、勿論隣に居て構わないから。
全てはそこからです。



63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 20:53:25 ID:yTzApX0Q0
ナンとか証明書か・・・

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/06(火) 20:54:42 ID:gxq6Wp9bO
55です
56さんありがとうございます。
早速作業にとりかかります！

65 名前：53[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 21:24:30 ID:T4uSnwcw0
>>59
補足
履歴が届いたら真っ先にコピーをとって、それを入力やチェックに使うように。
原本は訴訟の際、証拠として使うので傷めない様に保管しておいた方がいいよ。





66 名前：50[] 投稿日：2008/05/07(水) 10:34:05 ID:CbsCizsG0
>>51
そうです。一連が認められるかどうかが知りたいのです。
判決まで行ったとして、裁判官によって判断は違うとは思いますが、
300日の空白ってどうなんでしょうか？

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 11:21:06 ID:S2Lx3se2O
私の親が平成18年10月に特定調停をしたのですが
三和で300万、約5年半の借り入れで利率は25.5％だったものが
残債0になりました。
これは過払いが発生しているでしょうか？特定調停をした場合の計算の仕方がわからず
不勉強で申し訳ないのですがこちらで質問させていただきます。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 11:29:23 ID:liJIYKW60
>>67
過払いチェッカーでやってみそ
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

ただし、あくまで目安ですね
先ずは取引履歴を請求するｔべし

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 11:41:37 ID:kRUuIQ9x0
>>67
途中で増枠していませんか？
最初から300万じゃなければ25.5%5年半では引き直しても残債は残っていたと思いますよ。

70 名前：67[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 11:42:34 ID:S2Lx3se2O
>>68さん
早速ありがとうございます。
重ね重ね申し訳ないのですが、過払いチェッカーに入力するときは、残高の項目には0と入れていいのでしょうか？

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 11:48:32 ID:oxC7C7Z20
すみませんが教えてください。
当方、残ありの過払い請求をはじめるつもりですが
各月の返済をストップすることができるのはどの段階でしょうか?
（個人で請求書送付後とか提訴後とか判決後とかでお願いします。）

弁、司依頼なら受任通知でストップだそうですが、自分でやろうと思っていますので
どの段階で支払いを止めていいのやらわかりません。
ご教授お願いします。


72 名前：68[] 投稿日：2008/05/07(水) 11:49:25 ID:liJIYKW60
>>69氏の御指摘のように増枠して300だと
数字はかなり変わってくるでしょうから
やはり先ずは取引履歴を請求して、正確な引き直し計算が必須でしょうね。
御自身で親御さんのために計算されれば
どういう数字が出てきても、ある意味、納得できると思いますし・・。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 12:03:22 ID:gtA6l1AkO
>>71
請求書発射後

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 12:16:47 ID:VHEhSWUQO
>>66
認められたこともある
認められないケースも多数ある
以上

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 12:37:04 ID:JL3RurzqO
前ｽﾚ960です。昨日書き込みできなかった～(ﾉ_･｡)

1回目前に準備書面提出しました。（準備書面と呼べるほどでもないです…）

被告の答弁書に対して以下のとおり反論する。
被告は利息制限法による引き直しをすれば過払いになるのは当然承知しており、
その利得にかかる法律上の原因の不存在を基礎づける事実につき、これを認識している場合には
当然に「悪意の受益者」になるのであって、法令の存在を知らかったり、誤った法令解釈に基づいて法律上の原因があるものと誤解していたりしたとしても、
そのことは結論に影響を及ぼさない（「法の不知これを許さず」）
すなわち「悪意の受益者」であるか否かは、
不当利得が認識していた法律上の原因の存否を基礎づける具体的な事実の内容如何によって定めるのであり、法的ひょっとについつの認識とは無関係である。
「平成18年1月13日最高裁判決により主張の根拠がない」
以上のことから被告は過払金が発生した時点から悪意の受益者として、年5％の利息を負担すべきである。
以上


あさって１回目なんだけど今後の進行はどうなるりますか？

2回目までに相手が答弁書提出→それに対しての準備書面提出って言う認識でいいんですか？


最後にも～一つ質問なんですが相手が２回目ちょい前に答弁書提出した場合は ２回目の時に「次回期日までに書面にて反論します」でいいかな？

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 12:44:51 ID:vOTCy6e4O
過払い金の請求をしようとおもいます。
悪意の受益者に対して過払い金に５％の利息を付加さ
せるのは当然だと思います。
しかし、それを過払い発生後の借入に充当することに
ついてはピンときません。
結果として利息に利息がつく形になりへんな感じがし
ます。根拠もしくは考え方を知りたいです。
充当して請求するつもりではありますがもう少し納得してから
と思っています。
どなたかご教示ください。



77 名前：よろしくお願いします。[] 投稿日：2008/05/07(水) 12:46:20 ID:TBgeaTxw0
はじめして、ご返答よろしくお願いします。

<過去>
三和…地道に完済。
三洋信販…完済。
　　　　　上限100万での返済借入を繰り返し、最終的に一括完済。

上記2件は解約後再契約していません。
解約して随分経ちますが、履歴が残っていないと言われたら諦めるしかないのでしょうか？
三和に関してはまだあるのかすらわからなくなってしまって、社名変更があったのなら、そこに履歴請求してもいいんでしょうか？

<現在>
ﾌﾟﾛﾐｽ…上限40万。
　　　　まだ3、4年しか借りていないので過払いにはならないと思うのですが、少しは戻ってくるんじゃないかと期待しています。
　　　　ただ、履歴請求する前にﾌﾟﾛﾐｽから連絡があり、「金利をさげる」と言われました。
　　　　まだ話し合いの機会がなく行っていませんが、その場合過払いのことを相談していいのでしょうか？
　　　　今後の支払いから金利を下げるという事で和解という形にされたりするのでしょうか？

ｱｺﾑ…12年くらい借りていますが、途中から利子をなしにしてもらって元金返済のみの契約にしてもらいました。
　　　
九州ｶｰﾄﾞ
ｵｰﾙｲﾝﾜﾝ・・・これは西日本シティー銀行だから関係ないんでしょうか？

説明や質問が散漫な上長くてすみません。
過払いのことを先月まで知らず、今現在勉強中です。
皆さんが詳しく書いてくれているので自分も頑張ってみようと思います。

過払いにならなくてもりしを多く払った分だけでもかえってくればかなりたすかりますので、どうぞよろしくおねがいします。


　　　



78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 13:26:08 ID:oxC7C7Z20
>>73

回答いただきありがとうございます。
今週から6社と戦う予定です。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 14:23:36 ID:q5Iu63YUO
>>76
民法488条

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 14:54:57 ID:9h4XireL0
>>476
民法491条
残債状態の弁済
過払い状態の借り入れ

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 15:49:47 ID:oxC7C7Z20
>>71です
もうひとつ確認させていただきたいのですが、請求書を送る際に
”過払いが発生しているため今後の支払いはいたしません”
のような文章を記載したほうが良いでしょうか?

各所請求書テンプレートに記載が無くググっても出てこなかったので質問いたします。
ご教授のほど、よろしくお願いします。


82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 16:47:09 ID:97Vq4cm5P
>>81
部署の連絡がしっかりしている業者なら過払い担当から催促担当に連携するので書く必要はありません。
そうでない業者なら書くだけ無駄です。

万一請求の電話がかかったら「過払い担当部署と交渉中なのでお支払いできません」で
良いと思います。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 17:23:37 ID:oxC7C7Z20
>>82
ご教授いただきありがとうございます。

がんばって返還させて報告スレで報告する日を目指します！

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 18:02:37 ID:vOTCy6e4O
>>79
>>80
ありがとうございます
民488についてはどうゆうことかわからなかったのでよろしければ詳しくおねがいします。
民491についてはなるほど！と思えたので間違ってい
ればご指摘いただければ幸いです。
過払状態での借入を皿からの弁済とみて、それを過払
利息にまずあてる(491が根拠)ということでしょうか？
宜しくおねがいします。


85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 18:24:52 ID:+a57Q9F7O
質問させて下さい。約6年前から、クレジットカードのキャッシング、ショッピングで借金があります。
クレジットカード会社にも過払い金請求できますか？

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/07(水) 18:28:14 ID:y/keSPGd0
レイクなんですが…
未開示があったのですが、レイクが開示していた残高から計算しなおし
請求書を送りました。
０計算で計算しなおして訴訟したら金額について突っ込まれますか？


87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 19:27:07 ID:rXM78pZn0
>>76
利息に充当ではない。相殺（そうさい）

（１）まず、過払いになった時点で債権債務者が入れ替わる
（２）その過払い金額に対する法定利息（5%or6%）が発生
（３）その後借入れを起こした場合、その「新たな借入れ元本」と
（２）で発生した際の法定利息」が相殺（民505条）。
　（※この相殺は、裁判時には「相殺しました」との宣言必要。
　相手側はこっちが悪意であると立証時のみ相殺無効を主張可（民505条2項）
　発生した過払い＋法定利息がプラスなら債権、マイナスなら債務となる。


88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 19:31:01 ID:rXM78pZn0
補足・・・・相殺は特殊な宣言で相手から突っ込みが無い限り（先ず無い）
この件はスルーで良い。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 22:34:48 ID:dHhPWYAb0
>>77
>解約して随分経ちますが、履歴が残っていないと言われたら諦めるしかないのでしょうか？
方法は過去ログ参照。腐る程出て来る。

>三和に関してはまだあるのかすらわからなくなってしまって、社名変更があったのなら、そこに履歴請求してもいいんでしょうか？
良い。

>少しは戻ってくるんじゃないかと期待しています。
>まだ話し合いの機会がなく行っていませんが、その場合過払いのことを相談していいのでしょうか？
>今後の支払いから金利を下げるという事で和解という形にされたりするのでしょうか？
過払いになっていない状態では1円も戻らない。寧ろ、債務者のまま。
ｵﾏｲの行おうとしているのは、世間では債務整理と言う。

>ｱｺﾑ…12年くらい借りていますが、途中から利子をなしにしてもらって元金返済のみの契約にしてもらいました。
死んでも生命保険で補う契約を最近までしていた業界が、簡単にあーそうですか。っと利息を勘弁すると思う？
12年も付き合ってれば、普通は過払い状態。だから利息なんて払わなくても十分に元が取れてた。ってｶﾗｸﾘ。

>ｵｰﾙｲﾝﾜﾝ・・・これは西日本シティー銀行だから関係ないんでしょうか？
利率次第。

ｵﾏｲのする事。
取引がある（あった）全社に取引履歴請求。来るまでの間に、>>1のwiki舐め回すように熟読。

>>85
利率次第で出来る。

>>86
当然突っ込まれる。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 22:50:08 ID:ESvC8rr10
>>87-88
ややこしくしなくても・・・

91 名前：30[] 投稿日：2008/05/08(木) 06:03:05 ID:xtW7xMqXO
>>62-65
補足ありがとう御座います

年上の妹？が今週「心の準備」をし電話するようです

92 名前：53[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 07:32:54 ID:e3eP4uXaO
>>91
本当に拍子抜けする程あっさりと事務的に終わっちゃうから。
頑張る程でもないんだけど、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

閑話休題、ｳﾁも年上ﾀﾞﾖ。
妹じゃないけどw


93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 10:29:58 ID:b0hKVAinO
いまいちわからないので質問させていただきます最初ディック50枠ですぐに80枠天井で最近100枠に増額してしまったんですがこれで過払いなくなるんでしょうか？

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/08(木) 11:32:14 ID:DJ7gcE5Q0
先週にアコム、武富士、プロミスを提訴して期日も決まりましたが
後は電話もせずに1回目を待った方がいいでしょうか？訴状が着いた頃に
こちらから電話してみた方がいいでしょうか？

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/08(木) 11:45:42 ID:jqacmhaVO
>>94
お好きなように
アコムは多少早く進む可能性はあるかな
武とプロミスは多分変わらない

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/08(木) 11:52:35 ID:2zvBLP+LO
>>93
取引期間は？
情報それだけじゃ何もいいようがない！
履歴貰い計算

>>94
武は一回前電話満5+印紙で和解！
争点なければｱｺ、プロ、武一回前和解いけんじゃねぇ？話の仕方だと思うが！
してみれば！

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/08(木) 12:41:40 ID:DJ7gcE5Q0
>>95 >>96
早速ありがとうございます。武富士はあまり評判よくありませんが
一回前で和解できたんですか？争点は無いと思うので一度電話してみます。


98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 13:31:26 ID:b0hKVAinO
＞＞96
だいたい80枠の期間は5年位天井張り付きでした

他スレで増額すると過払い金が元本に充当されてなくるとあって…やっちゃまったかなと

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/08(木) 13:47:02 ID:jqacmhaVO
過払いが発生している状態で増枠すると、過払い金は増枠分に充当される
充当された過払い金は消滅するが、充当しても余る過払い金や
その後の返済によって生じる過払い金が消滅する訳ではない

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 13:48:09 ID:jCcFAwaN0
>>98
増枠で利息制限法を越えて払い過ぎた利息(≠過払い金)はなくなりません。
払い過ぎた利息を増枠分の借り入れで取り戻せたら過払い金として請求する
手間が省けるだけです。
そんなことを心配するより、早く履歴を手に入れて正確な金額を計算すれば
気が楽になりますよ。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/08(木) 16:49:43 ID:hd7oG2Ir0
みなさんは、過去の取り引きの証拠をどうやって探していますか？
1990年からの取り引きなんですが、過去の記録がありません。
履歴が途中までなんです。
確か銀行振り込みだったような気がするんですが／／／

某信販なんですが、お力を・・


102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/08(木) 18:13:55 ID:spxwgDIJO
50万の枠で、今30万未だ残債がありますが、8年程前に新規で借りた時からの返済借り入れの明細書を、利息制限で計算したら、約30万の過払い状態になっていました。
その場合20万借りて10万の過払いで提訴しても問題に(争点)なりませんか？(訴訟費用が、安く済むので)

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 18:15:39 ID:KyeW8nCE0
>>102
ならない。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 18:26:13 ID:talvUp8WO
本日アイフルと和解成立。二回目前でした。
これで7社全てと縁が切れた。
2月半ばに過払いを知ってから約3ヶ月。
途中親が入院して家事と仕事と過払いを並行してやる羽目になり
正直しんどくなったりもした。
でももう終わりだ。清々しい気分。
手に入れた金を大事にしてこれから生きていく。
もうこんなことをしなくていいように。

このスレと先人の皆さん、ありがとう。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/08(木) 18:39:13 ID:DU0CxukWO
お疲れ様でした。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 18:52:04 ID:d/+9xAyb0
>>101
何年ぐらいまで開示されたんでしょうか？
また、業者(どこ？)はその理由を何と？
信販の初回契約日なら信用情報機関、契約書(業者)や口座振替依頼書 (銀行)の開示を

預金通帳の履歴は十年を越えたら難しいかも

残高無視、推定計算や文書提出命令の勉強を

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/08(木) 19:16:28 ID:spxwgDIJO
>>103
ありがとう御座います。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/08(木) 20:30:45 ID:GGxfB61r0
某サラ金相手に初めて過払い訴訟中です。
来週１回目の期日ですが、今日答弁書が届きました。
請求原因に対する認否は、取引があったこと自体は概ね認めるが、請求に関しては否認するというものでした。
主張としては取引の一体性を争うが、追って準備書面にて主張する予定だという内容でした。

この場合、１回公判までに当方にて準備書面を作成してＦＡＸする必要がありますか？
また、仮にいまのところ準備書面を提出する必要が無いとして、被告の取引の一体性に関する準備書面が来るまでは
こちらとしては何も準備書面を提出する必要が無いのでしょうか？

