過払い金初心者スレ61社目(2)

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 19:11:01 ID:m86+/Jc/O
今月終わりに第一回。

先週皿に電話したら『担当者が電話します』って言われただけ。

未だ連絡なし。

アコムなんですがこんなもんなんですか？

なんだか心配で…



502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/16(金) 19:11:28 ID:adiZa9Rg0
>>499
495です。
自分の手元にはっきりとした証明するものがないので
自分の憶測？記憶？で書きました。
暴利すぎて毎月の返済が苦しいとまでは行かなかったです。
実際取引履歴を取り寄せればはっきりと正確にわかると思うけど・・・
自分の記憶での金利でした。

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 19:16:31 ID:R9ZVluWP0
>>500
10年前で法定利率内で貸付していたのはジャックス位か・・・
暴利で貸付していたから今過払い請求で今叩かれている。
貴方の借入先すべてだが・・・
それとも貴方自身がVIP顧客か？
まぁ～履歴取り寄せて計算してみなさい。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 19:29:10 ID:R9ZVluWP0
>>501
分断等争点が無ければ心配いらないしその他、計算間違い（過払い金が微妙）
など有れば心配だね。
で、なければ一回目に出廷してからだね。未だ答弁書も着てない
と思うし自分から減額和解で良いなら電話しなさい。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 19:59:29 ID:B4TdHfTXO

【斜陽産業】消費者金融２社に初の改善命令…三和ファイナンスが悪質取り立てで業務停止、武富士は債務者交渉内容記録に不備　金融庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210892874/

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/16(金) 21:00:53 ID:adiZa9Rg0
>>503>>499
500です。
武富士に関してなのですが手元に武富士との増額したときの契約書類があり
見たのですが５０に増額されたときに金利17.8%と書かれているのですが、
お二人に指摘されたので自分で支払いしていた当時を思い出してたのですが
契約内容にある17.8%ってもしや嘘ではと。。。
だって、自分でいつも天井(50万)を支払いしては借りての繰り返しのとき
元金はともかく、利息で大体ですが毎月12000円前後取られていたと思います。
計算機で計算したのですが、50に対して仮に金利17.8だとしたら89000円になり
１２で割ると毎月の金利は7416・・・となるはずですよね？
7000円台なんて絶対になかった話しなので手元にある契約書は嘘って事ですよね？
これは過払いとか言う以前に詐欺なのではと・・・・
司か弁に素直に相談に行って対処してもらったほうがいいですよね？

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 21:13:12 ID:R9ZVluWP0
>>506
利息が天井50万として12000円なら29％ですね。
履歴取り寄せて引きなおしお勧めします。
かなりの過払いが有りますよ。


508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 21:18:28 ID:R9ZVluWP0
>>506
ついでですが・・・レイク19年増額で190万から現在の残元本は幾ら？
返済のみで16％なら110万位ですよ。7万返済としてですが、
どうですか？

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 21:32:55 ID:wtiB0v+i0
実際に過払い訴訟やってみると、
簡単すぎて笑っちゃうね。

訴状提出なんて簡単だから、
是非みんなやってみて欲しい。

元本7割和解なんて、
実にばかばかしいよ。

提訴が真のスタートだと思う。

近いうち150万入金予定の俺でした。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 21:50:33 ID:RnYPc3zc0
>>506
もうさっさと履歴請求しろよ
時効になるぞ

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/16(金) 21:50:53 ID:adiZa9Rg0
506です。
>>507>>508
あらゆる所(部屋の中)荒らしに荒らして探し出し出てきた物がありました！
武富士は、契約内容通知書２通と過去ＡＴＭから支払いしたときの明細書が何枚か
アコムは、ＡＴＭから支払いしたときの明細書何通か。
アエルは、ＡＴＭから支払いしたときの明細書何通かと残高確認書。
レイクは、ＡＴＭから支払いしたときの明細書何通か。
それで、武富士に関して、契約内容通知書には、はっきりと17%書いてありますが
ＡＴＭの明細書を見て計算機で計算をしてみたら日計算で若干の差はあると思いますが
25.8%くらいになりました。これって確実に過払いどころか詐欺ですよね？
残りアコムとアエルもＡＴＭからの明細を元に利率計算したのですが
アコムは21%くらいアエルは29%くらいになってました。
それに残が１９０あるレイクもＡＴＭ明細書(天井が70の時です)から計算したら29.2%くらいになってました。
明細や契約内容書があるのでほぼ間違いないと思います。
アコム、アエル(民事中なので期待薄)は、過払いとして戻りますか？
武富士は契約内容書とまったくの嘘なので怒りが。。。過払いはどれくらいなのか、
訴えたほうがいいのか教えてください。
レイクは残がまだ１９０あるのでまず完済しているアコム、武富士、アエルの過払いがあれば
それをレイクに当てて返済し完済となったら過払い請求したいと思ってます。
各それぞれいくらくらいの過払いがあるのか判る人お願いします。


512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 21:59:52 ID:RnYPc3zc0
レイクは今もその金利なの？
ならとっくに完済してると思うよ
面倒なら弁護士にまとめて依頼してしまうのもいいかもね

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 22:02:51 ID:Rq/0VNKS0
初めまして。
8年前にレ○クで借金しました。（30万）
2年近くかかり返済しました。
その際カードや書類全て破棄しました。証拠になるものは一つもありません。
とりあえず自己申告でレ○クに電話連絡すればいいですか？
少しでも返ってくれば御の字です
ご教授お願いします

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 22:05:46 ID:lso0JHKxO
あぁ… 借金地獄 もう死ぬか

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/16(金) 22:06:46 ID:adiZa9Rg0
>>507>>508
506です。
部屋中探しに探して出て来たものがあります。
アコム・ＡＴＭからの明細書。これを見て計算した限りでは21%くらいでした。
アエル・ＡＴＭからの明細書。これを見て計算した限りでは29.8%くらいでした。
武富士・契約内容書とＡＴＭからの明細書。これを見て計算した限り25.8%くらいでした。
が、契約内容書には17%と書いてあるのに詐欺にあたりますか？
レイク・ＡＴＭからの明細書。(天井70の時の)これを見て計算したところ29.2%くらいでした。
今は天井が190で毎月の返済の時を思い出すと大体17%位だと思います。
アコム・武富士・アエル(民事中なので期待薄)の３社に対して過払いはどれくらいになるのでしょうか？
また、武富士に関して怒りが・・・契約内容書と違うし詐欺で訴えたほういいのですか？
レイクは残が190あるのでアコム・武富士・アエルからの過払い金(いくらかわかりませんが)
を全部当てて残りの残債は自力で払い完済してから過払いしようと思ってますがいかがですか？
なにせ、ブラックだけは避けたいので。。。
先輩方並びご意見、レスしてくれた方など力を貸してください。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/16(金) 22:12:23 ID:R9ZVluWP0
>>511
餅つけ！アコム、武は併せて100万以上は過払いあるでしょう。
レイクは先のレスに答えていませんが、残債務190万って・・・
1年以上7万支払いで減ってないね？ま、後で計算するか・・・
貴方の場合やはり弁、司に任せた方が良いかもしれませんね。

レイクは7年からの履歴はかなり開示に消極的（難しい）
弁でも同じですが、他の方のレスとうり早めにした方が吉です。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 22:18:29 ID:KUq4tAv00
過払い請求を自分でしようと思っております。
先人達にアドバイスをお願いしたいです。
アコム　　　　Ｈ　４～　２０万　残１８万　来月完済予定
アイフル　　　Ｈ　９～　５０万　残４８万　来月完済予定
武富士　　　　Ｈ１０～１００万　残９５万　来月完済予定
ハローメイト　Ｈ１０～　５０万　Ｈ１８完済
三和　　　　　Ｈ１０～　５０万　Ｈ１８完済
レイク　　　　Ｈ１２～　２０万　Ｈ１８完済

三和はＨ１５辺りに一度完済して再度借りてＨ１８完済
アコム、アイフル、武富士の利率は今は１８％ですが以前は詳しく覚えてません。
完済した３社も詳しく覚えてません。
残った３社完済した後に各社に履歴を要求するのから始めれば良いのでしょうか？
他に何か必要な事があるようでしたら教えていただけると幸いです。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:27:44 ID:adiZa9Rg0
>>516
511です。
アコム・武富士でそんなに過払いが出るんですか・・・恐ろしい・・・
レイクなのですがH7頃に契約(天井30くらい)H8増額(天井50)H11増額(天井70)この頃の明細が少しあって計算したら29.2%くらいでした。
H14増額(天井120)H17増額(天井190)です。
現在は返しては借りての繰り返しの満額いっぱい行ったり着たりです。
毎月7万入れて4万借りての繰り返しなので大体ですが今現在17%から18%前後かなと思います。
この様な件についても素人でいまいち判らないので素直に弁か司に依頼しようと思います。
自分では、アコム。武富士。アエルの完済済みの３社にまず過払い請求して、帰ってきた金額を
レイクに全部当てて、残が残った場合は自力で返済。完済したらすぐレイクに過払いと思ってました。
でないと、ブラックがやはり怖くて。。。
何度もレス有難うでした。
また何かあればご意見ご鞭撻お願いします。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 00:00:16 ID:R9ZVluWP0
>>518
今日の後半は貴方専用のスレみたいな・・・・
最後ですが、レイクは此処にきてようやく全容が見えました。
190万天井なのですね。利息が3万弱ですのでやはり18％前後ですね。
取引が13年と長いですが3年前の70万の増額で過払いがこの時点で
消滅したと考えられますが、その後3年の取引から現時点では
引きなおししないと正確には出ませんが恐らくある意味微妙な所
ですね。
落ち着いて良く検討して対応してみては如何ですか？


520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 00:28:28 ID:k3kRe8mv0
>>518
ここでウダウダ言っても始まらないと思うが？
まず、履歴請求して引き直し計算汁！

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/17(土) 00:47:41 ID:FFv4UTaZ0
>>519>>520
他レスしてくださった皆様へ。
過払いや残整理で頭がごちゃごちゃしてレス沢山しすぎてすみませんでした。
自分は、知識もまったくないので皆様からいろいろと聞けて嬉しかったです。
怖くて？行けないと思ってましたが、弁か司に相談しに行こうと思います。
ここでの皆様からの意見など聞いて勇気ではないですが決心つきました。
本当に有難うございました。
本当に嬉しかったです。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 01:09:18 ID:k3kRe8mv0
>>521
皆、最初の一歩を踏み出すのに、確かに勇気とや決心いったけど
勇気とや決心を出して、今こうやって過払いを勝ち取る為に闘ってるんだし。

今後の、あなた自身の人生を考えて少しでも早く立ち直る事を祈る。
この行動が、あなたの人生を変える事も祈っている。

523 名前：30[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 01:43:39 ID:E0rHCAu30
>>497-498
すいません
判明いたしました

「数式あるけどセルロックしてませんよ？」
とエクセルさんからの注意でした

524 名前：30[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 05:02:50 ID:E0rHCAu30
ふぅ～入力終了しました

疲れた

525 名前：30[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 05:38:45 ID:E0rHCAu30
↓wikiの内容で質問です


Ａ：１．裁判は地方裁判所でどうぞが基本
　　２．訴額140万以下では簡易裁判所
　　３．６０万以下の少額訴訟
※少額訴訟には被告が通常審理への移行を申し立てるとそれを拒めない弱点があります。
その場合、少額訴訟開始→通常訴訟への移行申立→通常訴訟となり
時間稼ぎされただけの結果になる。

まとめwikiより↑


こちら訴額60万以下ですが
「３．」はマズイようなので「２．」が妥当なのでしょうか？

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 07:16:52 ID:JMP2iHi80
>>525
乙。その通り

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 07:20:14 ID:bqzohiMW0
プロミスにほぼ天井残有りで、今年の2月末に履歴取り寄せました。
引き直し計算の結果、40万前後の過払い状態であることが判明～
何回か支店と電話で話をし、プロミスの場合、個人では、
提訴がなければ返還交渉は応じられない、とのことで提訴の準備をしていたのですが、
春先～GW、忙しさにかまけて現在に至ってしまいました..
こちらからの「過払い返還請求書」は、送ってもらっても無駄です、と電話でむこうから先に
言われましたので送ってない状態です。
サイマーで何社もあり（汗）、初心者ゆえ、計算を慎重に
やり直したり、マニュアル本読み直してたり、もありました。
（その間の通常の返済はしてません）
そうしたら、先日、プロより、突然「最終通知書」という書面が届きまして、
2週間以内に利息分だけでも入れないと「期限の利益の喪失」を執行..うんぬん、
その後は全額一括請求..うんぬんという内容です。
裁判は自分で行う予定なのですが、「期限の利益の喪失」扱いされてしまうと
裁判に影響ありですか、請求権なくなっちゃったりするのでしょうか？
（どこかの書き込みで、2年間支払いを放置してあったサラに過払い請求したら
可能だった、というのも見た事あった気がするのです）
ここ数週間、むこうはいつも普通電話に電話してくるのですが、留守がちだったので
支店の人と話をしてませんでした。
過去の電話でのやりとりで過払いが発生しててもう払う意思がない事は伝わっていると
思うんですが、コレはどういう意味なんでしょうか、気にしなくてOK？気にしないとダメ？ですか。
というか提訴を急がねば・・

長文すみません。詳しい方、同じような経験ありの方、ございましたら教えて下さい。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 07:29:54 ID:KtUCNmJuO
>>527
気にしなくていい
とにかく、早く提訴すべし
もし一括請求されたら、架空請求で損害賠償も請求してやったらｗ

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 09:50:45 ID:84HoZr1x0
>>527
漏れならその通知書コピーして甲号証に追加して、
>>528の言うように、最初から架空請求で賠償追加するな～

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 12:27:11 ID:xanf8Xc10
>>524
乙、入力した内容のチェックは念入りにね。

仮に間違いがあったとしても、期日に訂正することも出来る。
答弁書や準備書面で指摘されたとしても「～については認める、その余は争う。」
とすれば、訂正または指摘された内容が「争いの無い事実」として認定される。
自分が有利になるミスだったら敢えて知らん顔するって手もあるけど。
（被告がそれについて争わなければ、それも事実として認定される。）

>>525については>>526の通り。

履歴の原本等は、甲第○号証になるので、裁判所に提出する分もコピーがいる。
被告用もいるので、２部コピーが必要になる。

頑張ってね。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 18:07:57 ID:RcINHncJ0
>>527
請求書送付してない・・・無駄ですから・・・
やはり提訴までに期間が空いている様だし、此処は一つ書面で
債務不存在送付して桶！
後で架空請求での損害賠償の証拠にもなる。
ついでに財務局に通報もして桶
キッチリ指導お願いしますとな。
何度も言うが、証拠は残す意味でオマエとこに債務無いしそれどころか債権
有る。ってな。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 18:15:09 ID:Y0vF+tgyO
ただいま特定調停で返済してますが以前借りて完済した３社は調停中ですが過払い請求は出来ますか？
過払いを知りながらも調停している身なので請求は出来ないと思っていますが知ってる方よろしくお願いします

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 18:20:29 ID:RcINHncJ0
>>532
スレ違いだが、当然出来る。


534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 18:25:34 ID:Y0vF+tgyO
>>533
お答え頂いてありがとございました
スレ違いでごめんなさい
こちらの方で勉強して過払い請求します

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 18:31:06 ID:RcINHncJ0
>>534
3社に取引履歴の開示請求だね。本社にでも電話すれば
出してくれる。

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/17(土) 18:57:32 ID:7PdV1funO
アコム(残あり)
アイフル完済､プロミス完済､タイヘイ完済
司に来月過払い頼む予定ですが､過払い請求はどのぐらいの期間で解決するものなんですか？無知ですみません…

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/17(土) 20:14:28 ID:FFv4UTaZ0
521です。
昨日あれから弁、司など調べて比較的近くにあったところへ予約して行って来ました。

弁・ブラックの件などいろいろと聞いた上で、どうしてもブラックだけは嫌なので
完済済みのアコム、武富士、アエルに対して過払い調べて請求で話しをしたのですが
アエルはご存知の通り民事再生中ですし締め切り見たいものが６月くらいなので
戻りも全然(2～3%)くらいしか実際より戻らないとかで諦めムード。
アコムに関しては、履歴取って調べないとはっきりとは言えないけど手持ちの資料などからいって
過払いが発生しているとの事。
武富士は手持ち資料からいって過払いがあると思うけど武富士自体なかなか払わないとか
ここは意外と大変だとか。。。なんだかやる気が無いような感じでした。

司・同じくブラックを避けたい趣旨で話した所、まずは３社(アコム。武富士。アエル))に対して手持ち資料からみても
アコムは確実に過払いが見込まれるとの事。
アエルはかなりの過払いがあるけど民事しているので実際より戻りが少ないかもですが出来る限りそれに近いだけ取るとの事。
武富士に対しては、無論過払いがあるし、契約内容書など貴重な資料や明細書が大きい武器となり
過払いどころか違う意味で訴えてもっと取れるような事言ってました。

弁・司、共に一度持ち帰り考えてから結論だしてお願いするときはどうぞよろしくお願いしますって事で帰ってきました。
どちらに頼んでやっていいのか・・・
経験者、大先輩の方などいましたら是非アドバイスお願いします。


538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/17(土) 22:46:00 ID:U5fC/SV90
あんまりマルチするのやめろよ

539 名前：30[] 投稿日：2008/05/18(日) 02:14:31 ID:gH3wa1dBO
>>526
ありがとう御座います

>>530
すいません
そこら辺の事がまださっぱりでして

「～については認める。その余は争う」とする←のするは、どこでするんでしょうか？裁判の最中に口頭で言うのですか？…って…あれ？自信無くなってきた

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/18(日) 02:34:57 ID:cD9YX7aM0
>>537
自分でやれば？
仮に過払いが１００万として、着手金以外に報酬が安いとこでも２０％で２０マンも取られるんだぞ。
そこまで金払う価値があるほど難しいもんじゃないから、もうちょっと勉強してみれば？


