501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 15:24:52 ID:sBmw04CcO
497・499・500さん有難うございます。今まで無知でいた自分に悔しいので出来れば自分でやれるとこまで（満額目指して）やってみようと思います。取り引き履歴を請求するには、文書の方がいいのでしょうか？
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 15:33:16 ID:HxA/6/So0
>>493
>>496の通り。
追記すると
>平成＊＊年＊月＊日から
ここは忘れずに提訴日の翌日の日付を入れてね。
私は間違えてしまって訂正印を押すはめになったからｗ
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 15:39:11 ID:HxA/6/So0
>>501
まずはフリーダイヤルに電話。履歴の開示申込書を送ってくれるよ。
経験上、アコムは店頭に出向いて直接履歴の請求もできるよ。
ものの20分ほどでもらえます。
残債アリの過払い請求の場合、完済案件と状況が違うので要勉強。
履歴を請求するだけでカードがストップしたりする場合もあるので
今の返済状況を考えて慎重に行動してください。
504 名前：夜勤[] 投稿日：2008/07/16(水) 16:02:00 ID:sBmw04CcO
503さん有難うございます。カードが止まるのは、もう取り引きじたいする気もないので構いません。 早速電話して請求します。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 16:03:48 ID:q2LBo55NO
>>492
私は前ｽﾚから含めて2回もスルーされましたよ。
見当外れの質問じゃなかったと思うけど。
まっ別で解決したからいいですけどね。
スルーってきついね～。
以上愚痴でした。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 16:08:38 ID:tiA89xgt0
>>505
ここ流れが速いからね ＾＾；
質問した時間にもよるけど、スルーされるとつらいよね
今は大丈夫？
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 16:27:48 ID:4xvYKpba0
皿から答弁書がきました。内容は以下の通り
遅延損害金について
基本契約書には「借入用件を一回でも怠った時、ただし承諾を得て
支払日までの利息・遅延損害金を支払うことにより期限の利益を回復
できるものとします。」と定めており前回支払日から35日を経過した
日数は遅延損害金の利率を適用する事になっている。
また、S43.7.17最高裁大法廷・判決はその上告理由について「消費貸借上
の金銭債務の不履行による損害賠償の額は別段の約定（損害賠償の予定額）
がある場合には、その額によるものとし、裁判所はこれを増減するとはいえないが
その学が利息制限法4条1の制限を越える時には右制限額まで減縮される」
と判示している。よって被告はこの判断を暖用する。
これが全文です。これに対するこちらの答弁は
東京高裁判平成13.1.25判例時報1756号85頁,金融・商事判例1128号41頁
「金銭消費貸借契約証書上,利息の支払が1回でも期限に遅れると当然に期限の
利益を喪失する旨記載されていても,利息の支払の遅滞があった後も債権者が
遅延損害金の請求をしたり,残元金の返済を求めるなどしなかった場合は,
期限の利益の喪失に当たる事由があってもこれを宥恕していたものと認められるから,
このような場合は,債権者があらためて期限の利益を喪失させる旨の意思表示を
しない限り遅延損害金は発生しないとみるのが相当である。」
でいいのでしょうか？ご教授下さい。また、文面最後の「相当である」のあとに
追記する文面があった方がいいのでしょうか？
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 16:29:25 ID:vQp4YTg5O
こんにちは。質問です。新宿法律事務所という司法書士に依頼して過払い請求しようと思います。
着手金ゼロ・成功報酬19.8％です。
過払いが戻ったら事務所でいったん預ってから成功報酬ひいて入金されるらしいです。信用しても大丈夫でしょうか？
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 16:30:42 ID:Q281Swnj0
あまりにも馬鹿な質問や、何度も質問されているようなお約束な内容だと
スルーすることもあるな。ごめんね。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 16:32:41 ID:Q281Swnj0
>>508
なにごとも最後に判断するのは自分だよ。それを忘れないで。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 16:36:32 ID:F0mHdC+s0
>>485
俺はこの方がいいと思ったのでこうした。（5％を請求の前提)
名古屋方式で､リンク先での文で説明すると、
訴訟物の価格は､最終取引又は、最終返済日の残元金､
1､被告は原告に対し、 最終取引の残元金+過払い利息残額(返済した場合は0)
内金(最終取引の残元金)に対する最終取引日の翌日から支払い済みまで・・・・・・
この方がわかりやすい、と思うし、計算書が5％だから､利息を含まない過払い元金
の根拠が明確でない。(利息無し過払い元金だと0％と5％と2通計算書がいるんじゃないか？)
Q&A本を読んで、こう理解した。
訴状提出日の利息など、ほとんど意味が無いので無視した。
512 名前：485[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 16:38:48 ID:P47G41vI0
>>496さん
>>502さん
ありがとうございます。
よく分かりました。スッキリしました。
訴状提出してきます
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 17:50:11 ID:XR70zi+O0
どこで借りたか忘れてしまいました。新宿駅の西口で駅のそば、
駅から３～５分の所にあった本店しりませんか。
モビットに問い合わせしたら違うと言われたんだが、モビットと同じ頃
できて同じようなローン会社どこでしたか？とにかく会社が出来て直ぐに利用した
のを覚えているんですが。
ご存知でしたらお教えください。
俺的にはモビットしか考えられないが？モビットみたいなの他にありませんでしたか？
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 17:59:29 ID:XR70zi+O0
京王百貨店前で、三菱信託、
みずほあの辺りのビルだったのを覚えているんだが。
どこだったのかな～。
直接窓口で決算書を見せて借りたのを覚えているんだが。
515 名前：485[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 18:03:34 ID:P47G41vI0
>>511さんもありがとうございます。
516 名前：485[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 18:21:04 ID:P47G41vI0
何度も申し訳ないです。。
計算書を見てみたら私の場合、完済した時点で過払いが発生していました。
と言うことは、もともと利息なんてないってことですよね？
完済翌日から業者が返還するまでの利息はあるってことですよね？
ということは訴額19万円+利息3000円の19万3000円が請求額で、
請求の趣旨の金額は下記のようになるってことで良いのでしょうか？
被告は原告に対し、金19万円及び内金19万円に対する
平成＊＊年＊月＊日（完済翌日）から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
本当に何度も申し訳ないです。お願いします。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 18:26:06 ID:WFLQqNSMO
>>513
モビットって言う音の響きで、ぷらっとってのを思い出しましたが、どうでしょうか？
違ってたらゴメンなさい。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 18:42:44 ID:Mu8J2ePL0
>>516
私も１社目の時
＞被告は原告に対し、金19万円及び内金19万円に対する
上記のように書いて提出しました。特に訂正は言われませんでしたが、
「金19万円及びこれに対する・・・」と書くほうがいいとアドバイスされたよ
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 18:50:27 ID:Mu8J2ePL0
>>516
＞完済翌日から業者が返還するまでの利息はあるってことですよね？
もちろん、ある。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 18:52:29 ID:3DeKJmIy0
>>516
利息3000円が提訴日までなら下のような書き方もありますが、>>518さんの書き方の方がシンプルでいいかな
被告は原告に対し、金193,000円及び内金190,000円に対する
平成＊＊年＊月＊日（提訴日翌日）から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 18:59:11 ID:bSqihiJz0
訴状提出日までの利息3000円とするなら、
被告は原告に対し 金19万3000円及び内金19万円に対する平成＊年＊月＊日
から支払い済みまでの年5％の利息を附して支払え
となる。
それとも、利息5％は完済日翌日からとして訴状の請求額に計上せずに
>516のレスとうりにするかいずれでも良い。
被告は原告に対し、金19万円に対する
平成＊＊年＊月＊日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
って記載。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 19:00:08 ID:bSqihiJz0
まる被り・・・・スマン！
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 19:03:52 ID:Mu8J2ePL0
>>521
完済したときに初めて過払いが発生だから、>>518のような書き方だろ？
その３０００円は完済日翌日からの利息だから
524 名前：夜勤[] 投稿日：2008/07/16(水) 19:15:08 ID:sBmw04CcO
アコム、アイフル、プロミス早速 取り引き履歴の請求の連絡をしました。どこもすんなり「明日以降でしたら店頭窓口でお渡しします」ついでに初回取り引き日を聞いてみたら３社共10年前の日付で言われました。それ以前の履歴を出してもらうには、どうしたら良いでしょうか？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 19:23:47 ID:kw0ZbSML0
>>524
心配しなくても先人が苦労したおかげで15年ぐらいなら普通に出してくると思いますよ。
とりあえず履歴が届いてから
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 19:32:22 ID:bSqihiJz0
>>523
アンカー間違えただけだろ・・・絡むな。ボケ
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 19:41:05 ID:JnlDalXzO
>>526
絡みたい('-^*)/
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 19:42:19 ID:UHbHn0hIO
レタスとノーローンで完済・解約後案件ですが、
訴前示談で５＋５はきびしいですか？
どんな感じか経験者様いたらお願いします。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 20:04:30 ID:sBmw04CcO
525さん有難うございます。正直 電話で聞いてイラッて来たんですけど今は辛抱して 次の手で頑張ります。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 23:03:54 ID:LJLCayUdO
俺の場合、モビットで申し込んだつもりが、いつのまにかUFJとの当座返済取引になってた。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/16(水) 23:23:18 ID:LmYsOvZJ0
アイフルがまじに経営危機らしいｗ
過払い間に合わない恐れあります。
武富士もねｗ
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 23:27:57 ID:aG+j80P70
>>531
分かってると思うがソースを出さないと信憑性に欠ける
ここは２ちゃんなんだぜ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 00:41:16 ID:/3xYvf/9O
過払い、利息と元金とか満5とかどういう意味ですか？
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 01:19:54 ID:R4BF/Z1U0
>>533
中学生からやりｎ（ｒｙ
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 01:24:53 ID:pZiLk6osO
すみません、増枠をすると過払い金が減るのでしょうか？例えば６年の付き合いで、うち増枠を２回して完済した場合
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 01:32:19 ID:NulvCJ120
>>535
金額が大きければ大きいほど、取引が長ければ長いほど過払い額も大きい
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 02:19:20 ID:pZiLk6osO
>>536
ありがとうございます！
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 06:44:18 ID:rcO6/bYF0
>>517
やはりモビットしか考えられませんでした。
電話ではそんな場所に店はないし、取引もなかった
と言っていたが、もしもそれが虚偽だったらどうなるんでしょうか？
問い合わせして、実は相手側が虚偽の発言をしていたことありますか？
言った言わないの水掛け論になりそうなので手紙で問い合わせするんでしょうか？
539 名前：517[] 投稿日：2008/07/17(木) 08:00:39 ID:pWYOoe3FO
>>538
自分は、>>538のような経験ないんで、何とも言えないです。スミマセン、役に立てなくてorz
詳しい方、自分からも宜しくお願いします。>>513
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 08:50:34 ID:+MH7T9pI0
モビットという名の町金だろ。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 09:05:00 ID:1ZR5QADf0
>>538
全情連開示したら、出てくるかも
詳しくは↓読めばわかる
KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ46
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1213426183/
542 名前：485[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 09:24:22 ID:9N/d3lfK0
>>518-523
皆さんありがとうございました。
もっと勉強しておきます。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 09:27:56 ID:KoHBfcCiO
裁判所から仮執行の通知が来ました。
引き直し計算をすると向こうが提示する金額の半分程で済み、引き直し計算後の金額で一括返済といきたいのですが電話相談でうまくいきますかね？
ちなみにアイフルです。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 09:38:33 ID:R6CbP56Y0
良く、仮執行されるまで放っておいたね？
意図があるならその様にすれば良いんじゃない？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 09:39:18 ID:5Jd49aFA0
初心者なので、教えて下さい。現在支払中の場合は、過払い金請求でも任意整理に該当するんですか？？
現在２社からの借入があって、１社はもう１０年以上の払っています。こちらのほうが、額が多いので過払い金請求しようか考えていますが、どちらも支払の最中だと任意整理となってしまうのでしょうか？
残りの１社は額も少なく、借入期間も２年程度です。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 09:53:35 ID:o2zQTwSp0
>>543
引き直しによる減額だけなら提訴されるまでもなく履歴請求と引き直しまで
済ませればすぐに話はついたと思いますけど
>>545
任意整理の何を心配しているんでしょう？
約定残ありの過払いなら登録されるのは契約見直し(≠債務整理)ですが
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 10:09:23 ID:q4oolq6rO
質問なんですが10月で契約二年になり一年半以上アコム、武富士で40万借りてその利子が29.2でした。今年の四月気がつかない内に18になってたのですが過払いはありますか？
毎月の支払い額は武富士が一万五千で払った金額から一万は下ろしてました。
アコムは不定期ですが7万入れたり5万いれたりしてたまに下ろしてました。
宜しくお願いします。
548 名前：437[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 10:14:09 ID:udduQ1920
>>543さんへ
>>546さんの言うとおり、
１．こちらの引き直し提示
２．アイフル側で再計算
３．示談成立 ＝ 一括支払い
３で金額が折り合わないなら、
０％で過払いになるように入金し、５％請求書発射＆提訴。
そんな私は今２の段階で連絡待ちでつ。。。。
なお、１は支店へ計算書のみ(０％と５％の２通)持って行き、話しました。
(今なら０％で手を打ちますよ～)
>>543の場合、仮執行になってるのでどうなるのかな？
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 10:43:12 ID:+MH7T9pI0
>>543
貴方が延滞で期限の利益喪失でアイフルから提訴され、裁判に
一度も出廷せずに当然敗訴、でもって一括請求、仮執行付きの
流れでしょう？えらく質問を端折っているけど・・・
推理ゲームじゃないから・・・此れが本当なら、どうにもならんね。
まぁ判決から2週間経過してないなら異議申し立てをして
上に逝く以外道は無い。
私の推理外れている事いのるけど・・・
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 11:00:12 ID:Rayz3cj80
もしも一括返済の金があるんなら返済すれば執行されないんだけどね。
借家暮らしならこのままだと部屋を追い出されてもおかしくないよ。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 11:04:57 ID:KoHBfcCiO
アイフルの件の者です。
旦那が作っていた借金で仕事柄遠方へ行っているので初め裁判所から督促状が来た時、封をあけずに旦那が帰ってくるまでと思い放置。
時間が経ち、妻でも話せるかと思い裁判所に旦那がいない旨を伝えると書類を送り返してくれと言われる。←その際中身を開けてみてくれと言われ開けました。
送り返そうとしたら仮執行の書類が届き、それも同封し送り返すと裁判所から受け取り、開けてる以上本人に届いたことになりもう無理と言われ今に至ります。
アイフルに私が電話しても取り合ってもらえませんよね…
ちなみに今も旦那はいません。
海の上なので電話もできません。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 11:16:14 ID:XIyCkYdDO
2日前裁判所に訴状出してきました。
提訴前、電話で二回程交渉。こっちで引きなおし計算して出した請求額82万、ｱｺﾑからかえってきた額が引きなおし額98万の6割提示。
提訴後、電話でｱｺﾑに提訴しました…みたいな電話したところ、担当がﾒｯﾁｬ強きな態度で心配になってきてる訳ですが…
ちゃんと満5取れるものなのでしょうか、、、(^^;
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 11:17:51 ID:+MH7T9pI0
>>551
恐らくアイフルは強制執行してきますね。請求額が如何ほどか解りませんが
今貴方が出来る事は弁護士に依頼して控訴するか、親戚縁者から金かき集めて
アイフルに支払いその後過払い返還請求でアイフルを提訴するしか有りません。
そうすると引きなおしした金額＋支払日までの5％は戻ります。
違法金利を認めた判決を驚きですが、1度も出廷しなければ仕方ないかも
しれません。争わずは相手のすべてを認めた事・・・裁判での実務ですから。
支払い額は幾らですか？140万以下なら簡裁案件なので裁判は貴方が
出廷できます。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 11:34:23 ID:Uyh3fqLo0
>>552
取りにいくんです、貴方が。
提訴したからといって自動的に取れる訳じゃないんだから。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 11:50:51 ID:+MH7T9pI0
>>551
一寸気になるスレなので、今一度確認いたしますが、督促状と有りますが
裁判所からの特別送達ですよね。中身は良く読みました？
訴状と期日の呼び出し状なら未だ判決まで至らない可能性があります。
裁判所の書類を今一度良く読んで確認して下さい。
場合に拠っては未だ間に合いますよ。
訴状には請求の趣旨として請求額、仮執行の宣言が附されてますので、
この段階で慌てるコトは有りません。
大事な事ですので再度確認
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 11:54:41 ID:KoHBfcCiO
アイフルの件の者です。
金額は78万強。
引き直し計算後38万弱です。
頭の中がこんがらがってなにからすべきか…
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 11:56:34 ID:+MH7T9pI0
>>556
餅つけ！！
裁判所からの書類の中身よ～く読んで！
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 12:04:48 ID:Cf6k56mY0
>>556
スレタイも読め無いのか？
ｵﾏｲの件は、スレ違いと言う事をマズは理解しろ。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 12:55:36 ID:KoHBfcCiO
すみません。
スレ違いなのは重々承知です。
ここで過払い金の引き直し計算というものを知り、至るものでそのまま頼らせてもらってしまいました。
請求の趣旨及び原因と言う面を読み直しました。
金96万強の金額が書かれています。
そのうち78万強に対する～とありますがちんぷんかんぷんです。
結局は計算書を引き直し計算した金額で話はつくのでしょうか。。
それとももう遅いのでしょうか…
私からアイフルに電話をかけて事情を話してもやはり本人でなければだめなんでしょうか…
すみません。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 13:10:15 ID:R6CbP56Y0
>>559
それだけ情報を小出しにしかも掻い摘んで書き込まれても
知恵の絞りようも、返答のしようも無い。
その手紙もって近くの弁護士事務所へ相談するのが一番良いかも知れないね。
最後に、
いい大人が世間舐めすぎ。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 13:14:42 ID:+WxAH/K2O
>>559
まぁ貴方が電話してもなに一つ進展しないのは間違いないな
あるいは一方的に言いくるめられて終わりか
少しでも早く専門家に相談した方がいい
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 13:26:15 ID:1ZR5QADf0
>>559
司の方が安いぞ、一般的に
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 13:46:35 ID:vw3gW3AF0
過払い金の返還訴訟の対象企業が3社あるとして
みなさんなら3社まとめて提訴しますか？
それとも1社ずつやりますか？
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 13:52:44 ID:+WxAH/K2O
>>563
そんなしょうもないこと何故聞くの？
人それぞれ、自分で決めることだろ
バカなの？
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 13:58:11 ID:R6CbP56Y0