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 22:16:13 ID:ayVvBh5Z0
>>108
ない。相手から具体的な主張の中身が出てこなきゃ反論のしようもない。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 23:27:18 ID:ekvV6OvV0
>>104
おつかれ。
これからがほんとの人生。楽しもうぜ。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 00:20:55 ID:WWFiuMCn0
某サラ金相手に、個人で過払い金返還訴訟を起こしている者です。
口頭弁論は３回目が終了し、来週に判決がでます。
判決が出て、控訴期間が終了し、判決が確定した場合に、サラ金にどのようにして請求したらよいのですか？
控訴期間が終了した翌日に電話で支払うように請求したらよいのですか？
また、その場合には普通どの位後に支払われるのでしょうか？
支払日までの５％の利息をつけた額を請求すればよいのですか？
教えて下さい。宜しくお願いいたします。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 00:28:28 ID:Y6xltqu/0
>>111
判決の直後に業者に連絡して
｢判決が出ましたけどどうしますか？｣
｢控訴期限が過ぎるまでお支払いがなければ強制執行するつもりでいます｣
あとはあなたの追い込み次第
もしも自分が延滞していれば相手がどうしていたか想像すれば答は出ますよ。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 00:35:42 ID:rnbcESeL0
>>111
ちなみに貸金業規正法の規制では催促のための訪問は1時間まで、訪問人数は
2人まで、午前8時以前や午後9時以降の電話及び訪問は禁止だそうです。
電話の回数は最大一日三回程度、大声や暴言なども禁止です。
がんばってください。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 00:36:18 ID:3+MTH7mt0
すみませんがアドバイスお願いします。
引き直し計算し、約800円の過払いが発覚しました。
請求書送付後、向こうの計算では支払いが遅れたときの利率が違うので約4,000円ほど足りないと連絡が来ました。
金額が低いので4,000円払って終わりにしようと交渉を試みましたが、弁護士を介してじゃないと話にならないと言われました。
話の中で、弁護士に頼んでいないことは向こうに言ってしまいました。
このまま自分で訴訟を起こしても勝てるでしょうか？
アコム、プロミスは自分で解決できたのですが、今回は何だか向こうに主導権を握られているような気がして不安です・・・


115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 00:38:08 ID:rnbcESeL0
>>114
業者名は晒せませんか？

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 00:44:39 ID:W9ulm/QK0
GMOネットカードが2006年08月 三貴商事株式会社(ミキクレジット)の全株式を取得し、
完全子会社化したのですが、GMOに履歴を請求したところ
最初の電話ではミキから現在までの履歴を送るとのことだったのですが、その後あちらから電話が来て
「お客様はいったんミキに完済し新たに当社と契約したことになっているのでミキの履歴はありません」
といわれました。
私は完済した覚えはまったくありません。
ある会社が吸収合併などされるときに、その譲渡形態や契約の書き換えの仕方、または向こうの操作等で
上記のような形になってしまうことはあるのでしょうか？

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 00:53:45 ID:rnbcESeL0
>>116
言えることもありますが、まだ完済していないなら財務局にちくるのが
早そうです。
つうかぜひちくってください。

118 名前：111[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 01:06:59 ID:WWFiuMCn0
>>112さん
>>113さん　ありがとうございます。
度々すみませんが、相手が「判決どおりに支払います」と言った場合
どの位猶予を与えていいのですか？
普通どの位後に支払わられるものなのでしょうか？
例えば、５月末日に支払うと言った場合には５月末日までの５％の利息をつけた額を請求すればよいのですか？

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 01:30:04 ID:qXkN5tdwO
現在、ｱｯﾄに100。ｷｯｼｭﾜﾝに30。借金があります。七年程、借りたり返したりを、枠いっぱいで繰り返してます。毎月二万返済していますが、先が見えません。周りに相談する人もいないので、どうしたらいいのか、誰か教えてください。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 01:37:05 ID:48mcf+EI0
>>119
金利いくつ？
130万で毎月2万だと18％っぽいんだが・・・
7年間ずっと同じ金利だとしたら地道に返すしかないぞ

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 01:55:32 ID:lB/IL9thO
アコムへの取引履歴も貰う場合、電話でいいのでしょうか？

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 02:36:15 ID:qXkN5tdwO
＞＞120　　　　　　　　 二万返して、元金6、7千円減って、利息何％ぐらいに、なるのでしょうか？こんな事聞いてしまってすいません。何も考えず借りた自分に後悔してます。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 02:41:07 ID:sfxLHCMM0
>>121
おＫ

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 02:51:11 ID:48mcf+EI0
>>122
元金減ってるの？常に枠いっぱいじゃないの？
その辺をはっきりしてくれ

1,300,000円×18％＝234,000円/年
234,000円÷12ヶ月＝19,500円/月

元金減ってるなら金利は18％以下
元金減ってないなら金利は18％付近
借入当初から同じ状態なら残念ながら過払いは期待できない

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 03:01:51 ID:qXkN5tdwO
＞＞124さん。　　　　　　ありがとぅございます。枠いっぱいで、借りたり返したりの繰り返しです。　頑張って、地道に返して生きていきます。ほんとうにありがとぅございます。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 03:06:12 ID:48mcf+EI0
>>125
一応伝票で利率を確認してね
18％超えてれば少しは先が見えるよ

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 04:54:11 ID:8Z9tA2T6O
100万なら利息制限法で上限15%では？

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 04:54:43 ID:Gu2GqJyl0
利息についてどなたか教えてください。

ニコスで50万円の枠で10年ほど借りています。

少し前から金利が下がって17.6％になっています。

履歴を請求して再計算をし始めたのですが17.6%だと法定金利の18％を下回っています。
この部分はどのように計算したらよいのでしょうか？１８％ですべきなんでしょうか？



129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 05:05:55 ID:BBUCN38H0
アドバイスお願いします

現在借り入れ５件
武、限度額１００万　残金約９９万　取引年数８年～９年で過払いが７０万位
プロ、限度額５０万　残金約３５万　取引年数４年位　過払いしてない
アコ、限度額５０万　残金約５０万　取引年数４年位　過払いしてない
シンキ、限度額２０万　残金１５万　取引年数３年位　過払いしてない
三和　　限度額２０万　残金１６万　取引年数３年位　過払いしてない

他に、５年前に完済したアイフル・レイクが共に
取引期間６年位で、アイフルだけ計算したら、過払い元金プラス利息５で
６０万程の過払い、おそらくレイクも同じ位あります

こんな状況で、整理の仕方はどんな順序が良いのでしょうか？
多少なり自分で調べてみましたが、とり易い業者とかあるようなので
よろしくお願いします

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 05:25:11 ID:sfxLHCMM0
>>129
まず、アイフル、レイクを解約して過払い請求。
で、その過払い金で武富士を完済→解約→過払い請求。
武の過払い金で全てを完済→解約→過払い請求。

時間は掛かるが、オレならそうする。
三和は厳しいけどね。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 05:39:31 ID:8Z9tA2T6O
武は支払いむちゃくちゃ渋るぞ～ww

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 05:48:52 ID:sfxLHCMM0
>>131
キミにはね。

133 名前：１２９[] 投稿日：2008/05/09(金) 06:42:00 ID:BBUCN38H0
>>130
ありがとうございます

武は完済前に過払い請求するより
完済後の方が良いですか？　請求書出しちゃえば支払い止るから
最初にしようかと思っていたんですが
月収は４３万位あるんで、支払いできない状況では無いのですが
結婚してて、嫁が毎月の支払いを少しでも減らしたいと騒ぐので
スピードも重視したいです




134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 06:54:32 ID:sfxLHCMM0
>>133
スピード重視ならそれでも良いかと。
オレの場合は信用情報重視だったから。
長い戦いになるとは思うが、頑張ってください。

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 09:25:55 ID:uEZV04ZB0
すみません。
満５＋５
って、どういう意味ですか？


136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 09:26:29 ID:zEe1PbUtO
>>128
最初から17.6%なら過払いは出ていない。違法金利じゃないから。
その利率だったらマイベストかなんか？とりあえずニコススレに行ってみな。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 09:31:07 ID:jBIykjUr0
裁判所に訴状を提出して第一回目の日程が決まりました。

その後に都合が悪くなり、日程を変更したいのですが可能でしょうか？
又、理由などどういったケースが認められますか？



138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 09:40:52 ID:bEXMXRTD0
>>137
期日変更申請。その前に書記官にＴＥＬ。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 11:32:00 ID:rGwq23+c0
大切な大切な過払いスレ上げてやるか

140 名前：１２９[] 投稿日：2008/05/09(金) 12:29:56 ID:BBUCN38H0
もう少し、質問させてください

武は過払いになっているので、請求しても問題ないと思うんですが
残ありで、取引年数がまだ４年程の場合、過払いにはなっていない案件は
完済してから請求の流れがベストですか？

残ありの武に過払い請求した事で、他の業者から
一括返済を求められたりという事はあるんでしょうか？

後、ブラックになる？ならない？の辺りが良く理解できてません

詳しい方よろしくお願いします

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 12:46:05 ID:WSMwmtGc0
>>140
一括返済は無い。他社利用停止くらい。
ブラック云々は返還請求が長引いてその間延滞をつけれれる事はある。
そんな事より１日でも早く行動を起すことが先決。

142 名前：１２９[] 投稿日：2008/05/09(金) 12:55:57 ID:BBUCN38H0
>>141

ありがとうございます
早速、過払いしている案件から請求していきます
よ～しやるぞぉ！

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 13:16:02 ID:/uaPK7pJ0
40万の25％10年　借りたり返したりで残額40万
という場合、

とりあえず残額40万を一気に返済してから（←貯蓄からまわせる）過払い請求をした方がいいんでしょうか？
それとも残額40万を残したままでも結局同じ事なのでしょうか？

とりあえず履歴開示を請求しようと思うのですが、残額のそままの場合と
一括返済した場合と計算がややこしくはなりませんか？

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 13:25:19 ID:aD71Dd2yO
>>143
ならない。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 13:28:13 ID:+vqCxieh0
>>143
過払いになってるんだからそれは返済とは言わない
無駄に過払いの金額増やすのはどうかと思う


146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 14:21:31 ID:/uaPK7pJ0
>>144.145
ありがとうございます。
ショッピング枠もあるので
一時停止？扱いになったら困るなぁと思ってました。
とりあず残債がある状態で履歴開示してみます。


147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 14:27:24 ID:/uaPK7pJ0
何度もスイマセン。
過払いチェッカーで40万25％１０年残高40万で計算すると
287,508 円程過払いがあります。
となるんですが、これば残高40万-287,508=
残り11万程の残高になるという事でOKでしょうか？

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 14:35:28 ID:pLsFGs+1O
>>140
三和からは回収困難だから、完済せずに０和解を考えた方がいい

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 14:37:28 ID:pLsFGs+1O
>>147
違う

150 名前：147[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 16:21:04 ID:/uaPK7pJ0
>>149
残高40万が0になって
更に28万くらい戻ってくるのですか？

過払いチェッカーで現在の残高40万にした時と
とりあえず一括返済を考えて0にした時と
金額があまり差が無いのは変じゃないですか？

私は何か大きな勘違いをしているのかな....

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 16:50:37 ID:vL9EMCfJ0
>>150
> 過払いチェッカーで現在の残高40万にした時と
> とりあえず一括返済を考えて0にした時と
> 金額があまり差が無いのは変じゃないですか？
変じゃないです。
天井はりつき後の一括返済と徐々に残高が減った場合では途中に払う利息が変わります。
過払いチェッカーは残高の変化をグラフで描いた時、直線的になる場合にしか使えません。

どちらにしろ、チェッカーだけじゃ絵に描いた餅、早く履歴請求をして正確な金額を知った方が
良さそうです。


152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/09(金) 17:14:38 ID:OyTA5YMC0
さっきやっと途中まで計算ソフトに入力できました。
年月日、借入金額、弁済額、残元金を入力しましたが、利率が元から18％になっているのでそのままにするべきか、27.3％に書き換えるべきかと、過払い利息と過払い利息残高の出し方がわかりません。
探してみたのですがうまく見つける事が出来なかったので、宜しければ教えてください。

あと、Ｈ13年から50万借入があり途中まで利息払ってます。
途中から利息なしで元金だけの支払いになってるのですが、どう計算したらいいのでしょうか？
現在10万残です。
利息ありの時期が2年でその後5年間を利息無しで計算した場合、
借入50万
残高10万
返済期間2年
なんでしょうか？

すみません。
よろしくお願いします。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 18:17:07 ID:81HvArR80
>>152
約定利率をなぜ入れようとするんだ？それが違法だ！返せ！っとやってるんだろ。
根本的且つ最も初歩的な事を理解していないから、そー言った疑問が出て来る。
>>1のwikiを、舐め回すように熟読する事を薦める。
探したが見付からないのでは無く、理解不足による見えて無いだけだと思うよ。全部載ってる。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 18:21:38 ID:6WuSRHao0
>>152
残元金ってどうやって入力するんだ？
入力ページまで違ってる気がする。
過払い知識の前に、エクセル、マクロの知識も必要だな。
あんたのパソコンたぶんマクロ動いてねぇよ！



155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 18:47:16 ID:cSmP8Gxp0
今日、三洋信販から答弁書が届きましたが、計算書の金額を入力ミスしていたらしく
そこを答弁書で指摘されました。準備書面で訴額の訂正をすればよいのでしょうか？
それとも、訴状の訂正が必要なのでしょうか？
あと、不当利得の否認と悪意の否認、初日算入の主張と遅延損害金の主張をしてきています。
この場合の、準備書面の作り方を教えてください。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/09(金) 20:15:44 ID:OyTA5YMC0
152です。ご返答有難うございます。



157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 20:42:19 ID:1sca7yqZ0
頭悪いので、弁護士つけて過払い金返してもらおうとしてるんですが、弁護士から一件につき５万＋契約金３万＋１０％取るって言われたんだけど、そんなもんですか

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 20:49:02 ID:b0aVjJVl0
>>157
まぁそんなもんだ。
これを機会に頭使ってみたら？着手金8万でPCとプリンタ買って
ネットつなげて過払い請求。
たぶん人生変わると思うから。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 21:10:36 ID:4g1c1Opb0
>>158
まあ待て、>>157はＰＣでアクセスしてるようだから、あとはプリンタだけでよくないか？ｗ

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 22:35:58 ID:JehUb4MJ0
質問なんですが、例えば現在１００万を２９％で借りていて、
過払い請求をしたあと皿は、１００万なら利息を１５％にしてくれますか？
うまく言えなくてすいません。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 23:35:15 ID:qXkN5tdwO
過払いチェッカーで計算した所、23万ほど戻ってくる可能性あり。って、でたんですけど、これから先は、どのように行動したらぃいのでしょうか？

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/09(金) 23:47:53 ID:pLsFGs+1O
>>161
このスレを最初から、リンク先を含めて熟読すればいいよ

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/09(金) 23:53:07 ID:RmB+CCR80
>>161
月曜日になったらカードの裏に書いてあるフリーダイヤルに電話をかけて取引履歴を請求する。

履歴を待ちながら>>162さんのおっしゃるように

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 00:01:27 ID:7d8ogSMp0
>>161
お前の発言は一体どれが本当なんだ？
＞ｱｯﾄに100、ｷｯｼｭﾜﾝに30
どっちにいくらずつ返済してるんだ？
元金は減ってるのか？

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 00:12:37 ID:61lKwrBDO
>>160
過払い請求しといて支払いを続ける気ってこと？

初心者未満スレも全部読んだ方がいいよ

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 00:17:32 ID:MSoTmjGq0
過払い金の返還請求なんて、
全部エロい人に聞いて、教えてくれる通りにやってれば、
何にも考えなくても、いつの間にか自動的に出来てしまう。





と思ったら、大間違い！

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 00:29:59 ID:7d8ogSMp0
>>165
過払い分は返してもらって、新たに法定利率で借入したいってことだろ

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 00:49:03 ID:hiX9/d520
質問です。先週提訴したのですが、
まだ裁判所もどこからも連絡がありません。
最初に１回目の期日打診があるのかなと思っていたのですが。
連休多かったし大体こんなものですかね？

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 00:51:04 ID:DHV06U2sO
>>168
そんなモンだ

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 00:58:59 ID:x7jFb9tqO
>>168
先週の金曜に提訴して、水曜に連絡ありましたよ。
場所によるんですね。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 01:11:07 ID:0K+rcRid0
>>168
おいらは１日に提訴して８日に連絡あった。地裁の人（女性）感じよかったよ。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 01:31:33 ID:hiX9/d520
ありがとうございます
私は３０日だったので御二人に逆転されてますねｗ
きっと場所によるんでしょうね