541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 02:55:19 ID:MR1aAqBV0
>>539
慌てる事は無いよ、提訴してから最初の期日まで日数はあるから。
先ずは訴状や計算書（日付、金額、項目、利率）等書類の不備が無いように。

>～については認める。その余は争う。
念の為意味を書くと、～は間違いありません、又は争いません。
それ以外については認めません。

訴状に上記の記述をする事は無いので、まだ気にしなくてもいいよ。
何回チェックしても間違っている場合もあるだろうから、後日問題なく訂正出来るよって事で書いただけだから。

法廷での発言の基本は「次回期日までに（準備）書面にて提出します。」
と、はいといいえ位かな？
迂闊な事を言わない様に、冷静に対応するためにも口頭での発言は控えます。ｗ

普通は不慣れな事だから自信があるわけ無いよｗ



542 名前：30[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 03:19:35 ID:gH3wa1dBO
>>541
受け答えの例、助かります

実は当初、提訴せずに和解しようと思っていたもので…さっぱりです
(法廷に同席出来ませんので出来るだけ法廷外でとおもって)
wikiにて訴状のテンプレ見ましたが…なんやら甲証とか…準備書面とか…訴状作成だけで相当ですね
しかし愛する妹？のため！w

今から寝ます
寝る前に質問が最近の日課になりつつあります…

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 03:22:23 ID:k8vxmeMo0
そんなに不安なら、簡裁の相談センターにでも行ったら？
ちゃんと教えてくれるよ

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 13:47:09 ID:MR1aAqBV0
>>542
平日の昼間に時間が取れるなら、一度裁判所に行くといいよ。
通常入り口を入ってすぐに、総合案内みたいな所があるから。
そこで簡裁（民事部）で不当利得（返還請求）で訴状を作りたいので受付を尋ねると、
親切に教えてくれるよ。
勿論、自力で探しても可、すぐ分かるしｗ。

そこに行って、不当利得返還請求（過払金でも可）で訴状を書きたい旨伝えると、
簡裁用の簡単な記述式の用紙をくれると思うよ。
簡裁案件はその用紙でも良いよ、勿論地裁と同じ書式でも良いし。

ttp://www.courts.go.jp/hiroshima/saiban/tetuzuki/syosiki/sojyou.html
ここの1-3と同じだと思うけど、記入の仕方が付いてないから時間が許せば裁判所へＧＯ！

妹？さんにはフローチャートを書いたメモを持たせとけば良いよ。





545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/18(日) 16:12:19 ID:KJWunLsaO
質問です。
ゼロファーストに六年七年くらい50万天井だったんですが、
一年前から金利が17.8になってました。
過払いの計算する場合は、17.8になる前まですか？
過払い出てないですかね？

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 17:19:56 ID:k8vxmeMo0
微妙なとこだな

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 17:53:42 ID:/VaUlTR20
>>545
利率を下げても残高が違いますよ。
利率は17.8%で引き直しましょう。
過払いになっていなくても残高は減っています。
話は履歴を手に入れてから

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/18(日) 22:38:01 ID:uIKCUROB0
あげ

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/18(日) 23:07:28 ID:cE1xiC1k0
親の過払い請求（信販会社）をしようと思うのだが
本人に取引履歴請求の電話をしてもらい
その後の電話での交渉は息子の俺がやっても問題ないのでしょうか？


550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 00:20:25 ID:o7z7USGd0
>>549
会社によって違うかもしれないけど
まず間違いなく本人とじゃないと交渉してくれない。

交渉の時にはお前が必ず隣にいるか、親に余計な決断をせず
必ずお前の判断を仰がせる事を徹底できればいいけど
親が弱気で相手に押される可能性が大と思うなら弁や司に頼んだほうが良いかもしれない。

でも信販系なら請求書送れば払う所もあるから...慎重にやれば大丈夫かも。

てか業者どこ？

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 00:29:54 ID:kKzff+3S0
>>550
ありがとうございます

業者はニコスとアプラスとセントラルファイナンスです


552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 00:54:10 ID:5UUsD9Ck0
質問させて下さい。
クレカのキャッシングで借りてるんですが、まだ完済していません。
過払い請求は完済してからでないと行えないんでしょうか？
また現在でも28％で利子を請求してくるところ（ＯＭＣ）があるんですが、
これって違法ではないんでしょうか？

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 02:22:47 ID:69uqsj1WO
>>552
俺、残ありで過払い請求してるよ。完済した後じゃないと過払い
出来ないと言う事はない。ただ、信用情報を気にするなら完済後に過払い請求した方が良い。

28%の金利は、20%～29.2%がいわゆるグレーゾーン金利。

皿やクレに、利息下げてもらうように、電話したら下げて
くれるんじゃない？

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 02:25:36 ID:2RrzENh30
妹？の人、過払い関係の本は買ったのだろうか？
wikiだけでも出来ないことはないけどやっぱり本があったほうがスムーズ。
小出しな質問も減らせると思うよ。

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 02:45:19 ID:5UUsD9Ck0
>>553
ありがとうございます。
明日電話してみようかと思います。

556 名前：30[] 投稿日：2008/05/19(月) 04:25:51 ID:r96JU0ra0
>>543-544
簡裁HPで見たら相談センターが見当たらなかったんですよね…仙台だから？
とりあえず行ってみます

>>554
本買ってないです
アマゾンでナゼか定価以上の4000円だったんで…

ちなみにwikiの訴状例は使えますか？

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 04:46:14 ID:nnxF7y130
ないわけない

558 名前：のび太[] 投稿日：2008/05/19(月) 06:38:45 ID:OfikgXjjO
武富士・ﾚｲｸ各百万１７年天井、ｱｲﾌﾙ百万借の残８０万、ﾃﾞｨｸ百万８年位で完済弁に依頼して一年半経過、過払いっておよそいくらになりますか？

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 06:49:21 ID:nnxF7y130
たけとレイクは相当な額になるだろうな
早急に履歴を取り寄せろ

560 名前：のび太[] 投稿日：2008/05/19(月) 07:02:33 ID:OfikgXjjO
弁が言うには武富士とﾚｲｸは裁判になりそうだと言ってました、食べる事に困り果て、死ぬことを考えてましたので督促がないだけでも幸せです

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 07:26:45 ID:nnxF7y130
数百万は戻ってくるよ
弁に頼むより自分でやってみたら？
いい経験になるし

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 07:30:19 ID:Qwr0jyYx0
何十万も払って弁に頼まなくても催促を止めるだけなら電話一本ですよ。
「過払い請求中なので払いません」

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 08:34:22 ID:2pB/kAgQO
>>556
部署名を忘れたけど、相談センターじゃなくて訴状の受付をする所でいいよ。
Q＆A本ってそんなにするの!?
都市部の大きな書店に無い？
俺は紀伊國屋で買ったよ、勿論定価w
webで在庫が見れるから良いよ。


564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 08:44:55 ID:U6F+cZz8O
三洋信販 明日限りで入金なんですが、三洋から期日通り入金されなかった！とか報告ありますか？
なんだか心配になってきて

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 09:05:05 ID:bQJecjf00
>>563
QA本の中古価格が上がってるところからすると品切れになってから長いのかも
改版待ちかなあ

566 名前：のび太[] 投稿日：2008/05/19(月) 09:22:31 ID:OfikgXjjO
みなさんの励ましありがとうございます。自分で過払い請求したいんですが仕事も休めないし転勤してしまい弁護士さんに任せてるのに一年半過ぎて不安になってしまいました

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 09:25:19 ID:dDYf3glwO
過払いの本は区の図書館にあったよ。
ＣＤロムも付いてたけどＰＣないので本借りずに図書館のコピー機活用しまくり。
訴状は簡裁にある用紙に中の人に説明してもらいながら書いて出したよ。
かなり親切で好印象でした。

もうすぐ一回目だけど…まだ皿から電話ナッシング。
不安だ…

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 09:47:37 ID:XfmC7Wgk0
過払い金を返してもらおう！
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 10:50:52 ID:u4yjsMWG0
>>556
Amazonだとそんなにするのか。
私は過払い回収が全て終わったし、もう必要ないと思ったから
過払いや民法・民事訴訟の本などブックオフに売ってしまった。
殆ど新品のような状態（CDも未開封）の本ばかりだったのに、
1冊30円～50円くらいの値段にしかならなかったよ。　orz...

相談センターという窓口は、大都市の簡易裁判所ならあるかも知れなけど
小さな簡易裁判所にはなかったと思う。
民事受付係の窓口に行けば、手続きの仕方を教えてくれます。

訴状は訴えの提起をする書面なので、wikiの訴状例を参考にして書けばよいと思いますよ。
そのためのまとめサイトなんだから。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 11:10:03 ID:repQNM3r0
のび太さんの過払い金をチェッカーで興味本位でやってみたら、すんごい金額に
なった、ウラヤマシス･･
サラの抵抗もはげしいだろうなぁ。
心配なら弁に経過報告させなよ。

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 11:23:08 ID:x1MGNtmYO
過払い金申請するとカードが今後作れなくなる
請求するやつなんかに金貸すかって感じ
おかしいよね
当然の権利なのに

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 11:35:36 ID:repQNM3r0
>>571
ヒマなのか？
サラ金に勤めた奴等は次どこへ流れていくんだろ？
まともなとこは雇っちゃくれないし、へたにいい思いしてるからキツイ
仕事なんかできないだろうしな。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 11:47:02 ID:EyIzPlGe0
>過払い金申請するとカードが今後作れなくなる

どの口が言うｗ

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 11:52:32 ID:EyIzPlGe0
因みに、昨年10月に信販会社2社に
過払い請求→今年の2月頭に返還。
そして・・・
4月にクレカ4社に突撃、全てOK！の
俺が居ますが？何か？？

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/19(月) 12:13:14 ID:XBsr/AI20
至急聞きたいです。
本日、弁に行くのですがその際完済済みのカードも持ってきてくださいと言われました。
ここの板や他など見ると契約解消(カード返還)してからが良い見たい事
書いてましたが、弁が言うとおり解約せずそのまま持っていったほうが良いのですか？
ブラックだけは避けたい趣旨は説明はしてますが少し不安が。。。
是非よろしくお願いします

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 12:21:23 ID:egw3fy3nO
>>575
高い報酬を払って依頼する弁を信頼出来ないヤツが
どうして、誰が書いたかも分からない２ｃｈのレスを信じられるんだよ？

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 12:21:58 ID:H8wr7fYg0
>>575
弁と話してどーするか決めること。
解約の話も納得するまでね。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 12:22:07 ID:EyIzPlGe0
確認したいだけちゃうの？
弁とこいくまえに電話で解約すれば？

579 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/19(月) 12:27:42 ID:gj4pnahK0
先人様に質問です、この掲示板で勇気をもらい借金苦から逃れようと
履歴の請求を外山式って過払いソフト使って計算してみたのですが
過払い利息を元本に充当で計算すると残金-2053186の未充当計130532
って表示されたのですが請求書にはいくらの金額を記入すればいいの
ですか？
他にも数社あるのでよろしくお願いします。


580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 12:30:59 ID:0qS3+u090
プロミスから履歴取り寄せ、引き直し計算したところ
たった4日間ですが引き直し残100万越えしてる期間がありました。

なので超えた日から１５％で計算しようと思いますが
これって争点になりますでしょうか？

もし似たような経験の方がいたらアドバイスよろしくお願いします。

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 12:31:01 ID:nnxF7y130
2053186円が過払い金
130532円が5％の利息分
合計したのを書けばいいよ

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 12:32:23 ID:egw3fy3nO
>>580
ならない

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 13:15:22 ID:EyIzPlGe0
引き直して100万越えたら
それ以降は15％で、OK

584 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/19(月) 13:26:02 ID:gj4pnahK0
>>581
ありがとうございます。
返す刀で大手の武、プ、アイ、ＡＣに請求書を出すのですが過払い利息を
合わせると全部１4０万オーバーなのです、この場合提訴になると全社
地裁扱いになるのですかね？
それと、三和、アイクは弁のが無難ですか？

585 名前：580[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 14:05:25 ID:0qS3+u090
>>582>>583

レスありがとうございます。

たった4日間で、しかも4000円しかオーバーしていなかったので
チョット不安になってしまいました。

もし何か言われたら、「極度額を基準としますか？」ぐらい言ってみたいと思いますｗ
また何かありましたらよろしくお願いします。


586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 14:09:34 ID:5GFMVLxO0
>>584
>地裁扱いになるのですかね？
そう。

>弁のが無難ですか？
無難かどうかはｵﾏｲが判断する事。
地裁の件を経験して、それでも尚、そんな気がするなら丸投げで良いじゃん。
未経験だから、世情の噂によって不安が色々出て来るんだよ。

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 14:16:21 ID:9mJgo8DmO
既に完済済みの消費者金融から過払い請求するには契約書とか何もなくても可能ですか？
何年も前なので契約日だとかも覚えてないのですが。

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 14:25:24 ID:5GFMVLxO0
>>587
無問題。塚、そんな香具師が殆どだと思われ。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 14:26:16 ID:EyIzPlGe0
>585
>もし何か言われたら

法律に則って計算しましたが、何か？
で良いんじゃないか？

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 14:27:43 ID:lfeUxBE30
アコムで過払いをしとうと考えているのですが
当然、今後アコムでは借りられませんよね
アコムと組んでるUFJとかではなんか問題あったりしないのでしょうか。
どなたか知ってましたら教えてください

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 14:36:30 ID:OZ6KlqywO
>>590
保障会社がアコムの商品は無理だろうね。

592 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/19(月) 14:45:10 ID:gj4pnahK0
>>584
ありがとうございます。
とりあえず、武、プロ、アイ、ＡＣ片付けてみます。
今日、本社宛に請求書発送して返事待って提訴でいいのですか？
それとも、こちらから連絡してすぐ提訴します、でいいのですか？

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 14:57:20 ID:lfeUxBE30
>>591
ありがとです。
調べてみたら、UFJのカードローンでも保障会社アコムってでてました
借りる気はないけど、その系列は使えないってことみたいですね

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 18:00:35 ID:m0fidviHO
以前お世話になった者です
請求書をアコムに送ったのですが 電話は勿論本人でないとダメですよね？
即起訴か電話して満額和解交渉か悩み中です

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 18:10:25 ID:H8wr7fYg0
>>594
もちろん本人。
電話して満額和解交渉はまずしなきゃだめ。

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 18:14:18 ID:egw3fy3nO
>>595
電話なんて無駄
どのみち、満以上を望むなら提訴は必須
即提訴が吉

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 18:48:35 ID:ztIfG6rJ0
教えて下さい

親、祖母の過払い請求を代理でする場合は、
委任状でいいのでしょうか？
また、その内容についてはどのように書くのでしょうか？


598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 19:03:29 ID:lDiCGh8C0
>まず間違いなく本人とじゃないと交渉してくれない。
こんな事書いている人がいたけど、家族なら委任状を出せば業者にがたがた言わせることはない。
簡裁でさえ家族が代理人になれるのに、業者ごときに四の五の言わせてはいけない。
年老いた親の世代だと業者に言いくるめられる可能性があるから交渉は気を付けないと。
とりあえず、取引履歴は本人の名前でもらうほうが簡単だけど、その後の交渉は

　　　　　　　　　　　委　　　任　　　状
住　　所　

氏　　名　


　私は、上記のものを代理人と定め、次の権限を委任する。

　　　　　　　　　　　　記

１．　○○○○株式会社との取引履歴開示に関すること、及び開示後の
　　諸問題（過払い等）に関して、交渉その他一切の権限。


平成　　年　　月　　日



住　　所

氏　　名

こんな書面をを出して交渉すれば、何の問題もない。
弁や書士だって本人のためにする代理人にすぎないし、代理人を誰にするかは自由。

業者には強気に出て交渉するのが一番だよ。

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 20:19:56 ID:cQAxcy+t0
即提訴より一応は請求書送った方が良くないかなあ。
簡裁に訴状出した時アンケート用紙渡されて
業者と交渉したか否かと、その結果を書かされたよ？

一切交渉してないと書くより交渉したけど話にならないから
もしくは交渉を断られたから提訴したとか書いた方が心象が良くない？

判事に和解を迫られても、そもそも和解を拒んだのは業者だ、と断りやすくなるし。

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 20:32:22 ID:ldBmnLCR0
>>599
会社による。



601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 20:59:13 ID:5GFMVLxO0
>>599
判決結果が心象で左右されるなんて馬鹿な話しは無い。
が、
>そもそも和解を拒んだのは業者だ、と断りやすくなるし。
ｺﾚには禿しく同意。塚、ｺﾚだけの為に請求書1枚送付は容易い物。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 21:05:59 ID:vm6xwtyA0
皿完済後過払い請求について教えて下さい。
過払い請求を起こすと信用情報がブラックになるそうですが、
そのブラックの状況は何年位続くのでしょうか。
皿完済数年後に住宅ローンを組んで現在返済中ですが、あと
7年程度で住宅ローンの更新なのです。
まさか更新出来ないという状況もあり得ますでしょうか？


603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 21:09:57 ID:nnxF7y130
>>599
プロみたいに、個人との和解は絶対しないってとこもあるし
会社によってかえればいい

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 21:14:52 ID:u4yjsMWG0
>>601
＞判決結果が心象で左右されるなんて馬鹿な話しは無い。

あるよ。
まぁ判事にるみたいだけど、簡裁と地裁でハズレの判事に当たってしまった。
判事の和解説得を拒否して判決迫ったら、思いっきり不利な判決が出た。
不服で控訴したら、逆転完全勝訴で過払い金は戻ったけど、凄い遠回りをしてしまった。



605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/05/19(月) 21:16:53 ID:XBsr/AI20
>>602
完済後に過払い請求だとブラックにならないと思うよ。
残があってするとまずいだろうけど。