>>564
なぜそれを敢えてこの場で聞いたのか？
に大きい問題が有りそうな希ガス（ｒｙ
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 14:07:20 ID:vw3gW3AF0
しょうもない質問でしたかね
まとめてやった方が裁判所に行く回数とか減らせそうな感じがするけど
まとめてやった人ってあんまきかないから
知らないデメリットもあるのかなと思い質問したんですが
メリット、デメリットを理解したうえで
人それぞれかと・・・
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 14:30:26 ID:GrwlPzavO
>>566
自分は十数社あったが２・３件ずつ同日に個別の訴状で提訴した。
初心者なのと、被告に他社の取引詳細を知られるのもどうかと思って、個別の訴状に。
同じ日に提訴すれば大抵同じ時間に一回目なので、手間は少なくて済んだ。
印紙代・郵券代節約には同じ訴状がいいとも聞くけど、どうせ訴訟費用は相手に負担してもらうし、いいかなと。
568 名前：507[] 投稿日：2008/07/17(木) 14:35:57 ID:WEtOQwAt0
皿から答弁書がきました。内容は以下の通り
遅延損害金について
基本契約書には「借入用件を一回でも怠った時、ただし承諾を得て
支払日までの利息・遅延損害金を支払うことにより期限の利益を回復
できるものとします。」と定めており前回支払日から35日を経過した
日数は遅延損害金の利率を適用する事になっている。
また、S43.7.17最高裁大法廷・判決はその上告理由について「消費貸借上
の金銭債務の不履行による損害賠償の額は別段の約定（損害賠償の予定額）
がある場合には、その額によるものとし、裁判所はこれを増減するとはいえないが
その学が利息制限法4条1の制限を越える時には右制限額まで減縮される」
と判示している。よって被告はこの判断を暖用する。
これが全文です。これに対するこちらの答弁は
否認する。
東京高裁判平成13.1.25判例時報1756号85頁,金融・商事判例1128号41頁
「金銭消費貸借契約証書上,利息の支払が1回でも期限に遅れると当然に期限の
利益を喪失する旨記載されていても,利息の支払の遅滞があった後も債権者が
遅延損害金の請求をしたり,残元金の返済を求めるなどしなかった場合は,
期限の利益の喪失に当たる事由があってもこれを宥恕していたものと認められるから,
このような場合は,債権者があらためて期限の利益を喪失させる旨の意思表示を
しない限り遅延損害金は発生しないとみるのが相当である。」
でいいのでしょうか？ご教授下さい。また、文面最後の「相当である」のあとに
追記する文面があった方がいいのでしょうか？
569 名前：507[] 投稿日：2008/07/17(木) 14:46:59 ID:WEtOQwAt0
>>566
自分も3社あります。5/14から行動開始しました。現在1社は訴訟前で満額和解しました。1社は進行形です。
最後の1社は分断、分裂してるのでケースが違うと自己判断し進行形の1社が
終わり次第手をつけようと思います。
ご自身の借入先によって訴訟しなければ相手にしてもらえない会社もあると思いますので
資金的な面も考えて「早く」片付きそうな所から手をつけるのも有りかもしれませんね。
最短でいくなら一気にがいいかと思います。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 14:47:12 ID:bAEpB6Pm0
>>568
そもそも利息制限法を越える違法な利息でなければ遅延など発生しない。
で終わりwww
571 名前：507[] 投稿日：2008/07/17(木) 14:59:50 ID:WEtOQwAt0
>>570
早レスありです
と、いう事はこの件ではｺﾁﾗが答えるまでもない・・・でいいでしょうか？ｗ
一応
・悪意の受益者
・遅延
・↑からくるｽﾞﾚで「1年を365日とする」
・悪意～ではないから＋５は否認
で答弁きました。
悪意についてはここを読んで相手にするまでもない程度と認知しました。一応
「否認する」「立証せよ」・・・か判例をコピペしておこうと思ってます。
遅延は「そもそも利息制限法を越える違法な利息でなければ遅延など発生しない。」
でいけますでしょうか？
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 15:13:36 ID:vw3gW3AF0
>>567 >>569
レス、ありがとうございます。
当然、自分も初心者ですし
それなりのお金を取り戻すのですから
手間を惜しまず、慎重に1社1社やることにします。
参考になりました。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 15:15:45 ID:R6CbP56Y0
俺は無視かｗ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 15:22:18 ID:bAEpB6Pm0
>>571
>この件ではｺﾁﾗが答えるまでもない・・・でいいでしょうか？
いや、準備書面は出して反論しなきゃまずいだろ。
遅延についてはあなたが書いているように宥恕と
「そもそも利息制限法を越える違法な利息でなければ遅延など発生しない。」
を合わせて書いておけば良いんじゃないかな。
575 名前：507[] 投稿日：2008/07/17(木) 15:44:38 ID:WEtOQwAt0
>>571
ですよねorz
只今、準備書面作成中です。
作成中の今・・・見出しがわかりません。仮に
第１ ・悪意の受益者
第２－1 ・遅延
第２－2 ・↑からくるｽﾞﾚで「1年を365日とする」
第3 ・悪意～ではないから＋５は否認
とした場合、
被告の「準備書面1」に対して以下のとおり反論する。
1 被告の主張 第1については否認する。
2 被告の主張 第2の1については否認する。
3 被告の主張 第2の2については否認する。
4 被告の主張 第3については否認する。
5 よって不当利得返還請求権に基づき請求趣旨記載通りの判決を求める。
以上
（5）は要りますでしょうか？
またｺﾁﾗの請求の原因（4）に対して破却を求める。
ときています。こちらの請求原因（4）は不当利得請求権に基づき趣旨記載の判決を求める。
です。
こちらの準備書面にも都度、過払い金、利息、訴訟費用等は書くのでしょうか？
576 名前：507[] 投稿日：2008/07/17(木) 15:45:29 ID:WEtOQwAt0
>>574でした。
誤爆失礼＞＜；
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 15:58:50 ID:VD+ifZFR0
先週、オーシーエスに過払いの請求を致しました。
現在、40万円の過払いが出ています。
オーシーエスに電話すると3万円で和解希望との事。
話にならず、その時は電話を切りました。
先日、電話をし話しましたが前回同様3万円しか出せない。
お金が無いと言われました。
提訴しても無い所からは取れないのでしょうか？
潰れる様な所を相手に裁判をしても回収出来ないですよね？
それとも提訴した方が良いのでしょうか？
アホな質問で申し訳ないです。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 16:12:11 ID:wAs2fxPY0
>>568
サラの答弁書への、的が外れているような気がする。
＞基本契約書には「借入用件を一回でも怠った時、ただし承諾を得て
支払日までの利息・遅延損害金を支払うことにより期限の利益を回復
できるものとします。」
利益の期限の再付与＝遅延利息払う事と書いてある以上、宥恕したわけでないわけでないし。
契約書の文言を論破する事を考えたほうが良いのでは。
判事によっては、契約書見て、法定遅延損害金認める可能性もあるよ。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 16:48:10 ID:dyC4/4UpO
ワールドから１日支払い遅れただけで、朝７時から電話かかってきたり、３日遅れただけで夜９時頃家まで取りに来たりされたそうです。
そんなことってあるんですか？だいたい違法ですよね？
580 名前：507[] 投稿日：2008/07/17(木) 16:51:38 ID:WEtOQwAt0
>>578
的が外れてましたか・・・
準備書面を作り終えたのですが何回か読み直して
＞利益の期限の再付与＝遅延利息払う事と書いてある以上、宥恕したわけでないわけでないし。
契約証書上,利息の支払が1回でも期限に遅れると当然に期限の
利益を喪失する旨記載されていても,利息の支払の遅滞があった後も債権者が
遅延損害金の請求を「したり」,残元金の返済を「求めるなどしなかった場合」は,
期限の利益の喪失に当たる事由があってもこれを宥恕していたものと認められるから,
｛このような場合は,債権者があらためて期限の利益を喪失させる旨の意思表示を
しない限り遅延損害金は発生しないとみるのが相当である。」｝
この部分が 契約書の文言を論破する事 といかないのでしょうか？
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 17:00:16 ID:7S8qO1Ue0
【質問】
武富士の代表者名なのですが、ネットでの登録貸金業者情報検索結果では、
代表者が、近藤 光 となってます。
しかし、代表者事項証明書では、武井、清川 の２名となってます。
訴状には、どの名前を書けばよいのでしょうか？
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 17:02:11 ID:1ZR5QADf0
>>581
武井or清川の好きな方！
近藤はダメ。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 17:03:52 ID:R6CbP56Y0
代表者事項証明書通り。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 17:12:06 ID:+MH7T9pI0
>>580
>ただし承諾を得て支払日までの利息・遅延損害金を支払うことにより期限の
利益を回復できるものとします。
此処の部分で承諾を得て・・・と記載があるが、実際の状況はどうだった？
例えば延滞期間を経て月の約定金額を入金したとすれば、皿は
勝手に延滞損害金を通常利息に計上してたとすれば
どうだろう？承諾を経てとはならないだろ。
承諾なら延滞毎に書面にて延滞損害金の徴収の確認書が必要な筈
この辺が鍵だな。
585 名前：581[] 投稿日：2008/07/17(木) 17:17:08 ID:7S8qO1Ue0
早速のご回答有難うございます。
先に訴状つくって代表者証明とりにいったので、いまから作り直します。
586 名前：507[] 投稿日：2008/07/17(木) 17:45:21 ID:WEtOQwAt0
>>584
履歴からみても記憶の中でも
・催促の電話がかかってくる。「いつか？」と聞かれた。
・その際に「延滞金～」とは言って来なかった。
・入金した金額が「次回金額」にて定められておりそれよりも小額はATMに受け入れて貰えなかった。
・そのため（例）￥32000振り込んだら元金を少なく割り当てられ遅延として利息と一緒に取られていた。
・その際の書式は元本￥○○ 利息￥○○ 遅延￥○○ との明細が出てきていた。
承諾というよりも、前回支払日に決められた「次回金額」以下の金額は受け入れてもらえなかったので
支払う。すると強制的に遅延として割り当てられていたので確認書などはありませんでした。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 18:09:19 ID:+MH7T9pI0
>>586
約款以前に通常は何処の皿も勝手に延滞損害金を取っているよ。
だが、しかし貴方の皿は契約書面にて記載した以上当然条文に従って
忠実に履行しなければならない。
皿自ら土壺に嵌ったかもね。突っ込み処十分でしょう。
条文に記載したら履行しなければ、何の意味も無い。
とすれば、結論・・・・被告の主張は明らかに失当である。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 18:53:20 ID:bAEpB6Pm0
大丈夫だよ。
みなしが成立しなければ遅延利息など有り得ない。
逆にその記載は「任意性」を否定するだけ。
あなたの主張で問題ない。反論なんて出来ないよ。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 18:59:40 ID:5Jd49aFA0
ライフに過払い金請求しようと思ってる。仕事してるし、自分では無理。弁護士か司法書士に頼みたいんですが、選ぶポイントってありますか？
ネットで見ると、費用はどこもそんなに変わりはないようですが・・。
自分平成７年くらいから利用してるから、平成１２年より前の分は請求できないとかなんとか見たけど、神戸かどこかで平成１２年より前も請求できたケースもあるとか。
詳しい方、よろしくお願いします。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 19:02:48 ID:bAEpB6Pm0
>>586
そうそうその「承諾」ってあなたが承諾するのではなくて、皿が承諾したら
期限の利益を回復できると言うことだよ。
つまりあなたが遅延損害金を支払った事により、「期限の利益を復活させてあげたよ。」
って意味だね。
だからそもそも利息制限法を逸脱しているので「被告の主張は失当である。」
と付け加えておきなよ。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 19:07:29 ID:bAEpB6Pm0
>>589
自分だ平成12年以前の請求をするのはハードルが高いが出来ないことではない。
やる気のある弁護士なら出来ると思う。電話して聞いてみたら良いよ。
ライフは会社更生法適用時に、管財人の木下（アイフルの社長）は「過払いを知りながら」
適法な処理（債権者の抽出）をしていない可能性もあるので、弁護士によっては管財人
個人を訴えることも可能と思われます。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 19:24:41 ID:kXwfLGl3O
携帯から失礼します。案件が違いますが、不動産担保で翌月一括払いの契約で、毎月利息ばかり約二年間支払い、元金完済した後に、不当利得で提訴したのですが、期限の利益喪失事項が浄点となり、敗訴しました。現在は控訴手続き中です。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 19:36:02 ID:+MH7T9pI0
>>586
つまり・・・承諾を得て無い訳ですから、特別約款のこの部分の条文は
無力化する訳です。結果期限の利益喪失の条項のみが有効で
一回で延滞～云々・・・事実延滞有りなのに一括請求しなかった。
利益の再付与或いは宥恕した。との結論に回帰する。
宥恕・・・一度許した事を原因にして同じ理由で争う事は許されない。
594 名前：まさ[] 投稿日：2008/07/17(木) 20:30:10 ID:O6NjV8OzO
初心者です よいお知恵を アコム プロミス 50万ずつ 17年天井張り付き 残あり任意整理したいのですが 10年前結婚し 婿養子になり名字が変更したこと 連絡入れてません 今から変更連絡いれ 即過払い訴訟おこし 裁判なったら不利になりますか？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 21:21:35 ID:vhls2vyZ0
>>594
何の問題もありません。
氏名変更の手続きなんて不要、請求の時に福田 康夫(旧姓 安部)と書くだけで
十分です。
それから、過払い(俺の金返せゴラァ)は任意整理(勘弁してくださいおながい
します)じゃないですよ。
> 17年天井張り付き
引き直し計算が終わったらこんな顔になりそうですね(^o^)丿
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 21:22:29 ID:vhls2vyZ0
> 福田 康夫(旧姓 安部)と
提訴の時もそれでOK
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 21:22:55 ID:9FM0Tyel0
200万ぐらい戻ってくんだろうな
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/17(木) 22:00:47 ID:2hunYlorO
その倍はあるよ
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 22:03:21 ID:GIYqOKiIO
>>594
おい～早く履歴請求して計算していくら出たか教えろよ～～
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 00:51:11 ID:t7Kh9UlIO
初心者なのでつまらね質問かも知れませんが、取引履歴をとりよせようにも、連絡先が分からないとか、そもそも未だに営業してるかどうかも分からないなんてことないでしょうか？
みなさんどのように調べられているのでしょうか？
私の場合、エイジイエヌとダイヤモンドリースていうのが、どうしてもわかりません。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 00:58:41 ID:Wm8ZZ3CL0
>>600
金融庁のＨＰで検索してみる。
ところで、三洋信販からの準備書面で、
１みなし弁済・悪意の受益者について
２初日参入に対して
３遅延損害金
４日割計算・うるう年
５過払利息について
というような反論が来ました。
酷いのが悪意の受益者について「一度もクレームを受けていない以上、
みなし弁済が成立する取引」であるという主張が書かれてます。
これってwikiテンプレ反論で充分ですよね？
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 07:16:50 ID:tNAnWhEP0
>>600
>>70-72
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 10:01:13 ID:oD6n12et0
>>568
相手は、利息制限法1条による引き直しは争わない。（みなし（貸金業法）では争わない）
ただし、利息制限法４条に基づき、遅延損害金を計算する。また７条規定に沿って、18％（or15%）ｘ1.46倍＝26.28%を遅延日数分の利息として、主張していると言う事だろう。判例つけて。
その事に対して、反論しなければ、>>568の主張としては弱い。
604 名前：507[] 投稿日：2008/07/18(金) 13:51:52 ID:RgGfTHeF0
皆様、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
>>603さん
「みなし」についても争ってきています。細かくｶｷｺしておらず私の説明不足で申し訳ありません。
「悪意の受益者」のところにお決まりの「貸金業法第17と18書面交付してきた」
「43条のみなしが適用されると認識して疑わず～」と書いてありますが
これに関してはwiki読むとさほど重要視しないでﾃﾝﾌﾟﾚで対応十分と思いました。
ここで頂た内容のテンプレ探して項目に分けて、遅延については反論していこうと思います。
もう一つ質問ですが
>>575も私なんですがあのような見出しでいいんでしょうか？
ｽﾙｰだったので^^；
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 14:12:44 ID:C9gBcB9IO
すみません。質問させて下さい。
昨日GEを提訴したのですが、第一回期日前に和解したとよくかいてありますが、それは皆さん提訴したと相手側に電話して和解案を提示して交渉するのでしょうか？
どのタイミングで電話をしたらいいのかわかりません。
それかほっといて第一回期日を迎えるものなのでしょうか？
教えて下さい。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 14:50:27 ID:B7cg/4CL0
>>605
第１回目の期日が決まると、皿にも連絡が行くので、そこから担当者とか
決まるみたい。で、担当者が決まって原告に和解提案の電話が行くまでに、
１週間ほどって感じみたいだよ。期日決めて１週間経っても何の連絡もな
ければ、こちらから電話してみればいい。そのときは、「第１回目までに、
和解の意志があるか確認したいので連絡しました」と言えばいいと思う。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 14:59:08 ID:C9gBcB9IO
605です。
>>606さんご回答ありがとうございます。
今日簡裁から電話あって、9/7に一回目が決まりました。(混んでるので遅いみたいです)
１週間程待ってみて、連絡ないようだったらこちらから電話してみます。
ありがとうございました。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 17:06:44 ID:2lO779aM0
どなたか教えて下さい。
タンポートを提訴して、旧リッチ、旧東和商事の過払い金を請求しようと思います。訴状には請求の原因として２件別々に記載し、訴訟物の価額として合算した金額を記載すれば良いのでしょうか？それとも訴状を別々に作成する必要があるのでしょうか？
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 17:16:03 ID:Me61KyZ20
2件別々に記載で、合算した金額でOK
こんな感じ↓
請求の趣旨
１、被告は原告に対し、・・・←旧リッチの分
２、被告は原告に対し・・・←旧東和の分
３、訴訟費用は被告が払え、カス！
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 17:21:06 ID:Me61KyZ20
請求の原因でも
第○
（１）原告と旧リッチは・・・・・・・・の取引があって引き直したら5百万の過払いが発生・・・
（２）原告と旧東は・・・・・・・・・の取引があって引きなおすと・・・・・・
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 17:40:34 ID:2lO779aM0
608です。
>>609さん 分かり易いご回答有り難うございます。
参考にさせて頂き、これから書類を作成します。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 20:55:04 ID:w2Qvx/IeO
はじめまして。質問したいので書かせて戴きます。今日、弁から過払い金の法定金利計算書が来たのですが、借りた期日、期間、金額を問わず利息が18%になって過払い金を計算していました。これは合っているのでしょうか？当時ではどう考えても29%に近かった計算ですが…
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 21:01:39 ID:yCs2MU4z0
>>612
>>2-
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 21:03:06 ID:yCs2MU4z0
むしろ業者から何を取り返すつもりだったのかと
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 21:04:30 ID:+LbsfuywO
>>612
取引履歴を再現してなんの意味があんの？
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 21:30:14 ID:w2Qvx/IeO
すみません、書き方がわかりずらかった為にまた説明させて下さい。契約開始当時に借りた金額は年金利18%に該当する額なのですが、その通りの金利で取引してたのかわかりません。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 21:32:24 ID:w2Qvx/IeO
また、弁から来た法定金利計算書は皿から直接来た物ではなく弁が計算し別用紙に打ち直した物でした。皿から来る取引履歴は手に入らないのですか？
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 21:38:35 ID:AP6W67ml0
>>616
あのなあ、１８％で借りてりゃ過払いにならんのだぞ。
皿の履歴＝約定利率での計算を、利限法で計算し直したのが引き直しだ。
約定で計算したら>>615の言うとおり履歴と変わらんだろが。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 21:41:59 ID:TdC1R0m70
それ弁に依頼したのか？
何処の業者から借りたのか俺は知りたいに１票
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 21:49:33 ID:TdC1R0m70
借りた当時は29％くらいでした・・・
でも契約開始当時は18％でした。
？？？？
日本語でおｋ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 21:51:30 ID:Me61KyZ20
弁に任せたなら、放っておけよｗｗｗ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 22:00:10 ID:w2Qvx/IeO
借りた会社は武50・プロ30・アコ30・アイク10・ポケ50でクレカのキャッシングが20くらいです。契約期間は2年チョイで完済ご5年半経ってます。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 22:08:07 ID:nYZ2AjaEO
>>622
だから何？
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 22:14:53 ID:H5F83dKw0