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 02:00:05 ID:Z65RmeuzO
＞＞164さん　ごめんなさぃ。アットに二万返済。　キャッシュワンに、六千円毎月返済しています。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 02:54:02 ID:7d8ogSMp0
>>173
で、元金は減ってないんだな？
それだと両方とも23.5％くらいだな
履歴もらって引き直せばよし

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 14:37:18 ID:zp5EP3dmO
ネット○カード一回目の裁判で和解案金額了承したのに振込み11月て(o_ _)o

早めさせるいい案ありませんか？金額は10万以下やのに！

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 15:54:51 ID:aa9HLI3w0
またひどい釣りだなｗ↑

177 名前：30[] 投稿日：2008/05/10(土) 16:08:17 ID:ILC4+Wu9O
妹？が取引履歴の開示を電話
アドバイスいただいた通りあっさりでした
一度はオペレーターにたじろぎ切りそうになりましたが…

電話の際に意味がわからない部分で僕が代わりに聞こうとしたら「同席は良いけど電話変わるのはダメよ」とアコムのオペレーターが言ってました
（弁護士等を覗く）

訴訟に関われないのは知ってましたが、法廷外であっても変わりに話したりは出来ないんですね

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 16:10:38 ID:a0lN+e4c0
エスコートカードの履歴を取り寄せました。
残金や借り入れ日数に対する年利率とかではなく
１万円キャッシングして１回払いなら１６０円利息がついていました。
この場合も通常１８％で計算していいのでしょうか？

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 16:17:22 ID:zp5EP3dmO
>>176ひどいっ(￣‥￣;)

てか裁判官も「遅いな。。」って苦笑してたぐらいです！

裁判所からも通達してくれてるんですが、資金繰りが厳しいの一点張り。

金額満もらうように和解取り下げた方が賢いのかなあ？

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 16:58:37 ID:Nma2Ox8W0
>>179
支払いが6ヶ月以上先は皿に拠ってはよくある。
釣りじゃ無い。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 17:02:02 ID:Nma2Ox8W0
>>177
開示請求は基本的に本人以外はダメ
なりすましは可能だが・・・・・
開示請求位本人にやらせろ。子供じゃあるまいし。

182 名前：53[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 17:57:58 ID:VSRYKfvH0
>>177
ｵﾂｶﾚ～。
次は引き直しだね。
最近個人で請求する人が増えたらしいけど
入力ミスが結構多いらしいから、チェックは念入りにﾈ。

電話に関してだけど、個人情報だから基本的には本人のみ。
夫婦であれば表見代理も可能かも知れないけど、確認はしていないので何とも言えないｗ。
弁護士であっても受任通知が先じゃないと駄目だろうね。




183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 21:40:26 ID:aa9HLI3w0
>>180
いや、そうじゃなくて、裁判で和解案呑んでおきながら
後になってからgdgdいってる(ry

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 22:44:21 ID:bZgofEfBO
178ですが再度請求書をみてみました。
ここは年利率での計算ではなく、一万円の借り入れに対し1.6％かけていました。
分割の場合は1.6％に支払い回数をかけた金額が利息になっています。
10万円一括払いで借り入れた場合利息は1600円です。
10万円10回払いで借り入れた場合利息は16000円です。
残金に利率をかけて利息を出す計算ではないので
借り入れから支払いまでの日数なども関係ない利息計算になっています。
名古屋式等で再計算してもいいのでしょうか？

このような契約に適したソフトなどあるのでしょうか？

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 22:53:23 ID:zp5EP3dmO
>>183

和解案の振込み期日にはｸﾚｰﾑつけました。

裁判所からも期日短縮の書面も送ってもらい、こっちからも電話いれたのですが、あまりの対応の悪さに腹立ったもので。。
すみませんm(__)m

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/10(土) 23:17:43 ID:Q8dsDVz60
>>184
借りた日と返した日はわかってるんでしょ？
ただそれを入力すればいいだけですよ

それと1.6％に12掛ければおよその年率がわかるんじゃないんですか


187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 00:36:58 ID:NHu5ArU30
あぁ、取引履歴が待ち遠しい。

こんなおもしろい事に成るなんて20年前には想いもしなかったなぁ。

188 名前：熊[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 17:28:44 ID:+aZf9rERO
質問していいすか？この前アコムに電話して可払いじないの？と担当に話すと50万の借金を40万チャラにするから10万だけ払って完済しよう、と言われ払いました今から可払い請求できますかね？

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 17:44:29 ID:rO0WyDvY0
>>188
お前がすべきことは履歴請求と漢字勉強

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/11(日) 17:45:40 ID:EX+rsN9mO
教えて下さい。
CFJから和解書と裁判の取り下げ同意書が送られてきました。
この同意書の１枚は、入金確認後、裁判を取り下げる時に裁判所に提出するのはわかるのですが、もう一枚は、和解書と一緒にCFJに送り返すのですか？
それとも、自分で２枚とも持っていていいのでしょうか？
宜しくお願いします。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/11(日) 18:44:32 ID:1gK49Diu0
５月２日にアイフルに過払い金３万５千円(完済済み・利息込み)の
請求をしました(履歴を取寄せ引き直し計算、引き直し計算書を配達
記録にて送りました)。
請求金額が小さいのですが、放置、または無視されるということは
あるのでしょうか？一応２週間後までには連絡または振り込むよう
にとマニュアル通りには書面を送ったのですが・・・。




192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/11(日) 19:14:54 ID:YPKExzk7O
>>191
連絡が来る方が奇跡的

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 19:29:07 ID:rO0WyDvY0
俺の場合は本社に請求書が到着した二日後に支店から連絡があった。

支店担当 「契約に納得できないということですか？」
俺 「はい」
支店担当 「お手紙をいただけるということは減額等の余地はあるということですか？」
俺 「話を聞く準備はあります」
支店担当 「担当がかわりますので伝えておきます」

現在連絡待ち

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 20:21:56 ID:SEJtELoz0
それを放置と言う・・・・・

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/11(日) 20:53:08 ID:/bqfLLRE0
質問です。
引き直し計算をしたところ、今月過払い金が約900円発生しました。
個人訴訟を起こそうと考えていますが、訴状で
「被告は原告に対し、金***円及び内金***円に
対する平成**年**月**日から支払い済みまで年５％の割合による金員を
支払え。」の部分の書き方がよく分かりません・・・

過払い金に対して利息が１円もない場合は「金***円対する～」という
ような書き方で問題なしでしょうか？？


196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/11(日) 21:03:11 ID:pd0Xk5r70
残あり請求だから、債務不存在確認でいいんでない？
で、どこの皿？

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 21:05:18 ID:SEJtELoz0
>>195
被告は原告に対し金＊＊＊円及び此れに対する平成**年**月**日から
支払い済みまで年５％の割合による金員を支払え。・・・で良いだろう。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/11(日) 21:08:05 ID:/bqfLLRE0
>>195です。
アコムです。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 21:12:35 ID:+6i/JQs60
>>193
うちの電話連絡は三日後でした。(アイフル)

(元本５０００円と訴訟であれば１０万円の過払い利息を請求することに対して)

支店担当 「契約に納得できないということですか？」
俺 「契約が有効なことは認めています．．．しかし任意の弁済でなければ利息制限法
超過分が無効になることを主張します」

支店担当 「．．．良くご存知の様ですね。こちらで計算した結果では○，○○○円の
残金が残ります。確認のためにそちらの計算書をお送り頂けませんか？」
俺 「．．．遅延損害金は入っていないのですよね？」

支店担当 「はい、すべて１８％か１５％の利率で計算しています。お客様が
計算される時に入力ミスをした可能性は無いでしょうか？計算書をお送り頂いた後で
再度こちらから御連絡しようと思いますが」

俺 「．．．わかりました。差額が少ないのでそちらの計算を信用する事にします」

支店担当 「．．．それでは和解書をお送りしますので署名して返送後に残金を
お振込みください」

以上約１０分間で残あり請求３００万円の交渉が完了しました。
(過払い利息はマケてしまいましたorz)


200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 21:13:14 ID:IBb6cEOW0
>>191
>>193
俺の場合だけど、請求書を出したらまずは管轄している支店から電話が来た。
そこで「当社ではみなし弁済が成立すると考えている。」といった内容の事を言われ、
みなし弁済は成立しておらず不当利得だと伝えると、「分かりました、専門の部署に連絡をしておきます。」
という内容の返答をされ、アシストセンター行きになった。

後日担当から連絡をするというので、何時位に連絡するのか期限を切らせた。
「一週間以内に必ず」との事だった。

結果、期限以内に連絡は来た。
参考になった？

201 名前：199[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 21:19:18 ID:+6i/JQs60
送ったのはアシストセンターあてです。
ちなみに和解書は３日後に送られてきました。

202 名前：191[] 投稿日：2008/05/11(日) 21:35:37 ID:1gK49Diu0
>>192
>>193
>>199
>>200
皆さん、ありがとうございます。色々なパターンがあるようですね。
GW明けということもあって連絡は遅くなるだろうとは思っていたの
ですが、一向に連絡無し・・・。レスを見ると一応電話が来るパター
ンが多いようですね。とりあえず今週半ば位にこちらから電話して
みようと思います。やはり少額だと相手にされない予感が・・・

203 名前：200[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 21:40:22 ID:IBb6cEOW0
俺も送ったのはアシストセンターだよ。

>>202
俺も小額だったよ。
届いてれば連絡は来ると思うんだけど。


204 名前：191[] 投稿日：2008/05/11(日) 21:43:35 ID:1gK49Diu0
>>201
自分はアシストセンターではなく、本社住所に「過払い請求担当部署」と宛名
を出して送ってしまいました。もしかしてたらい回しになっているのかもしれ
ないですね・・・

205 名前：191[] 投稿日：2008/05/11(日) 22:04:50 ID:1gK49Diu0
>>203
とりあえず明日書類が届いているかどうかだけでも確認してみようと思います。
私が送ったのは京都本社、アシストセンターは滋賀県のようですね。最初から
アシストセンターに送っていればよかったです・・・。203さんは少額でも過払
い金が戻ってきたのですね。おめでとうございます(^^)

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/11(日) 22:11:37 ID:u/zqRay+O
セントラルファイナンスに過払い請求しようと思っています。送り先わかる方いたらよろしくお願いします。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/11(日) 22:41:04 ID:qMUHIWffO
明日エイワと二回目を控えています。
準備書面で原告の請求を棄却する。
主張では、原告被告間の借用証書には、一回ごとに精算するという預かり金返還条項があり、
当時原告はその規約に対して同意していた。
断続的な包括契約は行っていない。計算は各契約ごとに個別に行われる。ときました。これに対してどんな反論がいいか悩んでいます。
皆様お知恵をお貸し下さい

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 22:48:17 ID:e9lqEA3+0
つ ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/040806.html

209 名前：200[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 23:00:33 ID:IBb6cEOW0
>>205
…ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
和解書を送り返しただけで入金は未だなんだけど。
>>191、>>193さん達が気になると考えられる事を幾つか。

担当と交渉が成立すれば決裁は小額の場合、数時間もあれば降りるようです。

入金日は余裕を一月近く取るようですが、目安としては和解書到着、担当者が確認後7営業日以内だそうです。




210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 23:10:07 ID:rO0WyDvY0
>>199
支店との交渉で和解できるんですね
和解後の振込は何日後でしたか？

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 23:11:19 ID:rO0WyDvY0
あっ残金支払いの和解でしたか・・・

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 23:39:24 ID:15rn29mu0
>>206
セントラルファイナンス

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/11(日) 23:41:24 ID:u/zqRay+O
>>212
すみません、電話で送り先住所聞くとありました。すみませんでした。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 23:53:01 ID:rO0WyDvY0
アイフルをまとめると
0和解、残金返済和解は支店対応
返還金ありはアシストセンター対応
で、いいのかな？

アイフルは支店窓口で和解書を交わして返還金を受け取る場合もあるみたいだけど
>>209さんにはそういう打診はありませんでしたか？

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 23:59:55 ID:IBb6cEOW0
>>214
無かったよ。
訊きもしなかった、何故なら居住地に最寄の有人店舗と呼べるものが無かったから

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 00:07:46 ID:evtfAyMx0
>>215
ありがとうございます。
質問ばかりで申し訳ないのですが
アシストセンターとの電話交渉は何度おこないましたか？
少額とありましたが数万円程度でしょうか？

217 名前：209[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 00:24:34 ID:yA0xz4ci0
>>216
正味、一回。
6万程です。

元金の8～9割の提示だったので蹴ったら元金満額の提示でした。
最後にまとめて返済したので確定利息はありませんでした。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 00:40:27 ID:evtfAyMx0
>>217
ありがとうございます。参考になります。

219 名前：209[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 01:08:48 ID:yA0xz4ci0
>>218
一つ訂正。
満額ではなく、ほぼ満額でした。
（端数百数十円のカット）
あと返送時の切手代を負担してくれだそうです。
これには電話で驚きの声を上げたけど、まぁ費用対効果で考えるなら、
致し方無かろうと。

勿論元金や遅延利息が多額ならば徹底的に争うが、小額ならばこれもアリかと。

＊小額で訴訟すると損をするという意味ではないですよ。
　 勝訴すれば全ての費用は回収出来ますし。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 01:48:16 ID:aEJSkBHp0
シンプルに質問します。
・プロミスを３年ほどの間、天井張り付いたり、他社借り換えで完済している時期あったり
・概算では２万程度の過払い
・まだ他社との契約やこの先新規借り入れの必要性があるかもしれないので、ブラックは避けたい

以上の点を踏まえて、プロミスを完済してから履歴を請求し、送られてきたところです。
説明はシンプルでなくてごめんなさい。

「２万でも取り戻せるなら戻したいが、もうしばらく続くチャリンカー生活に不利な状況は避けたいのですが、GO or STOP?」
ご意見お願いします。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 01:53:45 ID:alnWa6WD0
>>220
不当利益返還請求やって更に借金しようと言うのか・・・
stop!!断固としてstopだ！お前の人生をな。


222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 01:54:01 ID:TBo6N0tf0
当方初めての過払金返還訴訟になります。
レイクとの訴訟ですが履歴未開示３年で残高無視計算での勝算はありますでしょうか。


223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 02:02:30 ID:7DhU3DOW0
上の流れを見て思ったのですが
過払金返還請求後も引き続き融資を受けることは可能なのでしょうか？

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 02:14:30 ID:aEJSkBHp0
>>221
ご意見ありがとう。
ごめん説明不足であったかもしれないけど、更に借金、ではなく、

給料→とりあえず全額返済→必要な都度に借り入れ→小額でも収入があればとりあえず返済→給料

という感じでセコセコ利息を節約しているスタイルなもので、出金停止やそれにつながる恐れを避けたい。
この先有利なおまとめが組めるなら借り替えたい。
てな感じです。ついでにスペックを晒すと、

＠　１００
プロ　０
地銀　３０
JCB　S３０
VISA　S７０
MC　S１０　　　　　　年収４００

です。要するにプロの枠は空いたけどそれ以外が全て天井・・・ｗ


225 名前：220＆224[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 02:16:45 ID:aEJSkBHp0
すみません、補足ですが、質問したいのは

過払い請求すべきか、やめておくべきか？です。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 02:34:58 ID:hKJHOC6C0
すみません、質問です。
過払いの請求を司法書士事務所に受付をした日から
大体どのくらいで過払い分のお金は戻ってきますか？


227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 05:29:34 ID:2UKLHLdSO
五年掛かる。

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 07:22:00 ID:1+xEp0ajO
>>226
自分でやれや

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 07:35:29 ID:dG5X8Su90
先々週アコム、プロミス、武富士を提訴したんですが、そろそろ訴状が向うに
届いてるだろうから電話しようと思うんですが、どういった交渉すれば
いいんでしょうか？特に争点はないと思うんですが・・・

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 08:36:14 ID:Qejpwe1v0
>>229

３月の漏れと同じパターンだ。

まずは10日くらいでプロから答弁書がきた。
９割で和解を希望するってあったから、「無理無理、満＋５」の電話して、
数日後に和解。
アコも第一回前に「お話できることありますか？」って電話して満＋５で和解。