606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 21:23:06 ID:EF6zXhzp0
まぁ～余り請求書云々は関係無いと・・・
俺の場合相手エイワで請求書無しで、答弁書否認の一言
準備書面で被告は主張も立証もせず悪戯に裁判の長期化を
画策するもので原告は早期の結審を希望する。で、一回目で
電話会議で和解に代わる決定を貰った。が、しかしエイワ支払いは6ヶ月後
でお願い致します。裁判官も呆れ顔、俺も呆れ顔・・・orz
どう～する～・・・・エ・イ・ワ～ｺﾞﾗｱ---------

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 21:27:51 ID:nnxF7y130
払うつもりなさそうだなｗ

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 21:34:12 ID:EF6zXhzp0
三和なんぞ支払日に払わず口座、ATM差し押さえたらATMに2マンしか
無かった。それも先客万来で差し押さえ順番待ち。
俺ではないけど、次は？

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 21:34:35 ID:ztIfG6rJ0
>>598

有難うございます。

自分の分は４件すべて終わりました

今日から親の分を開始します。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 21:52:08 ID:5o/9YVrT0
>>602
>過払い請求を起こすと信用情報がブラックになるそうですが、
誰がそんなことを言ってるんでしょうねえ・・・
住宅ローンが借りられなくなる証拠など無いのに

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 22:29:23 ID:Zad3Dd/tO
>>604
法が曲解される判決は無い。法に則り粛々と結果が出る物。
よほどあんたの組み立て方に問題あったんだろ。

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 22:37:20 ID:mwyxhbvd0
>603
プロは個人と和解しないのですか？
現在はじめて訴訟しましたが不安です、教えてください。

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 22:41:51 ID:egw3fy3nO
>>612
訴訟外では個人と和解しない
訴訟上なら、その限りではない

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 22:45:46 ID:AFxpmTst0
>>612
プロは提訴後、一回目前に和解しようと電話してくるよ。
てか、こないだ電話してきたｗ
提訴後2週間ぐらいたってからだね。
一回目で受諾和解することを前提で電話かけてきたんで少し肩透かしだった。

内容は
悪意の否定。
だから５％の利息抜き
さらに９０％希望だってさ。

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 22:48:33 ID:nnxF7y130
9割とかｗｗなめすぎだろｗ

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 22:54:19 ID:AFxpmTst0
全くだよ。
まだ十分に時間あるから頭に血を上らせないようにして
上手に遊んでやるつもりｗ
だってせっかく勉強した法律の知識を無駄にしたくないし。

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 22:59:24 ID:feY8V0Ev0
>>611
（自由心証主義）

第247条

裁判所は、判決をするに当たり、口頭弁論の全趣旨及び証拠調べの結果をしん酌して、自由な心証により、事実についての主張を真実と認めるべきか否かを判断する。

過去簡裁では被告に有利な和解のごり押しや、「露骨に」判決文を書く事を嫌がったという報告が結構あったぞ




618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 23:01:26 ID:nOGr60Y00
人間だもの

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 23:12:44 ID:mwyxhbvd0
>613.614さん
ありがとうございました。満額頑張ります。

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 23:15:57 ID:nOGr60Y00
>>619
提訴したなら満5＋5＋訴訟費用までいかないと

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 23:45:12 ID:XKFnD8US0
完済、解約後、取引履歴を請求して今、計算中です。
「利息制限法に基づく法定金利計算書」で取引履歴の日付、借り入れ金額、返済金額
をそのまま入れて最終の残元金－が過払い金額ってことでいいんでしょうか？
利率は100万以下なので18％で過払い利率5％で計算してます。
それから取引履歴到着後請求するまで期限はあるのですか？

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/19(月) 23:52:31 ID:c4j1uIWSO
すみません。過払い請求の勉強したいので、詳しく書いてある本の出版社とタイトルを教えて下さい！

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 00:14:42 ID:pljKgN9N0
>>622
>>3!!

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 00:17:34 ID:faUrX9j70
期限は完済してから10年

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 00:55:05 ID:8Q1ja84F0
>>614
プロ
俺は「満5なら和解に応じる。それ以外は絶対に和解しない。判決までイク」と伝えたらそのまま満５で和解になった。
ちなみに1回目の3日前の話。

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 01:23:27 ID:iMd1PO5x0
>>611
弁護士なしの素人が専門家に勝った「裁判裏日記」ヨシダトシミ著　成美堂出版
---裁判のジョーシキは世界の非常識！？---一人で勝ち抜いた裁判奮闘記---

これ読むと、裁判の世界が、いかにいい加減でテキトーな世界かがよくわかるよ！

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 01:44:35 ID:iMd1PO5x0
＞内容
◎孤軍奮闘の返還訴訟、裁判に勝ち抜いた実録記！
★400万円を取り返す！
★カード会社のオモテ、ウラ
★はったりだらけの書類と闘う
★業者の証拠は超いい加減
★いざ、最高裁へ
★判決は裁判官の気分しだい？

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 01:49:47 ID:xSV/wTFHO
623さん
ありがとうございます！
早速購入したいと思います

629 名前：30[] 投稿日：2008/05/20(火) 01:53:36 ID:pJ6BFiakO
レスくれてた皆さま
ありがとう御座います

有名大型書店2件行ってきましたがQ&A本置いてなかった…アマゾンは5000円になってる…！？

そして今日アコムに請求書送りました
（内容証明）
被通知人と宛先が「アコム株式会社」だけなんですけど「代表取締役社長」付けないとマズいです？

次はアイフルだ…

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 02:56:34 ID:aNLd94d20
>>629
ヤフオクに1000円で出てるよ。
ブックオフとかで探せば、もっと安くあると思う。

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 05:00:47 ID:3Ws+QPdE0
質問です

相手がアイフルで、過払い満５の合計６０万程あります
これから請求書を送るんですが
アイフルの場合、提訴前に和解の話ができますか？
９割とかで、早く入金されるなら、それのが良いですが・・・

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 05:31:01 ID:cj18v0vYO
>>631
提訴前に電話和解は可能
９割は相当高いハードルだな

633 名前：631[] 投稿日：2008/05/20(火) 05:38:18 ID:3Ws+QPdE0
>>632
ご回答ありがとうございます
９割はハードル高いですか？どの辺りが妥当な線でしょうか？
それと
アイフルへの請求書の送り先がわからないのですが
どこかに各社別の請求書先一覧みたいな物はないでしょうか？
度々の質問ですが
宜しくお願いします

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 05:42:05 ID:cj18v0vYO
>>633
提訴前の９割は相当ハードルが高い
提訴すれば９割は低すぎ
請求書は本社社長宛てでどうぞ

635 名前：631[] 投稿日：2008/05/20(火) 06:14:37 ID:3Ws+QPdE0
>>634
度々のご回答ありがとうございます
早速、今日請求書発送といきます
どこかのサイトに計算書は同封しなくて良いとあったのですが
請求金額の記載されて請求書だけで良いのでしょうか？
個人的には計算書も一緒入っていたほうが良いような？
また、質問してしまいました　済みません

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 08:27:41 ID:n8itU6cF0
>>635
計算書は必要ない
個人の心情ではその限りでない

637 名前：お願いします。[] 投稿日：2008/05/20(火) 08:29:16 ID:Lbsb3wjfO
お金貸してくれる方いませんか？

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 08:51:00 ID:Hk9bkwUnO
>>637
知恵を貸す方ならいますw。

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 08:52:18 ID:YGy1n2Y3O
オリックスに過払い請求された方いますか？まだ取引履歴取り寄せただけで引き直し計算してないですが
過払いチェッカーでは五万円位でした。
提訴せずに和解は無理なんですか？まだ取り寄せた段階では、訴訟して…という話しは出なかったのですが。

640 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/20(火) 08:57:21 ID:izBwfLko0
先人様たびたびすみません。
ただいま、訴状を作っているのですが金額の記入でわからないところが
ありまして質問です。

　　　請　求　の　趣　旨

１　 被告は原告に対し、金○○万○○○○円及び
　　 内金○○万○○○○円に対する○○○○年○○月○○日から
　　 支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
の記入は計算表の何を基準に記入すればよいのですか？

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 09:02:40 ID:o16X699I0
１　 被告は原告に対し、金(最終取引日の過払い元本＋未充当利息)及び
　　 内金(最終取引日の過払い元本)に対する(最終取引日の翌日)から


642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 09:09:11 ID:n8itU6cF0
>>639
過払いチェッカーはあんまり当てにならない気がする…
オリックス請求は経験者降臨を期待

>>640
ttp://www.mixap.jp/toyama.html
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/k/u/kabarai_seikyuu/f8d86bff80f97025.jpg
ここ辺り参照

643 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/20(火) 09:17:31 ID:izBwfLko0
>>641
ありがとうございます。
ずうずうしいのですがもう一つ質問です。
参考にしている訴状は証拠方法に過払い金請求書をつけるようになって
いたのですが、先日プロミスに請求書を出した金額(過払い元本＋未充当利息)と
誤差があるのですがこのような場合はどうすれば？


644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 09:25:11 ID:PYKDWgqy0
>>643
請求書は要らないと思うんだが...
俺も提訴する時には添付しなかったし。

だいたい請求書って何の証拠として提出するのか
お前が参考にしてる訴状のサンプルに記述されてる？

645 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/20(火) 09:34:18 ID:izBwfLko0
>>644
さん
ご指摘すみません。
ttp://blog.kabaraihenkin.net/archives/cat_23505.html
なんですが・・・
他にいい訴状のテンプレありましたらご指導お願いします。

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 09:42:39 ID:q8J2OIpQO
>>594です
レスありがとうございます
訴状のひな型もらった方もいるみたいなので取り敢えず簡裁行ってみます
レス読んでて気になったのが
満額＋５%＋５%＋提訴費用 のにこめの５%は何ですか？

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 10:00:03 ID:KiVQgrKi0
プロミスで100万位利用していたのですが、毎月の返済日に3万返済してました。

返済日の返済後の残高が99万でした。この場合返済日返済前は100万を超えていると思うのですが

計算書の金利は15％・18％？どちらが正解なのでしょうか

教えて頂けませんか。お願いします



648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 10:07:36 ID:QAUt1BUf0
>>647
引き直しても超えてるなら15％

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 10:12:05 ID:WBrdiZjZ0
>>621
>それから取引履歴到着後請求するまで期限はあるのですか？

あるのかなぁ。わからないけど、参考までに。
こっちは　昨年３月取り寄せた履歴を「多忙」を理由に　約１年間
放置してた、業者も裁判所も　多忙な為か、「先々月ですかね～３月に
取り寄せ計算された・・」って言ってたけど、いつのまにか満額
和解になった。期限って厳格にはないのでは？と思う。
地裁案件だったので、利息が増え、申告が必要になったので困った。

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 10:12:37 ID:KiVQgrKi0
引きなおし後は超えていません

18％みたいですね

ありがとうございます



651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 10:13:10 ID:KiVQgrKi0
引きなおし後は超えていません

18％みたいですね

ありがとうございます



652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 10:15:51 ID:PYKDWgqy0
>>645
テンプレってか、俺はエロイ人が過払い請求の訴状を添削してくれるスレを参考にしてたからなあ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177969644/31-

↑あたりを参考にして書いて、改めて添削してもらった方がいい。

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 11:38:41 ID:3Ws+QPdE0
過払い金の受け取りは振込み以外でも可能ですか？
振込みだと、嫁のものになっちゃうので

もし可能なら直接支店で受け取りが良いのですが
その場合には、請求書になんて記載したらいいでしょうか？

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 11:42:46 ID:dABn0KvJ0
質問です。
昨年9月に残有りでプロミスに履歴を請求し、その後4月まで支払っていたのですが
やっと5月に請求書を送りました。
結局訴訟ということになったのですが、書証としてそえる履歴が9月までの記載しかない場合
10月から4月までのATMでの支払い明細をすべて提出しなくてはだめですか？
とっておいたつもりが3か月分ほど見当たらなくて困っています。


655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 11:47:14 ID:cj18v0vYO
>>653
以前にいくつか現金受け取りの報告はあったけど、ちょっと難しいんじゃないか？
とりあえず、相手に聞いてみて
無理なら嫁に内緒で新規に口座を開くとかかな

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 11:48:03 ID:OzzcPvr70
>>654
俺も同じケースでATMの利用明細を一枚だけ無くしたんだけど
プロミスのHPの履歴をプリントアウトして簡裁に提出したけど
特に問題なく受理してもらえたよ。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 11:48:09 ID:cj18v0vYO
>>654
プロミスに連絡して、最新の履歴を再度送ってもらえばいい

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 13:58:49 ID:uatw4mnKO
先週簡裁で判決がでたんですが、今後の対応について教えて下さい。
相手から控訴がなかった場合確定になると思うのですが、その際相手に電話して入金日を決めるんですか？それとも判決文に明記されてるんでしょうか？

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 14:07:26 ID:cj18v0vYO
>>658
相手による
連絡が来なければ、当然こちらから連絡する
場合によっては強制執行の準備も必要
判決文には期日や支払い条件等の記載はない

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 16:49:34 ID:PQtieMgx0
こんにちは。初めてカキコします。
5月27日に第一回アイフル行って来ます。
アイフルから答弁書が届き、みなし弁済と悪意の受益者
が書いてありましたので、自分なりにネットで引用し
準備書面を作りました。

1、まず、みなし弁済に関して2006年1月13日
最高裁判所第二小法廷判決にて判決が出ており
被告の主張に根拠は無い。
よって、原告はみなし弁済を否認する。
被告にみなし弁済の立証を求める。
被告の主張に原告との取引が長期に渡り、
全取引について立証するには多大な労力と
時間を要するため、本件を留保するとあるが、
これらの理由が立証を留保する正当な理由とは
言い難い。


２、被告の主張する民法704条の悪意とは、受益者が
法律上の原因のないことを知り、もしくは
知り得るべき状況の下で受益したことを言う。
被告は利息制限法による引きなおし計算をすれば、
過払いになるということを承知しており、
その利得にかかる法律上の原因の不存在
を基礎付ける事実につき、これを認識して
いる場合には、当然に悪意の受益者になる
のであって、法令の存在を知らなかった、
誤った法解釈に基づいて法律上の原因がある
ものと誤解していたとしても、そのことは
結論に影響を及ぼさない(法の不知はこれを許さず)。
即ち、悪意の受益者であるか否かは、不当利得者
が認識していた法律上の原因の存否を基礎付ける
具体的な事実の内容如何によって定まるのであり、
法的評価についての認識とは無関係である。

先人様、先輩方アドバイスをお願いします。
宜しくお願いします。






661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 16:55:26 ID:dZk7HwD40
1回前に電話で和解ならいいな。
頑張れ

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 18:40:36 ID:yGJgFmlJ0
>>660
問題無いと思う。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 18:42:15 ID:1HTSMCLc0
>>660
一回目終わったら電話してみろ。準備書面はそれで良いぞ。
塚、アイフルも争うつもり無いしな。但し悪意に関して
”法の不知は此れを許さず”の文言は必要無い。
自分にも当て当て嵌まる。裁判官が判決文に引用する決まり文句だ。

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 20:02:25 ID:3zruWdIg0
すいません
本日オ○コに取引履歴を要求いたしましたが、４週間かかると言われました。
皿は２日で出来ましたが、信販系はこんなもんでしょうか？

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 20:21:06 ID:Ib+XzLd+0
>>664
私も半年ぐらい前に同じことを言われましたが一週間後に到着しました。

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 20:24:07 ID:XD9J47hr0
>>664そんなもんですよ、オリコなんて早い方です。
ニコスなんか遅いよー、物すごい件数らしいよ。（笑）


667 名前：660[] 投稿日：2008/05/20(火) 20:54:45 ID:PQtieMgx0
先ほどカキコした６６０です。
ご指導ありがとうございます。
要らない箇所は削除して提出します。

アイフルには、回答書を受け取り電話にて
話しましたが平行線でした。
(こちらの満額５＋５要求に対して8割和解でした)

また1回目が終わってからかけた方が良い
んでしょうか？


668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 21:08:39 ID:3zruWdIg0
>665.666様

ありがとうございました。
楽しみに待ってますね～

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 21:21:12 ID:1HTSMCLc0
>>667
なかなか一回目でも満額は認めないだろ・・・
訴状の請求額を望むなら判決まで逝け。くらいの心構えでな。
でないと相手にねじ込められる。
俺の経験では電話交渉では訴額元本までだった。
後どうするかは自分で考えて決めろ。








670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 21:43:08 ID:/a1EZWv0O
>>653
アイフルは電話交渉一週間くらいで9.5割を店頭受取しました。
利息カットだったけどorz先月末の話。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 21:58:59 ID:/a1EZWv0O
簡易裁判所に名古屋式の計算書を添付しました。
外山式にコピペして利息のチェックもしました。
所々マイナスになって借り入れてプラスになっているのですが
マイナスになった次の行の利息は0％でいいんですよね？
プラスになった次の行からまた18％を入れたのですが
どうやらそれだと利息の計算が出来てなかったようで
裁判所から電話が来て「数ヶ所計算ミスがありますよ」ってorz

672 名前：いいネタありまっせ。。[] 投稿日：2008/05/20(火) 21:59:50 ID:dOIFquAi0
プロミス

>645 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2008/05/04(日) 19:50:40
A社は出金を条件に利下するらしい…
うちも昔悪い事してたけど他社のがもっとひどいんじゃ…

→悪事を認める書き込み。

株主総会を前にいまだにレイプ事件の公表がない会社。加えて、過剰融資や取引履歴の隠蔽・偽装・
行為などの社員の書き込みが多数存在するのにも関らずのに公表しない体質。マスコミが騒ぐまでは黙っているつもりなのか？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 13:02:55 ID:36Ejsf2/0
客に実際よりも多くの収入をいうように誘導尋問し過剰融資。
取引履歴いんちきし裁判や督促起こし、判決取得など。おまけ
に夜9時以降に顧客宅に訪問。こられすべてが過去の悪行。
ばれてないだけだぜ!!
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 15:30:21 ID:mqEJp5mW0
>>444
なんか、何いまさら言ってんのよ。
ここ見ている人間そのくらいの事解っているぞ。アホカ。
何言いたいのよ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/16(日) 16:00:02 ID:ALwiWq630
>>444
三洋は営業停止くらって、ここは逃げ切りか。
懐かしいね。
これって、ナビ政策による過剰融資と、Ｂ債務名義ってやつね。いゃ－懐かしい。
しかし、今までばれてないのが不思議。

673 名前：660[] 投稿日：2008/05/20(火) 22:09:16 ID:PQtieMgx0
669さん
ありがとうございます。
判決まで行く気持ちで審理を進めて
行こうと思います。
ご指導ありがとうございました。



674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/20(火) 22:40:28 ID:uatw4mnKO
>>659
ありがとうございます。
とりあえず確定してから、動いてみます。

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:45:22 ID:1HTSMCLc0
>>673
アイフル馬鹿だから、調子こいて判決上等なんて言うから
笑ってやれ。では仲良く判決までと・・・・
逝く気無いけどな。

676 名前：30[] 投稿日：2008/05/21(水) 02:36:02 ID:zYwUKq5oO
>>630
ありがとう御座います

…見つかるといいな

簡裁に行きたいのですが日中時間がつくれずにいました
早く訴状つくらないと
あっアイフルの計算もして請求書もだ…

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 03:19:06 ID:zeYCr78b0
請求書について　質問です

アイフルに対して過払い４８万あります
完済済みで平成１５年１２月に完済してます
計算用ソフトで引き直し計算すると
過払いの他に、利息？が１０万位あります
この利息は日付を請求日にして、金額をだし請求するでＯＫでしょうか？

また、満+５+５の最後の５は延滞利息の事だと思うのですが
上の合計金額に、さらに５％加えたものが満+５+５という考え方で
良いのでしょうか？

先輩方よろしくお願いします

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 04:23:44 ID:zk1ddXLtO
>>677
アイフルには請求書を送っても無意味だから、すぐに提訴した方がいいよ

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 05:47:37 ID:RaJZ/M8t0
>>677
＞この利息は日付を請求日にして、金額をだし請求するでＯＫでしょうか？

それでおｋ
請求日からアイフルの支払日までが最後の5パーセント利息。
利息がでかいから>>678に同意。



680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 06:11:43 ID:/DAmLsAxO
名古屋式と外山式で
名古屋式の方が３万円程プラスになります何か注意点がありますか
入力ミスはないです

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 06:27:41 ID:oLxdiV9l0
>>680
外山式、水色ボタンをクリックして「過払利息を元本充当」という表示にしてるかな？


682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 07:37:58 ID:/DAmLsAxO
過払い利息は充当されてます
少しずつ、ズレていくかんじです
普通なら全く一緒になるのでしょうか･?