むしろ、過払い請求の｢過払い｣とはいったい何を請求していると考えているのか
聞いてみたい。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 22:17:10 ID:AP6W67ml0
>>622
オマイはもっと勉強せい。
ハッキリ言って何を質問したいのか、趣旨が全く理解できないぞ。
そんな質問の仕方では誰も回答できないし、フルボッコにされても仕方ないぞ。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 22:20:37 ID:1b5SepPsO
今、四社借りてるんですけど、金利下げますって電話がよく来ます。
これはサラ金が過払い対策しようとしてるんですか？
近い将来過払い請求しようと思うなら、金利下げない方がいいですよね？
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/18(金) 22:47:16 ID:JBexNA4YO
>>622
そのラインナップだとアイクが40％からクレカの18％までまちまちだぞ。
全部一緒なわけないだろ。
もうちょっとしっかりしないと弁にも皿にもボラれるぞ
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/18(金) 22:52:38 ID:H5F83dKw0
>>626
利息制限法改正の施行時期が近づいているから各社下げてます。
電話がウザければ別に下げても問題ありませんよ。
629 名前：トレパン万[] 投稿日：2008/07/19(土) 00:52:11 ID:AuWNgp7HO
解除
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/19(土) 01:04:16 ID:0I3/7vpW0
>>604
「否認する」でなく、「争う」。
１．被告準備書面第1-1については争う。
なんたらかんたら～～～
みたいに。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 01:41:57 ID:S/upO18S0
>>607
9/7？日曜の裁判って珍しいね
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/19(土) 03:55:19 ID:qIYURDTp0
ライフの更生前の過払金って決着付いてるのでしょうか？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/19(土) 04:55:38 ID:UeBOpwID0
>>632
ついてない。
地裁レベルでは、更正前の分も返還せよという判決は出てる。
634 名前：507[] 投稿日：2008/07/19(土) 17:08:11 ID:5vwhz4La0
>>630さん
レスありがとうございます。それで手直し作成し、連休明けにも提出してきます。
>>622さん
多分こういいたいのかな？
①「皿からの取引履歴は弁が取り寄せた」
②「あなたが借りていた利率は当時29％前後だった」
③「それが18％であなたの手元に弁から届けられた」
④「自分の履歴はみれないのか？」
もしこうなら
① →弁に依頼したんだからそれが当然
②③→弁が29％の皿から送ってもらった利率を「法定利息」に打ち替えあなたに
送られてきた。その用紙の最後の方に赤い数字もしくは－表示されているのが
過払い金額。赤い字もﾏｲﾅｽ表示もされていなければ過払いになっていないという事。
④ →弁に依頼し、コピーをもらうしかない。
違ったらスマソ
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/19(土) 18:35:08 ID:Dv+xvsEl0
武富士でマスターカードつけてました
枠内に組み込んでカード枠を設けませんでした
履歴を取り寄せたところ括弧内にクレジット分の充当額があります。
引きなおし計算はクレジット分の充当額を差し引いた金額の入力でＯＫでしょうか
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/19(土) 23:19:00 ID:33UMUzTH0
>>622さんの話が>>634さんの説明とおりなら、ちょっと面白そうだね～
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/20(日) 04:47:18 ID:c53x92zm0
>>636
どこが面白いんだ？
>>634は極めて当たり前の事しか書いてないと思うのだが？
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/20(日) 08:53:35 ID:jWOLMtmO0
アホでマヌケの>622が面白い。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/20(日) 10:37:14 ID:01x0btPqO
はあ、信用が無い方々は高利で借りるしないと思うんだけど。だいたい皿で借りて何に使ったの？過払い請求するのも大切だが、１番のアホは自分自身と気付こう！
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/20(日) 10:46:43 ID:jWOLMtmO0
クビか？
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/20(日) 13:21:16 ID:gorjwJfy0
なあ
アイフルと武富士って株価凄い勢いで下がってるけど
大丈夫かなあ
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/20(日) 13:29:23 ID:b3uSlxaE0
すいません、教えてください。
弁護士や司法書士が依頼者に何の相談・確認もせずに８割や９割で和解しちゃう
ってことありますか？
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/20(日) 14:01:22 ID:7jHwoMADO
有ります。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 19:16:19 ID:Msu7mLiJ0
弁護士さんに依頼したのですが、後で取引履歴のコピーを弁護士さんに請求する
ことは可能ですか？
645 名前：自営業３８歳 ◆wr9VChlfh2 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 20:21:46 ID:yxP0XtlB0
仕事が忙しくて報告が遅れますた。
まず、武、CFJ、レイクに電話。武とCFJは「店頭で１０分くらいで出せます」
、レイク「『取引履歴請求依頼』を送るので返送して下さい。約2週間後に届きます」と。
いずれも丁寧な対応でした。
１８日午前、武に突撃。１０分くらいでプリントアウト。待ってる間にアンケートを受ける。
「履歴書をどう使うのか？過払い金のことを何で知ったのか？弁護士、司法書士を入れるのか？」等。
現在、自力で引き直し中。「遅延損害金」はどうやって処理するんだろう？
武に突撃の後、ついでにプロにアポ無し突撃。「２～３日で出来るので店頭でお渡しか、自宅郵送」と。
なんと昨日自宅に届いた。
CFJ他は来週。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 20:40:19 ID:yLY9N0yX0
>>644
依頼した弁に聞けよ。塚、スレ違い。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:06:59 ID:zMCAJFD90
>>645
乙！がんばれー
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:10:59 ID:lqzd9en50
>>645
＞過払い金のことを何で知ったのか？
過払い金って何ですか？
って聞いて欲しかったｗ
＞現在、自力で引き直し中。「遅延損害金」はどうやって処理するんだろう？
払う義務の無い利息を請求されてたんだから遅延損害金は無視
借りた金額と払った金額のみ
ガンガレ！
649 名前：自営業３８歳 ◆wr9VChlfh2 [sage] 投稿日：2008/07/20(日) 21:49:45 ID:UFihjZRA0
>>648
レスありがと。
遅延損害金の件、了解です。
余談ですが、エイワ、アエル（日立信販）、CFJ（アイク）って契約時（１３年前）は
金利４０％だったのね。当時は金銭感覚麻痺で「余裕じゃん」って思ってたけど
今考えると、（元金が）減るわけないし、なんてバカだったんだろうって思う。
数字を入力していくと情けなくなっていくよ。ほんとに。
でもがんがって失われた過去を取り戻す。こつこつガンガる。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/20(日) 22:11:19 ID:FpPsT/gs0
>>648
おれ、武富士でそれ使ったよｗ
ついでに、そこの黄色い看板の同業者さんが利息下げてくれなくてねとも。
武富士さんも下げてくれなかったけど、もうすぐ完済だからって。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/20(日) 23:01:59 ID:vZgAYb6w0
>>650
過払い金ってなんですか？って聞いたの？
で、答えは？？
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/20(日) 23:18:43 ID:x5yWnngZ0
2年前は240万くらいあったかな。
過払いで竹、チワワ、○I○Iから170万取り戻して、、
今は18万のみです。
今気分はすっげー楽チン。みんなも早く楽チンになって
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 01:05:35 ID:Y/xlNxvf0
>>651
「弁護士の先生に過払請求の依頼はされましたか？」
こう聞かれちゃったのよ。
俺は「過払請求？弁護士？ 何ですかそれ。もう直ぐ完済だし債務整理なんてしませんよ」
俺が助け舟だしちゃったみたいで
武は「ああ、そうでしたか、失礼しました」って。
俺も真剣に演じちゃったよ。
どんな予防線を張られるか分からないからね。
こっちがプロミスの話をしたから強引に債務整理の話に持っていった。
あくまでも過払請求については知らないふり。
請求理由は もう直ぐ完済するので過去の苦しみを思い出す為。
借金地獄から抜け出した記録本を出したら買ってねと言ったら笑ってたよ。
654 名前：自営業３８歳 ◆wr9VChlfh2 [sage] 投稿日：2008/07/21(月) 09:32:48 ID:p2hnTtqi0
今、武の「法定金利計算書」が出来ました。
初回がH７．６．２で１３年前。
残元金が－1,071,120円、過払利息残額が－152,956円。
１３年モノだとこんな数字になるのか？
いままで何やってたんだ俺は？
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 10:04:35 ID:fpPZTVDBO
>>649
無視つか裁判では準備書面で支払わなくて良い正当性訴えないと負けるよ
幸い先人が過払い請求で遅延損害金を皿に持ち出され反論して勝ってくれているから
ネットで調べてプリントしといたほうが良いぞ
確かに払わなくて済むが法律持ち出して反論出来なきゃ
皿の言い分が通ってしまうから気をつけろ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 10:09:43 ID:fpPZTVDBO
>>654
それって157万の過払いって事か？
(元金も過払い利息も－ついてる。つまり払いすぎ)
13年も付き合いあったらそのくらい行くのかもね
早く過払い請求しろ
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 10:20:11 ID:fpPZTVDBO
>>638
依頼して勉強しないからだろうな
過払い請求複数あるなら１つくらいは自分で裁判するべきだよ
他にも弁に依頼して８～９割和解の心配してる椰子いるが
それ心配なら弁に満額＋５のみっていうなり自分でやれつうんだよ
だいたい弁が２割～２割５分とっていくんだから満額でも９割和解でも自分の取り分あんま変わらないだろ
658 名前：自営業３８歳 ◆wr9VChlfh2 [sage] 投稿日：2008/07/21(月) 10:49:08 ID:me50FCSA0
>>655
>>656
レスありがと。
>655 遅延損害金は無視して計算しました。アドバイス感謝！
>565 ん？１２２万くらい。H11.11.6で残元金が－表示になり、そこからは借り入れはほとんど無く、毎月１万２千～１万５千円払い続けていたからなぁ。
ただいまプロミス分を入力中。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 11:01:41 ID:9RhmkUpH0
再生債権届出書きたんだだけど書き方わかんね。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 11:09:58 ID:Hzt12Zje0
>>659
見本ついてないの？
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 11:37:53 ID:dWYf+RIn0
過払いというのをついこないだここで知りました。
4年ほど前に240万円完済しているのですが、相当取引があったため、
多分過払い金が発生していると思い、司法書士の先生にメールで相談したところ
借入先と契約日時を記入して下さいといわれました。
ところが、完済と同時に解約し契約に関わる書類を全て破り捨ててしまった為、
会社の名前くらいしか覚えていません。
その場合は自分で開示した上で、相談したほうが良いのでしょうか？
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 11:53:30 ID:zEEH8WfS0
>>661
開示と引き直し計算ぐらい済ませないと依頼前にどれだけの報酬を払うことに
なるかもわかりませんよ、いやマジで
安い車を買えるぐらいの金を払うんだからもっと慎重になった方がいい。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 12:06:51 ID:Hzt12Zje0
>>661
司法書士の選び方は大丈夫？
消費生活問題を専門にやってる人は、司法書士の中でも１割いるかいないか。
司法書士会や行政機関から、信頼できる人を紹介してもらいましょう。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 12:19:45 ID:+NpNPp0i0
その前に司法書士でいいのか？
相当取引があるとあるけど、天井利用で順調に増枠を繰り返して10年とかだと、140万超えそうな気が。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 14:18:39 ID:hoU1fqCJ0
相手が大手なら、やれるところまで自分でやってみたら良いんだよ。
時間が取れないとかちょっと手に負えないと感じてから、士や弁に頼んでも遅くないんだし。
666 名前：661[] 投稿日：2008/07/21(月) 15:09:20 ID:dWYf+RIn0
みなさん、ありがとうございます。
メールした司法書士さんは、書いちゃっていいのかわからないけど、
２ちゃんねるからリンクしていったＨＰにメールしました。
料金は1件42000円でそれから取りもどしたお金の20％だそうです。
件数も6～7件あるのでもしかしたらマイナスになるかもしれないとビビってるところもあり、
相談しました。
ちなみに履歴は、12年くらい前からサラ金のお世話になり、増枠を繰り返し
8年くらい前に120万オーバー～会社に泣きつき肩代わり3年払いに～
それが返し終わる頃にはそれとは別に240万くらい～
気合で2年で全額返済（途中で100万１３％のところに借り替えた）って感じです。
とりあえず全て有名なサラ金なので開示は自分でやってみます。
（武富士、プロミス、アコム、シンキ、オリコなどです。）
また、なにかありましたら宜しくお願いします。
ありがとうございました。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 15:20:28 ID:KtAMdqjZ0
ライフに取引履歴の開示を請求したら貸金、支払い済みの額、利息１８％
となっていました。当時から１８％なのか？残元金額が５０万円を超えていても
１８％だし、支払い済みの金額が一円単位で何か変な感じがする。
貸金、入金がわかる明細ならわかりやすいがライフのことで何か知っている方いますか？
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 16:16:38 ID:VrY1jRRy0
下記の分断(再貸付)に関する判決文等を探しています。
平成１９年５月３１日、和歌山地方裁判所
http://www.bell-law.jp/mag_backnumber/20071029.html
ググったのですが、力不足で・・・・
どなたかURLお願いします。
なお、相手との交渉決裂時に場合によっては裁判所に提出する予定で判決文を探しております。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 16:34:16 ID:WCt/UXNt0
>>668
分断というが、H20.1.18の要件は満たしているのか？
1.18と同じような案件なら、下級審判決例出しても、1.18で一蹴される。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 17:04:02 ID:31yPg2yw0
準備書面がかなりの枚数になったので、ホッチキスで留められないのですが、こういう場合はどうすればよろしいですか？
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 17:17:31 ID:oSTcN43e0
>>667
借りた金額はまちがっていないと思います。
ライフは取引履歴を18%で引き直し計算書で送っているようですのでそれでいいと思います
本来ならこちらがしないといけないものを会社がしている珍しい状態です、そして計算結果が
マイナス表示なら、過払い金がでています。
672 名前：自営業３８歳 ◆wr9VChlfh2 [sage] 投稿日：2008/07/21(月) 17:19:24 ID:68QCOi4Y0
プロミスの入力オワタ。残元金約－260,000、過払利息残額約－20,000でした。
これから請求書作成して明日郵送します。ついでにアエル、CFJ、エイワに突撃予定。
アエルについて最新の情報が知りたいんだけど・・・アエルだけは弁に頼もうかと・・・。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 18:13:01 ID:ZSdkzatjO
>>669
１．１８ではありません。
解約は一切ないのです！
業者は請求書発射後に電話で残高０を分断と主張。
ちなみに業者の主張だと４分割になり、過払い発生しません。(逆に私に残が残る)
もちろん、解約や再契約してないので、
単純な歳貸付であり、分断主張は通らないと認識してます。
まだ提訴したところですが、業者が分断主張してきた場合、
その根拠として和歌山の判決書があればと…
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 18:14:42 ID:W4rpHlIfO
>>672
訴状から先に発射したが早いかも
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 18:28:12 ID:Gq2xQ9K30
>>673
190607最高裁じゃだめですか？
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 18:30:28 ID:uP7dpGA+0
>>672
アエルその４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214311517/
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 18:56:24 ID:ZSdkzatjO
>>675さん ありがとうございました。
最高裁だし、重要な部分はＯＫです！
きっと証拠として十分な効力があると…
ただ…この案件はカードローンで毎月27日引き落としの案件ってのが気になりますね～
気にしすぎでしょうか？
私は武が相手の簡裁案件なのですが、皿で最高裁判決ってないでしょうか…
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 19:00:30 ID:j8WfO6qO0
半年まえに２社から過払い金を受け取りました（完済解約済みの案件）
今回どうしてもお金が必要になりました。他のサラ金なら貸してくれますか？（上記の２社は社内ブラックでしょうから）
どなたか同じような事されて借りれた方レポ御願いします。（また借りるの？とかの説教はいいです）
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:06:36 ID:zrk5vXI50
>>678
また借りるの？
つうか今度は皿じゃなく利率の安い銀行系にした方が良いと思いますが
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:24:24 ID:AFtJx7V00
>>670
1､裁判所で、業務用の大きいホッチキスを借りれる事がある、問い合わせ。
2､準備書面を､きりの良いとこで1-1､ 1-2､と分ける。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:31:02 ID:AFtJx7V00
>>678
今度は、原則的に､利息法もみなしも知っているから、
過払い請求した皿に借りるのもいいかもしれない。
皿も、延滞の無い優秀な客なら、出資法利率で貸せるから、もうけ｡
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 19:33:12 ID:fpPZTVDBO
>>678
他スレ逝け
つうか本当にあの世にでも逝け
今は法定金利だから過払い発生しないし18%でもだらだら返してたら利息しか払えず元金減らない鴨になるだけだ
本当に馬鹿なんだな
683 名前：670[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:34:16 ID:31yPg2yw0
>>680
レスありがとうございます。ちょっと問い合わせしみます。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:41:52 ID:czK/8UhQ0
>>678
なんでまた借りるの？
同じことの繰り返しだよ。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 19:43:54 ID:j8WfO6qO0
>>681-682
ｗ
686 名前：自営業３８歳 ◆wr9VChlfh2 [sage] 投稿日：2008/07/21(月) 19:46:28 ID:ju3lHxks0
>>674
>>676
ありがと。
>674 そうか。訴状のほうが早いか。メシ食ったらとりかかるか。
>676 読んだ。なんか芳しくないようだね。やっぱ弁護士に依頼するか。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 19:49:05 ID:+VSBpPPt0
>>677
とりあえずもちつけ。
一応確認だが、完済時に契約書の返還はなく、いつでもカードで借りられる状態だったんだよな？
であれば、武に対してして「解約の事実があるならば立証せよ」と言っておけばいいよ。
武もダメモトで主張しているだけだから、強気でガンガン攻めれば一連で和解をしてくるから安心汁。
ちなみに漏れは解約アリ案件だったが２回目後に武が一連で折れてきた。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 20:53:02 ID:ZSdkzatjO
>>687
(^_^;)勉強不足のまま焦って訴状出したので…
自分では多少落ち着いてきて、
相手が攻めてきそうな点の反論を整理してるつもりなのだか…
まだテンパってるかな？
簡裁とはいえ、初裁判なので…
緊張してろくに反論できないかも→「準備書面を完璧に＋その裏付け資料」と思ってます。
たしかに、「解約の事実を立証しろ」で十分かもしれません(そう思います)
まっ、念には念を入れての資料集めって事で…
ご勘弁を～
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 21:01:47 ID:lPM/s0Yw0
>>688
> 緊張してろくに反論できないかも
完済ならどうせあいては擬制陳述だし、その場で法律論を交わしたり
しないから安心汁
慎重にするならその場で回答しないように気をつける方が良いかと
素人は｢次回書面で回答します｣、電話なら｢検討してからお返事します｣が正解
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 21:08:53 ID:ZSdkzatjO
>>689
「次回書面で回答します」ですね！
了解です！
ちなみに…完済ではなく、残有りの2*万過払いです。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 21:13:13 ID:nzHqFnLpO
2年前に特定調停で6社300万俺の債務0を確認したんだが、請求するのって時効あるんかな？
自分は取引履歴捨てたし、いまさら開示しても皿も履歴捨ててそう…
692 名前：689[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 21:26:28 ID:lPM/s0Yw0
スマソ
×完済なら...
○簡裁なら...