武は放置中。
第二回が来月で約束守るならそろそろ電話がある。

ちなみに全部完済後の過払い請求。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 09:31:40 ID:qru7aJYrO
頭が悪いんで教えてください。
９割で和解っていうのは、過払い金に対して９割ってことでしょうか？
また、履歴を請求した時点で皿から和解を申し出てくるのでしょうか？
これから履歴を取り寄せたいのですが、武で100万で11年の天井状態です。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 09:50:21 ID:hmvPe9t90
>>231さんへ
９割はそのとおり。
履歴請求だけでは和解はまずないみたい。
まず、取引履歴請求
次に引き直し計算

どうせ時間かかるから、あせらずに、その都度、知識を仕入れればおｋ！

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 09:53:09 ID:BeUhs5YO0
>>231
９割和解っていうのは過払い金に対しての９割でおｋ
履歴請求で和解案を出す事は業者がどこだろうと全くナイ
武は提訴しないと和解ありえないので提訴必須

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 10:33:31 ID:wlo5igVw0
>>225
完済してるようだから信用情報も何も無いし、他社には影響ありません。
過払いより送料規制で出勤停止になる可能性の方がはるかに(ry

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 11:00:42 ID:AjfnRH5t0
>>206
〒460-0013　名古屋市中区上前津２丁目１番３０号　上前津ビルディング１階
　　　　　　(株)セントラルファイナンス・管理業務管理センター法務グループ宛
　　　　　　℡/052-324-2921 FAX/052-324-2952


236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 11:01:31 ID:AjfnRH5t0
>>206
〒460-0013　名古屋市中区上前津２丁目１番３０号　上前津ビルディング１階
　　　　　　(株)セントラルファイナンス・管理業務管理センター法務グループ宛
　　　　　　℡/052-324-2921 FAX/052-324-2952


237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 11:30:04 ID:dG5X8Su90
>>230
早いレスありがとうございます。やっぱり武は放置ですね。
うちは残アリでの案件ですが完済済との対応の違いってあるんでしょうか？

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 12:21:30 ID:ANdppnxsO
本日二回目、争点は引き直し計算の利率。
相手は武。準備書面と印鑑持参。
以下判事とのやりとり。

判事｢まず、準備書面は事前に出してもらわないと話が出来ないでしょ？まぁ次からは事前に提出してください。｣
俺｢どうもすみません(^^)｣
判事｢あなたねぇ、法律を勉強して専門の知識があるんですか？武さんが出してる判例にね、書いてあるでしょ？東京地裁の平成18年(ﾜ)第15296号過払い金返還請求事件。100万未満は18%って。
あなた今日持ってきてないの？訴状も？次から必ず持ってきてください(*｀Д´)。｣
俺｢どうもすみません(^^)｣
判事｢あなたねぇ、いろいろ理屈書いてあるけど、自分で考えたの？｣
俺｢いえ、本読んで勉強しました(^^)｣
判事｢本書いてる人は自分の主張を書いてるだけですよ。法律の専門家じゃないあなたの言い分として受け取って良いんですか？｣
俺｢はい(^^)｣

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 12:51:22 ID:ANdppnxsO
>>238続き

判事｢これじゃ裁判できないからねぇ、次の日付を決めます。あなた、引き直し計算誰にして貰ったの？｣
俺｢自分でしました(^^)｣
判事｢それじゃ、次の期日までにね、18%で計算し直して提出してください。｣
俺｢あぁ？俺の15%の言い分は認めないと？(｀´)｣
判事｢(｀Д´)そうじゃなくて、あんたの計算と武の計算を比較したいの！主張するの勝手。勝ち負けは分からないけどね！｣
俺｢そう言う事なら解りました。提出します(^^)｣
判事｢ふぅ、それでは次回期日を決めます。あなた速い方がいいの？｣
俺｢はい(^^)｣
判事｢武さんは？｣武｢あ、はいm(_ _)m｣
判事｢では、2週間後、26日でどうですか？｣
俺武｢はい。｣


こんな具合でした。武の代理人は一言も喋らず。
結論として、限度額100万でも15%は無理みたい。

疲れたよ…。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 12:55:22 ID:BeUhs5YO0
>>238　乙
238って武スレの8氏ですか？

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 12:55:59 ID:ZM0oWb4S0
>>238>>239
＞疲れたよ…。 ってちょっとやばくないか、
しかも二回目でしょ
結果的にはそこまで判事おちょくって
かえって結果が悪くなりゃしませんか

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 13:06:03 ID:ANdppnxsO
>>240そうです。
>>241ダメ元で特攻駆けたので…
まぁ判事も人の子だから公平な裁判は無理かな？

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 13:08:00 ID:R6rzgtRfO
>238-239
無理矢理だな～
それじゃ勝てる事はないだろ。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 13:24:22 ID:ANdppnxsO
>>243
最初はニコニコしてたんだけどね～。ハナから取り合ってくれない感じで、上から目線で和解勧められたから。
まぁ、判決まで主張するつもり。
ここまできたら絶対和解しないぞー！


なんか起死回生の一発ないかなぁ～

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 13:30:03 ID:BeUhs5YO0
>>244
準備書面の内容かいつまんで教えれ
それによっては同調したり突っ込んだりするからｗ

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 13:51:32 ID:ANdppnxsO
>>245

1包括契約における適用利率は契約極度額を基準に適用すべきである。
2被告は元本を実際に借り入れした額と捉えているが、利息制限法1条1項の元本とは、包括契約を指し具体的貸付の元本ではないと解するべきである。利息の契約は包括契約締結時に併せて締結し、具体的貸付時に利息の契約をするのではない。
3当事者は将来、利用極度額に至るまでの借り入れ元本について取引をする可能性を踏まえて包括契約した。よって、実際の具体的貸付において交付された金額によって変化することはない。
また、ATMでは、1000円単位の取引のみであり、取引実態に鑑みれば100万円の極度額の範囲内で繰り返し貸付を行うことを予定しており、100万円未満を境にして高率元本(18%)と低率元本(15%)とに区別することは、法を実質的に脱法する手口というべく許されない。
4以上のとおりであるから、実際に交付された利用極度かのうな金額如何に関わらず年一割五分の利率という結論になる。
以上

こんな感じ。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[hmyk-abe@docomo.ne.jp] 投稿日：2008/05/12(月) 14:46:20 ID:rU+odX5pO
質問です
引き直し計算の際、28％の利率で完済した場合、５％だと過払い状態になりますよね。その過払い状態になってる部分の利率が０ではなく、18と言ってきて、結局は和解金が当方の請求の半額になりそうですが…どうなのでしょうか。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 14:52:07 ID:IBXy5a8t0
>>247
質問の主旨がよく分からないな。
１．取引期間はいつからいつまで？
２．過払いになったのはいつから？
３．業者が０ではなく１８と言ってる期間は？
４．相手の業者名は？

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 14:59:42 ID:XxcRAvGk0
本日初めてアコムと過払い金について電話で話をした。
こっちの請求は24万なんだけど、向こうが要望して来たのは13万
私としては、裁判までしたくないなぁなんて思っているから
満額じゃなくて和解したいんだが、せめて8割ぐらいは欲しいなと
電話だけでの和解で8割にどうもっていこうか考え中。
アドバイス有ればよろしくお願いします。


やっぱ裁判の事考えた方がいいのかなぁ。。。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 15:13:58 ID:puJFgvwEO
>>249
アコムは争点がなければ１回目の期日前に和解できる
つまり、裁判所に訴状を出しに行くだけで、実際には裁判にならない
裁判所に行く手間が惜しくないなら、提訴した方が交渉は楽

251 名前：maman[] 投稿日：2008/05/12(月) 15:26:56 ID:XeI5lXX50
先日、アコムに請求書を送り電話での交渉をしました。
(３年前に完済＆解約済み。)
満額での和解が不可だった為、提訴の準備をしているところですが…
その交渉の際にむこうの過払い金と当方の過払い金に差が出ていると言われました。
当方の金額より1000円程少ない金額ですが。。

当方の金額のまま提訴しても大丈夫なのでしょうか。
争点になりますか？

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 15:38:51 ID:R6rzgtRfO
>>251
計算に間違いないなら自分の主張金額で提訴。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 15:43:15 ID:tGZ6u7M70
>251
金額どうこう関係無しに、向こうの計算金額など気にしなくて良い。

とにかく訴状出さないとまともな交渉にならない。
時間が惜しけりゃ訴状を早く訴状を出した方が良い。
8割和解くらいで満足なら
交渉次第で訴前和解もありうるが苦労すると思う。
訴状提出すると交渉額がいきなり変わる。

254 名前：maman[] 投稿日：2008/05/12(月) 15:57:58 ID:XeI5lXX50
>>252さん
ありがとうございます。では、私の金額で提訴します。

>>253さん
ありがとうございます。
訴状を出してから満＋５での訴前和解をしたいのですが、
知識が全然ないもので…
答弁書を出されたりしたらどうしよう！等・・
和解まで緊張しっぱなしです(/_<。)

今月末に提訴予定なので、準備書面の勉強を始めます！(遅っ
完済済なので争点になるとすれば、悪意の受益者?
位ですよね…

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 16:20:03 ID:CtZfvicS0
>247
引き直したら幾ら過払いがでたんだ？
その引き直し方法は正しいのか？
アベ君

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 16:52:38 ID:5BdkaHzg0
>251
話し合うだけ時間の無駄だと思います
提訴前では、７割が限界みたいで、
私も先月訴状出して、今月後半に第一回目口頭弁論ですが、
数日前に、電話してみたら
和解してください　と言われましたｗ
ええ、満額＋印紙+資格証明で和解する予定です
近日中に和解書にサインし、数日後には入金予定です
私も初めての経験でしたが、ｗｉｋｉやＱ＆Ａ本で知識を得てから
訴状が先方に届いたころに電話し、
優しい口調で、強気に主張してみては？
頑張ってください

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:07:26 ID:dG5X8Su90
>>256
数日後に入金ですか？そんな早い入金なんですか？
私も提訴済なんですが、電話しようか放置しようか
迷ってるんですけど・・・それなら電話してみようかな

258 名前：maman[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:14:13 ID:XeI5lXX50
>>256さん
ありがとうございます！！
すごく励みになります。
特に争点がなければ第一回目前で和解可能の確立が
高いのですね。
すごく緊張するけど頑張ります！

和解できたら別スレで報告します！

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 17:40:50 ID:7nf6qnCqO
質問いいですか？

約四年利息だけ返し続けたサラ金が100万ほどあります！過払い金として請求ではなく、減額はできないでしょうか？

もちろん、弁護士に相談するお金はありません！

誰か賢い方教えてください！

もう疲れたました(-.-;)

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 17:49:33 ID:WCYSFRRW0
完済（過払いあり）→再度借入（残あり）
契約書が書きかわっていることを理由に別の取引だと主張されています。
この場合は別の取引でも過払い金は充当されるべきだと主張すればいいのでしょうか？

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 18:01:02 ID:5BdkaHzg0
>>257さん
訴状が先方に届いて、入金まで２週間ぐらいだと思います
最初は強気に、
満額+5％+印紙+書類作成費+交通費+日当の大体の合計額を伝えから、
最初に、請求書を送り、数回、和解を提案しましたが、譲歩されませんでしたよね？
訴状にもその旨は書いてありますが、もしも１回目が開始したらもう和解はしませんよ
一回目前なら私だけの印鑑で取り下げられますし・・・
色々調べてますが、ＩＲみたら不当利得返還費用として相当額計上されておられますね～
んんん・・・どうでしょうか？今なら端数の百円単位と日当はまけますけど？
ただし、一回目まで時間がないので、和解書は支店で、入金は期日二日前でないと
和解したくてもできませんけど？
てな感じで、話して和解しました

飴とムチではないですけど
感情的にならずに冷静に、でも、しっかりと主張してくださいｗ

>>258さん
がんばってください
応援しております

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 18:25:29 ID:LFXczwY50
>>259
>過払い金として請求ではなく、
スレタイくらい嫁。

263 名前：在日金貸ししね[] 投稿日：2008/05/12(月) 18:31:28 ID:/p2dbHUJO
すみません！父親の借金を過払い返還請求しようと思いますが、長男の自分が代わりに請求しようと思いますが、皿に取引履歴請求は本人じゃないとできないんでしょうか？

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 18:34:06 ID:9spAY3wc0
>>259
○月々の最低返済額は返せるけど完済の見通しがつかない
履歴を取り寄せて引き直し計算の後は過払いになるまで支払いを続ける。
(私がそうでしたが引き直し後の金額が見えれば元気も出ますよ)

○月々の返済がつらい
こちらへいらっしゃい
特定調停のすすめ【その14】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195134177/


265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 19:09:37 ID:dG5X8Su90
>>261
なるほど、そういう交渉術があるんですね。
>>261さんの交渉にちょっとアレンジして使わせていただきます。
ついなめた口調で話されると感情的になってしまうんで、
押えて交渉してみます。ありがとうございました。


266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 19:11:21 ID:/5oLOBIHO
満５＋５の意味がわからない…。
　
釣りでもなんでもなく、わかりやすく説明お願いします！

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 19:22:17 ID:JOBcu7vm0
妻の過払い返還交渉を代理で行いたいのですが可能ですか？

現在取引履歴を取り寄せ、引きなおし計算し、一度アコムに請求の電話したら
『契約時名義が旧姓だから、変更手続きをすませて一週間後に電話しろ』という状態。

ただ、担当が高圧的なおっさんで、妻の性格的にうまく立ち回れなそうなので
交渉を変わりたいんだけど、無理ですかね？


268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 19:27:13 ID:dTFN1dzd0
請求書の金額で質問ですが、
継続中の返済分を引きなおしてみたら、２年くらい前から過払い発生になってました。
皿の明細書には残高90万円強。
継続返済してるときって、過払いが発生した時点(２年前)から+5%を加算して、請求してもいいのでしょうか？


269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 20:12:31 ID:HwAYcC8P0
>>267
先ずおっさんの言うとうりに変更手続きしてからだね。
代理は夫婦なら多分いけると思うが、面倒なら裁判で
代理人として出廷した方が早い。漏れは同じ案件で7件こなした。

>>268
当然過払い発生時点から5％とは貰え。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 20:23:14 ID:HwAYcC8P0
>>266
釣りでない？だったら少しは自分で調べろ。癖をつけろ。
おつむに入らないし、後々苦労するぞ。
で・・・・・満は過払い金が満額で満・・・・で5は過払い金に対する利息
（民事債権は年５分）で5・・・コレは確定金額（支払い最終日で〆時点）
次にプラス5は皿が君に実際支払う日までの満に付加する利息がコレ

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 21:01:45 ID:HwAYcC8P0
>>266
特別に実際数字を例に取ってみよう。
例えば過払い金が40万でそれに対する利息が3万とする・・・コレが満５
次に皿が君に支払う日が60日後だとすると・・・・
400000＊.05÷365*60＝3287円の利息・・・・これがプラス5になる。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 22:18:00 ID:/5oLOBIHO
か

273 名前：256[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 22:26:07 ID:xGF9/mLn0
>>265
担当者により個人差はあると思います
人間ですから感情的にもなると思います
でも、こちらが常に冷静で、矛盾点を指摘したり
ある程度の譲歩をしてあげる　という余裕を見せつつ
しっかりしめてあげてくださいｗ

それでも、らちがあかなかったら準備書面だして
判決とって、満5+5、訴訟費用（作成代、提出費用、印紙etc　とってやれｗ

274 名前：268[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 22:27:51 ID:dTFN1dzd0
>>269
サンクス
心置きなく請求します

275 名前：266[] 投稿日：2008/05/12(月) 22:29:49 ID:/5oLOBIHO
>>270　>>271
ありがとございます！
　
返済の途中で過払いになったは場合は＋５は付かないのですか？
　
完済し終わって解約してからの話なんですかね？
　
　
質問ﾊﾞｯｶﾘですみません。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 22:33:33 ID:1SEE/Jk7O
タンパンマンうぜー！

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 22:35:15 ID:TsuZbkhFO
本人が店頭に行き履歴請求したら、
古い取引だから1週間後にまた店頭に来いといわれ、
さらにその後電話が来て開示請求書類を送るから書いて印鑑証明書と為替入れて送り返せと言われたらしい。

明らかに時間稼ぎ。
早く手に入れたいんだけど今後どんな対応がよいかご指導ください。
また店頭にいくか、金融庁に通報？
お願いします。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 22:37:39 ID:3cFH3QwkO
マジうざいね