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 09:14:24 ID:Qyjwncxd0
>>656
>>657
ありがとうございます。


684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 12:17:28 ID:yEaE88l60
>>682
閏年とか端数の扱いとか
名古屋式は強制的に充当されるから
過払い出てから再借入してると訴状書くときにややこしくなる

685 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/21(水) 12:24:38 ID:lPOUe7mC0
先人様またまた質問です
先日、訴状の金額の記入を聞いたものなのですが、現在支払い中の
過払い発生でも請求の原因の内容のところ
3. 被告の不当利得
原告と被告との間の金銭消費貸借取引について定められた利率は、
利息制限法所定の上限利率を上回るものであり、
利息制限法超過利息の弁済については、
元本に充当されるべきである。
原告は利息制限法所定の金利により別紙計算書記載のとおり
再計算を行ったところ、
平成14年7月9日の弁済により元本は完済され、
平成20年1月14日時点で、
金102万1,541円の過払金が生じた。
同過払金は債務が存在しないのに、原告はそれを全く
知らず支払われた金員であり、
被告は法律上の原因なくして同金員を受益したのであるから、
被告の不当利得金である

こんな感じでいいのですか？

686 名前：580[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 12:40:48 ID:ymMEKQqM0
昨日プロ提訴したら、早速書記官から電話あり
途中から15％にした根拠を教えてくださいだって・・・

これじゃあ、プロも争点にしてくるかなぁ？

以前、極度額の判例じゃないやつで、日々の返済で100万切っても
法定利率は変わらないって言う判例を見かけたような気がしたけど
どなたか知りませんか？


687 名前：682[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 12:52:54 ID:/DAmLsAxO
ありがとうございます
と言うことは、過払いになった後で、再借り入れしてるので、外山式の方で請求書出します

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 12:53:24 ID:SVapjkSh0
元本が100万超えたから15％にしたんだろ？
何の争点があるんだよ

689 名前：580[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 12:58:05 ID:ymMEKQqM0
>>688
100万切ったら利率は18％にしろって言わないですかね？

現に書記官に何で18％じゃないんですかって言われたから・・・

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 13:32:46 ID:EBAQ/Bf10
一度でも元本が100万超えたら、その時から強行法規によって利息は強制的に１５％になり
その後、元本が100万を切っても１５％の金利は何ら法律に違反していないので１８％にし
たいのなら当事者の同意が必要と考えられるが、そんなばかげた同意をする債務者はいない。
よって、最後まで１５％で何の問題もない。

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 14:41:48 ID:a6NyH2Xg0
それはね
利息制限法の計算では、返済や借り増しで元本が変化することによって利率が下
がることはあっても、上がることはないという原則があります。


692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 14:55:29 ID:rjGTc3dwO
スレチかもだが、毎月の返済金額というのは
借入れ額×金利÷365×日数
を支払い回数で割ったものにプラスαで
借入れ額×一定の割合
を足したものになるの！？

・・・・この一定の割合って何なの？どうやって決まるの？？

693 名前：580[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 15:08:30 ID:ymMEKQqM0
>>690
利率を上げるのに同意が必要なら、わざわざ損してまで同意しないですね。


>>691
　　>・・・利率が下がることはあっても、上がることはないという原則があります。 

この原則って言うのは、利息制限法を見てそう解釈しろってことですか？

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 15:50:03 ID:NT1WMiWV0
>>691さんではありませんが私見を
利息制限法でなく実取引との整合性によります。

残高を増やす(借り入れ)のは債権者の行為ですが残高を減らす(弁済)のは債務者の行為です。
債務者が弁済時に利上げを望むことはありません。


695 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/21(水) 15:51:17 ID:lPOUe7mC0
先人様、たびたびすみません。
今、返済中なのですが、返還請求の訴状を作成しているのですが
外山式で計算した結果
<過払い利息を元本に充当>すると途中で過払いになっているのを知らず借り入れ
しているので残元金-1345000円で未充当計0円になってしまうのですが
このような場合

訴訟物の価額　金1345000円

請　求　の　趣　旨
1.被告は原告に対し、金1345000円及び、内金1345000円に対する、
平成20年4月15日から支払い済みまで年5%の割合による金員を支払え。

記入しようと思うのですが間違いですか？

それとも、過払い利息を元本に充当しないほうがよいのですか？



696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 15:55:58 ID:XAnsFuNu0
>>695
1.被告は原告に対し、金1345000円及びそれに対する平成20年4月15日から支払い済みまで年5%の割合による金員を支払え。

法定充当(→Google)するのは間違っていません。

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 16:05:30 ID:cerI51Y10
質問です。
過払い請求するさい、初回返済までは利息ゼロなどで無利息期間がある場合、
引きなおし計算はその部分はどうするのでしょうか？
どなたか教えてくださればうれしいです。

698 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/21(水) 16:10:57 ID:lPOUe7mC0
>>696
ありとうございます。
他社は未充当の金額がでるので内金のところは未充当額を引いた金額でいいの
ですよね？
あと、返済中の過払い請求で気をつけるところがあればご指導いただきたい
のですが・・・・
ずうずうしくてすみません

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 16:55:01 ID:hYNJEu7Q0
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ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

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ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 17:14:34 ID:miId3zgG0
過払いではないのですが宜しくお願い致します。
武から取引履歴をもらい引きなおしたところ、数万円の債務が残りました。
自分としては残を払って債務不存在にしたいと思っているのですが大きな
問題が一つありまして途中、二年半ほどの分断があります。
解約はしていないのですが、１・１８を踏まえて相手もそれを主張してくると
思われ、その主張が通ってしまうと債務が一気に数十万になってしまいます。
そこで１．１８以降で解約無しの分断はどのくらいまで一連で認められて
いるのかお分かりになる方か実際に認められた方いらっしゃいますか？


701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 17:20:10 ID:S2Pu2zhO0
>>698
必死なのはわかるが、もう少し自分で調べるとかした方が良いぞ。
wikiを舐めるように熟読して無いだろ？

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 17:21:45 ID:fQ/Og9htO
>>700
スレタイ読める？

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 17:22:55 ID:yEaE88l60
>>702
＞残を払って債務不存在
過払いだべ

704 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/21(水) 17:33:56 ID:lPOUe7mC0
>>701
ごもっともなのですが、色々検索してたらどれが自分にあった訴状の見本に
なるかわからなくなってしまいまして・・・
先人様で当てはまる方がいらっしゃればと思いまして。
もう一度、がんばりヤス


705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 17:46:30 ID:5PXXbMGZP
>>700
解約してないんだから負けちゃいけません。
118以降の判例を良く勉強することをおすすめします。

706 名前：30[] 投稿日：2008/05/21(水) 18:18:23 ID:fhRlWYR80
↑のほうの横レスなんですが

過払い発生後、借り入れの場合は
外山式のほうでやらないとダメなんですね！

いま入力していたアイフルの取引が、まさにそれでした
気づかず名古屋式でするところ…助かりました！


質問です
外山式の場合デフォルトの利率20％なんで
18％に変更すればよろしいですか？

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 18:27:32 ID:yEaE88l60
>>706
ダメではないけど外山式のほうが皿の計算に近い数字になる
閏年なし、算入なし、利率変更ボタンをポチッて利率入力でOK


708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 19:18:18 ID:D8IiE10k0
>>706
根拠が民法何条か知っておけばいいだけなのになぜ充当しないんですか？

つうか万一つっこまれたら返済を元本だけに充当する計算書をぜひ

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 19:24:44 ID:tOljbkuJO
2回目の3日前に武富士から電話があり和解する事にしたのですが、裁判所への期日延期の申し立ては自分でした方がよいのでしょうか？

武富士は電話では、こちらで支払日以降に延期しておきます。と言っていたのですが、裁判所へ確認してみると延期されていませんでした。

710 名前：30[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 19:43:47 ID:fhRlWYR80
>>707-708
ありがとう御座います

法定充当する
しない

は選択できるんですね
訴状も変わってくるようなので調べてみます

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 19:46:23 ID:TpWHhQ320
>>709
タイムラグがあって明日あたりに延期申立するのかもよ。
明日もう一度裁判所に確認したら？
それでも延期されてなかったらあなたが延期申立しとけばいいじゃない。
和解おめでとう！支払日が楽しみだね。

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 19:51:50 ID:3e8AW5QL0
>>700
まず、１回目の完済後に解約をしたかしないかを語る前に、中断期間の後に契約書を交わしたか
交わしてないかが重要。
分断が争点になる場合は、中断期間後にあらためて契約書を交わしていることが大前提。
交わしていないなら、別契約であるという客観的根拠に欠けるから、相手がそう言ってきても
別段こわくはない。

２回目の契約書がある場合に、初めて1.18判例に示されたいろいろな条件の有無が
形式的には別契約だけど実質的には１個の契約とみるか、完全に別契約とみるかの違いとなって
表れてくるのだし、総合判断なのだから、こうだったら一連でこうだったら別個だといえるような
単純な一般化は難しいが、契約書の返却があれば、一旦従前の契約は完全に終了したと認定される
可能性が高いと思う。もちろん相手が返却の事実を立証できる場合（契約書の受領書にサインがあるとか）
だろうけどね。

ここじゃないけど、解約してないし再契約もしてないと言い張ってたのはいいが、相手から再契約の
契約書の控えはもとより、２回目の基本契約書は初回よりも限度額が少なくなっていた事実や、与信も
しっかり初回同様されていた事実などを、証拠を出されて別個の契約だと判断されてボロ負けした事例は
見たことがある。

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 19:54:33 ID:tOljbkuJO
>>711
ありがとうございました。明日、もう一度裁判所へ確認してみます。
過払い請求ってこんなに簡単だったのですね。

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 21:19:18 ID:FXfc2nMn0
>>713
支払日は何時だよ。期日延期、休止は2回期日より起算して1ヶ月だぞ。
皿の言うことなぞ信用するな。自分から休止扱い手続して桶。



715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 21:22:40 ID:FOJkQNQf0
この板のどこかのスレで、取引履歴の取り寄せは皿だと2-3日で
返答があると書いてあったのですが、信販系はどうなんでしょうか

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 21:28:33 ID:0aJ0SQ6IO
ん？10年以内の借り入れで一度解約した、また借り入れ解約前は過払い請求無効の判例もでてきたの？

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 21:43:57 ID:FXfc2nMn0
>>700
分断案件は相手は激しく抵抗してくるぞ。
此処は取り合えず個別で計算して第2の取引で過払い出た時点で
訴訟した方が良い。勿論その時は一連一体での主張は当然だが、
リスクは最小に訴訟に望むのが最良かと・・・・
敗訴は洒落にならん。
訴訟は博打では無いからね。


718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 21:47:29 ID:BsvcFq0QO
そろそろどうにかしないと…
おまとめローンで消費者金融に全額返済したら
消費者金融に過払い請求ってできますか？
少しは借金減りますか？

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/21(水) 22:01:48 ID:DTd+lB/M0
申し訳ない。教えてください。
答弁書で
訴求の原因に対する答弁
調査の上追って認否する。

と回答がありました。

これに対しどのように答弁するのが無難でしょうか？

訴求の原因には、調査を要するような事を書いた覚えがないのですが・・・

お願いします。

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 22:17:03 ID:7Jn73rpD0
>>719
いや、具体的には何も言ってないんだから答弁しようが無いよｗ
時間稼ぎだろこれ。

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 22:22:46 ID:SVapjkSh0
>>718
今サラと何年付き合いあるんだよ
それによっちゃ過払いになってるから、おまとめする必要もない

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 22:25:08 ID:FXfc2nMn0
早く判決欲しいのなら準備書面で被告は請求に対して否認も立証も
しない。拠って原告は悪戯に裁判の長期化を望むものではないので
早期の結審を希望いたすます。
とでも書いて桶、旨くいくと和解に代わる決定貰えるぞ。
お願いいたすます。裁判長！！

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/21(水) 23:42:42 ID:BsvcFq0QO
>>721
え？全額返済しないと請求できないんじゃないの？
今サラと3年くらいの付き合い
3社あるんだけど…

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 00:05:00 ID:NyoKCaKO0
>>723
そんな調子じゃ無理だから勉強して出直せ

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 00:10:02 ID:UkBGU13D0
3年じゃ過払いにはなってないな
少しは減るけど
おまとめ出来るならしちゃった方がいいかもね

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 00:20:30 ID:pwnfrcjX0
>>723
履歴を引き直しても過払いまで遠く、おまとめには通らず、すでに返済が苦しくて
延滞を続けてしまう状況ならこちらへ↓

特定調停のすすめ【その14】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195134177/


727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 00:29:54 ID:wvdVWZyDO
ありがとうございました
とりあえずおまとめにして消費者金融には全額返そうと思います

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 00:36:59 ID:vmoPLB8z0
>>705 >>712 >>717
ありがとうございます。

>>712
２回目の取引は無人店舗でカードで借りたので新たな契約書は発生していません。
その場合はおっしゃられているようにこのまま進めても大丈夫とお考えでしょうか？

>>717
はい、武富士はうるさいとこちらで拝見したので先輩方のご意見を伺いたいと思いました。
個別で計算すると先に記載したように数十万の残債が残ってしまう形になり、
過払い状態に持っていけるまでに一年以上掛かってしまいます。なのでこちらで
どれくらいの分断が現在認められる傾向にあるのか、例がある方に教えて
頂きたいと思い、こちらで質問させていただきました。

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 05:32:11 ID:LPKFIqklO
>>728
最初の契約書変わってないなら一連でおK

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 07:50:00 ID:PGHR/dNF0
アコムの第一回目が1週間前に迫ったんですが、未だに答弁書が届きません。
そんなもんなんでしょうか？
当日までに答弁書に対する反論の書類を出しておきたいのに。


731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 07:54:41 ID:UkBGU13D0
マルチすな

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 08:06:50 ID:NcHx4fpB0
過払いの個人での裁判はみんなが思ってるより簡単ですか？
みんなの想像より困難ですか？

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 11:09:42 ID:BY32rMIwO
思ってたより難しかったと思った人はいないんじやあないか。

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 11:52:33 ID:FSAPHBnN0
>>730
不安なのは判るけど他スレ見たら色々書いてあるでしょ？
自分は１回目当日に受け取った(満５和解案付)。
前日の夜に簡裁へＦＡＸされてたらしい。
三和でも１週間前に送ってきたのにw
一応「次回は期日の２週間前に内容がある答弁書を出せ！」
との上申書を準備して行った。

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 15:40:18 ID:qXSv3ge80
>>728
早く終わらせたいなら特定調停。
自分で交渉をするなら、当然充当だけでなく
借入都度、第1取引の過払いと借入金を敵状相殺。
主張内容は異なるけれど結果的にはi一連一体と同じ計算になるはず。

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 15:48:32 ID:zRxxTLhuO
過払いがあった場合
減額報酬と過払い報酬
司に両方払うのは普通ですか？

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 15:52:38 ID:yTde2UrP0
初めまして。
自分は10年前にアイフルから50万円、7年前にアコムから20万円、
6年前にプロミスから50万円、5年前に武富士から100万円の合計の220万円借金しています。
ずっと利子だけ払っている生活が続いているんですが、最近になって過払い請求や特定調停や任意整理のとこを知りました。
明日、思い切って被連協加盟団体の「あじさいの会」に話をしに行こうと思うのですが、特定調停は自分でやったほうがいいのでしょうか？
それと2社の返済が4日前なのですが、そのお金を弁護士や司法書士に当てたほうが賢明ですか？
情けない質問ですいませんが自分にとって5万円は大きい金額なのと、携帯が鳴るたびに胃が痛くて。
借金をした自分の自業自得なのですが、誰かアドバイス下さい。
仕事は3ヶ月前から、4勤4休の工場勤務の派遣社員です。収入は手取りで14万円の九州在住です。
親切な方よろしくお願いします。