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 21:49:45 ID:ZSdkzatjO
>>692
私こそ脳内補完できなくてｽﾏｿ…
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 21:50:05 ID:WQu2jR7ZO
はじめまして。以前借りたとこは29.2％で20万借りて月々二万三千円の20回払いだったと思うのですが、履歴の価値はないですかね？教えて下さい
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 22:01:16 ID:czK/8UhQ0
>>694
完済してるので、少しばかり帰ってくると思いますよ。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 22:08:22 ID:WCt/UXNt0
>>691
最終取引日から10年で時効。
「債務なし」決定だけなら、余裕で取り返せる。
>>688
一応、武が主張する４分割での計算書も作っておく事。
当然1～3は、満５+５で。それで、4の残額と相殺するとどれくらいの金額になるかを。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 22:14:47 ID:ZSdkzatjO
>>696
わかりました。
分割の計算書も作ってみます。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 22:43:35 ID:cEddlo5OO
アコムと武富士で｢利息下がります！」と言われ、早速、契約してきたんだが…早まったのか？もしかして過払い金が発生？楽になれたのか？？俺、下手こいた？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 22:54:15 ID:4Ch+92Gn0
取引期間は何年？
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 23:01:41 ID:cEddlo5OO
>699
4年です！2社共、一度完済(計200万）したんですが、また利用中です。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 23:05:19 ID:4Ch+92Gn0
>>700
2社完済後に再貸付で4年？
情報の小出しは厳禁です。貴方の脳内のリサーチは不可能ですので・・・
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 23:09:12 ID:WQu2jR7ZO
>>695さん694です。お答え有り難うございました！完済してますので履歴を請求してみますね
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 23:14:29 ID:cEddlo5OO
>701
情報の小出し？の意味がわかりません…
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 23:16:43 ID:4Ch+92Gn0
皿が利用者の金利引下げの主な理由は過払い金の増大を防ぐ為です。
金利引下げに応じるのに問題は有りませんが、その裏に有る過払い金
等の有無を良く考えるべきです。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 23:32:20 ID:W4rpHlIfO
下げれる内に下げておかないと、過払い請求出来る時期が終わってるかもね
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 23:40:46 ID:gBr0rqBcO
借金というのはアホらしい。だから私は「金は借りるな,カードなど持つな,ローンも組むな,現金主義でいけ」とあえて言いたい。
借金は金貸しを喜ばすだけであって結果的には借り手にとってはロクな事はない。
生活が苦しくなれば生活レベルを下げればいいではないか。
これは生きる上での昔からの生活の知恵だ。恥ずかしがる事ではない。
金も無いのに見栄を張る事の方が余程恥ずかしい事だ。
東京の女性編集者の話では,こんな時世だからか最近はビンボーがトレンドになっているらしい。
最近のＯＬはスーパーのバーゲンや賞味期限が切れかけの半額セールになった食糧を買い溜めしたり
毎日ジュースを買うのが勿体無いというので家で作った麦茶を会社に持って行ってるそうだ。
それも何ら恥ずかしがる事無く楽しんでやっているらしい。
女性編集者によれば,これは生活のスリム化という意味での「ビンボー」であって言わゆる「貧乏」とは違うのだ。
彼女達にとって貧乏とはカードを見せびらかせて高級レストランで食事したりする事らしい。まともな感覚だ。これも立派に金に勝つ事だと私は思う。
資本主義社会とは欲望の追求を大前提とした社会であり,その欲望の象徴が金だ。
金は「どないだ？欲しいやろ？これさえあれば何でも出来る。己をグレードアップ出来るど」
と囁きかけてくる。だがこの囁きに対して「要らん,ビンボーで上等だ」と言われたら金といえどもどうしようもない。
自らビンボーを選択する者には金も負けるのだ。彼女等に習って皆もビンボーになる事だ。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 23:43:52 ID:OtOmzKFP0
返済済みの件で過払い満＋5で2万円しかありませんが
請求しようと思ってます。
みなさん小額の請求ってどうされてますか？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/21(月) 23:47:35 ID:4Ch+92Gn0
小額も高額も関係ない。
数百円で訴訟をした者も居るし、1円もまけずに取り返した者もいる。
請求から提訴まで粛々と進めて下さい。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 23:59:42 ID:W4rpHlIfO
>>706
染み付いた生活習慣を変えるのは大変だけど、まあ正論ですね
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 00:00:03 ID:HbWi8ibe0
キャッシングの引直計算についてお尋ねします。
５０万枠で全てマンスリークリア方式で翌月の返済日までの間に3万円づつ５回借り、
返済日に借入元金15万＋利息28％を返済したとします。
引直利率は1回め～3回目は20％、4回目以降は18％（借入元金が10万越えた）で計算でＯＫでしょうか？
また、半年後に同じような３万×５回のキャッシングをした場合(同じクレジットカード)は４回目以降18％計算ということで、
20％で計算する必要はないということでよろしいでしょうか？
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 00:04:17 ID:H07XEH6NO
金利の話に戻るけど、下げれるなら下げた方がいいのは間違いない
これから借りる分ではなく、今の残債に対する金利でもあるからね
過払いバブルという言葉もチラホラ出始めたし、皿が倒れると過払い金も取り返せない
だからこそ、金利は早急に下げさせておくべきです
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 00:14:29 ID:XsuicoyA0
>>706
面白い。 コピペさせて頂きました。
＞「要らん,ビンボーで上等だ」と言われたら金といえどもどうしようもない。
自らビンボーを選択する者には金も負けるのだ。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 00:24:12 ID:z7cKNJ7X0
>>708
ありがとうございました
訴訟になった場合は費用等であしがでませんでしょうか？
714 名前：695[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 00:33:01 ID:cnJDcyGP0
>>702
経費で足が出ないようにだけ注意してください。
がんばって。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 00:35:59 ID:z7cKNJ7X0
>>714
どうも。がんばります。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 00:41:48 ID:s7YWhQoz0
皿が利率を下げるのは「囲い込み」じゃないの？
グレーゾーンが撤廃される今日、これからは貸し倒れリスクを少なくするため、優良顧客は捕まえて逃がさない、そのために利率を下げて他社へ流れないようにする。
あと、自社に対する過払金請求を防ぐ。過払金請求すれば今のこの低利率で貸すことは無くなりますよ、いいんですか？みたいなのもあるんじゃないかな？
まぁ、過払金請求すれば利率云々の前に借りること自体が無くなるだろうがｗ
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 01:38:41 ID:5Hw1KABZ0
>>710
あくまで、借入れ総残額で利率計算。
借入れ総額10万未満なら20%。10万以上なら18%。以降は18%計算で主張する。
>>698
利率引き下げは、法改正に基づくもの。
また、契約書書き換えで、過払い時に分断を主張する為のもの。
完済・解約無ければ、引下げでも一連で主張すれば良いこと。
引下げ時に、相手の理由、特に法改正に伴うためなどの言質を取っとけば良い。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 01:58:33 ID:H07XEH6NO
>>717
補足どうも
中々あの長い契約書を読む気にならないよね
変な文言が付け加えられていても、裁判で無効に出来ない事もないですがね
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 02:15:27 ID:8iu+ClDzO
>>700
普通に分断ぽいな
200万完済して縁切りしたのにまた借りる神経が解らん
過払い請求して借りれなくなったら生きてけないんじゃねぇの？
自分で金やりくり出来ないじゃん(笑)
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 05:12:49 ID:8iu+ClDzO
>>710
その額なら18%
毎回15万(利息を足して)返済なら３回で残５になる
３回は18%
残る１回は20%
当然28%なら利息分の10%×３回と8%分１回が過払いになってるよ
大した額にはならないけどね(最初の１回で４千円次が３千次が千五百で最後は32円？)。そのくらいで返済終わるなら手間と費用考えたら放置して２度と借りきゃ良いと思う
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 06:12:52 ID:5qW0kmvVO
>>698ではないですが、>>711を読んでの質問です。
現在100万を27,375％で借りてて、業者が利率下げますと言って下げた場合、これまで支払ったグレーゾーン部分の金利は、元金に充当してくれるんでしょうか？(その場合は、債務整理扱い？)
武富士に７年前50万(27,375％)→２年前50万増枠で残債100万(27,375％)、天井張り付です。
ご回答宜しくお願いします。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 06:27:32 ID:Mwaoc5ML0
>>671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 17:17:31 ID:oSTcN43e0
>>667
借りた金額はまちがっていないと思います。
ライフは取引履歴を18%で引き直し計算書で送っているようですのでそれでいいと思います
本来ならこちらがしないといけないものを会社がしている珍しい状態です、そして計算結果が
マイナス表示なら、過払い金がでています。
残元金額を調停調書と比べると金額が随分違います。
調停の時の残金の方が大きい数字で、今回の残元金額の方が小さい数字です。
調停調書と今回の取引履歴のどちらかが嘘？
マイナス表示とは残元金額のことでしょうか？途中で何回かマイナスになっていて
最終的な残元金額はプラスです。この場合は過払いがないのでしょうか？
「支払い済みの額」とは「支払った金」のことでしょうか？
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 10:06:13 ID:5Hw1KABZ0
>>721
武富士が利率を18％に下げて、かつ過去に遡って適用する理由はあると思うか。
おまえとの27.375％の契約は、提訴していない以上、有効です。
18%になると完済へ多少早くなる。完済後過払い請求するか。
現在の債務を引きなおして、残高一括返済するか。は自由。
724 名前：721[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 11:52:05 ID:5qW0kmvVO
>>723、有難うございます。
引き直して残債一括払いにしたいと思います。
増枠した後は、限度額100万での契約になってるので、利率15％の引き直しであってますよね？
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 12:20:38 ID:Mwaoc5ML0
過払い金返還請求通知書に同封する引き直し計算書の計算が
間違っている可能性がある、または自身が無い時は何か断り書きを書いておく
必要があるのでしょうか？
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 12:25:29 ID:0tC7NVmT0
>>724
18%
限度額100万でも初回の取引で満額借りない限り引き直し後の残高は100万円以上にならないので
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 12:26:15 ID:Ui4KZKoRO
>>725
計算書は同封しなくてもいいと思うよ。相手も引き直しするから間違ってれば後の電話で指摘されるだけ。
何回もやって金額のズレがないか確かめれ。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 12:36:29 ID:gKKH7qqeO
朝見たんだけど過払い相談のCM。会社名分かりませんか？
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 12:38:44 ID:m3qiOvrV0
相手 準備書に対してこちらから準備書面を出す段階に来ています。
こちらから出す準備書面の中に「計算書」を再提出するのですが
この時は「甲第1号証」でいいのでしょうか？
それとも訴状の時に3号まで提出していたら「4号」で提出なのでしょうか？
730 名前：724[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 12:49:42 ID:5qW0kmvVO
>>726
有難うございます。
知人の案件で、契約時５万(29,2％)→増枠限度額30万(29,2％)を引直しで、５万(20％)、30万(18％)で過払い請求解決だったので、自分もこの計算に当てはまるものだとばかり。
まだまだ勉強不足だorz 頑張らねば！
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 12:54:33 ID:369G2RAQ0
>>725
計算に自信がない場合、仮に約定利率で計算して履歴とくらべてみるのがおすすめ
>>729
4号で
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 12:54:59 ID:5qW0kmvVO
>>728が、どこのお住まいかは分かりませんが、“アディーレ”とか言う名前の法律事務所のＣＭは、最近よく見掛けます。
自分は沖縄ですが、他府県でもいくつか事務所構えてるようです。
間違ってたら、すみません。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 13:23:59 ID:Mwaoc5ML0
みなさん色々ありがとうございます。
１０社近くありますので取り敢えず小口（大口は武）から
発射してみようと思います。
武：株価３１００円⇒１２９２円 難しいみたいですか。
さらに大口のアイフルは１ヶ月経つのに取引履歴送ってきません。ここも難ですか。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 13:28:39 ID:m3qiOvrV0
729です。
>>731さん、ありです。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 14:44:56 ID:9J1/LgVD0
>>733
他はわからんが武だけは請求書なしのいきなり訴訟で。判決もらうつもりで行った方がイイ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 14:46:38 ID:9J1/LgVD0
>>728
これか？
ttp://www.homelawyer.jp/
737 名前：710[] 投稿日：2008/07/22(火) 14:53:40 ID:FA/oqdhu0
>>717
>>720
アドバイスありがとうございます。
自分の場合、実際には５社のクレカ（キャッシング限度額30万～50万））を使い
キャッシング（すべてマンスリークリア方式）の自転車操業を４年ほど続けていました。
４年前にすべて完済しました。
１回のキャッシング額は１万～４９万までさまざまでした。
マンスリークリアなので、各社それぞれ総借入元金が０になる月が時々あるわけで、一度０になった後の再キャッシングの
引直利率の適用について18％なのか20％なのか、お尋ねしたかったわけです。
■数万単位のキャッシングなら合計して10万を超えた時点で18％適用。
■１度で10万以上のキャッシングをすれば即18％適用。
■18％適用になった以後は総借入元金が０になった後に10万未満の再キャッシングをしても18％のまま計算すればよい。
ということでＯＫなわけですね？！
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 16:33:57 ID:2JcGvomY0
亡父の借金の過払い金請求を、昨年末に申し立てしました。
相手はＣＦＪです。
第一回で相手方の満額に満たない支払額を蹴ったのですが、
当方の父の相続人を決定するのに公的機関が紛失した書類などの件で時間がかかり、
二回目を延期延期でここまで来てしまいました。
いよいよ書類が全部揃って明日裁判ということになったのですが
訴訟外の交渉が向こうからありません。
私の方は、３月頃ＣＦＪから連絡があったさいに、
利息については最初の申し立て日（昨年末）まででいいと伝え、
向こうも書類が揃えばこちらは払う用意がある、と言う話でした。
明日、多分二回目の訴訟になると思うのですが、
延期をし続けた件で不利になることはありますか？
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 16:40:38 ID:S9JbhgEM0
>>738
貴方側に弁護士は入っていないのですか？
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 16:46:49 ID:2JcGvomY0
入ってません
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 16:54:18 ID:IW3uGzBH0
>延期をし続けた件で不利になることはありますか？
無いでしょ？普通に
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 17:03:38 ID:S9JbhgEM0
>>740
旧商工ファンドと勘違いしていました。ここなら弁護士必須だと
思ったからです。失礼しました。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 17:07:37 ID:2JcGvomY0
>741
ありがとうございます、安心しました。
CFJは、
「相続の場合書類揃えるの大変でしょ、だったら和解しましょう。
裁判でも９割出るかどうかもわかりませんよ」と、
和解をすすめる電話をうるさいぐらいかけてきたのですが、無視して書類集めに奔走しました。
ところが５月頃からぱったりとやんでしまったのと、
裁判の前には必ず何回も電話してきたCFJが何も言ってこないのは気味が悪くて。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 17:16:12 ID:xqyGZald0
>>743
CFJに対しては強気でいけ！
書類等の不備がなければ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 17:20:56 ID:IW3uGzBH0
>>743
普通に満額返金して貰ってくださいね。
その場合の相続税ってどうなるのでしょうね？
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 17:56:31 ID:miJxT9x5O
履歴は届いたのですが、まだ引き直ししていなくて。24日が返済日なのですが、返済はしておいて引き直しの計算の時にその分も入れれば良いですよね？
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 18:22:49 ID:qcPypJ1U0
>>746
すでに過払いになっている自信がないならそれもアリでしょう。
>>745
>その場合の相続税ってどうなるのでしょうね？
相続税の基礎控除は5000万円＋相続人数×1000万円
配偶者は別に1億5000万円
私も相続税で悩んでみたいｗ
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 18:29:02 ID:ju5GPljRO
すごく単刀直入にお聞きしますが、現在無職でも過払い請求できますか？
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 18:29:28 ID:miJxT9x5O
>>747
746です。履歴請求の時の電話で残50あるのに0和解したいみたいに言われたので、きっと過払いはあると思います。延滞は付けたくないので今回は払って引き直し計算で入れます。それから請求書出してみます。ありがとうございました。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 18:37:16 ID:ahGA2KX2O
>>749
アコムかね？
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 18:37:33 ID:xqyGZald0
>>748
出来る。無職でもニートでもフリーターでも・・・
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 18:37:35 ID:Dvgkp8Kc0
アイフルから2年半前に28.2835％で50万借りて今2か月返済してない。
そしたらハガキが来て年率0%、元金の18万の返済だけの契約に切り替えられるらしいんだけど
飲んだほうがいいの？
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 18:40:14 ID:o5IcK3PQ0
>>752
弁護士さんか司法書士さんに依頼しました？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 18:50:23 ID:vy2qTTYt0
>>752
スレ違いですが
返済を再開→延滞の記録は一年で消えます。
完済するまでアイフルからは出金停止、他社からは借りられるようになるでしょう。
契約変更→債務整理の記録がついて五年は他社からも借りられません。
放置→そのうちに裁判所からの呼び出し状が届きます。
つうか早くバイト探せ
755 名前：752[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 18:52:17 ID:Dvgkp8Kc0
>>753
まだしていません。
正直、本来自分が返済すべき金額がまったくわかりません。
弁護士に依頼したほうがいいのかアイフルの提案をのんだほうがいいのか…
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 19:06:59 ID:HmSDFOw3O
武で利息下げますと連絡来たのですが９４～０２天井５０、０２～現在天井１００なんですが過払い発生したのですか？
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 19:07:25 ID:IB9/PN/LO
>>752
ていうか、返済してない時点で過払いどうこう言う資格ないし・・・
そのまま、債務整理記録付けられて、5年間喪にふせろや。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 19:34:10 ID:ahGA2KX2O
>>755
簡単に過払いチェッカーしてみただけなんだが…
(借入50万・残高18万・28.3%)
過払い出てなくね？
実際の取引わかんないからなんとも言えないが…
漏れならアイフルの提案飲むかな。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 19:39:06 ID:miJxT9x5O
>>750
はい。アコムです(笑)
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 19:43:42 ID:ahGA2KX2O
>>759
ほぼ間違いなく過払い出てる。
ショッピングはご利用？
ショッピング残高有り？
詳しくはアコムスへ～仲間がいっぱい居るぞ！
アコム審査第２部
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1160651817/
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 19:51:37 ID:Y2pXIJ5i0
こういうので借金帳消しにして一発逆転狙いたまえ！
http://entget-partners.net/index.php?friend=7148
http://entget.com/index3.php?uid=7148
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 19:52:46 ID:9gmxcvpWO
担保ローンで400借りて金利は18％から20％で六年で返したけど、過払いあるのかなー
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 20:09:09 ID:s7YWhQoz0
初回から４００なら、適用される利率は１５％
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 20:36:59 ID:miJxT9x5O
>>760
頑張って引き直し計算しまーす！アコムスレも覗いてみます。ありがとうございます。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 20:39:29 ID:miJxT9x5O
>>760
あっ！ショッピングはありません。残50あって取引は12年もの・・
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 20:44:01 ID:o5IcK3PQ0
今月、３社の過払い金の請求を弁護士さんに依頼したけど、
過払いがなかった夢を３回見た。
かなり精神的に疲れてるな・・・。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/22(火) 21:01:49 ID:ahGA2KX2O
>>765
ほぼズッと天井かね？
かなりの大物になるぞぉ～
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 21:12:55 ID:RZiD2ZhUO
>>762
下手すると100万くらい過払いでてるよ。
すぐ計算汁
769 名前：>>688[] 投稿日：2008/07/22(火) 23:13:37 ID:BKaGzfKf0
>>696さまへ
>>673で残０と書きましたが、すみません。他社と勘違いしてました。
２５万の過払いです。
相手(武)の主張する４分割で計算＆相殺すると満5＋5計算で私に残が６万ほど残ります。
一応作りましたが、一連計算とは３０万の開きがあります。
今、私は相手の勝手な分断主張に対する無効にばかり目が向いていますが、
相手主張での分断計算はどういう意味があったのでしょうか？
もう提訴済みで争点を少なくするために6万入金するなんてもう出来ません。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/22(火) 23:54:08 ID:gs/sf8hl0
提訴済みなら、もはや取引は一連一体で逝くしか無いでしょう。
完済後再貸付の際に与信行為など無く通常通りに借入出来たなら
相手の主張する個別取り引きとなる、根拠を明確にしろ！で良いだろう。
余程組み立てが悪くなければ恐らく2回目辺りで和解案を提示
してくる筈だけど、当時の再貸付の際の状況等出来る限り書面で固めて
おくことを薦める。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 00:04:12 ID:fmpUwrfo0
勘違いとかレス有るけど、裁判では許されない事だから、即答出来ない
場合は次回期日までに書面にて回答します。って答弁して下さい。
勘違いが命取りになるからね。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 00:28:15 ID:2OXZIjiq0
>>769
>>696だが、分断相殺をしてみろと言ったのは、分断（満5+5適用）で、過払い出ていれば、武も和解を視野に入れるかもしれないが、
残有りなら徹底的に争ってくるかと思う。
計算上、４枚の計算書の合算、（過払い利息充当で）
①第１の最終取引日までの過払い+「提訴日までの過払い利息」
②第２の最終取引日までの過払い+「提訴日までの過払い利息」
③第３の最終取引日までの過払い+「提訴日までの過払い利息」
そして
④第４法定残債
（①+②+③）-④は本当に、相殺しても残有りか？
→（分断であれば各々の取引の利息は現在まで付けないと。第①はそれなりに過払い利息がつくのでは）
よって、本当に分断・相殺しても残ありなら、>>769は徹底的に一連を裏付ける証拠を集め、それに付随する書面を提出しなければならない。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 00:48:54 ID:2OXZIjiq0
>>769 追記。
2chやWikiで踊らされて、自分の案件と吟味しながら、提訴した口だろ。
武がガツガツ主張しても、自分で反論できず、判事をおまえの事件で理解させなければ敗訴。
＞今、私は相手の勝手な分断主張に対する無効にばかり目が向いていますが、
→法的根拠も示さずに、相手が勝ってだと、言うのは>>769が裁判を無視したやり方。
＞もう提訴済みで争点を少なくするために6万入金するなんてもう出来ません
→争点とはなにか？を理解していない。おまえの取引においての争点は、分断+遅延だろ。
もし、分断認めて、残債払う意思みせたら、提訴自体棄却。
不当な提訴で武から損害賠償請求されても文句は言えない。
＞相手主張での分断計算はどういう意味があったのでしょうか？
→俺は、武の２分断主張（①800過払い+②900残有り）を、20.1.18も鑑みて、１連で主張（過払い400）で、徹底的に争った。
結果、疲れたから、350で和解したが。ヘタレで申し訳ない。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 00:50:56 ID:2OXZIjiq0
間違い･･･
誤）自分の案件と吟味しながら、提訴した口だろ。
正）自分の案件と吟味しなくて、提訴した口だろ。
775 名前：>>769[] 投稿日：2008/07/23(水) 01:40:43 ID:8y3LPTfC0
>>770-772さま、レスありがとうございます。
実裁判の際は「次回までに書面で～」で思いっきり活用します。
本日、１社片付きましたので、後は残り２社のみ。
掛け持ちの勘違いももう大丈夫かな？と・・・(油断大敵)
>>772 提訴日ではなく最終取引日で利息計算しましたが、
提訴日にしても大差はありません。 残６万出ます。
こちらはもちろん一連主張で行きます。
その為にも>>668→>>675資料となる判例を探してました。
武、ホンキ出来ますか？(24万の簡裁案件ですが・・・)
無理となったら弁への依頼も視野に入れて行きます。
「一連を裏付ける証拠」・・・・
ここではなく過払いスレだったもしれませんが、
「分断」を裏付ける証拠を提出できないので大丈夫！
と励まされましたが、ホント、管理部の担当はヤケに強気に出ていました。(提訴前ＴＥＬ)
ちょっと整理しますと。(管理部に特定されるなぁ～)
なぜ、武の主張が４分割化と言いますと、
履歴請求をした際、残高０の所で改ページしてきたからです。(それを元にすると４分割)
①取引 1年少々 ①～②間の空白が２週間。
②取引 約２年 ②～③間の空白が当日。
③取引 １日のみ (③の取引はＡＴＭで不可能な端数合わせを店頭で行った)
③～④間の空白が半年。
④取引 ３年半
①～③＋④の２分割でも４万の残が残ってしまいます。
徹底的に一連を裏付ける証拠
解約していない (←分断主張するなら解約の証拠出せ!)