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 22:54:23 ID:HwAYcC8P0
>>277
言われたらしい？？？オマエ本人だろ。
何処の皿だよ。財務局に通報しろよ。答え書いてあるし・・・

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 23:00:41 ID:CfaZCjXT0
ば

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/12(月) 23:03:59 ID:aqaBpWC5O
出会い系のサクラってかなり稼げるみたいです
友達から聞いたんだけど、週に７万とかって(^^ゞ
しかも給料は毎週水曜日に口座に振込まれるみたい
メールするだけでこんなにもらえるなんて凄いですよね。。私も今から登録しよっと(^^)
http://www.happymail.co.jp/?af3249970
もちろん男性もOKですが、くれぐれも女性で登録して下さいねっ

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 23:52:19 ID:TsuZbkhFO
>>279
277ですが行ったのは私でなく母です。
手続きは私がやるつもりですが、
履歴は本人のみと言われたので母に行かせました。
皿は地方信販。中国地方皿。

明日財務局に通報します、ありがとうございます。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 05:10:56 ID:B64HfmQ+0
質問です

武で、平成８年～１５年まで取引後、一度完済　この時点で過払い７８万
１年３ヶ月後に借り入れ１００万で現在進行中(天井)
一連で引き直し計算すると６０万程の過払いになるんですが
このケースは分断を主張されますか？
契約書は一つ、会員番号も変わっていません

又、分断が認められてしまいそうな場合には
過払い金の計算はどうやったらいいんでしょうか？
このケースで一番良い処理方法をご教授下さい
宜しくお願いします

284 名前：サラリーまん[] 投稿日：2008/05/13(火) 07:17:46 ID:YIjffJLMO
おはようございます。 過払い請求をしようと思っています。プロミス２００一括返済・アコム５０一括返済。いづれも天井張り付きです。いくらほどになりますか？
あと必要書類など詳しい方教えて下さい。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 08:16:35 ID:jlAFjgAVO
質問です。

武で平成14～20年、枠50で天井張り付きです。
2年ほど利息のみ返済していますが、この場合過払い金は発生しているのでしょうか？
過払いチェッカーでも調べてみたのですが、利息のみの支払いだと金額が変わってくるかもしれないと思い質問させていただきました。
チェッカーの場合、残13程になりました。
よろしかったらお答えいただけると幸いです。
よろしくお願いします。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 08:39:51 ID:+2q2gaAg0
プロミスの最近の過払いの対応はどうでしょうか？

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 08:58:14 ID:3+jlgQwX0
レイクが売却予定らしいでね。
今月請求書送り即訴訟する予定なのですがレイクに送ってもいいのでしょうか？


288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 09:16:07 ID:ve4nrGWr0
>>285
履歴を取り寄せて引きなおし計算しる！

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 09:55:45 ID:9Oi0TjF00
>>283
契約書が一つなら心配はいりません。

>>287
請求書を出してから相手に聞く方が良いでしょう。
必要なら請求書は何度でも送れますよ。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 09:58:04 ID:mBXfvJ/XO
>>286
昨日プロミスから電話来た。
個人では和解には応じないって内容でした。
和解するには弁か仕を入れろって言ってたｮ

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 10:25:19 ID:AZO8fHC20
>>290
提訴してさしあげなさい。

292 名前：maman[] 投稿日：2008/05/13(火) 10:27:00 ID:37fyHHgR0
昨日も質問した者です…またまた質問なのですが…
訴状に添付する請求書は先にアコムに郵送してある物のコピーを②部で
いいんですよね？(先月発送済み。)
となると支払日までの利息が少なくなりますよね。
これは和解した時に交渉するのでしょうか。

スレ違いの質問でしたらすみません。
このような質問の別スレが他にある時は教えて下さい。
よろしくお願いします。
他にも色々疑問が出てきそうなので…


293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 10:37:52 ID:HhqrnWh90
>>292
俺は訴状に請求書を添付しなかったんだけど．．．．．．
添付した方が良いの？
どうせ請求金額は訴状に書くんだから要らなくね？

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 10:39:55 ID:kk6PD/WQ0
>292
つttp://image01.wiki.livedoor.jp/k/u/kabarai_seikyuu/f8d86bff80f97025.jpg

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 10:41:02 ID:kk6PD/WQ0
ググれカス
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage


296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 10:44:31 ID:QmMtnqCTO
俺も請求書は添付しなかった


297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sgae] 投稿日：2008/05/13(火) 11:07:43 ID:PPPklQvSO
ご教授下さい。

裁判１回目すぎて訴外和解になりそうなんですが…入金は２ヶ月後とのこと…
次回期日は６月の前半です。どのタイミングで取下げをしたらいいですか？まだ和解書などは交わしてません。
１回目の時に判事が和解成立したら２回目期日までに訴えを取下げて下さいって捨てゼリフはいたけど。。。


298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 11:22:11 ID:JzQrYl7CO
>>297
通常は入金確認後に取り下げ
和解成立して入金待ちだからと言って延期してもらえば

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 11:24:20 ID:+2q2gaAg0
>>290　ありがとうございます。
もう提訴済なんですけど、提訴してからの対応はどんな感じかなと
思って質問しました。

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 11:29:08 ID:jlAFjgAVO
>>288さんレスありがとうございます。
先程履歴取り寄せの電話しました。頑張って計算してみます。

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 11:31:43 ID:OGUKsTqc0
>>299
提訴して２週間で電話キタ。電話交渉で満５いけました
電話来たときにうろたえないように計算書とか金額書いたメモとかはもって他方がイイ

提訴は取り下げではなく和解に代わる決定
１回目後の３週間以降に振り込みだってさ

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 11:36:19 ID:kk6PD/WQ0
>297
どのタイミングで取下げ

和解書を交わし、入金されたら。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 11:37:04 ID:HhqrnWh90
>>301
印紙代とかは無理なの？

304 名前：maman[] 投稿日：2008/05/13(火) 11:52:24 ID:37fyHHgR0
>>293さん
>>295さん
>>296さん
ありがとうございます。勉強不足ですみませんでした。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 12:05:32 ID:bdGVvtTW0
アコムと一回目前に和解しました。
でも、入金予定日が一回目を予定していた日なので、
入金を確認してからの訴訟取り下げは無理そうです。
確認しないうちに取り下げちゃう人って余りいないんでしょうかね？

ところで、三和はやはり請求は難しいのでしょうか？

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 12:05:48 ID:3DqsqvTE0
>>301
それは交渉次第かと。
自分は満5＋印紙＋郵券＋事項と一式（事前に金額はまとめてメモしといた）で
話しました。郵券は戻るからとかなんとか言ってきたけど、
戻っても使い道ないでしょ、訴訟前に交渉もしたのに・・・と
しっかり主張して支払っていただきました。

で、先日出廷して参りました。
和解に代わる決定もらうだけだったけど、正直めっちゃ緊張しました。
簡裁でかなりの数裁判あったけど貸し金請求8：不当利得2くらいな感じで、
自分の前何件か傍聴したけど、
被告席には座りたくないと心から思った。

307 名前：306[] 投稿日：2008/05/13(火) 12:16:48 ID:3DqsqvTE0
>>303でした。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 12:38:29 ID:/eafBNZw0
>>305
まず裁判所書記官に電話して期日延期の申し入れ。
その後入金確認してから取り下げ書。

という流れで。


309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 12:46:23 ID:+2q2gaAg0
>>306
入金までどれくらい掛かりました？

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sgae] 投稿日：2008/05/13(火) 12:55:10 ID:PPPklQvSO
>>297です。

みんなありがと～無知な俺っちの為に(ﾉ_･｡)

期日２ヶ月延期とかできんのかな…

311 名前：306[] 投稿日：2008/05/13(火) 13:10:29 ID:3DqsqvTE0
>>309
まだ入金前だけど1回目期日から3週間後指定だったよ。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 13:18:32 ID:m3DTeaWsO
質問します。例えば3社の過払いを弁司に依頼すると入金は1社和解するたびに入金されるんですかね？

それとも全て終わってからなんですか？

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 13:23:04 ID:JzQrYl7CO
>>312
弁司との契約次第
個別は嫌がるケースも多いらしい

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 13:31:12 ID:ve4nrGWr0
>>312
基本的には完了してから。
しかし交渉して仮払いできる。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 13:31:47 ID:+2q2gaAg0
>>311
ありがとうございます。
私は今月末に一回目なんで頑張ります。

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 13:36:04 ID:m3DTeaWsO
>>313>>314
有り難う御座いますm(_ _)m

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 14:47:05 ID:Ti+1aBHs0
サラ金被害：過払い金返還求め一斉提訴　債務者ら
　「利息制限法を超える違法な金利を取られた」として、消費者金融やクレジット会社を利用した債務者らが１３日、
過払い金の返還を求めて東京地裁などに一斉提訴した。原告は１８都府県の９３８人で、９８社に対して総額１７億５３００万円を返すよう求めている。
全国一斉提訴は今回で６回目。請求総額は通算で２４２億円に達した。

　全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会は「業者の言いなりになって違法な金利を払い続けている人は多い。
払わなくても良い利息があることを広く知らせたい」としている。【銭場裕司】



318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 15:44:24 ID:6u9Mj3+0O
残ありで提訴したのですが、1回目約1年で完済し2回目が完済後1年程経過して再度借り入れ。
1回目から現在（残あり）までを一連で引き直し計算し過払い状態になったんで提訴したのですが
相手は別契約で過払いになってなく借入残があると言ってきました。
誰か良い知恵をおかしください。1回目の口頭弁論は終わっており6月に2回目があります。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 15:51:35 ID:70RZ1DRA0
>>318
一回目の取引は、時効なのですか？

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 16:06:27 ID:qqAguQIOO
借入れ50万天井で過払いが発生している場合は、返済とめていいんですか？どうゆう取引すればいいですか？ﾌﾞﾗｯｸのりますか？
完済後に過払い請求した方がいいですかm(__)m？
聞いてばかりですみません

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 16:13:14 ID:6u9Mj3+0O
319さん
時効ではありません。その段階での過払いは相手皿も
認めていました。ちなみに武です。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 16:13:19 ID:ve4nrGWr0
>>320
過払いが発生してるかどうかわかってるの？

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 16:14:42 ID:AOLDiQqZ0
>>320
いわゆるブラックにならない交渉もあるようだが、やはり完済後の方が強気で交渉できるメリットも含めて良いに決まっていると思いますが。


324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 16:15:09 ID:AOLDiQqZ0
>>320
いわゆるブラックにならない交渉もあるようだが、やはり完済後の方が強気で交渉できるメリットも含めて良いに決まっていると思いますが。


325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 16:49:14 ID:Et7plRFC0
皿5社で220万
今週すべて一括返済して過払い請求しようと思うんですけど、窓口で解約して
その場で取引履歴の請求ってできますか？
その場合完済後だからブラックにはならないんですよね？どうにも心配で。
あと取引履歴の請求に関して注意する点とかありますか？

326 名前：かねごん ◆KANEGONk6M [] 投稿日：2008/05/13(火) 16:52:50 ID:hz1Fa7pa0
さて明日は法務局に書類を取りに行きますﾖw
でここで質問ですが、
代表者事項証明書は裁判所に提出する原本一通だけで良いのでしょうか？
それとも被告用の訴状にも用意しなくてはいけないのでしょうか？
何方かご教授お願いいたします。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 16:52:59 ID:ve4nrGWr0
>>325
履歴の請求はできるけどその場ですぐでてこないよ。
ブラックにはならないけど当然請求先からは借りられないよ。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 17:11:44 ID:70RZ1DRA0
>>326
一通だけ。

329 名前：かねごん ◆KANEGONk6M [] 投稿日：2008/05/13(火) 17:21:16 ID:hz1Fa7pa0
>>328
ご教授ありがとうございますw

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 17:40:36 ID:qEXTCNuT0
代表者事項証明書についてですが

レイクはGEのものでいいのでしょうか？
それとも閉鎖事項全部証明書でしょうか？

ワイドはどうなるのでしょうか？

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 20:36:06 ID:3DqsqvTE0
>>315
がんばれ。・・・とは言っても争点無ければあんまりがんばりどころないが。
相手にもよるけど大手なら1回前の交渉は出来る限りしておくのがよいかと。
基本、訴訟すれば相手の態度はガラリと変わるし、早めに話つけばその後の展開もしっかり出来るし。
プロミスの時は電話で和解の話決着しといて、
答弁書にその話が入ってくるので裁判所で受け取ってそのまま調書？に口座なんかを記入して提出しておいた。
なので1回目はほんと1分もかかってない。
前述通り口座番号とかも提出済なのでなにも記入したりもせず。
受付時も名前聞かれただけなので、実際手ぶらで行っても全く問題なかったことになる。
（ホントに手ぶらで行っちゃだめよ）

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 21:21:03 ID:8T+99hkC0
分断、第一取引時効消滅案件でGEが第一取引と第二取引の契約書2枚出してきて

「第一取引完済後、原告より解約の申し出があり解約し契約書を返送した。
3年後、原告の申し出により再度契約し、新規貸し付けを行った。」

ってあるんですが、自分から解約を申し出た覚えはなく
完済後放置してたら3年後営業の電話がかかってきて
また借りるハメになって契約書を書いたハズなんだけど記憶上の事なんで証明ができない・・・

皿は第一と第二の契約書二枚を証拠に出してきただけで
これだけじゃ自分が解約を申し出て3年後自分から貸してくれって言ってきたって言う
皿の主張の裏付けにはならないと思うんだけど、ここつっこむと自分も立証できない分不利になるでしょうか？

第一取引と第二取引の空白期間が3年だけど契約番号が同一なんで一連主張するつもりなんですが
何か良い策はないでしょうか、よろしくお願いします。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 21:24:43 ID:iUPURBa/O
過払い請求を考えているのですが、今月末の支払いも厳しい状況です。
明日にでも履歴の請求書をサラに送れば、今月末の支払いは止めても宜しいのでしょうか？
また、履歴を要求したらサラから嫌がらせ等はされないでしょうか？
例えば自宅や職場に電話等。
絶対に妻や職場に知られずに一連の過払い請求手続きを行うことは可能なのでしょうか？
御教示、お願い致します。

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 21:29:38 ID:qGxzftcsO
覚悟決めれ

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 21:38:05 ID:UacuHfYs0
>>333
大手の皿なら妙な嫌がらせなんかしないし
その後の交渉も請求書に書いた携帯の番号にのみ連絡が来るよ。

過払いの請求もばれないようにするには
・提訴せずに電話交渉の和解で済ます
・提訴しても全ての連絡書類を郵送ではなく裁判所に直接受け取るようにする。
この2つの方法しかないと思うよ。

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 21:40:06 ID:iUPURBa/O
迅速な回答、ありがとうございました！

337 名前：335[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 21:42:18 ID:UacuHfYs0
>>333
履歴取り寄せて過払いになってたらもちろん払わなくて良いよ。
俺なんか履歴取り寄せても無いのに過払いになってるからはらわん
請求書は後で送るから履歴よこせって電話したけど何の問題もなし。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 21:50:27 ID:iUPURBa/O
こんな見ず知らずの私にレスを下さり、ありがとうございます。
借金をした私が一番の悪者なんですが、毎月の支払いの遣り繰りに嫌気が差しました。
妻にも嘘を重ねてお金を無心しております。
皿は４社から480万を借りています。
早くこの生活から抜け出したいです…

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 21:54:50 ID:crzOP/Cz0
>>338
一社当たり120万か....凄いね。
皿とは何年間ぐらいの付き合いなの？

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 22:02:26 ID:iUPURBa/O
13年100万
11年 80万
3年200万
2年100万です。
殆んど病気です。


341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 22:47:47 ID:9B7A2Ad/O
338さん、私も全く同じですが、5/1に履歴開示して今日ようやくアコムと電話和解しました。
七割で満足のいく金額ではありませんが、あと２社は提訴なので、そちらでがんばります
ちなみにプロミスは履歴開示の時に二週間以内に提訴しないなら、
督促すると言ってきました。これってどうなのでしょうか。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 22:57:16 ID:C+atEcG+0
>>341
支払いの督促か？
架空請求で慰謝料頂ける。
それとも提訴の督促か？
聞いた事ね～な・・・・
オマエ確認しろよ。笑えるネタとして・・・・