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 15:52:43 ID:Gm48N/Ex0
>>736
荒れるぞｗ
最初からそういう契約なら当然だが、その司はお勧めできない。

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 15:53:16 ID:Gm48N/Ex0
>>737
マルチすんなよ。

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 15:57:40 ID:yTde2UrP0
すいません。マルチってなんですか？
他のとこにコピーしたことでしょうか？
焦ってて早く誰かに話をきいてもらいたくてすいません。

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:00:44 ID:zRxxTLhuO
>>738
マジっすか…
今日80万過払いあって
減額報酬10パーと過払い報酬20パー引かれてました。
パーセントはこんなもんですか？

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:05:57 ID:gB+BbIXLO
>>740
そういう事務所なんだろ！
過払い報酬が20%で減額報酬10%とかで
約定20万で過払い50万なら報酬は2万＋10万だ
だが枠内目一杯借りて約定50万にし過払い20万に
して事務所に丸投げしたら現状12万支払うとこ
9万で済むし一律過払い報酬20%んとこより
安上がりな場合もあるから自分に合うとこ捜せ

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 16:13:23 ID:+qhQ/HwZ0
>>737
アイフル、アコム、プロミスは過払いになってると思う
早く取引履歴を取り寄せて支払いを止めよう。
武富士は過払いになってないだろうから大人しく払っておいて
上記3社の過払い金が戻ってきたら返済した後過払い請求。

とりあえず3社の支払いとめりゃだいぶ楽になるだろ。

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 16:14:36 ID:Gm48N/Ex0
>>741
あわせて30%ってのはごく一般的。

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 16:15:10 ID:JssCd+8L0
>>737
善意の回答は大切な資源です。無駄にしないようマルチ質問は控えましょう。

スレチですが延滞が続いているようなので・・・
特調の手続きは弁に頼むなんてもったいないです。(自分でやるなら一万円もあれば)

特定調停のすすめ【その14】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195134177/1-

催促の電話には
「特定調停の手続き中なので調停の場でお願いします
」
と言えばもうかかってきません。
過払いが出ていそうなところは調停後に


>>740
弁司丸投げは専門スレに
このスレは「なぜ自分でやらないの？」と思う住人が多数かと

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:17:00 ID:yTde2UrP0
>>743
ありがとうございます。
支払いを止めるっていう方法はどうすればいいのでしょうか？
それと他のとこに相談をコピーしたのですが、マルチというんですね、すいません。

747 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:20:26 ID:dLUBMw3H0
何度もすみません、
先ほどアイフルから連絡あり分断を主張されたのですが分断の再計算をする場合
１回目の最終取引の元金（過払い有）-現在の残債務になるのですか？
それとも
２回目の借入れ日までの過払い（利息含む）－現在の残債務
なのですか？



748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:31:02 ID:gB+BbIXLO
>>747
んな事考えるより先にアイフルの分断の主張の根拠晒して
一連一体で勝ち取る理論を他スレで勉強すんのが先なんだよ

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:31:22 ID:3GbYIuY00
>>746

現在、延滞なしに返済しているのなら、すぐに支払を止めないほうがいいよ。
変にとめて事故扱いになるとやっかいなので、

返済しつつ過払い請求の勉強をしてください。
このスレを1から読むと結構知識がつくと思うぞ


750 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:34:12 ID:dLUBMw3H0
そう思ったのですが、一回目の契約書の控えがあり解約となっておりました
ので無理かと・・・

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:35:24 ID:yTde2UrP0
>>745
アドバイスありがとうございます。
マルチというのが、そうういう理由でいけないことなんですね理解しました。
特定調停というのが自分でやったほうがいいというのは理解できました。
ありがとうございます。
自分の場合は、自分で特定調停をやったほうがいいのでしょうか？それとも弁護士などに財務整理というのをやってもらったほうがいいのでしょうか？

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:37:02 ID:gB+BbIXLO
>>749
>>746が引き直して過払いなら
全情の契約の見直し位なら
逆に>>746の今後の人生にマイナスではなく
プラスだと思いますよ
それ以外に延滞とかつける糞会社でも
交渉すんなり裁判すりゃ消せるよ
だって延滞してんのは架空請求してる貸金業者だから

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:39:50 ID:3GbYIuY00
>>752
私もそう思ったのですが、武富士の引き直し微妙だからね。


754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:44:08 ID:gB+BbIXLO
>>750
二回目の取引前にアイフルが過払いの残高を
告知せず高利で貸付けを行う事は告知義務違反で
当時、二回目取引は原告の解釈の錯誤であった。
よって一回目の取引の債権残高は二回目取引開始時に
相殺されるべきであり、原告は複雑な取引を望んではいなかった。
とかの判決も探せばあるだろ！

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 16:54:51 ID:+qhQ/HwZ0
>>746
アイフル、アコム、プロミスの取引をできるだけ詳しく思い出して
過払いチェッカーで計算するか
このスレか
↓のスレで相談する。
エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ７
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1201456206/

過払いになってるのが確実と思われたら支店に「過払いになってるんで払いません」と電話する。
もしくは督促の電話してきたオペレータに（以下同文

しかる後に取引履歴を取り寄せ請求書発射。



改めて言うけど今回は武富士には大人しく払っとけ。

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 16:56:26 ID:yTde2UrP0
>>752、>>753
の会話がよく理解できなかったんですが、「引き直して過払いなら
全情の契約の見直し」とか「武富士の引き直し微妙」というのはどういう意味なのでしょうか？
明日の「多重債務者あじさいの会」に相談に行こうとおもうのですが、4日前に2社の毎月の返済日で
電話がかかってくるんですがとるひつようないですか？
その5万円を司法書士にたのんで財務整理するのが賢明ですか？

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 17:00:43 ID:+qhQ/HwZ0
なんで整理する方向なの？
過払い請求して借金チャラにした方が良くない？
整理した方が信用情報へのダメージ大きくない？

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 17:06:13 ID:gB+BbIXLO
>>756
なんで他人に頼まなきゃ駄目なん？

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 17:09:58 ID:Gm48N/Ex0
>>756
いいから弁か司に依頼しなさい。受任したら督促の電話も来なくなるよ。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 17:11:18 ID:3GbYIuY00
>>756

わかりやすく言うと　信用情報というのがあって

支払が滞る　　　　　　　　　　　　　　→　延滞事故
特定調停、自己破産、任意整理　→　債務整理
過払い請求　　　　　　　　　　　　　　→　契約見直し

というのがのる。

これは次に借金するときに業者が確認にして貸すか
判断するものです。

債務整理＞延滞事故＞契約見直し

右側がブラック色がつよい。



761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 17:15:40 ID:yTde2UrP0
>>757,>>755
このスレを最初から読んでる途中なのと、親切な方のお陰で少しずつ理解してきました。
まずは何より過払い請求を自分ですることなんですね。
特定調停とか財務整理という言葉を今日知っただけで今まで何年も苦しんでいたのが少し救われて焦っていました。
まずはいつどれだけ借りたかを思い出して計算をしてみようと思います。
「上記3社の過払い金が戻ってきたら返済した後過払い請求。 」これは武富士以外から過払い金をもらって、そのお金で武富士に返金するとういうことですか？
そこからまた武富士に過払い金請求をするんですか？

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 17:16:55 ID:3GbYIuY00

>>761
「上記3社の過払い金が戻ってきたら返済した後過払い請求。 」これは武富士以外から過払い金をもらって、そのお金で武富士に返金するとういうことですか？

そゆこと

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 17:18:23 ID:4i+dBq8G0
>>761
そろそろスレ読んでから書きこめよ
＞いつどれだけ借りたかを思い出して
こんなことしなくていいから電話して履歴もらえ

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 17:27:20 ID:NcHx4fpB0
名古屋式での計算書は問題あるんでしょうか？

765 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/22(木) 17:28:45 ID:dLUBMw3H0
>>750
ありがとうございます。
その言葉で勇気ががわきました！電話じゃらちがあかないので
再度、そのむねを伝えて提訴します。


766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 17:47:10 ID:4i+dBq8G0
>>764
・過払い発生後の再借入で充当されるから場合によっては皿の計算と大きく差が出る。
・元金、利息分がはっきりしないから交渉の際にめんどう。

・それでも平気って人は金額が大きくなるからおすすめ。

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 18:03:42 ID:nXaZ1NGe0
>>756
電話は「絶対に」取らなきゃダメ！
本人と連絡できなきゃ他に連絡されますよ。

皆さんが言うように武富士以外には「過払い請求の交渉中なので払えません」と伝えたらもうかかってきません。
武富士分だけ払って
取引履歴の請求も早く

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 18:09:33 ID:NcHx4fpB0
>>766
理論的に間違ってる訳ではないですよね

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 18:15:46 ID:5bvxRl0y0
>>768
間違ってるのは明らかに充当しない皿の計算の方です。


770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 18:16:48 ID:4i+dBq8G0
>>768
間違ってないよ
でも計算方法と根拠を理解しておく必要はあるよ

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 18:27:07 ID:NcHx4fpB0
わかりました。名古屋と外山であまり金額に差は無かったんですが
もう一度勉強してみます。

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 18:56:40 ID:yTde2UrP0
>>767,>>762.>>763
ありがとうございます。
武富士だけ書類があったんで見たら、最初50万円を8年前に、それから3年前にまた50万円で合計100万円です。
武富士も過払いにはならないでしょう？
とりあえず、明日すぐに4社取引履歴請求をしますね。
それと自分でもちゃんと調べたり、読み返したりします。
本当に今日ここのスレを見てよかったです。ちょっとだけ人生を投げやりになってたんで。
本当に感謝しています。


773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 20:06:35 ID:sN5oEZJy0
>>729 >>735
だめもとで一連主張でやってみます。
ありがとうございました。

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 21:23:21 ID:UkBGU13D0
>>772
タケももしかしたら、過払いになってるかもな

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 21:39:56 ID:izm8XJsG0
>>760
＞債務整理＞延滞事故＞契約見直し

＞右側がブラック色がつよい。


これマジ？
逆だと思ってた。

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 21:41:36 ID:3GbYIuY00
すまん　左側の間違い

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/22(木) 21:44:51 ID:yTde2UrP0
>>774
そうですか、ありがとうございます。
実質年率は27.375％でした。

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 21:45:39 ID:cWCLNMFpP
すいません、どなたかアドバイスいただけないでしょうか？

兄の借金なんですが、プラムの債権を北海道の｢株式会社シーエスジー｣という
サラ金に買われたみたいで、そこから、今月に入ってから督促がガンガン来ています。
払わなければ訪問するだのなんだのと。裁判するとは書いてありません。

取引履歴をまだ取り寄せてないのですが、契約日はH10/11/17です。
シーエスジーは、貸金登録はしているみたいです。

督促状に書いてあったのは、契約金は50万、残元金が27万、利息金が5千円、遅延損害金が58万（！！）と書いてあります。
遅延損害金が58万とか、元がグレーゾーン金利じゃないと、無理だと思うんですが・・・。

すぐに返済に詰まったらしいので、おそらく、最終返済日から、
5年経過もしくは10年間近で時効案件かと思っています。

そこで質問なんですが、
1．債権名義を取られているかどうか？は、信用情報を開示すれば分かりますか？

2．あと、取引履歴はプラムに依頼すれば大丈夫ですか？
　 取引履歴をプラムに要求することによって、シーエスジーに債務を認めたことになって、
　 時効が無効になったりしませんか？

3．信用情報と取引履歴を開示した結果、時効であった場合は内容証明郵便を出せばOKですか？

以上です。詳しい方、お願いします。

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 21:50:08 ID:izm8XJsG0
>>774
俺もそう思う。
となると、武富士の取引履歴を支店に取りに行って引き直しするのが最優先かもね。
利息だけで２万円は取られてるだろうからこれを止められれば大きいよ。

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 22:00:56 ID:qWu54dNe0
>>778
> 1．債権名義を取られているかどうか？は、信用情報を開示すれば分かりま
> すか？
信用情報機関に加盟しない業者もあるので．．．

> 2．あと、取引履歴はプラムに依頼すれば大丈夫ですか？
> 　 取引履歴をプラムに要求することによって、シーエスジーに債務を認め
> たことになって、
> 　 時効が無効になったりしませんか？
むしろ債権を主張するシーエスジーにその証明として取引履歴を請求するべきでしょう。
実際に支払ったり支払い義務を認めない限り時効の援用には関係ありません。

> 3．信用情報と取引履歴を開示した結果、時効であった場合は内容証明郵便
> を出せばOKですか？
ここは過払い(≠バックレ)スレです・・・
引き直して過払いなら請求してください。

> 遅延損害金が58万とか、元がグレーゾーン金利じゃないと、無理だと思うんですが・・・。
借りてからほとんど返済せずにバックレたケースで無ければ遅延損害金は減るでしょうね。


781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 22:58:58 ID:zUMtt9070
>>772
武富士あくまでもエクセルの上だけど…

若干天井低めで27→18%で引き直すとして(サラ有利)、50万5年→100万3年だと
11.4 (+50) 61.4 +3.1万の残債あり、であと2ヶ月で過払い突入になる。
低めに見ているからかなり微妙だとは思う

50万5年→100万3年の部分が1年単位でみているから、100万3年の部分が短くなると
残債増えるよ


782 名前：30[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 01:15:33 ID:2YvAE/otO
今日アイフルへ請求書を送りました
訴状はネット頼りなためなかなか進まず…訴状作成に関しての質問はこのスレで大丈夫ですか？

さらに質問です
第１回答弁とか第２回答弁とあるようですが、長引いた場合の訴訟費用(その他の経費含む)はどの程度変わるんでしょうか？
(自力で訴訟の場合）

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 01:51:41 ID:Bj1kEWIC0
>>782
裁判所に行く貴方の交通費と時間+電話代位かな
最初に収入印紙・予納郵券・代表者事項証明書取得代を、
払っているので
まあ判決出して確定処分申し立てすれば、殆ど戻って来るけど


784 名前：680[] 投稿日：2008/05/23(金) 02:20:52 ID:Z/LCDwB80
30さん、
私も今日、アイフルに請求書持ってきました(自分で直接支店へ)
私もこれから訴状作成にかかります

外山式と名古屋式の計算方法で戸惑った点や、請求書発送日が一緒と
同じ人がいるんだな～と勇気付けられました
一緒にがんばりましょう。

スレ違いすみません
これから又、先人の先輩方に質問等あるかと思います
宜しくお願いします

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 03:09:33 ID:NrqlONOa0
教えてください。
計算ソフトの利息の元本充当がよくわからないんですが、
元本充当＝５％の利子を元本返済に当てるって意味ですか？
でも５％が発生してる時点で返済は完了してますよね？

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 03:10:57 ID:HCsPKOFVO
質問なんですが
4年前プロミスに最初20万借りました
その後半年から一年ほどで50万に増額
ほとんど50万に対しての利息だけを返し先日一気に返済して終わりました
過払いは出てると思いますが金額的に10万以上はいかないですかね？
もし10万以上発生であれば司に依頼しようと思うのですが
漠然とした質問ですみませんお願いします

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 03:21:40 ID:9bubarMM0
>>786
引き直しの計算なんて、猿にも出来るぐらい超簡単だから、
履歴請求して、自分でやってみろ！

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 03:34:00 ID:h53+cKv70
>>785
過払い発生後も追加借り入れしていない？
その分に充当されるんじゃなかったっけ。



789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 08:08:14 ID:jvu9PdQiO
５年くらいの間、毎回利息ギリギリ分だけ払い続けていて、
もちろん天井維持なのですが、
こういう支払い方だと引き直し計算してもたいして元金は減っていないものでしょうか？

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 08:18:53 ID:dBU8+VSF0
>>789
たくさん利息を払うほど払い過ぎも増えます。
履歴を手に入れたら安心しますよ。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 08:24:15 ID:jvu9PdQiO
>>790
すいません、ありがとうございます。
９時になったら電話して取り寄せたい旨伝えてみます。

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 08:34:01 ID:NrqlONOa0
>>788
あ、そういう意味ですよか。
ありがとうございました。

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 13:32:04 ID:k3uqC35l0
>>774.>>779.>>781
ありがとうございます。
自分も最初から読んでみたんですが、武富士が残債ありの場合、今かかってる電話に
「過払い請求しようと思うので電話しないでください」と言わない方がいいのでしょうか？
残債ありだとブラックリストに載るというのも見たんですが本当でしょうか？

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 13:36:35 ID:3OJUDWYC0
過払いになってないなら過払い請求はできんから
まずは履歴請求して引き直ししろ
残があったら残り払って終わり
それでもだいぶ減るだろ

795 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/23(金) 15:42:25 ID:AzWFqc710
先日アイフルの件で相談したものです、
電話交渉で（一連の取引として）元本だけですが
認めてくれました！振込みもアイフルより本日和解書発送→
返送後1週間てことなのでお馬鹿な私はつられてしましました
（へたれですみません）
これを資金に他を数珠繋ぎに完済→過払い請求をしようと思います。
これも先人様のおかげです。本当に感謝しております、ありがとうございました。


796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 16:11:03 ID:Gc0Saf/H0
>>795
すでに過払いなら完済しない方が楽だと思いますけど

とにかく借金のない生活への第一歩にオメ

797 名前：ポー[] 投稿日：2008/05/23(金) 16:27:25 ID:AzWFqc710
>>796
そうなんですか？じゃあアイクと三和は弁に頼むとして他は完済しないで請求
かけてみます。
しかし、履歴請求した時点で、支払い期日きたら必ずかかってきていた電話が
なくなり支店からかかってきた電話が
「弊社としてはどのような対応をさせていただけばよろしいでしょうか？」
って感じになったのはビックリしましたよ！
中卒日雇いのお馬鹿な俺でもそこまでできるので皆さん頑張りましょう