初取引から同じカード(←カードに発行日書いてないので物証にならないか…)
>>675の最高裁判例 では不十分でしょうか？
他、物証になりそうなのは支店で契約書のコピーを貰ってくるくらいですかね？
(利率変更・限度額変更等で残有りでの契約更新は何度かしています。)
武側は過去の契約書のコピーを素直に出してくれますかね？(提出義務ありますか？)
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 01:42:34 ID:ycdjmZ9f0
そろそろ過払いを請求しようと思ってるものです。
履歴は手に入れたのですが計算の仕方がよくわからず司法書士にお願いしようかと
思ってます。そこでネットでやり取りできるおすすめの司法書士さんってありますか？
それと司法書士がやってくれるのは計算まででしょうか？裁判などは別に弁護士に頼めばいいのでしょうか？
777 名前：>>769[] 投稿日：2008/07/23(水) 02:05:25 ID:8y3LPTfC0
>>773様
>>2chやWikiで踊らされて、…
確かにそうですね。 ＴＶ等でグレーゾーン・過払いを知り、Ｗｉｋｉ→2Chときました。
>>争点を少なくするために6万入金
確かに･･･ゴメンなさい。 争点ではないです。
私の取引での争点は分断です。
>>H20-1-18の件はもちろん承知していますが、
私は一切解約しておりません。 1．18と私では事情が違います。
(と煽られ訴状提出しちゃいました。)
>>773の案件の詳細はわかりませんが、お疲れ様でした。
ホント、私みたいな勉強不足(一応名古屋本は読んだのですが･･･マダマダです)
な人間にキツイお言葉を頂けたこと自体、愛の鞭と思います。
アコム・アイフル＝訴前示談
プロ・武＝書状提出・１回目前です。
本来なら、争点の(おそらく)無いプロから始めるところなのですが、諸事情により急いでまして、
同時進行を余儀なくされています。 お叱り承知で今後ともご指導お願いします。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 02:10:53 ID:bc0NwF2eO
スレ違いかも…失礼致します。以前こちらで色々教えて頂きました。自力で請求→和解をして過払い金93万円(２社)を取り戻しました。
皆様のおかげだと感謝しています。ありがとうございました。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 04:10:03 ID:YaC8BJno0
>>776
>>9
>>1-
>>778
乙
これで借金との縁が切れますように
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 04:39:24 ID:rkErx5ub0
>>776
140万円以下の請求なら簡裁での代理人ができる司法書士もいます。
弁護士、司法書士に限らず、提訴の手間を省くために減額和解することも
ありますがそのあたりは自己責任で
また、ここは自分でやるスレなので弁司丸投げなら↓へ
(それでも割高な成功報酬で驚かないため、依頼前に引き直しはぜひやっておくべき)
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ１１軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 07:35:07 ID:AtH2hRJl0
武富士、今週末に2回目なんですが、一回目に内容のない答弁書をもらったんですが
2回目までに準備書面は出てくるんでしょうか？また来るとすれば
前日か当日でしょうか？
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 08:18:31 ID:od84dPLpO
みんな頑張ってるな！俺も弁護士に相談してくる！もう腹くくったぜ！結果次第じゃ、任意整理！
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:08:06 ID:338UK3FxO
>>767
ほぼ天井でした。今から計算します。また報告しますね。
784 名前：ｓａｇｅ[] 投稿日：2008/07/23(水) 10:49:28 ID:rgwt1W9Q0
俺は過払い金約四百万円ちょっとを、この２ちゃんの過払いスレとQ＆A本の購入と
ルパンさんという人のサイトを見て自分で取り返したよ
ttp://kabarai.blog.shinobi.jp/
というサイトだけど、簡単な事しか書いてないから初心者向けかな、でも結構コメントしてる人がいっぱいいたね。
後は過払いwikiをじっくり読めば自分の力で出来ると思うよ。
みんなガンガレ！
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 12:05:48 ID:RgXdw4VZ0
昨日、Ｎ簡易裁判所に２社提訴してきました。初めて個人で提訴しましたが、
担当窓口の人 大変親切に、サポートしてくれました。（安心しました）
窓口の人も、提訴しないと相手が動かないからね～～～といってました。
金利計算書（甲第２号）が、もう１部必要（合計２部）でしたが、
窓口の人がコピーしてくれましたし、計算確認してくれました。ありがとさんです。
取り返してやるぞ・・・零句・ぷろ。
ただ今裁判官夏休み中で、公判時間かかるみたいです。
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 13:07:55 ID:phvlwyTT0
738
CFJの件で行ってきました。
CFJは裁判の証拠書類を受け取ったという書類を出してこないため、今回はたんなる公判維持ということに。
裁判官からは、「CFJはほとんどの場合払わないと言うことはないし、訴訟外和解をしている。
もし和解しないようなら判決を出すが、その場合訴状内容をさらに綿密に作成してほしい」
と言われました。
これで裁判官は夏休みになり、次回は９月ということになってしまいました。
CFJは全店舗閉鎖して日本から撤退するので、もしかしたらと思うと心配です。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 18:56:01 ID:fmpUwrfo0
>>775
過去の取引の履歴は解りました。過払い当初ならこんな案件で恐らく
皿側が個別取引などとは主張しなかった筈ですが、昨今では会社存続の
危機にあり、窮鼠臍を噛むではないが、元々カス皿は本性は露に
して来るね。
処でこんな攻め方もあります。
個別契約であれば、契約毎に必ず基本契約書が必要です。此れも厳格な
規定があり1点でも不備があれば17条書面とは認めません。
以下を参考に・・・・当然書面は交付されて無いでしょうね。
貸金業者が包括契約に基づき個々の貸付が行われる場合に交付する
必要がある契約書面は、具体的に貸付額に対する返済期間、返済回数、
各回の返済期日および返済金額、弁済の充当関係などが具体的、
明確に記載されている必要があり、
「債務者がその交付を受けた契約書面の記載につき、
具体的借入金を当てはめ、その返済期間及び返済回数、
各回の返済期日及び返済金額、並びに弁済の充当関係などを時間をかけて計算
しなければ理解できない程度の記載がされている前記契約書面は、
法一七条一項が要求する内容を満たしているとはいえない」という判断がなされました
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 19:17:33 ID:rPHgign40
a
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 19:26:35 ID:rPHgign40
質問させて下さい。
現在債務が在る状態で、過払いの計算引き直しました。
結果、３分の１ほど今の債務が減額になる計算でしたが、
この請求は個人でも可能なんでしょうか？
またできるとした場合、過払い請求とは違う書面になると思いますが
それ等載っているサイトはありますでしょうか？
すみません、宜しくお願いします。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 19:39:21 ID:/3IotPRQ0
>>789
できますけど、このまま黙って過払い発生まで払い続けるのにくらべて、最低支払い額が減るぐらいしかメリットは無いですよ？
出金停止になるし
それでも良いですか？
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 20:00:13 ID:rPHgign40
>>790
レスありがとうございます。
出金停止ということは、今後カード（一切の取引）が使えないということでしょうか？
そうだとすれば、それは困るのでやはり完済してからの方が良さそうですね。
今後の返済の利息の引き下げについては、書面ではなく直接交渉しかないでしょうか？
スレチになってますが、すみません。
わかる方いらっしゃっいましたらお知恵をお貸し下さい。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 20:16:39 ID:VpxPfdpzO
>>791です。
利息の引き下げをしたら出金停止になるんでしたね…
アホなこと聞いてしまいました、すみません。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 20:17:24 ID:sufeIWQS0
>>791
そのまま黙って少額の過払いになるまで払い続け、その時点で過払いの請求書を
送り、業者からの電話に対して｢利息制限法利率の超過分を任意に払いません｣と
主張すればそれ以上払わなくてすみます。
> 今後の返済の利息の引き下げについては、書面ではなく直接交渉しかないでしょうか？
今はまだ過払いになっていないので支払いを続けるだけです。
将来、交渉する時にはいきなり電話するよりまず過払い請求書を
送付すれば業者は計算してから電話してくるのでスムーズに進むと思います。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 20:26:11 ID:od84dPLpO
よっしゃ！弁護士頼むぜ！武富士、アコム…待ってろよ！特攻だ！俺の人生を賭ける！
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 20:58:57 ID:VpxPfdpzO
>>791です。
>>793
レスありがとうございます。
勉強になりました。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 22:00:54 ID:8y3LPTfC0
>>787さま レスありがとうございます。＆昨日は遅くまでありがとうございました。
まず、４分割の根拠←取引履歴を改ページして出してきた。
請求書発射時後のTELで分割を主張してきた。
（１年前発行の取引履歴には改ページなし）
①～②～③ １週間・当日と空白期間が非常に近接している。
③～④ 半年のブランクがある。
まだ訴訟提出→１回目前で答弁書がないので実際どういう反応をしてくるか不明。
いくら分割主張としても、①～③は接近しすぎてますので、
裁判では①～③＋④という形で来るのではないかと予想しています。
手元のある利用明細の表記(包括契約締結日H18-11-**・契約年月日H19-3-**)
との表記です。
私が利用明細を大切に保管しているのが約１年前以降ですので…全て上記表記です。
④の初利用日はH15であるので、こちらに物証がない。
(取引履歴の一番左に｢イ｣表示がH18-11-**他数箇所ありますが意味がわかりません。)
③～④間に再利用を促すTELあり(顧客と認識・物証なし)
④利用の際、契約は行っていない。(物証がない)←分断主張なら出してください。
(もちろん②③の利用時にも契約していない。残有り時には利率変更等で契約更新している。)
正直、こちらに物証がないのが辛いです。
>>787さんの書き込みいただいた点。十二分理解していくようにがんばります。
簡裁の場合、単純に空白期間の長短のみで分断～一連を分けてしまうこともあるようで、
６ヶ月というのが実に中途半端です。(３ヶ月は近接している判例があり。1-18は３年。)
裁判官をこちらの見方につけれるようにというのも気をつけて裁判に挑みたいと思います。
(実はこれってかなり難しいとは思いますが・・・)
PS.20-1-18の件。
私的にhttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/20118_1.htmlが理解しやすかったのですが、どうでしょう？
また、武取引履歴に左端にある「イ」の意味わかる方いましたらお願いします。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 22:15:16 ID:t/LgYXnTO
平成７年から借り入れを始め増枠を何度かして現在、限度額100万の残高85万。
過払いとか出ますでしょうか？
この度 任意整理する事にしました。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 22:36:55 ID:fLn0P1oB0
>>797
１３年ほどの期間でしたら過払い在りと思われます。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 22:42:51 ID:fmpUwrfo0
>>796
初回契約時に発行されたカードで最終支払日まで使用した訳ですよね。
私の場合、アコム、アイフルが上記に似た事案でしたが、11年目完済後
2ヶ月後に満額の50万借り入れその後天井状態で過払い請求
両皿、当然一連で異論無し（争う事、元々無し）でした。
単純に当て嵌める事は出来ませんが、当然一連一体ですよ。
上記判例、特段の事情等を絡めて相手の出方次第ですが、主張して下さい。
負けることは無い筈です。争わず当然敗訴を意味します。
頑張って下さい。
>>797
債務整理じゃなく過払い請求ですね。13年の取引で天井に近い案件ですから
過払い額も残債務を上回る額になると思います。
先ずは取引履歴の開示請求をして下さい。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/23(水) 22:56:08 ID:UgaLF3Qd0
>>797
もちろん利率は利息制限法を越えてますよね？
後、もし弁司に依頼するつもりでも、報酬額を知るために引き直しまでは自分で
しておくことをおすすめします。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/23(水) 23:51:41 ID:8y3LPTfC0
>>799さま
もちろんです。ずっと同じカードで再発行した事ありません。
私もアイフル・アコムは訴訟前示談済みです。
武の様に半年とまではいきませんが、ちょっと中断がありましたが、
相手からも何の指摘もありませんでした。
(愛：１ヵ月半・阿古：４ヶ月)←最長
プロは・・・利率が一番高かったせいもあり、入出金が派手です。
「個人交渉は～」なので提訴したところの今、指摘してくるかどうかも不明ですね。
(１ヶ月～６ヶ月の中断が多数あり・ただし、取引履歴に利率変更等の記載があるので、
逆に言えば、中断中に基本契約を交わしていないという証拠となると考えます。）
履歴自身もプロ・阿古等は利率変更等の記載がある(契約更新した)とわかるのです、
愛の履歴も金利記載があり、契約更新の推定でできます。が！！
武の履歴は入出金しかなく、上記のような情報がないのですよね。(金利は推定可能ですが、)
まぁ・・・金利が変更されていた所で、「武から金利下げるから借りてくれ」のTELがあったと推定される。
昨日まではかなり安易に分断実証しろやー！って感じでした。
>>787氏に指摘されショボーン・・・orz
でも、愛の鞭ですよね。ホント自分の勉強不足を思い知りましたよ。
(名古屋本やWiki見たが、過去判例なんて概要程度もかつかんでない。)
相手の主張に対し、ちゃんと反論していかねば裁判は勝てる裁判も勝てないですね。
>>799さま 応援ありがとうございました。 ちょっと金利計算してきます。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 00:10:22 ID:E3dCYjvx0
うわぁ～下手こいてるし・・・？？かな？
逆に武が顧客として認識し、再貸付の電話してきた証拠？
中断６ヶ月の前後で約25％→約22％に金利落ちてるわ。
金利下げるから借りてくれコールあったな…(かすかな記憶がよみがえりつつある。)
で、50万借りて金利の高かったプロを一括返済している。
幸と出るかどうか・・・瀬戸際だな・・・ とりあえず餅突け！>>自分
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 07:45:11 ID:aYNiMKLcO
横失礼します
自分は４社(cfj30三洋信販50ｼﾝｷ50武50)から合計180万くらいの残ありです
約8年くらいほぼ天井に近い状態で取引あります
明日弁へ相談してみる予定です
実際過払いという言葉も最近知り弁への相談も初めてでとても緊張してます。
過払い金は発生しているでしょうか？
自分でも色々調べてみたのですがいまいち分かりません。
無知で恐縮ですがご教授おねがいします。
804 名前：いろは[] 投稿日：2008/07/24(木) 07:52:10 ID:zvl94eBPO
７月６日にＧＭＯに履歴を請求し『自分でやります』と言い切った書き込みをした者です‥
担当者が、さんざん『平成11年からなら三貴商事からのだから、いつになるか解らない』と言っていたのに昨日、履歴が郵送されてきました。
さっそく引き直し計算して頑張ります！
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 08:32:15 ID:TRVx/2nt0
すいません、皿の準備書面が毎回ギリギリなんですが、せめて1週間前くらいに提出させるには、
どういった内容の書面を提出すればよろしいでしょうか？
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 10:27:33 ID:ETO5IHrM0
>>803
弁護士先生に丸なげするなら、知る必要なないと思うが。
>>1～も読まず、自分で調べても、理解できない人に説明するのは難しい。
ま～弁の名前を使えば、余裕で過払い元金8割和解。おまえの手元には、6.4割って所で戻ってくる可能性あるな。
>>805
次回口頭弁論で、判事に言う。
「被告が書面を当日に出す事で、裁判を遅延させている。速やかに出すように指導願う。」
ついでに、書記官に「記録してください」という。書面と同じ効力がある。
あわせて、サラ担当者が判事より叱られることもある。また、傍聴人が楽しめる。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 10:33:02 ID:ETO5IHrM0
>>805 追記
ただし、おまえも書面を速やかに出さないといけなくなる。
当日（サラ書面）→2週間後（おまえ書面直送）→1ヵ月後次回期日（サラ書面）みたいに。
サラが分厚い書面出してきたら、徹夜で、涙目で書面作り上げないといけなくなる。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 10:49:24 ID:rF11B748O
教えてください
アコフル武を5年間ほど利用して2年前に完済しました
過払い請求をすると当然社内ブラックにはなりますよね？
その際提携銀行などからも借入れ出来なくなるんですか？
計算すると3社で100万ほど返って来るようなんですが
近い内に家を買う予定&借金の事は妻に内緒だったので心配です
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 11:12:01 ID:qGQsNNZL0
>>808
信用情報はスレ違い
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 11:15:32 ID:xoPOHgiY0
>>808
つ http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/l50
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 11:27:34 ID:rF11B748O
>>809 >>810
すみません ありがとう
行ってきます
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 12:23:38 ID:zy4mHKn8O
長文すみません。
現在の契約利率約27％の50万天井。
初契約からの明細書を取っていたので、マニュアル本のソフトで引き直してみたところ、過払いにはなってません。
が、そのまま来月からの支払いを推定計算すると、後１年ちょいで支払いが終わる結果が出ました。
先日皿から利率引き下げしないかと電話がありましたが、仕事の都合上、窓口営業時間内に行く事が出来ないないので、行ける時があれば改めてこちらから連絡して行くと伝えました。
しかし、このまま行かないで利率変更せずに１年ちょい払った後、履歴請求して債務不存在を申し出ようと考えてます。
そこで質問なんですが、債務不存在を申し出た時、利率変更の電話を受けながら実行しなかった事を突っ込まれて不利になったりするでしょうか？
ご教示お願いします。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 12:55:37 ID:Zv73NuDnO
>>808
家のローンを組んでから過払い請求すればいいジャマイカ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 13:38:54 ID:egRLXW5w0
>>813
言っても無駄じゃないかな
慎重と言うより行動しない理由を探してるだけでしょ。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 13:43:09 ID:yrgzN73mO
俺は明日の休みを利用して一気に動きはじめるぞ
まっとれよ
潰れるなよサラリーマン金融共