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 23:07:54 ID:C+atEcG+0
>プロミスは履歴開示の時に二週間以内に提訴しないなら、
督促すると言ってきました。これってどうなのでしょうか

このとうりの会話が事実なら金融庁に通報しろ。
債権者を脅してきますた。てな。


344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 23:11:52 ID:keTpJFPY0
>>341
まじで！？
俺の時はそんな事言わなかったぞ？
3月末が最終支払いで提訴が5月頭だったけど督促なんて無かったし。

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/13(火) 23:18:24 ID:C+atEcG+0
督促ではなく催促か・・・・
提訴の催促プロミス早く処理したいので頼むから早く和解に代わる決定
貰ってよ。稟議書が上に行かなくて請求書山盛り状態だし・・・
便秘解消の為・・・さすが大手

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 00:17:28 ID:nEFTMwLsO
提訴してくれと催促すんなら
提訴したら判事に判決だしてくれと
催促すりゃ早いのにな

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 00:18:33 ID:touuWe0rO
341です
プロは履歴開示の店頭社員もかなり態度が悪く、そこで二週間以内に提訴といわれ、その後、過払いの話しを電話でしても、また二週間以内に提訴しないなら督促の電話をといわれて、頭にきてます
提訴で満５は頑張りたいですし、明日とりあえず請求書も送って、電話で金融庁ちらつかせてみます。
この会社はたちが悪いですね。訴訟したら少しはよくなって、訟外和解で満５とれますかね？



348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2008/05/14(水) 01:01:32 ID:W1rDPn5X0
自分も今からプロミスに過払い請求と奴をやろうと、買ってきたばかりの
本で勉強しようと思っている最中なので役にたちます。プロミスをどう料理するかとか

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 01:17:11 ID:YeVXhd+v0
>>347
え？支店で言われたの？
法務センターとは話した？

350 名前：349[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 01:23:37 ID:YeVXhd+v0
って請求書送ってないなら法務センターとは話してないよね。
請求書送ったら法務センターから連絡あるから
この話して逆脅迫してみ？ｗ
きっと面白い事になるから。
その前にもう一度支店に電話して通話の内容を録音しとけｗ

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 01:43:47 ID:touuWe0rO
重ね重ねすいません。もしよければ、どなたかプロミスの法務センターの住所ご存知の方教えてください
二週間の期限が金曜なので、今日速達で送ります

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 01:45:16 ID:ySZl3ZYK0
何で過払い金請求するの？
だって、掲示された利率でハンコ押したんじゃん。
しかも貸してもらえた時は、ありがとうって思ってたんじゃね～の？

意味わかんね。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 01:57:20 ID:vsFKeqoZ0
>>351
東京都千代田区大手町１－２－４
プロミス（株）法務センター

一応上記の住所でググって間違いない事を確認して
ついでに郵便番号もgetしてね。

でもマジな話2週間ってのは気にしなくて良いぞ。
なんで提訴の期限を相手に指定されなきゃならんの？
そんなのこっちの勝手なんだぞ？

催促してきたらウルセー！じゃあ訴訟費用お前が出せ！！とか
むしろお前のほうで提訴しろ！そのほうが手間が省ける！
とか言ってやれば良いんだから。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 02:08:05 ID:touuWe0rO
アドバイス頂いた皆さんありがとうございます。初心者の私に温かくして下さって感謝します
満５目指して頑張ります。同じく過払い請求中の方、また先人の方ありがとうございました

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2008/05/14(水) 02:25:57 ID:W1rDPn5X0
>>352
自分は社会勉強にもなるし、少しでも悪質なサラ金にダメージを
与えれたらいいなと思い、過払い請求しようと思っている。（現在はお金に困っていないけど）

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 02:38:32 ID:1hoLmspU0
>>352
おまえがバカだからわからないんだよ。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 02:48:06 ID:ySZl3ZYK0
>>356
過払い金請求するとブラック扱いになるのは知ってます？

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 02:53:59 ID:RR9QcEuOO
>>357
お前物知りだな。

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 03:24:19 ID:q3OofXsj0
死んだ親の残債整理すべく、開示しようとしたらたらいまわしにした挙句
「送付まで２ヶ月かかる」んだと。
んで３ヵ月放置プレイ。

別件で、虫の居所が悪くて思い立って「財務局に報告する！」ったらあわてて菓子折り持参で
支社長と部長とやら２人が利用履歴持ってきたｗ

なめてんのかこいつらｗ

昼過ぎに電話してその日の２３時に訪問って、対応早すぎ。でも非常識すぎｗ
開示に２ヶ月かかってような組織が・・・ありえんなぁ


こんなもん？

360 名前：359[] 投稿日：2008/05/14(水) 03:26:11 ID:q3OofXsj0
ちなみに、大阪の支社長が、神戸と刷り込まれた菓子折りもって四国まで来てる。
凄いわ。感心するこの動き。そこまでお上が怖いんだろうか？

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 03:37:27 ID:GfKy54h+0
1回目に相手皿が否認する追って答弁するとだけの答弁書を出してきて
2回目直前に向こうから準備書面出してきたんですが、2回目にこっち側も準備書面出したほうがいいのかな？
あと2日しかないんですが…

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 06:22:42 ID:ib+chArTO
>>297
2回目期日を延期してもらう。設定するのは入金予定日以降。
で、入金あれば取下げ。なければ2回目突入。
書記官も慣れてるから、都合のいい日を示してくれる

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 09:23:19 ID:61fjPL6X0
>>357
完済後、解約ならばブラックにならないんですよね？

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 09:37:17 ID:ubyWEqiA0
>>357
ブラックってなんかすてきやん

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 09:43:16 ID:R6V9/udVO
ブラック上等ぢゃねーか

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 10:16:18 ID:bYzXCPhe0
銀座堂廃業したみたいだけど
いくらぐらい取れそう？


367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 10:17:37 ID:ubyWEqiA0
>>366
4～5万かな？

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 11:20:31 ID:Lue1K6bKO
雨やまないかなぁ･･･
法務局行くのﾏﾝﾄﾞｸｻ･･･

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 12:19:53 ID:y2EkXaVCO
コスモザカードでのセントラルファイナンスへの過払いやったことある人居ますか？
過去に本人訴訟で皿８件やったけど、勝手は一緒ですよね？

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sgae] 投稿日：2008/05/14(水) 12:27:01 ID:okehzC3GO
>>362ﾚｽありがちょんm(__)m

何かこちらで期日変更の書面など出さないといけないのですかね‥‥‥

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 12:31:46 ID:Uu6vdAkqO
>>370
通常は電話で済む
つか、手続きに関しては書記官殿に聞けば色々教えてくれるから心配するな

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 12:31:56 ID:y2EkXaVCO
>>338
自宅送達にして、郵便局で留めておけばってできたような…
０５０番号のネットファックスを借りれば、プリントアウトで好きなときに取れるし、
訴状と判決文か和解調書しか送られてこないと思うよ

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 12:32:24 ID:PxRC7fHI0
>>352
ブラックになる証拠など無いですが

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 14:19:47 ID:y6ST986J0
質問です。

取引期間が7年強。カードキャッシング（28.8％）天井張り付き状態（残債50万）で
毎月返済しては引き出しの繰り返しをしています。

過払いが発生しているとの事なので、残債あり状態ですが請求を起こそうとしています。
しかし、同社におまとめで借りた110万（18％・残債40万弱）も残っている状態です。

この場合、カードキャッシングの分だけ請求をたてられるものなのでしょうか？

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 14:32:08 ID:yT2q+AvH0
訴訟初めての私に教えて下さい。
訴訟の一回目の前に文書提出命令の申し立てをしたいのですが、
申立書の５の項目の『文書の提出義務の原因』は
民事訴訟法の２２０条の三号後段の挙証者と文書の所有者との間の法律関係に
作成された文書に該当するでいいのでしょうか？

よろしくお願い致します。


376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 14:34:11 ID:lmfR4T/F0
ブラックになっても作れるクレジットカードって無いんでしょうか？
別にこれ以上借金したいんじゃなくって
例えばアマゾンのマーケットプレイスで買い物したい時なんかは
代金引換なんかは使えなくて、クレカじゃないと支払いが出来ないので・・・

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 14:47:23 ID:ubyWEqiA0
>>374
業者名は？GEカードとレイクとかだったら出きるけど。
>>376
スレ違い、クレ板へドゾ。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 14:57:46 ID:y6ST986J0
>>377
全日信販というところです（AJカード）。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 15:02:10 ID:Uu6vdAkqO
>>376
スルデビでも作れ

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 16:33:52 ID:8IVPDPpw0
>>374
>>378

>過払いが発生しているとの事

これはなぜわかるのでしょう？

全日信販は「過払いのため」で履歴請求をすると引きなおし計算書を送ってきます。
元金のみ未充当計算ですが、異論がなければ返還しますという姿勢です。
ショッピング残等立替金があればこれを相殺します。
なので、おまとめローンも相殺の形になるかと思われます。

ただおまとめ、110万で18%。こちらも法定利息超えてませんか？
借り入れ期間によりますが、過払いか、もしくは減額できる可能性もありますね。




381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 16:57:28 ID:/WW8dm1M0
>>375

平成２０年(ハ)第　　号不当利得返還請求事件
原告　○○
被告　XXX株式会社

　　　　　　　　　　　　文書提出命令申立書

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成２０年　　月　　日

○○簡易裁判所　御中

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原　　告　　　　○○

　上記当事者間の頭書事件について、原告は次のとおり、被告に対する文書提出命令を申し立てる。

１　文書の表示及び文書の趣旨
　別紙文書目録記載のとおり

２　文書の所持者
　被告

３　証すべき事実
　原被告間の取引状況が訴状添付の計算書のとおりであること

４　文書提出義務の原因
　民事訴訟法220条3号及び同条4号

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

（別紙）
　　　　　　　　　　　　文　書　目　録

１　原告とXXX信販株式会社との間の平成○年○月○○日から平成○年○月○○日までの間
の金銭消費貸借取引に関する貸金業法１９条に基づいて作成された帳簿、これに代わる同法
施行規則１６条３項に定める書面、又は上記帳簿若しくは上記書面に基づいて作成された取
引経過を記載した書面ないし電磁的記録

２　原告とXXX信販株式会社との間の平成○年○月○○日から平成○年○月○○日までの間の
金銭消費貸借取引中、XXX信販株式会社から原告に対してなされた全ての貸付け（当初の貸付
け及びその後の追加貸付けを含む）について、貸金業法１７条１項所定の事項が記載され、同
条項に基づき作成された契約書類

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 17:23:23 ID:BceUv6z90
質問です！
先週、過払い請求のために無理矢理お金を捻出して、
アイフルと
NOLOAN（㈱シンキ）をまずは片付けようと思い
それぞれ残債確認のための連絡をしました。

まずアイフルは昼でしたので「本日全額返済しますので金額教えて」というと
「○○円です、ところで利息の割引が出来ますがどうされますか」
とのこと。
え？と思い「もう完済するのにわざわざ値引きしてくれるんですか？」
「はいそうです、お客様は28％で借りられている期間がありますが
これを現在の基準である18％に合わせた形で計算しなおすんです」

これって…
アイフル側が、こちらが過払い請求をしようとしている事を察知して
割引を持ちかければ納得して収まるだろうという駆け引きなんでしょうか…？

シンキの話に続きます。

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 17:57:27 ID:Bm/Ou7Tv0
１５７です。言い訳がましいが、ＰＣは自分のではないしプリンターも当然なく、忙しすぎて勉強する暇ないから弁護士つけてしもた。
で、契約した年が細かく解らないので借り入れのある消費者金融に電話して聞いてみようと思うのだけど、
その電話入れた時点でむこうは過払い請求されると勘ずかれますか？
今月は利息払ってしまったと弁護士に話したら、こっちも作戦があるから次の支払日直前に履歴請求すると言っていたので。。

384 名前：374です。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 18:27:02 ID:7MeN6O5tO
>>380
ありがとうございます。
過払いがあると言われたのは友人の指摘からです。

向こう側から引き直した履歴が来るって事は、向こうの都合の良いようにしてくるって事でしょうか？
後、おまとめの方は契約期間42ヶ月で19.8％でした。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 18:31:32 ID:Uu6vdAkqO
>>383
弁に高い金を払ってんだから、疑問点は１つ１つ弁に聞きなさい

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 19:07:22 ID:8IVPDPpw0
>>384
現状で過払いがいくらあるかはわからないんですね。
現状だとカードの過払いでおまとめの残を精算しきれないと思います。
今請求すると、この残をどうやって払うかという話し合いになるでしょう。

引き直しされた計算書は向こうの都合の良いように、というよりも向こうの主張です。
それを飲むかどうかはあなたの判断です。


おまとめは最初に110万ですよね？そして返済のみですよね。
その利率に間違いなければ完済間際で過払いが出そうですね。
引き落としの通帳があればこちらで引き直ししてみてください。
現状がわかると思います。



387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 19:13:11 ID:M5wJMoc40
すいません
取引履歴請求しようと思うんですが
アコム・プロミス・シンキ・武富士の請求先がまとめて載ってるような
サイトなんかないでしょうか？

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 19:17:58 ID:tEp8oYov0
板違い、スレ違いすみません。

創価の真実を、創価のやってることを
認識してほしいので

創価と暴力団との繋がり
創価と警察の癒着
司法のゆがみと創価（人権保護法、盗聴法などなど・・・）
盗聴法はもともと、オーム心理経なのど
宗教団体を含んでいたのに、いつの間にか、法案から
宗教法人が除外されている。


ttp://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
YouTube

本家は削除されたもよう。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3310618
にこにこ

お時間のあるときにこの動画を、見ていただけないでしょうか・・・
手遅れになるまえに。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 19:21:26 ID:iFJkNHZa0
>>387
適当にフリーダイヤルにかければ支店にまわされるよ

390 名前：382[] 投稿日：2008/05/14(水) 19:44:10 ID:BceUv6z90
で、NOLOANのシンキですが、こちらの場合も似たような感じで
先月支払いを少し遅らせたい旨の連絡をし、
「厳しいようでしたら返済計画を組み直しましょうか」とのご提案があり、
「金利の割引についても上司に相談しておきましょうか」と言われました。
その時はうかつに返答するべきじゃないのかなと思い断りました。

不思議に思うのは、「こちらから一切それ(過払い返還)を匂わせていないのに」
「わざわざあちらが損する話を」持ちかけてきた事です。

ただでさえ一斉提訴等でﾋｲﾋｲ言っている状態のサラ金業者が何故？
私が”過払い金請求”という制度を知らない可能性だって充分あるはずなのに。

というわけで私が想像するに「いざ過払い請求をした時に不利になるのでは？」
「例えば、一旦割引の提案を飲んだ者はそれ以上の要求をする権利を失う」など。

どなたか、「こういう事だと思うよ」という情報をお持ちの方いらっしゃったら教えてください。
ひと通り検索しましたがそれらしき情報は見当たりませんでしたので
もしやってみないと分からないという事でしたら仕方ないので
提案を受けずに過払い請求に移ろうと思っています。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 20:08:54 ID:Pac7eBOn0
>>390
難しく考え杉。契約書書き換えて個別取引だって言うつもり。
昨今の現状、更にはそれくらいしか最早手段は無い。

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 20:10:31 ID:/Eq61PCYO
最近しんわの状況はどんな感じですか？

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 20:13:21 ID:hvgNDUAO0
>>390
「わざわざあちらが損する話を」持ちかけてきた事です。」
損はしてないだろ・・・・18％の利息取っている。
過払い金返還請求は強行法規、従って利息制限法を越える金利の返還義務
は貸し金業者 に有る。
但し、代理人又は個人で請求なり訴訟しなければ返還に応じない
現状が有る。
要は貸し金業者が自主的に返還すれば何も問題が無いが返還に応じない
従って過払い金の存在する契約者に対して請求を続ける自体架空請求
にあたる。
以上の事から皿に存在するのは銭の返還と利息返還義務だけだよ。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/14(水) 20:48:28 ID:Z/yD82mB0
ニュー速から誘導されました。
皿完済ですっかり安心してしまって過払いなんてまるで考えてませんでした。