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 16:31:52 ID:k3uqC35l0
先日から皆様に相談にのってもらっている者ですが、先ほど多重債務者の会「あじさいの会」にて
司法書士の方に話を聞いてもらったのですが、「アイフル50万円を9年毎月1万3千円支払い、アコム20万円を7年毎月5千円支払い、プロミス50万円を6年毎月1万2千円支払い、武富士（最初50万円を8年前、増50万円を3年前総額100万円を毎月2万5千円支払い」
で年率27.3％を毎月最低支払いの利息のみはらっていると伝えたら過払いは期待できないと言われました。
特定調停を進められたんですが、過払いは無理なのでしょうか？
今から4社に電話して取引履歴を送ってもらうよう電話します。

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 16:37:03 ID:FGNc536IO
>>798
だから、過払いかどうかは履歴を引き直してみないと分からないんだからって
何度言われたら理解できるの？

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 16:41:59 ID:ypEj7hVi0

>>798
名前欄にあんたの相談番号をふってね。突然書き込まれても誰だかわからないよ。
737さんでいいかな。
あじさいの会の方もあなたに善意で特定調停をすすめたんでしょうが、
特定調停を行うより、個人で過払い請求をするか弁護士に頼むといいよ。
あなたの案件では特定調停をするとデメリットがおおいです。


801 名前：737[] 投稿日：2008/05/23(金) 17:02:52 ID:k3uqC35l0
>>799,>>800
不快な思いをさせてすいません。
4社とも履歴を送るように伝えたらとても親切に話を聞いていただき武富士以外は
10日以内に発送するとのことです。武富士は店舗に取りに行ってと言われました。
「特定調停を行うより、個人で過払い請求をするか弁護士に頼むといいよ。
あなたの案件では特定調停をするとデメリットがおおいです。」
このデメリットとは具体的に何なのでしょうか？
ブラックリストにのることですか？


802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 17:04:45 ID:AlNQqJkR0
>>798
エロスレのものだけど、アイフルだけ計算した
天井（利子しかかえしていない状態月1.2万くらい返済で）
過払い50万ほど
武富士は残るかもしれないけど、他は多分大丈夫残っても数万だと思う
自分で履歴請求してみるべし



803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 17:10:37 ID:yb2WGwqL0
>>798
利息のみを払ってるってのは
ずっと天井張り付きだったって事？
だとしても6年、7年、9年って期間だったら過払いになってない筈無いんだけどな。
まあ落ち着いてwikiでも読みながら履歴の到着を待ってろ。


804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 17:11:36 ID:uMmoFp1l0
yahooで「過払い　架空請求」で検索すると、過払い発生していれば、
架空請求の損害賠償も請求できるみないなことが載ってた（２００７．８．１０大阪高等裁判所）。
やってみる価値あり？

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 17:14:09 ID:r8/RHMsb0
>>801
少しは自分の頭を使ったらどうだ？
元々調停をする前提でここにやってきたんだから
調停スレもよみやがれ！

もしかして今後、
「履歴を取り寄せたんだけどこれからどうしたらいいんですか？」
っとか聞くんじゃないだろうな？

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 17:21:30 ID:vpj1pOqs0
>>801

>>760で既に書いてくれてあるじゃん。
支払が滞る　　　　　　　　　　　　　　→　延滞事故
特定調停、自己破産、任意整理　→　債務整理
過払い請求　　　　　　　　　　　　　　→　契約見直し

ブラック色が強いのは左側。
債務整理＞延滞事故＞契約見直し

ブラック上等でももちろん構わないけどさ。
履歴見て引きなおししてから考えてみたら。

807 名前：737[] 投稿日：2008/05/23(金) 18:17:53 ID:k3uqC35l0
>>805
本当に不快な思いをさせてすいません。
>>802,>>803,>>806
ありがとうございます。
履歴が届くまでの間、wikiでも読みながらきちんと自分でも学ぼうと思います。
武富士とアイフルが支払いだったのですが、「司法書士に話して取引履歴を～」と伝えたら
支払いのことは何も言われませんでした。それだけでも肩の荷がおりました。
まだまだこれからがスタートで大変だと思いますが、今までの生活を考えたら大分気持ちが楽になりました。
本当にありがとうございます！！

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 18:36:25 ID:ypEj7hVi0
>>807
過去レスに何度も武富士は支払いを続けろと・・・


809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 18:39:26 ID:lJHiA6jH0
>>807
4社恐らく全部に過払い有るだろ。
＞自分で学ぼうと思います。

なら・・・履歴請求しろ。スレにするだけじゃ何も解決しないぞ。
塚、相談した司も使えそうもないしな。
自分で誰かじゃないが頭使え。厳しい事言ったが、此処まで
来てもオマエは他力本願に見える。


810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 18:52:03 ID:3OJUDWYC0
過払い請求はもう個人レベルでも十分出来るんだから
あじさいの会とかに相談行く暇あったら、WIKIでも読んでた方がよっぽどためになるよ
タケ以外は過払いなってる可能性高いから

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 19:20:30 ID:fOuum2G40
>>807
あの～武富士の支払いはしなくて大丈夫なの？
履歴を請求する＝支払いをstopする権利が発生する訳じゃないよ？
届いた履歴を引きなおし計算して過払いが発生していれば支払いはしなくてもよい。
みんながさんざん言ってるのは、過払いの可能性が微妙な武富士だけは
支払いを続けて、その間に可能性の高い他社をやっつける。
他社から戻ってきた過払い金で武富士を完済して履歴請求、引きなおして
過払い請求するのがベスト。
そういう意味だと思うんだけど理解してもらえているのだろうか…。


812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 19:39:21 ID:f6fBBr540
全情連内：
債務整理＞延滞中＞残債あり(借り入れ中)＞延滞解消＞契約見直し

全情連外(全銀、CIC、CCB)：
延滞中＞残債あり(借り入れ中)＞(見えない)＞債務整理＞延滞解消＞契約見直し


813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 20:07:35 ID:lJHiA6jH0
武富士8年間支払いのみ・・・・毎月幾ら支払いか不明だが、或いは途中から
利息のみ12000円位・・・まぁ8年支払いで引きなおしで仮に残債務0として
その後3年前50万の残債務だな、此れの支払い毎月25000円で36回引きなおし
すればおおよそ29万の過払いだよ。3年前の引きなおし残＋－0は
先ず無い恐らく過払い数十万はある筈
となればどうだ・・・・・
いずれにしても取引期間が11年で近々で100万以上の増額がなければ過払いが
出ない筈無い

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 21:30:13 ID:h0GjJo8OP
>>780
ありがとうございます！

>むしろ債権を主張するシーエスジーにその証明として取引履歴を請求するべきでしょう。
>実際に支払ったり支払い義務を認めない限り時効の援用には関係ありません。

電話で取引履歴を求めた場合に、返済を求められたりしませんか？
大丈夫でしょうか？

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 21:40:21 ID:3OJUDWYC0
履歴開示は義務だから
しなかったら金融庁に電話しますとでも言えばいいよ

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 21:46:22 ID:a1Qxh/2r0
手数料500円も取ったくせに未だに履歴をよこさないアップルはどうしたもんだ・・・

817 名前：737[] 投稿日：2008/05/23(金) 21:49:21 ID:/i17yPuuO
４社とも取引履歴請求は本日済ませました。
武富士も過払いが発生してると何人かがおっしゃってたのと
武富士の方と取引履歴の話をしてる時に何も言われなかったので勝手に判断してしまいました。
8年前に50万円借りて、毎月約13000円支払いして3年前に50万円増額。
そこから毎月、約25000円支払い。率は27. 3％。
武富士だけは支払いした方がいいと言う方も過払い発生してる方もいて
楽な方を選んでしまいました。支払った方がいいのであれば明日にでも支払いに行きます。
これじゃ他力本願と言われてもしょうがないですね、自分の発言で不愉快になった方すいません。
ただ約９年間、一人で悩んで、こんなに同じ悩みを持っている方がいると知ったのと
解決策があると知って少し舞い上がってました。

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 21:53:13 ID:a1Qxh/2r0
>>817
借金がなくなったうえに数十万円の貯金が出来るだろうから
今度こそ全うに生きろよ オレ

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 21:55:28 ID:3OJUDWYC0
タケは3年前以外は追加借り入れしてないのか？
それならたぶん過払いになっていると思う

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 22:05:55 ID:ypEj7hVi0
>>817
武富士も過払いが発生してると何人かがおっしゃってたのと
武富士の方と取引履歴の話をしてる時に何も言われなかったので勝手に判断してしまいました。

取引状況の違いで残債ありになってもあなたの判断だから文句は言えない。

821 名前：737[] 投稿日：2008/05/23(金) 22:24:24 ID:/i17yPuuO
文句なんて言いませんよ。今までの生活よりはよっぽどマシなんで…。
過払いがあってもなくても今後はこの苦しかった９年間を忘れずにまっとうな生活をします！
武富士は3年前以外は増額はしていません。

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 22:52:50 ID:DRGjOl3g0
>>821
武富士の取引履歴は支店に取りに行けばよかったのに。


823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 22:53:59 ID:lJHiA6jH0
>>821
だから過払い全社有るって言ってんだろ。レスよく嫁や！！

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/23(金) 23:05:27 ID:ypEj7hVi0
>>823
有るだろうけど、何?
取引状況が全てが正確でなかったら違うんではないか？

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 23:12:09 ID:lJHiA6jH0
>>824
正確な過払い金額など答えてない。過払いが有る・・とだけだが、
ややこしいレスするなよ。

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 23:27:58 ID:lJHiA6jH0
取引状況が正確で無い・・・
しかし彼の場合は利息のみの支払い、となれば当然借り入れは出来ない。
とすれば当然約定債務は借り入れ上限つまり天井状態

以上から推測だがかなり正確な引きなおし金額が算出出来る。
まぁ～俺はあくまで善意の第三者だからこれ以上はやめよう。
異論が有るならどうぞ。

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 23:28:54 ID:DRGjOl3g0
あじさいの会とやらの司が
過払いは期待できないといと言ってたってのが気になるねぇ
俺らの知らない材料が在るのかもしれないよ？

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 23:33:03 ID:e2V1KntE0
もし残債ありになった場合の対処とか大丈夫かな？
ここで聞くのもいいけど自分でもちゃんと勉強しておいてね。
なんかこう他人事のような危機感のない感じが気になるなあ。

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 23:41:23 ID:lJHiA6jH0
他人の心の内側は解らんね。あくまで示された情報からの
受け答えだからね。にしても結構此れも疲れる作業でもある。
だから善意の第三者。おあとが宜しい様で・・・・

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 23:47:17 ID:rtdlOloc0
回答者が善意(知らなかった)はだめでしょｗ

と一応つっこんでおきますね


831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 23:52:20 ID:lJHiA6jH0
美味しい回答だから・・・一票

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 00:31:47 ID:qlPGn6lb0
６ヶ月ほど前に取引履歴を取り寄せそれから仕事で多忙だった為
現在まで支払を続けてしまいました。

そういった場合、再度履歴を取り寄せることは可能ですか？

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 00:37:04 ID:C6wQu7/k0
>>832
もち可能。
6ヶ月分の領収書をとってあるなら、取り寄せなくても過払い請求できるよ

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 00:40:41 ID:qlPGn6lb0
>>833
即レスありがとうございます。
一回分のレシートを無くしてしまったのでどうしようか悩んでいました。
アコムなのでまた電話で取り寄せようと思います。

今度こそがんばるぞ！

835 名前：30[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 03:00:16 ID:qfA1vEkIO
>>783
ありがとう御座います
費用は何とか大丈夫そうかですね

>>784
支店に直接って…イイですねw
お互い頑張りましょう
僕の場合、妹？のアシストですけど
自分の事みたいになってるんで一緒です
(本人も昨日電話交渉を頑張ってました)
ちなみにこちらはアコムとアイフルで、2社同時に始めました

836 名前：737[] 投稿日：2008/05/24(土) 03:11:32 ID:n+X1CNCYO
自分も司法書士の方がアイフルしか過払い期待できたないって一言が気になっています。
ここで書いたことをそのまま話しただけで特に変わったことは言ってないんですが…
とりあえず取引履歴が揃うまで勉強します。
危機感もって気を引き締めなおします。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 03:33:02 ID:eU759Bu7P
>>815
わかりましたー！ありがとうございます！

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 03:39:11 ID:3Io2l10J0
業者に過払い請求書を送るときも、やっぱり内容証明のがいいですか？

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 03:41:06 ID:Whhdqq6J0
ここは開始→和解終了まで実況するスレなの？

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 04:02:07 ID:GPClyXbY0
請求書なんぞ送らんでも電話で十分だろ

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 04:10:05 ID:aR4mKhVr0
訴訟後、相手から「事務連絡（和解に関して）」って送ってきたけど、
準備書面か、事務連絡、どちらで拒否すればよいのでしょうか？

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 04:27:29 ID:IVfBKdX1O
>>841
裁判所を通していないのだから準備書面な訳ないだろ
少しは自分のオツムで考えろよ！

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 08:35:52 ID:VwElj0u50
とりあえず面倒なので、訴状に元本だけ返してね。と書いて提訴したんですが、
帰ってきた答弁書をみると、9割で和解しましょう。て書いてありました。

満額希望なんですが、第1回目準備書面にどのようなことを書けばよいでしょうか？

844 名前：８０４[] 投稿日：2008/05/24(土) 08:56:03 ID:1/FWpGSX0
たびたびすみません・・・。

yahooで「過払い　架空請求」で検索すると、過払い発生していれば、
架空請求の損害賠償も請求できるみないなことが載ってた（２００７．８．１０大阪高等裁判所）。
やってみる価値あり？

↑これって可能でしょうか？

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 09:30:39 ID:3Io2l10J0
ちょいと質問いいですか？
まだ弁護士も司法書士も噛ませてないのですが
取引履歴請求してから届くまでの間に支払い期日が来た場合は、入金しないとだめですか？

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 09:45:36 ID:3Io2l10J0
あ、良いスレがあったのであちらで質問してみます

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 10:26:44 ID:0rElNPxn0
>>843
「ぜんぜん足りねーじゃん！」

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 11:38:16 ID:/GXbbkP1O
始めてして。去年両親が離婚し母親が消費者金融のカード４枚を置いて出て行きました。

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 11:39:42 ID:/GXbbkP1O
今まで私が何とか返済をしてきたのですが限界を感じ色々調べてみると取引開始が95年だった為過払いではないかと思い取引履歴を母親のフリして電話してみたら本人確認が十分ではない為窓口まで来てほしいと言われました。

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 11:42:09 ID:/GXbbkP1O
こんな状態の時はどうしたらいいのでしょうか？
又、私が母親の借金を代理で弁護士さんに依頼することは可能ですか？
今まで私が貯めた300ﾏﾝも勝手に使われもう１円たりとも払いたくないと思いますが過払いで今ある借金が減り少しでもプラスになるのならと思い相談させて頂きました。お願いします

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 11:44:20 ID:O5ykt5wB0
・・・プラスになればと思い、か。

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 12:03:01 ID:/pDsPPw00
>>850
なぜ代払いをしたのでしょう？
母親に協力させる必要がありますが連絡先は知りませんか？
あと、レスは分割しないで

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 12:21:41 ID:/GXbbkP1O
850です。レスありがとうございます。長文だった為エラーが出たので３回に別けてしまいました。すいません。
母親の協力は得られない状況で正直母親のこで弁護士に頼むのもこれ以上お金払うのも嫌だったので自力で出来ることはしようとした結果母親のフリをしてしまいました。もうどうしたらいいのかわかりません。助けてください。お願いします

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 12:24:44 ID:3Io2l10J0
アイフルに履歴請求したら、来月の15日ごろになるって言われた
アイフルはこんなもんですか？

請求が殺到してるのかな

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 12:29:41 ID:/pDsPPw00
>>853
あなたが払った事が業者にわかっていないならこれ以上払ってはいけません。
業者にとっても本人の同意がなければ代払いさせることはできません。

｢母はここにいません｣と業者に母親の連絡先を教えて放置すれば少なくとも
これ以上の返済はなくなります。
その後に母親が泣きついてきたら、取引履歴を請求させることも出来るのでは？


856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 13:10:20 ID:NM7aXFV10
>>853
↓こっちで相談した方が良いかも
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ32
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1210332002/

857 名前：30[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 14:28:07 ID:qfA1vEkIO
>>854
参考になれば…
こちら今月始めに請求したけど10日くらいで届きました

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 14:31:27 ID:F7B4+0IF0
先日、裁判所からプロミスの答弁書が届きました。

和解案では請求額（過払い金のみの32～3万）に対して、29万円を認めてますが
それ以外は認めていません。（＋５パーと訴訟費用は原告の負担）

人によって違いますが、これは悪い内容でない方ですか？
ちなみに第一回前になります・・・


859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 14:32:59 ID:GPClyXbY0
1回前なら普通だな
電話してみたら

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 15:01:44 ID:4luhsYyo0
>>842
乙号証つけて、裁判所にも送ってるのですが。

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 15:10:56 ID:QtMf4Cy/0
なんでここの相談者は情報を小出しにするんだ？
これじゃ錯綜するばっかだ。

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 15:48:33 ID:bEmyawC30
借りた時に保証金を払いましたが、
保証金は、計算する時返済分に入れていいのでしょうか？
教えてください。

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 16:11:18 ID:3AN4B7vE0
>>841
準備書面(裁判所)優先でいいでしょ。
急ぐなら直接交渉でも

>>850
弁などいりません。
300万を守らなかったことや代払いについてあなたの甘さを反省する意味で300万の
返還を求めて裁判所から支払い命令を送ってもらえば嫌でも協力するでしょ。
代払いは「誰にとっても」事態を悪化させただけです。