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 14:29:56 ID:TRVx/2nt0
>>806,807さんありがとうございました。
火曜日なんですが、今回もギリギリみたいですｗｗ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 17:00:24 ID:c6jEYHuH0
今日提訴して来たー
完済→請求→5割提示（当然却下！）→提訴という流れだったけど
さっさと提訴すれば良かったよ
請求書送って電話したら「一週間後に電話ください」と言われ
バカ正直に待って電話したら5割提示
本当にムダに時間だけかかった
ちなみにアコムです
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 17:46:38 ID:zk1m090O0
武富士、満5＋5で和解したんだけど、入金が3ヶ月先・・・
ここで最後の過払いなんですが、武富士は3ヶ月持つんでしょうか？
何か情報があればお願いします。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 18:03:26 ID:AiTAvH580
>>818
待つわ
おれ２か月だった。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 18:09:12 ID:9Y7jsrTJO
7社に430万の残がある俺は、任意整理の方向でいく！アコム150、武富士70…この二社とは10年の付き合いだ！過払い楽しみだぜ！弁護士よ頼むぜー！大至急、やってくれ！
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 19:20:59 ID:YyJyMOGS0
>>812
ご心配の様ですが利率変更手続きしてもしなくても関係有りません。
貴方の場合1年位で完済って有りますが、過払い発生する。の間違い？
取引は何年ですか？債務不存在の意味は分かりますよね。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 19:37:03 ID:CkC885jg0
>>4 の名古屋式で計算中なのですが、年月日、借入金額、弁済額の３項目
だけ入力していけば良いのでしょうか？
利率はもちろん変えないのはわかってますが、日数が良くわかりません。
気にしなくて良いのでしょうか？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 20:46:50 ID:vQB7KAIgO
>>822
年月日入れると自動で日数でるやろ？？
皿の履歴に日数表記あれば、確認時に楽♪
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 21:06:31 ID:zy4mHKn8O
>>812です。
>>821さん、レス感謝します。
取引は満５年です。
18％で計算すると、後１年余で数百円の過払いが発生する感じになってます。
債務不存在は、利息制限法に引き直して元本が完済状態になってる事と解釈してますが、間違いでしょうか？
でもこの場合は事故情報になる？(この部分は、ちゃんと理解してません)。
宜しくお願いします。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 21:14:55 ID:arVl1lED0
質問です。
明日、武富士に提訴致します。
訴状を作成していますが、一点分からない所が...。
請求の趣旨で
１ 被告は原告に対し、金○○万○○○○円及び
内金○○万○○○○円に対するxxxx年xx月xx日から
支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
のxxxx年xx月xx日の日付の書き方です。
これは、契約した日付では無く、過払いが発生（開始）した日付を書くのでしょうか？
宜しく致します。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 21:35:38 ID:vQB7KAIgO
>>825
(名古屋式の場合ですが、)引き直し計算書の最後の日付の翌日となります。
最後の日付にはその日のまで利息が含まれてますので、
翌日の日付からの利息を要求する形となります。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 21:40:07 ID:YyJyMOGS0
>>824
債務不存在通知書、確認書ですが、趣旨は過払いに関して言えばそのとうり
です。そもそも不存在ですから、債務が無い、存在しない等の宣言ですので
請求段階で余り相手に対して強い効力は有りません。
場合に拠っては訴訟を提起しなければ認めない（返還も含め）可能性も有ります。
プロミス辺りでは訴前での交渉は現状では無理ですね。
それと情報ですが残有りでは現状では契約見直しとなります。
それなりのリスクはありますが、私の場合は殆ど影響は有りませんが・・
此れに関しては（事故）責任でお願い致します。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 21:50:29 ID:arVl1lED0
>>826さん
レス感謝致します。
了解です。明日、頑張って行ってきます。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 21:52:38 ID:YyJyMOGS0
>>825
訴状に記載した訴訟額、過払い金利息の日付が最終支払日とするなら
質問の日付は最終支払日の翌日のとなります。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 21:56:01 ID:zy4mHKn8O
>>824です。
>>827さん、解りやすい説明ありがとうございます。
相手は武富士ですが、まだ時間もあるので、しっかり勉強したいと思います。
本当にありがとうございます。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 22:00:17 ID:ARZz8qIuO
明日、武富士に履歴を取りに行って来ます。
始まり始まりぃ～
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 22:10:31 ID:GgiJPrxg0
２２日に訴状提出、２３日文面差し替えがあり郵送で、２４日裁判の日程連絡ありました。
夏休みなのか、９月初旬が１回目です。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 22:14:42 ID:vQB7KAIgO
>>828
いえ…わたしも最終取引日を記載して、
書記官さまに指摘されましたので…(^^ゞ
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 22:58:58 ID:p90TY14n0
>>831
仲間乙
お互い頑張りましょう
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/24(木) 23:45:11 ID:ARZz8qIuO
834さん
831です 頑張って行きましょう！
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 04:39:43 ID:1yxkuH9S0
行ってきましたよ
3社の申し立て。合計230万
受付に書類関係を全て提出し、待つこと10分。
訂正箇所は全く無しで受理された。
因みに訴状には、みなし伝々記載しなかったが無問題。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 08:30:17 ID:CoxFaJFhO
池沼気味の知人が赤色勉強会で知恵付けて破産したのですが、破産しても過払い金訴訟できますか？
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 08:33:40 ID:BsjagWDA0
出来るよ。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 08:36:19 ID:1c9y03we0
俺も提訴したいが、訴状の書きかたはＱ＆Ａの通りでよろしいでしょうか？
こう書いた方が良いというアドバイスありましたら教えて下さい。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 09:52:36 ID:BsjagWDA0
？？なんだって？
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 09:52:47 ID:jnTAErdS0
出資法に関して教えてください。
H12年契約で37％なのですが、当時は29.2％以上でもOKだったのでしょうか？
同時期他社は全て29％以下なのに1社37％の所があります。
利息制限法以前に出資法違反ではいないのでしょうか？
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 10:01:14 ID:jnTAErdS0
↑自己解決スマソ・・・
http://members.jcom.home.ne.jp/shadou02/page069.html
2000年6月(H12)以前は40.004%までだったのですね。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 10:48:19 ID:DGImesZd0
ウチも39％と言う契約があったよ。
その契約が過払い金の大半だった。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 10:58:40 ID:haJsqo7/0
太陽神戸銀行ローンカードで
20年ほど親が付き合いあるのですが
金利は、法定利息内ですかねぇ？
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 11:22:10 ID:/sFctzQcO
初心者以下の質問では？
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 11:58:45 ID:VnD3zUKTO
やってしまった･･･。
次が二回目弁論ですが、サラからの準備書面が届いて、計算書のミス(借入金５万の１件記載漏れ)を指摘されました。
急いでサラ発行の取引履歴を確認すると確かに漏れてる･･･。
自分は１万弱の過払い状態で裁判を起こしたため、計算し直すと残債約３万状態となります。
サラは過払い金が存在しないため、訴状の取り下げを求めています。
今後はどうすれば良いのでしょうか？
残債分を入金し、一度取り下げて最初から改めて裁判起こしたらいいのでしょうか？そもそもそれが出来るのか分かりません。
馬鹿すぎる私にどなたかご教授願います。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 12:01:07 ID:jnTAErdS0
>>843
H12年6月に法改正ですが、その後も38％金利を取られていたらどうなりますか？
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 12:42:41 ID:bxxqNsxs0
>>846
過払い利息を入れても残るん態ですよね？
請求書を送ってから提訴すればよかったのに・・・
取り下げはできますよ。
債務額を認識している今振り込んでも過払いにはならないので、もし再提訴するなら
債務額確定か債務不存在訴訟でしょう。
しかし、残金を振り込んでゼロ和解なら(業者も取れない客に手間をかけたくないから)
過払い請求より訴外の和解もしやすいと思います。
再提訴の印紙代ももったいないし業者に謝罪してから今後の進めかたについて
交渉することをおすすめします。
>>847
返済のみならセーフ
追加借り入れがあればアウト
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 12:55:15 ID:P3q+1eex0
個別契約でも過払い金が充当出来るならば、一連計算をしても構わないのでしょうか？
850 名前：849[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 12:57:25 ID:P3q+1eex0
訂正
個別契約でも過払い金充当を主張するのであれば、一連計算をしてもかまわないのでしょうか？
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 12:58:03 ID:jnTAErdS0
>>848さんへ(出資法金利の件)
取引履歴が届いてから良くチェックしてみます。
(アウトとは？・・・刑事告訴？)
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 14:06:38 ID:LMVTF+IvO
教えて下さい。
母が三洋信販とプロミスから借りてたのですが 私が母の代理で過払い請求をする事は出来るんでしょうか？
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 14:08:45 ID:to98QKWMO
>>852
出来る場合もあるし、ダメなケースもある
過去ログに腐るほど情報があるから参考に
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 16:14:12 ID:3XiKDzHk0
過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/
最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho
判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
過払い初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/
過払い返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 17:28:18 ID:ec/z1OYuO
母が弁護士に頼んだ案件が全て終わったらしく、印鑑を持ってきてくれと言われました
最後はやはり出向かないといけないのでしょうか？
郵送でなんとかなったりはしませんよね？
それから菓子織などを持っていくのが常識なのでしょうか？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 17:59:50 ID:L4/8Onqp0
引き直しを行い、相手の計算とこちらの計算が異なっている場合
どうなるのでしょうか？
と言うのも、先日請求書発送後確認の電話を武富士に入れました。
担当と話をした所、こちらの主張する過払いの金額と武富士の過払い金額が
２、３万違うのです。
本日、自分の計算した書類を持って提訴してまいりました。
そういう物なのでしょうか？？
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 18:19:48 ID:1EASPmHw0
>>856
差額2～3万とのことですが、総額でいくらくらいですか？
私はアコム相手で総額200万オーバー案件で、
互いの計算が10万くらい違いましたが、
結局こちらの主張する額で和解できましたよ。
この程度の誤差は計算次第ででるものなんだと思いました。
もしかしたら、安めに主張してきてるだけかもしれません。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 18:22:24 ID:L4/8Onqp0
>>857さん
早速のレスどうもです。
少ないのですが、30万切る感じです。
８年間の取引です。
問題ないのかな....。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 18:39:08 ID:E4Oc6+VH0
>>855
最後ぐらい出向いて説明を受けたほうが、今後の憂い無くなってよいでしょ。
あとで腑に落ちない部分残すよりも。
菓子折りは要らない。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 19:22:19 ID:1EASPmHw0
>>858
どうしても気になるのなら、その計算書をFAXしてもらうっていうのはどうでしょう？
計算の食い違いも判明するはずですし、送れないっていうなら口だけですよね。
もちろん、向こうのいいなりに和解しても誰もとがめはしませんが、
和解交渉は、あくまで「交渉」ですから。
最初に安い金額を提示してくるのは、基本的なの交渉術ですよ。
がんばってください。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 20:57:41 ID:Gn6IfDhy0
今、オリコと裁判中です。
相手の弁が判例を準備書面に出してきたのですが、
原告の名前がそのまま載ってます。
プライバシー云々とか無視です。
法律で何とかならないでしょうか。
もし自分の案件が判決までいき、負けた場合は他人に知られるわけです。
相手の弁に釘をさす意味でも何か手段はないかと思って質問させていただきます。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 21:08:38 ID:CmdhxQIQ0
>>856
私の場合、120万超で5万ほど差額が出てました。（アコム）
こっちで計算したところ、利息充当なしの金額にあたるみたい。
最初和解案5割提示でしたが、満額で和解しました。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 21:37:10 ID:hTiKyLgSO
>>861
オリコってあっちから計算書送ってくるくせに裁判になるんた…
全て弁におまかせ？
途中まで個人でやったなら話し聞かせて欲しい…
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 21:47:17 ID:5Msc43NX0
取引履歴を元に引き直し計算をしたらあと７千円残っていました。
こういう場合は返済日まだ待たないで７千円＋利息をつけて返して
債務不存在確認書をおくればいいのでしょうか？
知っているかた教えてください。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 21:56:17 ID:Gn6IfDhy0
>>863
オリコは取引履歴不開示がデフォ。
その為、残高ゼロ計算と不開示に対する損害賠償金請求をすることによって、
弁をたててくる。
それなりの対策を考えているみたいで、あらゆる判例を準備書面に付けてくる。
ただし、こちらの対策を打ち易いような内容ばかりですが。
しかし、法律でお咎めなしであった場合でも、人道的にNGみたいなことをやってくる。
所詮、裁判ってそんなもんなんでしょうか。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 22:01:02 ID:brMApPM10
訴額１４０万超で地裁提訴予定です。
訴状は簡裁に提出するものと同じで良いのでしょうか？（テンプレ参照で）
電話したら簡裁のものとは違うと言われました。
内容も詳細に書かないといけないみたいで。。。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 22:03:39 ID:hTiKyLgSO
>>864
残有りですか？
業者によっては信用情報に「延滞」をつけてきますので
利息のみを入金し、返済日を伸ばす＝「延滞」記載を送らせ、記載前に提訴や和解を終わらせる
という手もあります。
勝てば「延滞」＋「延滞取消」の記述を消させることは可能ですが、
「延滞」を見た他業者が出金停止をとる事があります。
ご判断はご自分で…
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 22:10:08 ID:nVzw2VMH0
請求書送って℡したのですが、こちらの引きなおし計算後の元本の額と
向こう（レイク）の計算に結構差がありました（向こうのが４万ぐらい安い）。
結局提訴しようと思うのですが、この場合元本とか利息は相手の提示した額
で話がすすむのでしょうか？
引きなおし計算書はこのままこちらで計算したものを提出してかまいませんか？
アドバイスお願いします。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 22:13:05 ID:hTiKyLgSO
>>865
私は取引が浅いので…
去年取り寄せた履歴はきちんと出てました。
そろそろ過払い出たと思われるので、再請求してます。
18%計算書付けてくる位だから、後は訴前示談で済むかと踏んでいたのですが…
甘くなさそうですね。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 23:14:57 ID:CL/NJDlTO
ゼロ計算…どうしてもよく解りません。
履歴は途中からの開示で1行目は
入金14000元金225166となってます
どこをゼロでどう計算したらいいのでしょうか
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 23:36:46 ID:Gn6IfDhy0
>>869
履歴全部でていたならば、裁判しなくてもいいかも。
オリコは争点無ければ対応良いようです。
先ずは、請求書送ってみては？
>>870
ゼロ計算は被告が推定、もしくは実履歴を後から出してくることを前提にしたものです。
あなたの場合は元金 225166 をゼロにして再計算すればいいと思います。
又は、過払い金が最も多くなるように計算すればいいかと。
当然、相手は抵抗してきます。（弁立ててくる場合が多いかも）
履歴不開示の場合は過払いWikiや判例に目を通しておいたほうがいいと。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 23:37:02 ID:hwkbe7fx0
それ以前の履歴を開示しない
↓
履歴開示しないなら、取引の証拠無いって事よね？
↓
元本を０円で入金から引き直し計算OK!