10年以上300万程度借り入れしていた者です。2年前に完済。
（アコム、武富士、アイク、あと何だっけ？2社位）
現在持っているのは完済時に返して貰った契約書3社分のみです。
心配なのが…
１、家族や会社に完璧内緒にしたいのですが可能でしょうか。
　　当方への連絡先として携帯電話のみなのですが。
２、書類記載後は全て弁護士にお任せするなんてこと出来ますか？
　　皿への問い合わせや、裁判になるケースもあるらしいのですが
　　そういうのも出向きたくないです。
３、腕のいい弁護士はどうやって見つけるのでしょうか。。
　　仙台でどこかおすすめないですか。土日やってる所なんて…ないか。


395 名前：374です。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 21:41:33 ID:7MeN6O5tO
>>386
丁寧にレスありがとうございます。おまとめの方は支払いのみです。
確かにカード分とおまとめとを相殺しても、残債は残ると思うので、そうなった時は話し合いになりますね。
カードではもう一軒（アプラス・28.8・50万天井張り付き・4年弱）あるので、
月々の支払い額を考えると動いた方が良いとの事でした。

396 名前：375[] 投稿日：2008/05/14(水) 22:34:45 ID:yT2q+AvH0
>>381
ありがとうございます。
地裁案件なのですが、この書式でもいけますか？
夕方は書店めぐりをしていたのですが、過払いﾏﾆｭｱﾙ本はどこにも置いてありませんでした。
wikiの推定計算、残高無視計算の項目には陳述書を一緒に提出した方が
文程がみとめられやすいとあったのですが、381様はどう思われますでしょうか？
ご教授下さい。


397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 23:31:58 ID:Pac7eBOn0
>>394
1.郵便物を、皿のは店頭受取り、裁判所のは受領に出向く。
2.丸投げ可能。丸投げする気ならばスレ違い。丸投げスレへ。
3.スレ違い。

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 02:14:16 ID:JZcf04rZ0
387へ
全部本社に送れば、勝手に担当部署へまわされるからだいじょうぶ。

399 名前：361[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 02:31:16 ID:hS2J9pc60
361ですがどなたかわかる方いませんでしょうか？

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 05:16:00 ID:mqNpSt5HO
>>399
出せるなら出す
出せないなら次回

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 06:51:33 ID:bJFPEQZL0
>>399
相手が準備書面で否認してきたの？
だったら準備書面で反論。

402 名前：394[] 投稿日：2008/05/15(木) 07:25:57 ID:wIBAJWmo0
>>397
丸投げスレって？

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 07:29:17 ID:37YGH+gM0
>>402
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ10軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206067293/

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 07:59:19 ID:uDgtqz6Z0
プロミス、今月末一回目なんですけど電話での和解交渉はどんな感じで
すればいいでしょうか？

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 09:02:42 ID:n3hNwlTl0
>>404
金が緊急に必要でなければ相手の電話を待つこと。3日前くらいにかかってくる。
それまでに1～2週間間隔での入金での利息込みの金額を計算して、金額がOKに
なるまで妥協しないこと。


406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 09:32:00 ID:yXUuEAXn0
>>396
簡裁でも地裁でも裁判書式は同じ。
wikiは先人の実戦の結果と叡智の結晶なので、素直に参考にしてマイナスになることは
無い。
陳述書は書証の一つにすぎないけれど、裁判官の中には証拠の後出しを嫌う人も多いの
ですみやかに出すことが、心証形成にプラスになっても悪影響になることは無いと思う。

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 10:05:11 ID:f/tYuGC/O
電話和解って何？裁判所行かなくても電話だけで和解してくれる？
アイフル100万円10年25.5%
プロミス50万円8年25.5%
ポケバン100万円7年27.8%
ニコニコ50万円4年29.2%
毎月利息分だけ返してるんやけど借金無くなるなら電話してみるかな…
それか直接事務所乗り込んでもいい？

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 10:13:57 ID:/33CEDCS0
>>407
焦る気持ちも分かるが落ち着いて>>1->>11をじっくり嫁。それから行動

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 10:34:22 ID:mzTJIFCS0
ほんと携帯は馬鹿ばっかりだなｗ

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 10:47:32 ID:f/tYuGC/O
よく分からんでバットもって支店乗り込めばいいか？

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 10:51:43 ID:mqNpSt5HO
>>410
自己責任でどうぞ

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 10:52:22 ID:mzTJIFCS0
>>410
ガソリンとライターも(ry

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 10:53:12 ID:D+j0tCA00
>>410
仮にそうしてアラームが鳴り響いたら　どうする？　

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 11:18:45 ID:Ein0icwA0
すみません！
質問ですが現在借入の残金が約65万ありまして
平成6年から現在まで支払っているのですが
引き直し計算をすると利息合わせて元金相殺で約100万の過払いがあります。

こういう場合は過払い金返還請求通知書にはどのような文面で書けばよろしいのでしょうか？

よろしくお願い致します。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 11:29:44 ID:mzTJIFCS0
>>414
「利息制限法に基づいて引きなおし計算した結果、
100万円の過払いが生じるため即払え」

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 11:31:28 ID:i45rMpOv0
>>410
馬鹿だな、流れは硫化水素だろ。

417 名前：412[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 11:37:17 ID:mzTJIFCS0
おっと、途中で送信しちまったぜｗ
ガソリンとライターもってっちゃだめだぞ、絶対にな！

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 11:46:09 ID:A+DNGhPC0
和解書は、普通郵便で返送すればいいんでしょうか？

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 11:55:10 ID:mqNpSt5HO
>>418
心配なら書留で

420 名前：414[] 投稿日：2008/05/15(木) 11:58:07 ID:Ein0icwA0
ありがとうございます。

度々すみません
この場合、残金を差し引いた請求じゃなくて
過払いが生じる合計165万を請求するって事で良いんですよね？

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 11:58:16 ID:f/tYuGC/O
覆面して全裸に下半身のバット見せるだけだから捕まらんやろ！

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 12:01:04 ID:mzTJIFCS0
>>420
過払いの意味わかってる？あなたの言う通りなら請求額は100万円。

423 名前：414[] 投稿日：2008/05/15(木) 12:07:23 ID:Ein0icwA0
すみません。
説明が悪いですよね。。。

引き直し計算すると
残元金が－100万になる場合は今ある残金がなくなり
100万円返ってくるって事ですよね！
その場合、書面に金額はどのように書けば良いのかわからなくて質問いたしました。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 12:10:56 ID:/33CEDCS0
>>423
>>415のまま
>>420は間違い　足したり引いたりする必要ナシ！

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 12:20:18 ID:VaFRFaHlO
算数の苦手な私に教えて下さい

満5ってどっちの式が正しいですか

例A
1年後 100万×0.05
2年後 100万×0.10
3年後 100万×0.15
:

例B
1年後 100万×0.05
2年後 105万×0.05
3年後 110万×0.05
:

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 12:22:16 ID:/33CEDCS0
ヒント：日数

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 12:55:21 ID:65EmLIG70
>>394
相当な過払い金がもどりそうですね。
契約書は無くてもいい（あれば尚いい）。
１．バレなくすませる方法はあります。携帯一本でOK。
２．弁・書士に委任すれば委任状にハンコで終わり。ただ委任すると、着手金、報酬等
　　で結構持っていかれます。
３．仙台なら数あるので探すのはそう面倒ではないと思う。土日しか時間がとれないな
　　らメール相談でもよかろうし。
完済案件で大手なら、自分がしたいくらい＾＾


428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 13:38:08 ID:xBWxAQQfO
申し訳ありません、満５＋５って、どういう意味ですか？
満は過払い金が満額で、その他が解りません…

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 14:15:43 ID:FjVrIVYW0
スレを最初から読みなさい。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 14:36:16 ID:3LiH180j0
>>395
現状が苦しいなら動くこともありです。
月々の支払いが少なくなるだけでも楽にはなります。
が、過払い金返還というよりは債務整理のような形になってしまいますね。


アプラスも過払いにはまだ微妙な線でしょう。
債務不存在になるあたりまで現状維持でがんばるのもひとつの選択肢です。

自分にとって損のない方法を考えてみてください。



431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 14:43:16 ID:ZYAI9cok0
>>429
説明しなさい！

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 15:00:13 ID:/33CEDCS0
満　=　過払い金全額
5　=　過払い金に対する金利
+5　= 最終取引日からｻﾗが支払う日までの利息

次回この質問があったら責任を持って>>428が説明する事ｗ

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 16:57:02 ID:TuATOvk+0
初めて書込みします。アコムに請求書を出し電話をかけると、7割で和解しませんか？との事。
任意和解の場合は、全て7割での和解となりますとの事ですが、同じ事言われた方いますか？
請求額は300万超えです。
提訴ですな。

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 17:03:40 ID:L2JWQ2Pa0
7割とかふざけるにもほどがある

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 17:04:04 ID:DMGKyUJe0
アコム…提訴までの時間が取れそうになく諦めかけていたんだけど
電話で7割取れるならやってみようかという気になった。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 17:08:34 ID:/33CEDCS0
>>433
提訴前は７割和解がMAXなんですねって念を押しておけ。ちゃんと担当者名も控えて
で、提訴後１週間ぐらいしたら電話。そのときも７～８割の和解からスタートするからそこで
「モマエが提訴しなければ満額支払えない（←実はそんなことは一言もいってないｗ）って言ったから
わざわざ提訴したんだ！満額＋利息＋支払日までの利息＋印紙代＋郵券代＋代表者事項全額負担
以外絶対に和解しない！！」って強い口調で臨め
そしたら２時間後ぐらいにおｋの電話が来るはず

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 17:10:00 ID:KkLs1FZn0
先日、プロミスに対して、過払い請求の訴訟を起こして、昨日、電話にて訴状到着の確認と
譲歩による和解案を提示したら、こちらの提示（満額＋提訴日までの５％利息）で了承します。
追って、裁判所に答弁書を和解の旨記載しお送りします。
と言ってきたので、一安心していたのですが、本日裁判所から答弁書が届きましたので、ファックスにて
答弁書の副本をお送りします！といわれ、送られてきたファックスを見たら、

第1　請求の趣旨に対する答弁
１．原告の請求を棄却する。
２．訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。

第2　請求の原因に対する答弁
調査の上、追って認否する。

第3　被告の主張
都合により弁論当日は出廷が出来ないため、擬制陳述を希望。

以上

となっており、上記の電話での和解に関して一切書かれていないのだが、これって
騙されたってこと？？

この後、第1回審議日（5/30）までに、こちらがする事としては、どうすればよろしいでしょうか？

先輩方々、ご教授願います。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 17:18:21 ID:TuATOvk+0
>>436
433です。アドバイスありがとうございます。
おっしゃる通りの方法でやってみます。
結果出れば報告します。


439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 17:33:45 ID:/33CEDCS0
>>438
アコムは和解に代わる決定じゃなくて訴外和解になるので忘れずに（入金確認後）
提訴を取り下げし手数料還付申し立てして印紙代半分返してもらえ。300万越えの提訴なら
１万前後の返還があるはず

440 名前：かねごん ◆KANEGONk6M [] 投稿日：2008/05/15(木) 18:02:47 ID:Q3XhOnGf0
途中経過

プロミス　個人とは和解しないとの事で和解不成立

武富士　不法行為で損害賠償金を払えとの事なら提訴しろって言われて
　　　　こちらも和解不成立

アイフル　過払金の元本のみならすぐ支払うらしい。でも納得できない　　　　　　　
　　　　　ので和解不成立

アコム、GE、CFJは回答待ち。ニコスは未だ履歴も寄越さないw
とりあえず3社分の訴状作って提訴!!
武富士の訴状作るのﾏﾝﾄﾞｸｻ（￣～￣;）ウーン・・・

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 18:14:47 ID:TuATOvk+0
＞＞439
438です。ありがとうございます。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 18:38:19 ID:emn6vZp50
>>437
ほぼ同じような流れで、答弁書のファックスをもらいましたが
被告の主張欄に、和解額と振込み日のかかれたものでしたよ。
書記官とプロミスの担当者に確認してはいかがでしょう。

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 19:29:59 ID:2D5cvKW3O
ＧＥに請求書送ったのですが、何日後にこちらから電話すればいいですか？
それと、電話交渉は何処にかければいいのでしょうか？請求は、高田馬場に送りました。

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 19:43:27 ID:/33CEDCS0
>>443
交渉にマニュアルはｎ(ry

自分は１週間後に電話した。その場で満５回答だったので気持ちよく和解
約定残ありで約６０万の請求。ちなみに入金は５週間後ですた

ただ他の人でGE相手に電話のみで和解っていうのを見た事ナイのでケースバイケースでしょう

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 19:49:40 ID:75Z7pu6b0
>>437
プロミスの答弁書は当然原告に対して否認、争う、等の
内容ですよ。裁判の常識ですから・・・
答弁書が到着前後に貴方がプロミスと話し合いで先の和解案で
合意に至ったわけですから、貴方は一回目に出廷して
判事に和解に代わる決定を下さい。で、おｋ。
プロミスは裁判で和解に代わる決定が欲しいだけです。
決定に被告が万が一不服が有るなら異議申し立てしますから・・・
先ず有りませんが、お解かりですか？


446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 19:50:03 ID:HXMCBF2hO
>>437
その中身のねー先伸ばし目的コピペ答弁書は
武富士のやつの間違いじゃねーの
とりあえずその答弁書じゃ準備書面かけん

447 名前：437[] 投稿日：2008/05/15(木) 20:03:49 ID:KkLs1FZn0
>>445
ご丁寧な解説、誠にありがとうございました。
ということは、既に別途電話で和解するといった内容の文書が、裁判所側に存在
しているということですね？
その書面は、1回目の審議まで原告側には開示されないわけで、出廷時に判事から
～という和解案が提示されていますが、和解しますか？といった具合になるわけですね？

>>446
武富士とは取引してないです。プロミスから今日届いた答弁書で間違いありません。


448 名前：394[] 投稿日：2008/05/15(木) 20:18:36 ID:wIBAJWmo0
>>427さんはそういうお仕事をされているんですか？
どこに依頼すればいいのかもう訳判らないんでお願いしたい位ですｗ
成功報酬は多少高くてもいいから、手続きが早くて、電話一本で
手っ取り早くて、着手金が０円なところありませんかね。。。
それとも着手金を払った方が処理が早いのかな？？

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 20:24:52 ID:75Z7pu6b0
>>447
担当書記官の元に和解内容が書面或いは電話で伝えられて事も有りますが、
仮にどちらも無いとしても期日に出廷して和解の内容を判事に口頭で
伝えれば良いです。
但し支払い期日が指定されていないと、判事に何時頃がいいですか？
なんて事ににもなり貴方も面倒なら今一度プロミスの担当に確認
も必要かもしれません。まぁ～貴方への支払い日は次回期日までの間つまり
一ヶ月以内ですが・・・

450 名前：394[] 投稿日：2008/05/15(木) 20:25:37 ID:wIBAJWmo0
どこかのスレで、過払い金額が高い場合、司法書士じゃなくて弁護士に
頼まないと駄目だと書いてあったような気がしたんですが
どの程度の金額で弁護士に頼まなければならないのでしょう？

当方>>394で、10年以上300万程度借り入れしていた者です。2年前に完済。
（アコム、武富士、アイク、あと何だっけ？2社位）
現在持っているのは完済時に返して貰った契約書3社分のみです。
司法書士ならネットで新宿なんとか言うよさそうな所を見つけたのですが
イケますかねぇ。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 20:28:10 ID:75Z7pu6b0
追記
次回期日とは支払い日の通常目安です。2回目を迎えるの意味では有りません。・

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 20:37:59 ID:+c/MB6bl0
1社140万以上だと弁ですよ

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 20:38:06 ID:ZzwBDrcf0
レイクは入金まで五週間もかかるのか・・・

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 20:53:23 ID:wIBAJWmo0
>>452さんありがとうございました。
1つ200万枠のがありましたので弁護士に頼まないとダメですね。
もう２時間位ググってるけどいいトコ見つからないなぁ。
みんなどこに頼んでるんだろ。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 20:54:49 ID:/33CEDCS0
>>454
過払い金が140万以上ですよ
借入額は関係ない