>>862
利息制限法に答が

864 名前：841[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 16:30:44 ID:4luhsYyo0
>>863
ありがとうございます。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 18:22:46 ID:RSPcth370
どなたかスタッフィ（ステーションファイナンス）の過払い対応情報持ってませんか？
過払い請求しようと思うのですが情報が少なくて・・・
アドバイスお願いします。

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 19:42:21 ID:Nc6fER7J0
こんばんわ。
ちょっと質問なんですが、ニコスに履歴請求出したのですが
まだ届きません。
今後についてなのですが、2度目の履歴請求出す。
それでも開示しない時は財務局に上申書提出まで考えてはいますが、
それでも履歴の開示をしなかった場合実際の取引経過(取引開始日)がわからないので推定計算等が出来ません。
取引期間とかを調べる方法はあるのでしょうか？
何方かご教授下さい。

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 20:51:51 ID:/GXbbkP1O
823です。856さん857さん親切にありがとうございます。載せていただいたスレに立ち寄ってみます。
過払いで少しでもプラスになれば…とゆうのは我が家にある全てのお金をギャンブル依存の母親が使い込み借金まで発覚し弟の車校に通わすお金までも無いからです。過払いのことを知り神様はまだ見放してないんだと憎しみしかなかった私には光が指しました。
知識のある親切な方に相談に乗って頂き本当に感謝しています。有難うございました

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 21:25:01 ID:ZCOj5JOg0
>>867
車校って自動車学校？
弟さんにバイトしてもらえばいいじゃん。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 21:29:30 ID:JgP3dSCy0
>>866
上申書出しても履歴出さなかったら考えろよ。飛躍し過ぎ。

>>868
漏れも思った。
免許取るって事はそれなりの歳。親に金出して貰うのかよｗって。

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 21:59:25 ID:yZr/xlPUO
携帯からなので見づらかったらすいません。
ﾗｲﾌのｶｰﾄﾞを2種類持っていて残あり過払い請求をしようと思っています。
取引履歴を請求しようと思うのですが過払いになっているか微妙で請求する際なんと言ってよいか分かりません。
返済計画を立てる為とかでよいのでしょうか？
また、請求できたとして2つのｶｰﾄﾞの過払い金を合計して一枚の請求書でもよいのでしょうか？
長くなって、すいません
宜しくお願いします。

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/24(土) 22:20:12 ID:ZCOj5JOg0
>>870
返済計画を立てる為でおｋ。
請求書1枚でおｋ。内訳にそれぞれの過払い金を書くこと。



872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/24(土) 23:42:51 ID:kznRJXH30
>>866
いつ開示請求したの？
nicosは1ヶ月くらい掛かるけど。
あまり遅いようなら問い合わせしてみなよ。


873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 00:44:44 ID:sEC/0HZ3O
>>871
ありがとうございました。早速、取引履歴請求します

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 00:55:11 ID:FrycfUgi0
>>871　>>873
一緒にして額があがるようなら（100万超える場合）、
合算ではなく一連一体で請求。ライフはそこにはつっこんでこないよん

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 02:49:25 ID:sEC/0HZ3O
>>874
丁度100万です。
なので履歴が届き次第、がんばって18%で計算し直しです。
ご親切にありがとうございました！

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 02:58:00 ID:FrycfUgi0
>>875
100万超えたら15％よ

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 06:35:19 ID:sEC/0HZ3O
>>876
私の場合は100万ちょっきりなので18%でよいかと思っていましたが。。。
15%で計算してもいいのでしょうか？

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 07:04:26 ID:0HmiHoQn0
>>877
引き直した元本が100万超えたら15パーセント。


879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 07:25:03 ID:iaGTbnfj0
質問です。
自己破産をしていても過払い請求が出来ると聞いたのですが、問題は最後に
免責を受けたときの計算はどうするのですか？？
相手はニコスで最初が未開示になっています。
どうか計算方法を教えてください。
よろしくお願いします。

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 07:49:44 ID:D9uw95gb0
先日、過払い金が発生するように返済してきました。
残高は１００万で引き直し計算後、過払い金2000円ほどです。
この場合は、過払い金請求よりも債務不存在の方が手っ取り早いでしょうか？
又、相手（CFJ)は素直に応じるでしょうか？
よろしくお願いします。

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 08:28:50 ID:sEC/0HZ3O
>>878
了解です。
ありがとうございました

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 08:38:55 ID:KD3GUCuQ0
>>880
数日前に引きなおし残高プラス２千円を振り込み電話すると、あっさりゼロ和解でした。
相手はディックです。


883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 08:39:22 ID:RNqM4Tg20
>>879さんへ
漏れも破産ありだが
普通に取引履歴とって
普通に引き直し計算して，提訴しました，

免責関係なく，取引履歴の最後の日（金の出し入れ，漏れの場合は入金日）
でした。

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 09:03:01 ID:D9uw95gb0
８８２さん８８０です
返事ありがとうございます。早速、明日電話してみます。
ディックがごちゃ、ごちゃ言ってきたら債務不存在の内容証明を送ります。

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 09:13:49 ID:UZ93fGW20
>>875
利率が同じでも二つの履歴を一体で計算すると片方の過払いがもう片方の
借り入れ額と相殺されるため、個別に計算して合計した場合より過払い額は
多くなります。

二つのカードに対する返済がその合計額を毎月一度の引き落としで行われていたりして、
一体と言える理由がある場合はなら有効でしょう。

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 13:56:59 ID:7U+GtQSpO
過払い請求をしようと思って準備しています。
相手はpです。
履歴請求と計算は終わりました。
明日、一応残あり(計算後残無し。過払い発生。)の為、最低額入金後に最終計算し、電話後提訴です。
その際、相手側から届く答弁書には会社名入った封筒で届くのですか？
今、実家なので成るべく誰にも知られることなく終わらせたいと思っています。
裁判所からの通知においては、どういった書式でくるのでしょうか？
ハガキではないですよね？
裁判所からの通知についてはバレるのは覚悟してますが、それがプロミス相手の訴訟だと外からでも分かる書式ですか？
何か、家に郵便が届かない裏技とかあれば教えてください。
なければ覚悟を決めます。

あと、提訴後、振り込みまでの期間は最短の場合はどのくらいでしょうか？
どこかに三ヶ月と書いてありましたが、最短ではないですよね？

くれくれ君ですいません。
教えてください。orz

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 15:47:38 ID:LAz1eiid0
>>886
・答弁書は裁判所から届きます
・裁判所からは封筒で届きます
・プロミス相手の訴訟だとはわかりません
・振り込みまでの期間は３ヶ月と考えておいたほうが良いでしょう

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:13:12 ID:cIXJQU0XO
GE基本契約日99年残高40万ｱｺﾑ基本契約日96年残高47万
ﾌﾟﾛﾐｽ基本契約日03年34万
過払いは発生しますか？
限度額はたぶん50万で借りたり減ったりしていると思います。
それとﾊﾟｿｺﾝを持っていないのですが弁護士にたのまなくても自分で出来ますか？
後
もう１つ使えないﾌﾟﾛﾐｽのｶｰﾄﾞがああるんですが解約されたとゆう事でしょうか？その場合の取引履歴は請求できますか？

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:20:00 ID:W48mxMj5O
天井張りつきとは、利息のみを支払っている状態でしょうか？
1社、100万借りていて毎月3万支払いしています。
2、3ヵ月に1度の割合でまた1万くらい借入が出来て借りる→毎月3万返済を8年くらい繰り返していますが、こういったのも天井張りつきになるのでしょうか？
チェッカーでは過払い状態になるのですが、計算に大きな誤差がでるんでしょうか？


890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:23:35 ID:ZhPhNVC10
おたずねしたいんですが
ＶＩＳＡやＪＣＢの付いているクレジットカードはキャシングの利率は
最初から１８％だから過払いは無いと他のサイトで見つけたんですが
本当でしょうか？
ニコスＶＩＳＡとジャックスＪＣＢでどちらも１０年位です

初心者過ぎる質問ですが、よろしくお願いします　


891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:29:38 ID:pwIjXGLoO
>>888
パソコンがなくても個人訴訟は可能
ただ、貴方のカキコミを見る限り、貴方には荷が重い

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:31:10 ID:pwIjXGLoO
>>889
天井の意味はその通り
８年その状態なら、かなりの過払いになっているな
チェッカーの数字は忘れて、とにかく履歴を引き直し

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:31:34 ID:4Jy1D+4w0
>>888
利率によっては残債ありになる。減額が期待できるよ。
パソコンなくとも紙と電卓と根気があれば自分でできますよ。

>>889
>天井張りつきとは、利息のみを支払っている状態でしょうか？
その通りです

>2、3ヵ月に1度の割合でまた1万くらい借入が出来て借りる→毎月3万返済を8年くらい繰り返していますが、こういったのも天井張りつきになるのでしょうか？
それが本当なら元金減ってるでしょう？

チェッカーは目安だよ。実際には取引履歴をみて判断すべし

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:33:21 ID:4Jy1D+4w0
>>890
グレー金利をググレ

18％だと法廷内の金利だ

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:33:23 ID:pwIjXGLoO
>>890
ジャックスはかなり前から18％らしいが、気になるなら履歴を取り寄せて確認すればいい
ニコスが昔から18％との話はあまり聞かない

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:35:31 ID:7U+GtQSpO
>>887
レスありがとうございます。

裁判所からの通知以外は届かないということですね。
少し気が楽になりました。
頑張って見ます。

>>888さん
ネカフェ＋携帯で充分ですよ。
お互い頑張りましょう。
目指せ満額。

あの、そういえば
満額［＋5］＋5%の［］の部分の数字ってなんですか？
他スレで良く目にするのですが、根拠と意味合いがわかりません。
日当＋裁判費用の事でしょうか？

897 名前：890[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:42:46 ID:ZhPhNVC10
>>894
>>895

カードの種類は関係ないんですね。
履歴をとりよせてみます

ありがとうございました


898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:45:38 ID:emZkV2gP0
　レイクで取引履歴を郵送でおくってもらったのですが
２６，７年あるのに１８年分しか回答ありませんでした。
古すぎてないかもといっていたのですが・・・
　この場合どの用にしたらよいでしょうか？


899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 16:51:57 ID:a6I9dG2q0
>>898
ttp://www.shomin-law.com/shakkinlake.html

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:53:27 ID:pwIjXGLoO
>>898
１：そのまま計算
２：推定計算
３：履歴の最初が残債ありなら残高無視計算
それぞれの違いは自分で調べろよ

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 16:59:59 ID:W48mxMj5O
>>892
>>893
レスありがとうございます。
毎月返して、また借入可能額1万や2万が出来ると借りて他返済等にあてていて、元金はほぼ減っていません。
CFJなのですが、毎月3万円返済して、2ヶ月や3ヶ月後に借入可能額を見ると1万から2万円借入可能になり、3万円毎月返してはまた借りるの繰り返し、一生続くのかもとあきらめていました。

今まで過払い、利息等にまったく無知でしたので。。。正直利息も何パーセントなのかも知りません。
契約書も家族に内緒でしたので破棄して持っていません。一度履歴を取り寄せてみます。
ありがとうございます。

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 17:16:13 ID:R9zP8aJF0
トライトの過払返還請求の内容証明の送付先をご存知の方いらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか。

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 18:03:22 ID:GvnbnsWqO
>>902
本社、社長宛て

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 21:06:35 ID:I4kKEhTm0
すいません教えて下さい。レイクの訴訟案件です、分断が2年あります。
提訴後交渉で金額折り合わず一回目が10日後です。被告答弁書がきて

第１取引及び第２取引については、それぞれ基本契約を交わして、開始されており、
別個の独立の取引と考えるべきである。とすると、上記第１取引に基づく過払金と第２取引に基づく過払金が併存するところ、
第１取引において発生した過払金が、第２取引の貸付金に充当されるか否かが問題となるが、否定すべきである。
　　　この点、最高裁平成１９年２月１３日付け判決でも明確に判示している。すなわち「第１貸付け過払金は、
第１の貸付に係る債務の各弁済が第２の貸付の前にされたものであるか否かにかかわらず、
第２の貸付けに係る債務には充当されないと解するのが相当である」とした。

　　　この点は、平成２０年１月１８日付け最高裁判決でも明らかにされた。
　５　したがって、本件では、第１取引において発生した過払金に基づく不当利得返還請求権と、
第２取引において発生した過払金に基づく不当利益返還請求権がへいぞんすることになるため、
原告が被告に対して行使できる不当利益返還請求権も量取引に基づく過払金の合計金額ということになる。

これに対して一連を主張したいのですが準備書面どう書いたらいいのでしょうか？
第一取引後、解約はしてなかったと記憶しています。



905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 21:44:13 ID:RNqM4Tg20
>>904
スレ違い。初心者には荷が重い。
こちらに行って、過去レス読んでから、質問されてはいかが？
分断、時効についての情報交換２

質問レベルはもうここ卒業！

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 21:52:53 ID:I4kKEhTm0
904です

すいません

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 22:05:18 ID:gGrjFpNAO
明日司法書士に行き相談室するんですがここでよく使われる満５+５とはどうゆう意味でしょうか？えしえてください

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 22:15:12 ID:pwIjXGLoO
>>907
マルチは出来るのに、なぜググるくらい出来ないの？

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 22:37:05 ID:RNqM4Tg20
>>904
９０５ですが、ちょっと冷たかったかな？
おいちゃんは、貴方に一回り成長して欲しかったんだよ。
おいちゃんなりの回答は上のスレに書きこんどいたよ。
がんばれ！

>>908
初心者なんだから勘弁してやれよ、マルチくらい。

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 22:46:59 ID:I4kKEhTm0
ご教授下さい
レイクより、答弁書きました。第１回が10日後です。
擬制陳述で、みなし弁済の主張、悪意の否定でした

準備書面という奴は出さないといけないのでしょうか？
和解の希望金額も書いてありましたが、＋5も主張したいので



911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 22:51:08 ID:pwIjXGLoO
>>909
そうか
では、初心者と初心者未満のマルチは多目に見ることにしよう

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 22:52:43 ID:gkvyylcA0
初心者でも>>1くらい読むだろ。
＞*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
＞このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 22:52:47 ID:pwIjXGLoO
>>910
和解案に納得できないなら準備書面は必須
１回目までに出さなくても良いが、出すに越したことはない

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 22:56:39 ID:I4kKEhTm0
>>913
すいません。答弁書に対して反論したい事書いて
当日、手渡しでもいいのでしょうか？

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 22:57:33 ID:RNqM4Tg20
>>911さん
大人だねえ～、尊敬！

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 22:58:46 ID:AjBS0EFf0
>>912
初心者「マルチって何ですか？なぜダメなんですか？」

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 23:01:46 ID:pwIjXGLoO
>>914
手渡しでも可だけど、それなら２回目までに出すのと大差ないかな
ちゃんと２通用意することを忘れずに

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 23:05:07 ID:I4kKEhTm0
>>917
ありがとうございました
2通ですね。それでは、とりあえず行って来ます。


919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 23:10:30 ID:R9zP8aJF0
>>903
ありがとうございました。

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 23:36:51 ID:D39TuFEG0
>>907
>>745
>>270-271

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 23:45:34 ID:upgxwOnl0
質問させてください。
取引履歴を取り寄せ確認したところ取引開始から最初の何ヶ月間は10万以内の借り入れでした。
その後10万以上の借り入れになったのですがその場合の引き直し計算は
最初の数ヶ月の10万以内の期間に限っては20％で計算しないとだめなのでしょうか？

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 23:46:46 ID:ANjEXXff0
本人訴訟前提の過払いスレって、質問者のレベル相当落ちたね。
前もって断っておくが特定個人を攻撃するつもりは無い。
準備書面の書き方だとか、提出するタイミング、等々余りにも頼りすぎじゃないの？
自分がやっていることわかってる？訴訟だよ？
確かに不当利得返還請求訴訟は先人達のおかげで簡単になったよ。
しかし余りにも不勉強すぎる。
提訴後の和解にしても一回目前に成立するとは限らないし、
向こうが簡単に和解に応じると思って、主張や証拠が足りないままだと敗訴することも当然あるよ。
判事は中立である以上、根拠や主張等が足りていない場合でもそのままで結審する事になる。
別に脅す訳じゃないけど、起こり得る話なんだよ。
勿論充分に法的根拠を示し、きちんとした証拠を提出すれば
余程の争点が無い限り敗訴は無いんだけど。

仕事が忙しいとか用語が難解だとか色々事情や理由もあるだろうが、自分の事なんだから
もっと書籍を読むなり、スレをじっくり読むなりした方が良いよ。


923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/25(日) 23:50:38 ID:RNqM4Tg20
>>904
ごめん、中断、時効の争点についての情報交換２　でした。

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 00:16:31 ID:9lZGUt/VO
>>921
厳密にはその通り

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 00:29:44 ID:cJHu5JDS0
履歴通りに入力していけば、ソフトが勝手にやってくれるだろ

926 名前：921[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 00:43:56 ID:fEzmiq7b0
>>924
ありがとうございます。
「厳密には」ということは18％で計算しても問題ないのでしょうか？
そうするとやはり相手に突っ込まれたりするんでしょうか？
途中から10万切った場合は18％のままでいいって事はわかったのですが・・・

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 00:52:37 ID:cJHu5JDS0
だからソフトが勝手にやってくれるからその通りに計算書プリントアウトすりゃいいんだよ
余計なことすんな

928 名前：921[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 00:53:23 ID:fEzmiq7b0
>>925
ソフトが自動でやってくれるんですが
もし最初の10万以内の期間を20％で計算しないといけないなら
その期間だけデフォの0.18から0.20に変更しないといけないのかなと思いまして・・・

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 00:53:33 ID:9lZGUt/VO
>>926
相手が何処かも分からないのに、相手の対応が分かる訳ないだろ
だいたい、厳密に言えば20％が筋なのに、それを曲げた主張をしようとするのは何故だ？

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 00:57:59 ID:cJHu5JDS0
名古屋式でやってんの？
外山式にしといたほうがいいよ