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 23:41:27 ID:hwkbe7fx0
>>871 sama
まだ履歴再取寄せ中ですので～
争点無ければ対応良いんですか？
まさか・・・リスク有り過ぎな偽装はしないと思いますし。
履歴(もぉ～再計算もお任せ)でマイナス出てたら０和でも良いから早く片付けたい。
他(皿２社)で忙しいねん。(^^;
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 23:43:03 ID:L4/8Onqp0
もう一つ質問させて下さい。
今月中旬、オーシーエスに請求書送りました。
届いた頃を見計らって電話をし、和解に応じるか聞いてみました。
すると、過払いの金額にもよるが、私の場合（過払い額４０万）
３万円でしか応じられない。金が無いとの返事。経営難らしいのです。
３万円で和解するのが良いのか、提訴した方が良いのか迷っています。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/25(金) 23:44:45 ID:6PGXg3uk0
>>870
推定残高0計算ですから、貴方の記憶を辿り（あくまで推定年月日）
約5年前とかで良いです。初回取引日を決めてそこから借り入れ残高0で
支払い金額・・・此れも推定で良いです。例えば14000円とします。
で返済月日も開示された月日を参考におおよその返済日を決めて
ひたすら返済額を入力すれば良い。
結果開示部分まで引きなおしすれば過払い金額は非常に大きな額に
なります。これが推定0計算です。
あくまで相手業者に全開示を促す目的ですので実額と大きな差が
出るのは問題ありません。
履歴の非開示行為は金融庁のガイドラインにも規定されていますので
報告をする事も忘れないで下さい。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/25(金) 23:44:58 ID:X19V4I8v0
>>868
請求書を送った時には引きなおし計算書は同封されたのですよね。
もし違いをみつけたい場合は、相手の引きなおし計算書をもらって
違いを見つけて、話し合いの続行もいけねのではないてしょうか。
この辺の判断はご自身でしてください。
提訴されるなら、自分で再計算したものでかまいません。
間違いがないかしっかり確認してください。入力ミスがないように。
相手側も再計算した計算書を出してくると思われます。
どこが違うをチェックする場がもたれる場合があります。
その違いが争点になる場合もありです。
自分の主張がしっかりできるように根拠をしっかりと
してればOKです。
877 名前：855[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 00:15:52 ID:WfVxpI6MO
>>859
レスが遅くなってすいません
ありがとうございました
母が菓子織を買おうとしてたので助かりました
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 01:51:57 ID:1Y/6Znyd0
まんどくせえ取引履歴入力し終わったはいいものの
エクセルの使い方がチンポンカンポンだ
もうやめた
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 02:35:39 ID:UPKRd4KP0
廻りにエクセル使える奴を探せ
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 08:49:38 ID:dqfX93ckO
>>878
とりあえず一旦頭冷やせ
そこで投げたらあかん
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 10:03:24 ID:R1C9izjZO
>>878
私と同じだ(笑)日付、借入額、弁済額入れたら自動計算のはずが計算されいかない・・本に付属されていたCDでやったけど出来なくて、おかしいと思いﾌﾘｰｿﾌﾄをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしてやったら出来た。ﾊﾟｿｺﾝ無知過ぎて自分が情けない
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 10:14:14 ID:QCNT7cHa0
もしかしてエクセル無いと、外山式云々ってやつをDLしても無駄なのか？
あー…_|￣|○
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 10:17:36 ID:pddlHeOE0
>>882
当然ですよ。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 10:33:30 ID:R1C9izjZO
私のﾊﾟｿｺﾝが故障したから旦那のﾊﾟｿｺﾝでやろうとしたらｴｸｾﾙ入ってない事に気付き友達にｿﾌﾄ借りてｲﾝｽﾄｰﾙしてやっと出来た。こんな時に自分の故障とは･･
ｴｸｾﾙに詳しい友達にやってもらうにも私の借金話を知らないし言えず頑張って自分でやりました。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 14:23:54 ID:dsdwUDHz0
基本的な質問で申し訳ないんですが、
明らかに個別の契約の場合（契約書が別個）の訴状の書き方は
請求の趣旨
１.被告は原告に対し金◯◯円及びこれに対する平成■年■月■日から支払済まで
年５パーセントの割合による金員を支払え。
１.被告は原告に対し金××円及びこれに対する平成△年△月△日から支払済まで
年５パーセントの割合による金員を支払え。
３.裁判費用は、被告＊＊の負担とする。
との判決を求める。
という感じでいいんでしょうか。
また「訴訟物の価額」は２つを足したものでいいんでしょうか。
それとも訴状も別にしたほうがよい？
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 14:33:40 ID:7koBJyExO
>>884
Excelの違法使用ｲｸﾅｲ
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 14:56:11 ID:pddlHeOE0
>>885
記載方法はそれで良いと思います。
訴訟物の価額は2つの合算で良いです。
訴状の形式に此れといった決まり事は有りません。請求趣旨より
請求の原因の記載に注意して下さい。2つの取引の経緯等が
明確に記載できていないと受理されない場合があります。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 15:05:30 ID:kmg5nya90
>>885
いきなり個別で請求しちゃうの？
時効とか絡まないの？
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 15:47:30 ID:RcwpZB6s0
wikiを見たりQ&A本を購入して読んでみたのですが
わからない点があるので教えてください。
サラ金のほうの過払い請求はだいたい理解できたのですが
５０万 ３６回払い 金利２６％ ３年で完済（２年前完済済み）
4０万 ３６回払い 金利２５％ ３年で完済（1年前完済済み）
で信販を利用して通信教育教材を
購入したのですがこちらも過払い請求できるのでしょうか？
よく５年以上支払いがないと過払いにならないと書いてあるのですが
この場合１８％が法廷金利で２６％の支払いをしてるので８％分の金利が
単純に考えると戻ってくると解釈していいのでしょうか？
スレ違いでしたらすいません。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 15:51:21 ID:VN8MX2tT0
>>889
物販には利息制限法は適用されませんよ。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 15:56:18 ID:gt+mvuPxO
司に依頼し入金完了しました。
が、疑問があります。というのは、返却して
もらった取引履歴を自分で試しに再計算した
ところ3件中1件だけ元金が10万円近く多くな
りました。他は全くの同額です。今さらどう
にもならないとは思いますが、こういうこと
もあるんだなと。また、その司が言うには訴
訟費用を請求することは判例から無理だそう
で、報酬とともにひかれました。
892 名前：889[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 16:02:57 ID:RcwpZB6s0
>>890
有難う御座いました。物販は適用外だったんですね。
これで心置きなくサラ金のみ過払い請求できそうです。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 16:07:28 ID:GoVCmXXp0
>>891
訴訟費用が印紙代や郵券のことなら判決までやれば手に入ります。
ただ、代理人にとって訴訟費用一万の二割程度のために判決までするのが面倒なだけでしょ。
>というのは、返却してもらった取引履歴を自分で試しに再計算した
>ところ3件中1件だけ元金が10万円近く多くな
りました。
丸投げならしかたないですね。
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 21:30:53 ID:8CYiQhZY0
>>89 >疑問があります。というのは、返却して
もらった取引履歴を自分で試しに再計算・・・
結果論だけど、自分で計算できるのにどうして司なんかに頼んだのかかな？
自分でやれば、負けても勝っても充実感は大きい。（人生観も変わる。）
他人に頼むと一生悔いる。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 21:32:18 ID:8CYiQhZY0
↑ >>891
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 21:34:04 ID:NfiNNZaj0
30万キャッシングで月15,000で41回払いになってるんだけど
計算したら倍以上の金利なんです。 これ普通ですか？
日専連です。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 21:37:53 ID:rqO9duew0
質問お願いします。
外山式にて引きなおしたのですが…どうしてもわかりません！
教えてください。
閏年ＯＮ、元本充当、初日参入でへいせい2年から20年までの取引き
借りたり返したりしている取引でＣＦＪからの最終残高は1669122円でした。
引き直し後163万程度の過払いなのですが、過払い利息が0となります。
？？？なぜでしょうか？
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 21:42:46 ID:8CYiQhZY0
↑ >>891 >その司が言うには訴訟費用を請求することは判例から無理だそう
で・・・・
過払い金を取り返したい人の切ない気持ちを理解しようとしない、
三流の司法書士だ。（多分一流大学出の金持ちのボンボン）
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 21:50:50 ID:8CYiQhZY0
>>897 過払い利息が0となります。
電卓叩いても納得が行かないのか、利息計算の根拠が理解できていないのか。
もう少し具体的な内容を書いてください。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 21:56:00 ID:8CYiQhZY0
>>896 >計算したら倍以上の金利なんです。 これ普通ですか？
過払い金があまりにも大きくて嬉しくてびっくりしているのか、単に計算結果
が異常なので戸惑っているのか、判りません。
もう少し具体的な内容を書いてください。
901 名前：868[] 投稿日：2008/07/26(土) 22:20:34 ID:LVJfH8oH0
>>876 とりあえずもう一度計算書を確認してみたいと
思います。ご回答ありがとうございました。
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 22:26:27 ID:8CYiQhZY0
>>874 >届いた頃を見計らって電話をし、和解に応じるか聞いてみました。
すると、過払いの金額にもよるが、私の場合（過払い額４０万）
３万円でしか応じられない。金が無いとの返事。経営難らしいのです。
３万円で和解するのが良いのか、提訴した方が良いのか迷っています。
過払いに取り組んで来て、再計算など苦労しながらここまでこれたのだから、
誰がなんと言おうが絶対提訴ですよ。
請求書ぐらいでは、業者に簡単に逃げられます。
（相手はその道のプロです。何だかんだと理由を探しては金額を値切ろうと
しているだけです。）
相手はこっちが素人だと完全に舐めきってます。
勇気を出して頑張ってください。提訴後は相手の態度は一変しこちら側
に有利に展開するはずです。
903 名前：864[] 投稿日：2008/07/26(土) 22:47:49 ID:e95fv3Wb0
>>867
遅くなりましたがレスありがとうございました。
参考にさせていただきます。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 22:54:55 ID:pddlHeOE0
>>897
元本充当・・・・・利息込み
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 23:08:56 ID:rqO9duew0
>>897,>>904 ありがとうございます。
勉強不足ですみません。
今4社履歴より引きなおしし、すべて過払いが出ております。
他の3社（三和・プロミス・アイフル）も元本充当、初日参入で
同様に引きなおしたところ、なおかつ過払い利息も付くのです。
なぜ1社だけ…？
金額はほとんど100万越えの長期取引です。
何度もすみません、教えてください…。
よろしくお願いします。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/26(土) 23:11:14 ID:rqO9duew0
905です。
>>899さんでした。すみません！
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 00:36:42 ID:pFLLE6YI0
>>905
>借りたり返したりしている取引でＣＦＪからの最終残高は1669122円でした。
残有りで引きなおしたという意味でおｋ？
残有りの状態では過払いが（利息も）発生するのはだいぶ後になるだろうし、
おまけに借入れ、返済を繰り返しているなら利息が全部元本充当されてるんじゃないか？
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 01:57:02 ID:s+feK8Zm0
>>905
名古屋DLして、コピペで入力してみたら？
（利息充当でズレるらしいが、おおよそは近いらしい）
>>907が言うのは、約定残1,669千円、法定残1,630（引き直し残）って事だね。
つまり、借金残っていると言う事だね。
元から、18％or15％の、金額入力間違いが濃厚ってところか？
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 06:58:47 ID:FSF3QVt20
請求の趣旨の書き方「被告は金 (A）及び内金 (B）に対する・・・」
について教えて頂けないでしょうか。
名古屋式で最終取引の払い利息残額は0の場合。
(A) 最終取引の残元金(マイナスは外す)
(B) (A)-過払い利息の列を合計していった額
で合ってますでしょうか？
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 08:18:45 ID:C/PH4NWF0
すいませんが名古屋式の過払い利息、過払い利息残額の意味を教えてください。
サラに請求するのは残元金＋過払い利息残金
訴訟した場合は残元金＋過払い利息残金＋返金日までの過払い利息でいいのでしょうか？
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 08:28:28 ID:iRl7pArg0
名古屋嬢
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 09:53:32 ID:tGOCBpG+0
>>905
過払いが発生した時期は恐らく6年～7年目位だろう。
そうすると近々で100万前後の借り入れでもしない限り
当然100万以上の過払いが出る。
過払い利息が発生しないのに過払い金が160万って事になると
考えられるのは近々に100万以上借り入れさらにその後100万以上
返済、これにしても途中過払いが出ている訳だから、当然利息も
発生しているから過払い利息0など有り得ない。
釣りか？
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 09:55:54 ID:c96lc2Sh0
未開示期間が6年1ヶ月あるのですが残高ゼロ計算と推定計算どっちが得ですか？
914 名前：909[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 10:26:11 ID:FSF3QVt20
>>911
申し訳ない、上手く質問できなくて。
(1)過払い利息の元本充当は民法405条で良いでしょうか？
(2)直近の1年分も元本充当して良いのか否か？
(3)催告の有無は皿に送った請求書でよいのか？
が聞きたかった事になります。
過払い状態になって5年、直近の１年の元本への組み入れが不可ならば
充当して5%付すとその部分が複利になるなと思いまして。
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 12:50:17 ID:JVD3bZdU0
905です。
>>908,>>908,>>912ありがとうございます。
釣りではありません。提訴準備中です。
説明がわかりづらくすみません…。
ＣＦＪ、50万スタートで3年目より過払いが出ています。
今一度チェックしたところ入力ミスがありましたが、正しく入力したところ
過払いが199万になってしまいました…（過払い利息0）（外山式元本充当の場合）
ちなみに元本充当しないと、過払い127万・過払い利息48万程度になります。
データをコピーし名古屋式でもやりましたが（名古屋式は元本充当のみですよね？）
大差ありませんでした。
ＣＦＪからの履歴での約定残は166万ちょっとなのですが、
引き直しすると残は無くなり過払いが出ている状態です。
1990年から間もあかずずっと取引しています。
最近大きな借り入れもなく、ここ2年ほどは月々4～5万程度の返済です。
なぜ過払い利息0なのでしょう…
いま訴状を作っており、来週頭から提出予定が…。
利息分はどう書いたらよいのか…？？そこから動けなくなってしまいました。
どなたか教えていただけますか？すみません！
916 名前：ぱらめん[] 投稿日：2008/07/27(日) 13:11:49 ID:+gIZDy4yO
質問です、過払いが成功したあとで、再度サラに取引履歴を請求できますかね？
理由は頼んだ弁や司がハネてないかチェックするためです。
スレを覗くと振込み金額の提示しかないような書き込みが多かったからです。
ご存知の方、宜しくお願いします。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 13:30:18 ID:qHKVL9tr0
>>916
参考にならんけど
過払い請求はまだしてないけどアコに２回開示請求して２回とも普通に届いた。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 13:32:15 ID:qHKVL9tr0
>>915
ほんとわかりにくいんだけど、名古屋式で右の過払い利息５％にチェック入ってる？
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 13:42:29 ID:iRl7pArg0
>>916
余裕で出来る。
嫌がらせで10回くらいするのはダメですよｗ常識的な範囲で・・・
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 13:48:10 ID:cth4GEl10
>>909
請求の趣旨の書き方「被告は金 (A）及び内金 (B）に対する・・・」
について教えて頂けないでしょうか。
被告は原告に対し金(最終取引日の過払い元本＋過払い利息残額)円
および内金(最終取引日の過払い元本)に対する(最終取引日の翌日)から
支払済まで年５パーセントの割合による金員を支払え。
最終取引が借り入れで終わっている場合は過払い利息残額が０になるので
被告は原告に対し金(最終取引日の過払い元本)円およびこれに対する
(最終取引日の翌日)から支払済まで年５パーセントの割合による金員を
支払え。
>>911
> (1)過払い利息の元本充当は民法405条で良いでしょうか？
> (2)直近の1年分も元本充当して良いのか否か？
民405 （利息の元本への組入れ）｢過払い利息を元本充当｣
じゃなく、
民491 （元本、利息及び費用を支払うべき場合の充当）｢借入金を過払い利息に充当｣
です。(外山式のボタンの名前が悪いんですが)
借り入れ中 ｢弁済金を借り入れ利息、借り入れ残高の順に充当｣
過払い発生中 ｢借入金を過払い利息、過払い元本の順に充当｣
> (3)催告の有無は皿に送った請求書でよいのか？
催告の有無が必要な理由は？
時効中断のためにする催告なら内容証明でするものですが
>>916
あまり何度も履歴を請求する客には履歴開示の手数料を数千円ぐらい請求するん
じゃないかな
２回ぐらいなら無料でＯＫかと
921 名前：909[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 14:54:24 ID:FSF3QVt20
>>920
ご丁寧にありがとうございます。ようやく解りました。
借り入れで終わってますので内金なしの方の文で書きます。
訴前和解できそうにないので、
ココやwiki等参照して勉強しつつ初提訴してきます。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 18:58:37 ID:h3Imi/6f0
>>915
だいぶお悩みのご様子ですが、自分は名古屋式に統一して計算してます。
ちなみち名古屋式ではどんな点が疑問なのでしょうか？
923 名前：ぱらめん[] 投稿日：2008/07/27(日) 20:04:23 ID:+gIZDy4yO
>>917>>919
ありがとうございました。
良かったです。
(*^_^*)
924 名前：897＆905[] 投稿日：2008/07/27(日) 20:07:17 ID:JVD3bZdU0
>>918 もちろん5％にチェック入ってます。
>>922 名古屋式は元本充当ですよね？
残元金はマイナス1,932,813、最終取引日の過払利息はマイナス1,831、
過払利息残額0になります。
これでいいのでしょうか？
訴状に書く際の過払い利息は書かなくてよいのでしょうか？という疑問なのですが…。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 20:15:21 ID:tt8ro0An0
>>924
単にエクセルじゃないとかじゃないよね？
最終行で借入してるとか？
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 20:21:42 ID:tt8ro0An0
過去レスから読んでみた。
元本充当じゃない外山式なら、ちゃんと利息が出てるならやっぱり最終行で
借入してるくらいしか想像できない。
それなら、利息は訴状に書かず「金○○及び支払日までの利息」の表記が
シンプルでいいよ。
どうしても利息を表記したければ、最終行に提訴日 金額０で入力すれば、
提訴日までの利息が計算できます。
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 20:29:43 ID:Ct5sNRu+0
>>924
>>920
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/27(日) 21:57:45 ID:xOBA4njKO
保守
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 22:06:14 ID:tGOCBpG+0
管理
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 23:44:59 ID:h3Imi/6f0
>>924 >残元金はマイナス1,932,813、最終取引日の過払利息はマイナス1,831、
過払利息残額0になります。
単純に考えてもおかしい。
「残元金」の欄がプラス残高の場合は、「利息」（日数欄の右）に18％の利息が発生し、
「残元金」がマイナス残高（過払い状態）の場合は、「過払い利息」欄に5％利息が発生する。
「過払い利息」＋次の行の「過払い利息」＝「過払い利息残高」（累計）であるから、
残元金がマイナス193万円もある以上、過払利息残額が０になることはありえない。
（システムエラーと思われるので、再度ダウンロードしたほうがいいかも）
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/27(日) 23:45:34 ID:h3Imi/6f0
>>924 >残元金はマイナス1,932,813、最終取引日の過払利息はマイナス1,831、
過払利息残額0になります。
単純に考えてもおかしい。
「残元金」の欄がプラス残高の場合は、「利息」（日数欄の右）に18％の利息が発生し、
「残元金」がマイナス残高（過払い状態）の場合は、「過払い利息」欄に5％利息が発生する。
「過払い利息」＋次の行の「過払い利息」＝「過払い利息残高」（累計）であるから、
残元金がマイナス193万円もある以上、過払利息残額が０になることはありえない。
（システムエラーと思われるので、再度ダウンロードしたほうがいいかも）
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/28(月) 00:03:19 ID:GrFA6CiG0
>>924 >訴状に書く際の過払い利息は書かなくてよいのでしょうか？という疑問なのですが…。
最低限でも、最終取引日～提訴日までの５％の利息はあるはず。
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/28(月) 09:57:23 ID:y+oQO33I0
オマイラ闇金も過払い返還の時代ですよ。
ヤミ金被害者への犯罪収益分配、３弁護士会が２８日から電話相談
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080727-00000018-yom-soci
7月27日19時10分配信 読売新聞
> 指定暴力団山口組旧五菱会系のヤミ金融グループによるマネーロンダリング
> （資金洗浄）事件で、東京地検がヤミ金融の被害者に犯罪収益を分配する手続