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 22:06:19 ID:L2JWQ2Pa0
自分でやらないの？
何でこのスレで聞くの？

457 名前：394[] 投稿日：2008/05/15(木) 22:30:09 ID:wIBAJWmo0
＞自分でやらないの？
自分でやらないです。面倒だし。

＞何でこのスレで聞くの？
初心者だからです。


458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 22:32:31 ID:L2JWQ2Pa0
弁司ならこっち
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ10軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1206067293/

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 22:32:51 ID:75Z7pu6b0
>>457
居住地の弁頼みなさい。但し当り、ハズレは有る。
弁の過疎地域でもないだろう・・・・

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 22:48:37 ID:4Nnmudt/0
弁に払う報酬分働いて貯金するのも面倒だと思うけどね

まあ、弁司スレへどうぞ

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 23:02:59 ID:ammwhpMA0
スレ違いを相手にするなよ。
テンプレも読まない、ググりもしないで一から十まで教えてくれって言ってる様な人は
自分でやらない方が身の為だから、丸投げさせときゃいいんだよ。

余りにも同じ様な質問のループだろ？
情報を収集出来ない人は、与えられた情報すら処理出来ないんだよ。

それとも俺も含めて回答してる人達って釣られているのかな？

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 23:07:18 ID:wQArQz9DO
債務整理した後は過払い請求出来ないのですか？

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 23:10:04 ID:RReT9c3G0
>>462
↓のスレへ
調停・和解後の過払い請求 ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-


464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 23:12:38 ID:mqNpSt5HO
>>461
このスレの趣旨をいま一度考えてみよう
ループが前提
テンプレなしが前提
回答者には何の義務もないのだから、嫌なら貴方が離れなさい

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 23:25:44 ID:+8FROGSt0
取り返す人が一人でも増えるならいくらでも釣られて見せます。

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 23:30:24 ID:aYY/Pj1iO
9年間アイフルで借り入れして、最近完済しました。
だいたい年利28.5で20～50万の間で推移してたんですが、過払い請求する価値ありますか？

弁護士、司法書士に頼んでたとえ過払いが数万円でも、最後の抵抗でやろうと思ってるんですが・・・

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 23:41:47 ID:mqNpSt5HO
>>466
まぁ数万円では済まないくらいは過払いになってるよ
どうするかは自分で考えること

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 23:44:50 ID:75Z7pu6b0
>>466
完済なら借り入れ期間など問題無く過払いが有ります。
それも9年となれば50万以上はあるハズです。
時間と少しの努力で自分で取り返せば？
強制はしませんが・・・

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 23:46:38 ID:CLhSE3w3O
>>464の言う通り！
>>461みたいな奴はいらない！

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/15(木) 23:49:34 ID:75Z7pu6b0
まぁ～駄目押しはスレが荒れるからね。その辺で・・

471 名前：30[] 投稿日：2008/05/16(金) 00:06:58 ID:yQuypPh70
スレの皆さまお疲れ様です
取引履歴が妹？宛で到着しました
（アコムだけアイフルまだですが）
まずはコピーとって…

さっそく引き直し計算を始めようと、今「まとめwiki」のオススメソフトでやってみてます
ところで、「利率」のセルがエラーになっちゃうのは仕様なんでしょうか？

472 名前：30[] 投稿日：2008/05/16(金) 00:18:55 ID:yQuypPh70
請求書送付となると急に内容が難しくなりますね…
気なった点で教えていただきたいのですが

1.
郵便HPを見ると、内容証明は1通しか送れないとありました
計算書は別に送付するんでしょうか？

2.
サイトを見ると、送り先や書面例がいくつかあるようで…どれがホントなのでしょう？？

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 00:25:43 ID:r22ug/8LO
>>472
計算書は送っても無意味
送り先、書面例は過去の事例の積み重ね
基本的にすべて真実

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 00:26:46 ID:RnYPc3zc0
請求書なんか送らないで、即提訴した方が早いよ

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 00:39:49 ID:rkcdQUDg0
>>443>>444
俺は配達記録郵便で到着日を含めて４日目の夕方に電話した。
履歴未開示ありで既に推定計算済だったのは笑った。
ほんとうは履歴あるんじゃね？といいたかった。
任意和解なら元本８割－９割が基本提示額みたい。
訴訟チラつかせた交渉をすると相手はイラついていたみたい。
話をするのはいいけど一回で決着しなければ即提訴でおｋ

476 名前：30[] 投稿日：2008/05/16(金) 00:43:33 ID:yQuypPh70
>>473-474
ありがとう御座います

無意味なんですね…

提訴したほうが早いんですか
極力「和解」で、と考えていたんですけど
早く進むのはありがたいです

477 名前：53=461[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 01:27:36 ID:W+D0cil10
>>476
質問者、回答者両者に重要な事を書いたんですが理解して貰えないようですので
これを最後に消えます。

少なくともアコムとプロミスは提訴しないと話になりません。
正しくは会社の方針らしく、個人の請求に対しては提訴以外に満額等は出せないそうです。
提訴すれば余程の争点が無い限り満足のいく結果が出せると思います。
答弁書はお決まりのものが来る筈なので、準備書面を提出するタイミングと内容で向こうから和解して下さいと言わせることが出来ます。

ヒント：ほっとくと被告からの連絡がなかなか来ないものです、それって和解する気が無いと受け取れます。
　　　　時期が来ると意味が解ります。ｗ

アイフルは金額にもよりますが、請求書を出す価値はあります。
遅延利息（+5）は難しいでしょうが、元金満額（端数切捨て）か、確定利息までは行けそうです。
担当者によりますが連絡は来ます。（先ずは最寄の支店から）
そこでみなし弁済が認められない事を主張すれば、アシストセンターから連絡が来ます。
連絡の期限を切らせておけば、それまでに連絡が来ます。
和解成立すれば支払いは早いです。
具体的には担当者が和解書を確認後、７営業日以内です（和解の運びになれば担当者がそう言う筈です）。

請求書についてですが、配達記録でも構いません。
これなら計算書も同封できます。
勿論、計算書を送らなくても全く問題は無いです。

自ら学んだ知識は理解度が格段に違います、応用も利きます。
全てが終わるまで、自助努力を怠らぬ様頑張って下さい。
彼女の為にもｗ　


478 名前：375[] 投稿日：2008/05/16(金) 01:30:09 ID:NohHfama0
>>406
回答ありがとうございました。
陳述書を作成していたらこんな時間になってしまいました。

早速、文書提出の申立て書と一緒に地裁に提出して来ます。
決定もらえる事を祈りつつ…

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/16(金) 03:13:17 ID:adiZa9Rg0
過払いについてこの板みて初めて知ったど素人ですが。
自分の場合も過払いの可能性並びその場合の過払い金はどれくらいが予想されるのでしょうか？
○アコム○取引年数１２年くらい・初めは限度額１０万だったのが何ヶ月か後に３０万へまたその後５０万へと。
　　　　　利息は、初めの内は２０％台だった気がします。その後最終的には18%くらいでした。・完済済み
○武富士○取引年数８年くらい・初めは２０万だったのが最終的に５０万に・利息は初めは１８％くらいで最終的には１７％・完済済み
○アエル○取引年数１０年くらい・借り入れ５０・利息２５．５５％・が、民事再生で期待できないのかなと・完済済み
○レイク○取引年数１２年くらい・借り入れ１９０・利息は現在１５％くらいかと。初めは限度額が少なく２０％ちょいでした。
　　　　　現在も取引継続中
上記記載４社ですが、詳しい方、先輩方、はっきりとは言えないと思いますが大体どれくらいの過払いが発生しているのか
また、上記記載４社は対応に応じてくれるのか、どれくらいの期間で和解または過払い振り込まれるのか
わかる範囲で教えてください。

480 名前：30[] 投稿日：2008/05/16(金) 03:15:06 ID:v5di6S++O
>>477
wiki読むと「請求書→和解」の実例多かったのですが、現実は提訴ありき…って消えるんですか！？

うーん、どことなく残念ですけど…回答者消えるな～とも言えませんよ…

481 名前：30[] 投稿日：2008/05/16(金) 03:19:27 ID:v5di6S++O
>>479
詳しくないですけど、目安なら「過払いチェッカー」で可能でしたよ

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 04:37:03 ID:RnYPc3zc0
>>479
そーゆーのはこっち
エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ７
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201456206/

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 04:44:46 ID:JJxWOow90
>>479
増枠ありだからチェッカーでは無理。
利下げの時期が不明だから予想は困難だが、完済済みは間違えなく過払い。

まずは>>1のwikiを熟読し理解して、取引履歴を請求すること。
話しはそれから。


484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 05:00:51 ID:4sSw4Asy0
>>471
>ところで、「利率」のセルがエラーになっちゃうのは仕様なんでしょうか？
たぶん入力方法の間違いです。


485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 08:27:11 ID:RnYPc3zc0
>>479
武富士は過払いにならんね

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 08:45:26 ID:r22ug/8LO
>>485
武が８年前に18で貸し出してるなんてあり得ない

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 09:04:07 ID:snHMqjXt0


【斜陽産業】消費者金融２社に初の改善命令…三和ファイナンスが悪質取り立てで業務停止、武富士は債務者交渉内容記録に不備　金融庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210892874/

消費者金融、金融庁が初の改善命令・三和は業務停止に

金融庁は16日にも消費者金融準大手の三和ファイナンス（東京・新宿）の一部店舗に業務停止命令、
大手の武富士に業務改善命令をそれぞれ発動する。貸金業者に対する改善命令は初めて。

三和では一部の支店で悪質な取り立て行為が発覚。武富士では債務者との交渉の内容を適切に
記録できていない例などが判明した。

金融庁は過剰な貸し付けや悪質な取り立てなどで社会問題化した貸金業界の健全化に取り組み、
規制を強化する貸金業法が2006年に国会で成立した。しかし今回の処分によって健全化が
道半ばであることが浮き彫りになった。

日本経済新聞社　NIKKEI.NET　08/5/16 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080516AT2C1502815052008.html


488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 09:55:54 ID:nB57v3Jm0
>>479
あんた散々カモられてるみたいだからガチアドバイスな！私は業界関係者だよ

レイクが一番元金大きいからこれからな！まず元金と利息と分かりやすく考える事
元金１９０万×利息０．１５

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 10:15:26 ID:Od7TUJDd0
>>487
三和って、まだ店舗で営業してたの？
なんか貸し出し業務止めたって聞いたような．．．．．

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 10:19:19 ID:nB57v3Jm0
>>488
あんた散々カモられてるみたいだからガチアドバイスな！

レイクが一番元金大きいからこれからな！まず元金と利息と分かりやすく考える事
元金１９０万×利息０．１５＝年間利息２８．５万
２８．５万×返済期間１２年＝総利息３４２万
完済するのに元金１９０万＋総利息３４２万＝５３２万最低必要です（元金返済してなく毎月利息だけ払ってると過程）

つまり、なんでこんな金額になるのか理解できないだろけど元金が１円も減ってなく長い間借りてるとどんどん利息が掛かり
自力返済はほぼ不可能、無限ループ状態です。こんなになってるのに過払いも知らない頭なら毎月の収入が３０万もないでしょ？
決してバカにしてるんじゃなくこれが現実・・・。どんだけ損してるのか把握してほしい。んでどうするかっていうと債務整理するしかない！

業者の担当者や地区によっては元金×利息×１．１５する悪徳もあるから総額１２年で１１６２万の計算も出すとこがあるくらい。
常識的に的に考えてもう返済義務なくむしろ過払い返還請求で１５０万～２００万の返還が出来るってこと。

自分でもできるがめんどいなら弁護士いれなさい。どう考えてもカモられすぎ＞＜闇金バリバリの経営者だったからマジな話ボラレすぎ
今までお世話になったとか不必要な感情は捨てなさい！さっさと債務かたして新しい人生手に入れんしゃい！遠慮せず質問あったら聞いてちょ　もち（　´　ω｀）無料相談だお～

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 10:31:23 ID:YUnMJ/JE0
>>479
全社に対して、履歴を開示してもらって
計算してみな
wikiとQ&A本買って読めば、個人でもできるから
どのくらい戻りがあるのか？わからんが
早く本買って読んでくれ！
そして、早く自分の金を返してもらえ

がんばれよ


492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 10:34:19 ID:nB57v3Jm0
あと、法的にどうのこうのとか告訴とか裁判とかいってる机上の空論者さんへ

業者は元金回収以上の十分な利息も得てるし、過払い状態なのは分かってて対応してます。基本５年以上返済してる人は
ほとんど過払い状態。ということは電話して話をきっちりつめればその場で債務整理できるし書面も弁護士もなんにも相談行かずに
借金をおわらすことが出来ます。毅然とした態度が必要だろうが少しの知識とちょっとの勇気で借金なしが電話だけで可能です。
業者も保険があるので損はしないし、追い込みすぎて問題になるのも嫌がるし、責任者と話をつめるだけで債務整理なんてこんなものなの？
ってかんじであっさり終了するもん・・・勿論元金とそこそこ利息払ってる人だけど、最悪元金だけで和解なんても出来ますよ。

何がポイントなのかっていうと責任者の判断だけであり、社内規定も糞も何にもなく一個人の気分しだいなんです＞＜これが実態なんです　；ω；

なんでも質問してくだしあ　＾ω＾おっおっお

493 名前：机上の空論者[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 10:43:30 ID:3B+c/bwU0
法的云々は過払い請求(≠債務整理)の場合ですよ。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 13:32:54 ID:RnYPc3zc0
電話じゃ満額は無理だろ

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/16(金) 14:23:18 ID:adiZa9Rg0
>>490
479です。
ご指摘やアドバイス有難うございます。
自分では、まずアコムと武富士に対して履歴など見て過払い請求してその間5月中に民事
しているアエルに対してほぼ戻りはないみたいですが予想で2～3%かと言われたけど少しでも
戻りがあるなら諦め半分ですが請求してみてから、残債１９０あるレイクに戻り分を全部支払って
残を減らし自力で残り残債整理してからレイクに対しても過払い請求を考えていました。
アコム・武富士・アエルに関しては完済しているしアコム・アエルは解約もしてます。
武富士は完済してますが解約してないので解約してから手続きした方がいいのですか？
レイクは、Ｈ７年頃に１０万くらいで借り金利２７％くらいだったかな。
半年後くらいに増額され３０万に金利２５．５５％くらいでした。更に半年後くらいに５０万に
金利２２％くらいかな。それから３年後(H11くらい)に７０万に、金利２０％前後。
一年後９０万へ、金利１８％くらいでした。H16頃に１４０へ、金利１８％くらい。
H19頃に１９０へ、金利１５から１６くらい。現在に至るです。
毎月７万返済(金利３万くらい)で払えなくは無いので手順としどおかなと思ってます。
その場合、アコム、武富士、アエルに手続きするとブラックになるのですか？
レイクは残あるのでするとブラックとは聞いてますが。
後、手続きした場合他のカード系(JCBやビサなどの銀行系カードとか)の返還など
言われるのかが心配です。
長々とすみません。
ご指導ください。


496 名前：30[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 14:35:27 ID:v5di6S++O
>>484
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしたままのﾃﾞﾌｫﾙﾄでｴﾗｰ出てるんですよね…
(計算結果はなされています)
Excel側の問題なのかなぁ

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 15:15:37 ID:NiZyolr+O
空白の金額に0いれてみれ

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 18:37:50 ID:OclIB8xzO
>>496
おかしいね？
今、試しに落として過去に入力したデータを貼り付けてみたけど正常だよ。
入力するのは日付と借り入れ又は、弁済のどちらかだけで、
同じ日に弁済と借り入れをした場合、2行に分けて入力。
その際、借り入れ弁済の順序はどちらでも可。
それでもエラーを吐くなら再度落としてみて。

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 18:44:06 ID:R9ZVluWP0
>>495
妙に金利が低利だな・・・・・
釣りか？レイクなんぞ信憑性が有るのは平成19年だけだな。

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/16(金) 19:10:41 ID:adiZa9Rg0
>>499
495です。
自分の手元にはっきりとした証明するものがないので
自分の憶測？記憶？で書きました。
暴利すぎて毎月の返済が苦しいとまでは行かなかったです。
実際取引履歴を取り寄せればはっきりと正確にわかると思うけど・・・
自分の記憶での金利でした。