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 00:59:19 ID:fEzmiq7b0
>>929
相手はアイフルです。
履歴取り寄せて36.427とゆう利率見て改めて驚きました。
少しでも多くの過払いを取り戻したいと思ったので18％でと思ったのですが。
仰るとおりですね・・・すいません

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 01:01:56 ID:fEzmiq7b0
>>930
スレ見てると名古屋式の方が額が多くなるのでお勧めだと思っていたのですが
外山式の方がいい理由を教えていただければ有難いです

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 01:25:27 ID:cJHu5JDS0
外山式のほうがサラの計算に近くなるとかなんとか
まぁ好きにしたらいいけど

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 01:35:20 ID:BboAlLOrO
最近は抵抗する皿も増えてるようだな。
強制執行でもなかなか回収するのが大変な所があるらしいね。
【過払い金】強制執行その1社目【返せ】

興味のある人は読んでみて。

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 01:44:27 ID:cJHu5JDS0
こっちが金ないから払えないとか言ったら恫喝まがいのことしてくるくせに
ふざけたやつらだよな本当

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 02:33:37 ID:qtTdwUJf0
>>935
そうそう。
しかも違法な金利を取っておきながら、最高裁の判決に基づいてそれを返せと言うと
今度は「満額は払えない。減額しろ」と言ってくる。
本当に人間のクズだ。


937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 07:35:15 ID:ISDNmLs90
CFJの履歴の開示依頼書なんですが、誓約事項に「開示された顧客の情報は下記理由
以外の目的には一切使用しません」と「開示を受けた後、貴社と開示対象者
の間でトラブルが生じた場合は私の責任によってこれを解決します」とあるんですが
まだ残があると思うんで申請理由を「返済計画の為」にしようと思ってるんですが
いずれ、残を一括返済して債務不在通知を送るか、過払いの提訴するときの
証拠にしては問題がありますか？

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 08:01:13 ID:9lZGUt/VO
>>937
問題ない

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 08:38:21 ID:Kerazm0d0
>>911
認めちゃらめぇぇぇ！
このスレ唯一の絶対ルールです。

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 10:07:07 ID:e6cKgRaE0
>>937
俺もそれ見てｲﾗｯときたから
その部分にボールペンで2本線引いて送り返したｗ

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 11:16:12 ID:ISDNmLs90
>>938 >>940
ありがとうございます。提訴時の証拠として使っても問題
無しですね。あとボールペンは笑いました。私も黒マジックで
引いて送ります。

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 11:54:34 ID:BS2yr4nb0
完済が数年前で、完済後からの利子（５％）が結構な額になるのですが、
この金額は、訴状に書く場合
「～及び○○に関する完済日の翌日から支払日までの利息」に該当しますよね？
ってことは、訴状に書く金○○には含めないってことですよね？
満＋５での和解になると、当然この金額はもらえないって解釈であってますでしょうか？

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 12:26:35 ID:BboAlLOrO
>>942
該当します。

含めません。

合ってます。


944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 12:42:52 ID:9lZGUt/VO
>>942
訴状の日付の書き方次第で訴額に含めることも出来る

訴額（過払い元金＋提訴日までの利息）ならびに、内金（過払い元金）に対する
日付（提訴日の翌日）から支払い済みまでの年５％の利息を支払え

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 12:47:21 ID:BS2yr4nb0
即答ありがとうごございます。
>>943
解釈があっていてよかったです。
ありがとうございます。
>>944
そういう手もありますか。
相手が満＋5での和解を求めて来た場合、利子を諦めるのが悔しいなあと
思っていたので、そのやり方で訴状を作り直してみたいと思います。

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 13:08:42 ID:qDfac7lW0
今日、武富士の履歴もらったのですが、所々入金の数字がマイナスになってるんです。
どういう事なのか解る方いませんか？教えてください。

外山式のエクセルにそのまま入力しようとしたら『整数を入れてください』とか出るし

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 13:12:21 ID:I0sWKfI70
>>946
ATMの操作を中止すると出る
マイナスと同じプラスがあるはずだから
それらは入力しなくていい

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 13:15:12 ID:qDfac7lW0
了解です　ありがとうございました

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 14:37:07 ID:qDfac7lW0
もひとつ質問きいてください。
2社から借金をしている状態で、一社に過払い請求したとして信用情報には『契約見直し』が付きますよね？

それを受けて、もう一社が一括返済を求めてくるなんてコトはあるのでしょうか？

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 14:51:31 ID:SRCEY6hD0
>>949
ないです。

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 15:02:37 ID:qDfac7lW0
了解です。安心しました。
ありがとうございました。

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 15:52:20 ID:cJHu5JDS0
そもそも一括で請求なんてしてこないだろ
あれは脅し文句みたいなもんだし

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 16:33:23 ID:96BONOy9O
これやった人いる？↓


http://www.my-legal.jp/k/kb/index.htm

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 18:26:57 ID:ygik/C6hO
>>949
一括請求すると、その時点で任意の支払いではないから、みなし弁済が認められない。よって皿は一括請求出来ないの。

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 18:29:22 ID:I9XVzOMX0
はじめまして。プロミスと１８５００円＋５％＋訴訟費用で裁判を起こしているものです。

第一回が終わりまして（期日前答弁書には認否を含め調査中とありました）、プロミスに様子見がてら電話したところ、『債権債務不存在での和解を求める上申書を裁判所に出した。これで駄目？特定調停でも協力したし。』と言ってきました。
私は『当たり前だろ。特定調停は私の債務不存在で決まり。任意交渉でも話し合いすら応じないのだから訴訟費用もかかっている』と言うと、『訴訟費用も原告もちということで』と言ってきました。

私は『なめんな。次回期日が楽しみです。』と電話を切りました。

私も『和解はせず、判決を求める』旨の上申書を裁判所に提出したほうがいいですか？

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 19:18:35 ID:eZBt2a4r0
>>949
毎月の支払い期限に対して延滞を繰り返していない限り残債務の一括請求に
脅える筋合いはないし裁判所が認めません。

それが「期限の利益」です。

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 20:52:03 ID:Mac7xySj0
質問させてください。
アイフルの取引履歴にマイナスの数字があるのですがそのマイナスは
ATMで完済した時に払いすぎたお金が戻ってきたお金なんですが
その場合外山式に入力する場合どうすればいいですか？
マイナスで入力すると「数値（整数）を入れてください」って出るのですが・・・

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 21:00:37 ID:9lZGUt/VO
>>957
借入れの方に記入しろ

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 21:02:41 ID:Mac7xySj0
>>958
ありがとうございます。納得しました

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 21:38:35 ID:L78dpSY1O
引き直し計算ソフトはどこで売っているのでしょうか素人ですみません　　いいのがあれば教えてください

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 21:42:08 ID:BS2yr4nb0
>>960
名古屋式か外山式がフリーでダウンロードできるよ。
エクセルが必要。

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 22:01:55 ID:ezqfHAMz0
武富士１００万のほぼ天井状態を先日窓口にて一気に返済して
履歴をその場で要求。１５分くらい待って渡されました。
平成１１年　９月　２０万初契約
平成１１年１１月　５０万まで増額
平成１２年　９月１００万まで増額
履歴を早速計算書に入力してみました。
【残元金】が－１３１万と赤い字で表示されてる訳ですが
この金額を過払い請求出来るって事でいいのでしょうか？

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 22:05:22 ID:9lZGUt/VO
>>962
その通り

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 22:23:51 ID:ezqfHAMz0
962です
>>963
早速レスありです。
こんなに請求出来るとは思ってなかったのでビックリです。
アイフル５０万も一括返済して履歴請求したら２週間ほどかかりますって言われて待ってる状態。
過払い請求を自分でするの初めてでこの板見たり、wikiみてはいるのですが
今後の流れとしては
・Wikiにある【書面例その１】と計算書プリントした物を郵送する
・数日後電話して交渉すればいいのでしょうか？


965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 22:28:32 ID:I0sWKfI70
>>964
武富士は提訴しないとダメ
よって電話するだけ無駄

アイフルは提訴なしでいけるが、どれだけ取れるかはあなた次第
請求書着いて2～3日で電話くるから待ってろ


966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 22:28:48 ID:9lZGUt/VO
>>964
個人的には電話交渉は無駄だと考える
従って即提訴をオススメする

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 22:39:17 ID:ezqfHAMz0
>>965 >>966
御２人共提訴を薦めるって事は電話交渉は難しいんですね。
仕事の休みが不定期なのでちょっと心配だけど金額が大きいから頑張ってみます。
１４０万以下だから簡易裁判所でいいんですよね？

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/26(月) 23:05:58 ID:cJHu5JDS0
満額取りたいなら提訴しかない
アイフルなら7割ぐらいでいいなら電話でもとれるだろうけど

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/26(月) 23:55:22 ID:IHaHYH+r0
>>1から流し読みさせていただきました。

今週提訴書類を作成し、今週中に提訴する予定です。
相手はプロミスです。
過去の先人たちの足跡を見ていくと、いきなり提訴→電話　が一番早いみたいなのでそれで行こうと考えています。
この板に張ってあったんですが、
http://blog.kabaraihenkin.net/archives/cat_27798.htmlを
参考にしようと思っています。

また、分からないことがあれば聞くと思いますが、よろしくお願いします。

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 00:40:09 ID:I7GvDXoX0
962です。
>>965 >>966 >>968
レスありがとうございます。
早速通知書作成して、計算書もプリントアウトしました。
明日ポストに入れてきます。

また分からない事がありましたら聞きたいと思いますので宜しくお願いします。

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 01:11:16 ID:4mxugVHY0
質問させてください。
争点無しと思ってアイフルを提訴したのですが
色んなスレを見ると一回目前に電話で悪意を否定してくるようなのです。
その場合の反論は以下でよろしいでしょうか？

平成19年7月13日　最高裁で悪意に関する判決が出てます。
その判決に従いますと
１）アイフルさんは貸金業規制法43条1項のみなし弁済が認められる条件
　　を確実に満たしているので、みなし弁済を適用したと認識していた事。
２）その認識を持つに至るやむなき特段の事情があった事。
以上を証明しなければなりません

だからアイフルさんは
１）に関して
　　貸金業規制法17条書面を出さなければなりません。

　　出せないですよね？

　　
２）に関して
　　出さなくても良いと認識した特段の事情、少なくとも最高裁平成１１年１月２１日の判決以降
　　２）の認識に一致する解釈を示す判例が相当数あった、もしくは学説が有力であった、というような
　　合理的な根拠を示さなければなりません。
　　２）の認識に一致する見解があったってだけじゃ特段の理由にはなりません。
　　

こう答えれば悪意の否定を引っ込めさせられるでしょうか？

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 02:00:38 ID:s/LkCrfgO
>>971
アイフルに限らず、貴方の交渉相手の出方を明確に答えられるヤツはいないよ
不安に思うのは分かるが、自分で勉強して間違いないと思うならそれで良し
提訴したなら交渉云々を考えるより、裁判を通して法律と判例を基に淡々と主張すればいい

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 03:09:10 ID:Hsl1ckpx0
>>971
過払い請求でみなし弁済と悪意の受益者については、基本中の基本。
提訴までしているのだから、人に聞くまでもなくスムーズに答えられるように勉強しないと。
法廷では、自分の主張は自分できちんとしないと誰も助けてくれないんだよ。

でも、一応書いておきます。

みなし弁済については、H18.1.24最高裁判決では
契約書に記載されている期限の利益を喪失する旨の特約事項により
実質的には任意の支払いではなかったこと。
H16.1.20歳高裁判決(SFCG判決)では
「貸金業法43条1項の規定の適用要件については、これを厳格に解釈すべき」であり、
17条書面について「貸金業法17条1項所定の事項のすべてが記載されていることを要するものであり、
その一部が記載されていないときは、貸金業法43条1項適用の要件を欠く」と明言していること。
この2つの最高裁判例によって、みなし弁済が成立する余地はない。

アイフルの場合、ATMが発行する17条書面には、貸金業法17条１項６号の
返済期間及び返済回数の記載がない。
また、契約書には、当然期限の利益の喪失要項が含まれている。
よって、みなし弁済の成立する余地なし。

また、民法704条の悪意とは、受益者が法律上の原因のないことを知り、
もしくは知り得るべき状況の下で受益したことを言う。
被告は貸金業者であり、みなし弁済が成立することを証明できなければ、
法律上の原因なくして利益を得る事となり、不当利得となることは認識しているはずであり、
悪意の受益者である

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 07:26:45 ID:+3+YdP9k0
もうすぐ一回目なんですが、提出した計算書の初めの数回は10万円以下の
取引なのに18％で計算して提出してしまいました。特に相手（アコム）からの連絡は
無いんですが、どのような対処をしたらいいんでしょう？アコムに連絡したほうが
いいんでしょうか？

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 08:33:39 ID:Hsl1ckpx0
>>974
提訴した後なので、訴状の訂正が必要。
訴えの変更申立書を裁判所に提出すれば良いと思う。
アコムじゃなく担当書記官に連絡をして手続きの仕方を聞けばよい。

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 09:44:50 ID:tinVqOrl0
おはようございます。お願いします。
アコムと１回目が終わって、訴外和解？が成立しました。
ただ振込みが２回目より後なので、裁判の延期をお願いしないと
いけないと思うのですが、電話でよいのでしょうか？それとも何か
文書提出しなければいけないのでしょうか？何かテンプレみたいなの
ありますか？よろしくお願いします。

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 10:26:06 ID:fVhUEMgEO
外山式で過払いが約29万円だったのですが、GEと和解交渉した所GEの計算では約23万円が過払い、その９割の約20万円を提示されました。
GEの計算を信用しても良いのでしょうか？
外山式だと利息込みで30万円超なので差額を考えると提訴しようか悩んでます。

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 10:29:55 ID:rqkh1ARK0
もう一度よく確認して、間違いがないなら提訴でいいんじゃない

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 11:07:32 ID:Hsl1ckpx0
>>976
聞くところ間違っている。
裁判上の手続きなんだから、担当書記官に電話をして
手続きの仕方を聞くべし。

>>977
GEの計算と貴方の計算の差が約6万円。
双方の計算の違いは何でしょう？
おそらく、５％利息の充当か利息あるなしとかの違いだと思うけど
計算間違いでなければ提訴でいいんじゃない


980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 11:20:04 ID:lbK/amJDO
借り入れ残ありで提訴する場合。
計算後は過払いあり。

この場合、提訴後に支払い期日が来ても払う必要ありませんよね？
また、延滞事故ありの記載もかかれませんよね？
契約の見直しのみの記載になりますよね？

近日中に提訴予定、確認の為宜しくお願いします。

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 11:21:56 ID:rqkh1ARK0
ならないし払う必要もない

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 11:26:19 ID:lbK/amJDO
即レスありがとうございました。
明日朝行ってきます！
提訴後に電話して、一応残金を支払わない旨と判決まで争う旨を伝えます。

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 11:29:03 ID:rqkh1ARK0
電話なんてしなくてもいいよ
訴状が到着したら催促なんてしんてこないから

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 11:36:27 ID:pZZXFzL3O
なんかみんな意気込んでるけど
あまりのサラの態度の良さにびっくりするよ

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 11:58:58 ID:gA2s5SD+O
以前プロから100万天井27％を5年経過ですべて返済、2年後に30万17.5％で30万一ヵ月で完済の場合は、過払金の請求は可能でしょうか？

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 12:05:02 ID:aAqPHNMe0
当方既に完済していて、ここのスレ見ながらやって見たいと思います。
質問なのですが、手続きを始める前に契約を終了させるものでしょうか？
それとも過払い金が返ってきてからでしょうか？

987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 12:16:47 ID:lbK/amJDO
解約後がいいですよ。
解約前なら契約の見直しが記載される可能性があります。
お互い頑張りましょう。

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 12:17:34 ID:VLap1opLO
アイフル 12年取引 満50残43万 TCM 12年取引 満50残24万 GE 11年取引 満85残80万あるんですが過払いには、なっているのでしょうか？

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 12:43:38 ID:rqkh1ARK0
全部なってるだろ

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 12:49:36 ID:0ZVprR6dO
訴状のひな型もらおうと思ったら うちにはないと言われて普通の訴状くれたorz
自分で全部書かなきゃなんだ

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 13:05:22 ID:aAqPHNMe0
>>987
ありがとうございます。頑張ります。

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 13:18:25 ID:bGesJRDtO
>>990
裁判所のサイト→広島→簡裁と辿ってみる
PDF

993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 14:25:26 ID:0ZVprR6dO
>>990です
サンクス
漫喫行ってきます

994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 16:16:20 ID:b3WuSiJM0
すみません。
過払いが確実だったため、
先月から返済をストップし、
今日業者から電話があったため、履歴の請求をしたのですが、
返済がとまっているから出せないといわれました。
過払いが確実な場合で返済をとめていたら、
業者は履歴を出す義務はないのでしょうか？
毎月8万ほどの返済で12年返し続けています。
よろしくお願いします。

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 16:20:17 ID:3bssP3Ww0
>>994
順番が逆だろ

996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 16:36:52 ID:CrHOG3MNO
>>994
過払い確実！ 強硬に開示を求めろ。 出し渋りの事実は後日の損害賠償請求で報復されたし！

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 16:37:04 ID:SEBa+FnG0
>>994
街金？
返済云々はまったく関係無いので財務局に通報汁！

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 16:48:10 ID:s/LkCrfgO
>>995-997
ちゃんと age て行こうぜ！

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2008/05/27(火) 16:52:44 ID:zayj57KI0
>>994
もしもそれが大手なら、

回収担当者と履歴開示の担当者は別だからお門違いです。
履歴の開示はカード裏に書いてあるフリーダイヤルに

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/05/27(火) 16:57:59 ID:cVf2iXum0
>>994
仮にその理論が通るなら、返済に行き詰まり延滞し弁護士や司法書士に
債務整理依頼したかたがたも履歴が出ないってことになります。

そんなことは一切ありませんから、しっかりと主張していいですよ。

1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。