> きを始めたことを受け、東京の３弁護士会は２８日から来月１日までの５日間、
> 被害者のために電話相談を受け付ける。
>
> 電話番号は０３・３５８１・２２３３で、午前１１時から午後５時まで。
>
> また、８月２日には東京・霞が関の弁護士会館で無料相談会を開催する。午
> 前１０時からと午後１時からの２回で、被害の証明方法などについて、弁護士
> からアドバイスを受けられる。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 14:27:45 ID:xCqihIPH0
お世話になっております。
皆さんのアドバイスで本日提訴に行ってまいりました。
その節は本当にありがとうございます。
先週の金曜日に一度行ってきたのですが、訂正箇所がありまして...。
武富士なのですが、後は裁判所からの連絡待ちですよね？。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/28(月) 20:04:41 ID:KvvtYvuU0
皿で明日2回目なんですが、連絡一切無し、裁判所にも準備書面きてないとの事なのですが、反論も何もないのですが
明日何か出しておけば良い準備書面の内容等あれば教えて下さい。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/28(月) 20:14:39 ID:i3CmiPIj0
>>935
どこの皿だ？
今晩、FAXで来るんじゃないかね？
第一回目の答弁書に対して準備書面は出しているな？
ならば準備書面はいらないよ。明日貰ってから作ればよい。
若しくは明日誰かが来るかもな。
それより、結審を求める上申書を出したほうが良い。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 20:26:29 ID:KvvtYvuU0
>>936
ありがとうございます。武です。
当方にFAXはありませんので、最悪明日受け取りの場合もあると思います。
1回目は例の内容の無い答弁書だったので、遅延行為をやめてくれ！って準備書面出しました
上申書一応作っておきます
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/28(月) 20:38:08 ID:i3CmiPIj0
>>937
FAXは裁判所宛だよ。だから明日受け取る可能性もある。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/28(月) 21:09:37 ID:GrFA6CiG0
>>937
和解する気はないの？
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/28(月) 23:47:48 ID:PxiIAsXP0
はじめまして、質問よろしくお願いします。
武富士で過去2回の取り引きがありました。
A： H4.5～H11.12 完済（解約無し）
B： H16.4～H17.3 完済（解約）
取り引き履歴を取り寄せ、名古屋式で引き直し計算をしました。
エクセルでの入力は、一連の取り引きとして、普通に連続して打てばいいのですよね。
Bの初回を入力すると、過払利息が一気に増大します。
その後の借り入れは、その過払利息が充填していきます。
これはそういう事でよろしいのでしょうか？
業者から、その増大した5年分の過払利息などは計算に入れることは出来ない、
と主張されますでしょうか。
この計算で最終的に、過払い金約90万、過払利息合計 1652円と出ました。
さらに、プラス5の利息を主張する場合、H17.3（最終取り引き終了）から
（90万×5％）×3（年分）という計算で合ってますでしょうか。
以上よろしくお願いいたします。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/28(月) 23:54:52 ID:JeWlgwww0
>>940
取引Ｂの際、Ａのカード等によって借入れした（同一の基本契約で借入れした）のなら、問題なくあなたの計算式でＯＫ
それで、最後の行に今日の日付だけを入れる（金額欄は空欄）。
でやってみて。
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 00:09:14 ID:c57ENVtI0
>>940
＞一連の取り引きとして、普通に連続して打てばいいのですよね。
⇒その通りです。
＞過払利息が一気に増大します。
その後の借り入れは、その過払利息が充填していきます。
⇒その通りです。利息は時間が立てばたつほど、あがります。
＞その増大した5年分の過払利息などは計算に入れることは出来ない、
と主張されますでしょうか。
⇒それ以前に、別取引として個別主張してくると思います。
＞プラス5の利息を主張する場合、
⇒はい。請求書送付なら、H17.3～請求書日付日までの利息。提訴なら、H17.3～支払日までの利息支払えと。
＊解約無いけど、完済・約５年中断あるから、分断主張してくると思います。
AとBを個別とした計算書（現在までの利息込み）も作って、保管しておく事をお勧めします。
また、過払い利息を元本に充当できる法的根拠や解釈を勉強しておいたほうがいいでしょう
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 00:27:11 ID:kE6gGH/60
武富士が過払い金を値切るために、AとBを分断して主張して来ることは確実だ。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 00:55:54 ID:Dgyo73nG0
>>941 >>942 >>943 さんありがとうございます。
取引Aの完済時、自分としては解約したような記憶があったので、武富士にその点問い合わせました。
解約はしていないとの返事。といいますか、はっきり聞き取れなかったのですが、
何か基本的に解約手続きはしないというようなニュアンスの応答があり・・・
取引Ｂ解約時には、店頭で店員がカードにハサミを入れ、解約書類も受け取った記憶がハッキリあるので
これは間違いないはずですが。まさか今でも契約が活きているなんて言う事ないですよね？
>それで、最後の行に今日の日付だけを入れる（金額欄は空欄）。
そうやって＋5％の計算するのでしたか。
今手元に引き直し計算のデータがありませんので、明日やってみます。ありがとうございました。
>それ以前に、別取引として個別主張してくると思います。
取引Aの完済時、解約したかしなかったか記憶が曖昧でしたので、別計算もしてみました。
A: 過払い金、約67万、過払い利息2万。
Ｂ： 過払い金、約2万、過払い利息0。
こんな感じでしたので、Aの今日までの利息5％を計算すると（おおよそ9年分）、
一連計算とあまり差はなさそうではありますが（それでも10万くらいの差額がありましょうか）、
＋5を取れないとなるとそうとう金額に差が出てきます。
武富士の電話応対では、請求書等送っても和解には応じられないとの返事をもらいましたので、
即提訴ということになりそうですが、頑張ってみます。
>また、過払い利息を元本に充当できる法的根拠や解釈を勉強しておいたほうがいいでしょう
ありがとうございます。勉強しなければ・・・
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 01:06:31 ID:uHtgpzt00
アコム、武富士、ディック、プロミス、レイク
で合計２３０万を４年くらい借りていて、全て３年前に返済済みなんですが
ATMの取引明細を一枚残らず取ってあります。
知り合いに弁護士がいるので、過払い請求相談してみようかと思うのですが、
このくらいの金額でも返ってきますかね？
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 01:35:47 ID:kE6gGH/60
取引期間が４年程度じゃあね～。
あまり期待しないほうがいいかも。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 01:45:58 ID:c57ENVtI0
>>945
法定利率を越えた約定利率で完済していれば、過払いは発生している。
各社から、取引履歴取寄せてから、相談したほうが良いよ。
その５社なら、ちゃんと勉強すれば、個人でも取り戻せるよ。
>>944
当然、一連の満５+５+提訴費用を主張しつづける。
ただし、裁判長引いたなら、俺ならＡ（満５+５）+Ｂ（満５+５）+訴訟費用が、和解ポイントのデッドライン。
頑張ってね！
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 06:15:45 ID:idbEbC59O
過払い請求って完済してからじゃなきゃ出来ないんですか？
ちょっと残ってても出来ます？
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 06:29:51 ID:BngtBBbpO
>>948
ちょっとどころか債務者が借金減らす為にやるんや
その結果借金なくなるか借金減るか
過払いがあるかになるんやで
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 06:30:30 ID:BngtBBbpO
>>948
すみません途中で送信してしまった
できますよ
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 07:06:21 ID:kETBAEbs0
本スレにも報告しましたが…
訴訟後一回目前にサラ側の弁からきた和解案は満のみ。
こちらは＋５での和解を要求で弁は了解してくれました。
再度弁からの和解案と計算書がきたのですが
一桁入力間違いしているところがあって＋５より
５０万も多い金額で和解案が来たのですがｗ
正直に訂正をしてもらったほうがいいですかね？
このまま和解したいところですが。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 08:11:20 ID:wzzI9Cte0
先方の意志ですそのまま和解してください。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 09:51:26 ID:en0dnG3a0
>>951
いいな。 このまま受け取り、被告人になり、悪意の受益者の立証をしてもらおう。
｢裁判を起さなければ、返さん！｣
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 09:57:45 ID:c57ENVtI0
>>951
不当利得返還請求していて、なぜ、不当利得を得ようとするのか？
弁に指摘してあげたほうが良いでしょう。
後人の為にも、『過払い請求者は金に汚い奴』と、その弁に思われないようにしたほうがいい。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 10:22:11 ID:kE6gGH/60
入力ミスに気がつかなければ、貴方は善意の受益者デス。
気がついてしまった、つまり、「５０万円多いということを知っていた」うえで
和解金を貰ってしまうと貴方は民法上立派な悪意の受益者デス。
貴方はいつか不当利得返還請求の被告になる覚悟をしたほうがいい。
な～んちゃってね（笑）。あまり神経質になることもないのではないか。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 10:44:25 ID:XIaU6/0R0
悪意の受益者か、カッコいいなｗ
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 10:51:02 ID:kETBAEbs0
951です。レスありがとうございます。
弁護士のほうに電話しました。
「私のほうはこの金額で和解していただけたら大変ありがたいのですが…ｗ」
というと「では和解書の返送を～」と言い出したので
あせって入力ミスを指摘しましたｗ
間違いを指摘して再度計算書を送ってもらうことになりました。
そのままもらっちゃおうかと考えもしましたが
悪意、善意が逆転して裁判起こされたらと考え直しましてｗ
チラ裏
サラはレイクです。５ヶ月未開示でした。
一回目前の準備書面についてきた推定計算書には入力間違いはなし。
今回出してきた計算書は書式もまったくちがったので弁が入力したのでしょうね。
札幌の弁です。
弁護士とはいえ間違いもあるだろうからこれから弁丸投げする人も
いったん自分で計算して金額を把握した上で依頼するほうが安心かもしれませんね。
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 11:41:38 ID:kE6gGH/60
貴方は立派な判断と行動ををしました。尊敬します。
今の世の中貴方の様な判断する人も、近所ではあまり見かけません。
貴方の様な素晴らしい人と一緒に仕事をしてみたい。
－悩める上司の会代表－
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 11:44:07 ID:zHKqhbfB0
>>957
うん、それが常識だ。 しかし、ごねまくっている皿、たとえば三和なんかだと、
逆に裁判を起してほしくなる。 被告のほうが絶対楽だもの。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 11:50:35 ID:rC9er4rh0
過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/
最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho
判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html
過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/
過払金返還 見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 13:26:31 ID:rDJiRU4y0
携帯が規制であほな質問がなくてさびしいなｗ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 13:46:38 ID:OD9UXG0rO
過払い請求未経験者です。過払いが発生してるのか教えて下さい。
アイフル H9～H13 100 完済済み
アコム H9～H13 100
完済済み
レイク H14～H19 110
完済済み
サンライフ H10～H20 150 完済済み
武富士 H15～H20 100
残債 100
プロミス H13～H20 50
残債 50
よろしくお願いします。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 13:57:00 ID:rDJiRU4y0
>>962
全部発生してる、ぐずぐずしないで早く請求しる！
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 14:39:02 ID:iAhEkbAS0
急げ。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 16:13:38 ID:i+7oykTx0
>>962
全部過払いになっていると思うけど、
完済してるやつをキッチリ解約してからやった方が
信用情報に不要な傷が付かないからお勧め。
帰ってきた金で残り2社を完済・解約してから過払い請求する。
例えば、アコム。すでに解約済みなら、今日履歴くれ電話して、
明日履歴を取りに行って、すぐに計算して提訴すれば、
9月末には入金されると思う。
がんばれ！
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 16:18:57 ID:TbhQ7mk80
あれ、武富士はある程度残るんじゃない？えいやっと３５くらいかねえ
967 名前：948[] 投稿日：2008/07/29(火) 16:48:18 ID:r5fjDBP/O
>>949>>950
ありがとうございます。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 17:58:00 ID:XIaU6/0R0
2回目前なんですが、皿からの着信を無視したら、どうなりますか？
時間稼ぎの準備書面出してくるんでしょうか？
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 18:10:27 ID:7BGf5+Vc0
別スレで質問したんですがよくわかりませんので、
ここで再度質問させてください。
調停後の利息をゼロとして計算すると過払いが発生しています。
調停後の利息を１８％とすると過払いは発生していませんでした。
調停後の利息はゼロとして計算して良いのでしょうか？
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 18:35:11 ID:CUdp7VONO
教えて下さい。
Ｈ８～１５年の間、セゾンカードでショッピングとキャッシングの借り入れが１００ありました。
支払いが遅れたりしてたのですが、ＡＴＭで返済した際カードを返却してもらえず強制解約になりました。
それから毎月返済を続けて完済しました。
カード番号などわからないのですが、履歴の請求は出来ますか？
過払いはありますか？
携帯からなので読み辛かったら申し訳ありません。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 18:37:53 ID:i1IJxtRg0
>>968
意味が分からん。判決貰うにせよ相手皿との話し合いは裁判では
重要だよ。自ら話し合い拒否は判事の心証悪くすること請け合い
>>969
利息0で過払い？何・・・・大丈夫か君
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 18:41:22 ID:A8f50wPf0
>>970
確実に過払い出ているでしょう
貸金業者は、カード番号わからなくても住所・氏名・生年月日から特定できます。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 18:57:41 ID:33tKFdqq0
>>969
残高を利息制限法で引き直さずに以降利息ゼロで調停したんですよね？
無理でしょうね。
契約上は過払いですが、本来、利息制限法利率での支払い義務があった以上、
民法一条の信義則が優先されるべきだと考えます。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 19:14:24 ID:kE6gGH/60
>>968
電話があるってことは、単に和解したいってことじゃないの？
ＣＦＪは二回目の期日前によく電話して和解を求めてくる。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 22:21:53 ID:Wb6y9Kla0
武富士とアイフルの代表者事項証明書を取得してきました
代表取締役が共に２名記載されているのですが
訴状には２人の氏名を書かなければいけないのでしょうか。
ＨＰに載っている社長の氏名だけで良いのでしょうか。
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 22:28:46 ID:XIaU6/0R0
>>975
どちらか一人でよい。
HPに載ってる方でも、載ってない方でもお好きな方
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 22:32:27 ID:Wb6y9Kla0
>>976
ありがとうございます。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 22:43:12 ID:2+HdH6DL0
>>970
履歴を出してもらうのにカード番号はわからなくても大丈夫。
ただ、ショッピング分は関係ありませんのでご注意を。
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 23:14:24 ID:ySXIoHRX0
三菱ＵＦＪ●コスは応対最悪、取引履歴を取り寄せたが、途中からだし、
請求書を送ったが「まだ見ていません」弁護士に訴状の作成を依頼しました。
980 名前：944[] 投稿日：2008/07/29(火) 23:46:48 ID:Dgyo73nG0
>>947 さん
まる一日レスが遅れましたが、ありがとうございました。
私のようなケースの場合、>>942さんの言うように、
相手側はほとんどの場合、分断主張してくるようですね。
「過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換２ 」
を見てみたのですが、一連取引を認めさせるというのは結構ハードル高いんですね。
解約もしていないのに何でなんだろ。とにかく頑張ってみます。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 23:49:16 ID:U3MbJoaP0
今までどこから借りたか全部覚えてないです。
アコムと武山、アプラス…あと忘れました。
いままでの自分の全ての借り入れ会社を調べることってできますか？
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/29(火) 23:50:12 ID:2+HdH6DL0
>>979
現在訴訟中ですが、訴訟後の対応も最悪です。
訴訟後電話したら、弁護士に一任しているので答えられないの一点張り。
担当者は？と聞いても、弁護士が対応しますと返される始末。
あげく、第1回前の夜に和解案を出してきて、「早期解決を希望」だって。
サラ金のが遥かにマシな対応でした。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/30(水) 00:00:48 ID:UehlgwZH0
先日、無事に判決に至りました。（完全勝訴です。）
この後の作業なのですが、やはり2週間の確定後の方が良いのでしょうか？
また具体的な請求を行うには、実際に電話で連絡等を行ってから文書で請求書送付なのでしょうか？
実際の満＋５『＋５％』の『』部分ですが、具体的にこちらが振り込み日を指定してその日までの５％などを
請求するのでOKなのでしょうか？
なにか参考になるブログ等ありましたら、ご教示いただけると嬉しいです。
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/30(水) 00:04:03 ID:2+HdH6DL0
>>983
オメ！
完全勝訴ってことは、訴訟費用も相手持ちだよね。
だったら、判決確定後、訴訟費用の確定を行ってからでもいいし、
先に訴額だけ振り込んでもらう約束を取り付けてもいい。
結構色々なブログでそこらへんのこと書かれてるよ。
相手によっては、向こうから費用の確定をしたいと連絡をしてくるとこもある。
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/30(水) 00:34:11 ID:VlgXgJPM0
CFJを提訴予定なのですが、合併前から２つの取り引きがある場合、
代表者事項証明だけ取れば良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/30(水) 00:37:01 ID:+lAfLwGa0
初めて過払いを少し勉強して、履歴がレイクから届いたので
名古屋式？で引き直してみたところ
現在、残債務９５くらいでしたが、－１５万くらいの表示になりました。
来月の５日が次の返済期日なんですが、それまでに着く様に
請求書を送れば、支払わなくていいのでしょうか？
とりあえず請求書の作り方を調べて送ります。
過払いになっててホッとしました。
信用情報は気になりますが、完済出来る状態じゃないんで、
そんな事言ってられませんorz
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/30(水) 00:47:30 ID:rYaD2lPJ0
頭が悪すぎて自分で過払い請求出来そうにありません。
2社は確実にどこから借りたか覚えているのですが他が覚えていません。
すべて完済済みです。
そのような場合でも弁護士、司法書士に依頼することは
可能でしょうか？
返答お願いします。
988 名前：629[] 投稿日：2008/07/30(水) 01:37:31 ID:Gq2oWW/W0
>>987
どこから借りたのかも解らないで請求できると思うか？
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 01:42:23 ID:iUK1EotC0
自分も頭悪いし、算数苦手だし、高卒だし人と話すのダメだし
でも５社から借りた金は数年前に全額返した。
請求書やＡＴＭで借りた時のレシートとか全部ミカン箱にひとまとめに保管してある。
ガイド本も買ったがよくわからない。
しかし２９％前後で借りていたわけで、過払いがでるらしいことはなんとなく分かる。
自分で過払い取立てしたいが頭が悪いので多分ムリ。
弁護士に依頼するのも頭が悪くて手順がわからない。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/30(水) 01:48:13 ID:092+F40g0
自分も商学部出て、簿記2級持ってるが、馬鹿だからどうにもならん。
5社から230万を約5年間借り入れて、ずっと天井で利息だけ払ってた。
で、2年前に一括で全額返済したので、今、利子ソフトで計算している途中なんですが、
今3社目の計算の地点で過払いが100万超えてる・・・。これは弁護士に頼まなくては！
着手金10万とられて20パーセントの報酬金取られたとしても、儲けもんのよう気が・・。
馬鹿だから自分で戦うのは無理ぽ・・
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 02:00:50 ID:HuB1P+g30
>>987
最終取引が五年前以内なら全情連を開示すればわかりますけど
漏れも頭悪いですが弁より時間単価は安いので自分でやってます・・・
履歴請求ぐらいなら誰にでもできると思われますが
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/30(水) 02:34:09 ID:3pBAq60FO
>>990、989さんへ
自分もわけわからん状態でしたよ～とりあえず県の消費生活センターに電話してみたら弁護士会館の連絡先教えてもらい電話して～日時決めて弁護士に相談…(5000円払う)
で依頼して過払い決着しましたよ。
丸投げでいいならこのバターンで良いかと
993 名前：990[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 03:17:02 ID:092+F40g0
自分は、計算すら根本的に勘違いしてるかもしれん。。
質問です
アコム ５０万円を、借入期間（H.13の６月～H18の４月）（年率利息27.375％）
プロミス ５０万円を （H.14の５月～H.18の４月）（年率25.550％）
武富士 ７５万円を （H.14の8月～H.18の４月）（年率27.375％）
レイク ３０万円を （H.15の２月～H.18の４月）（年率29.200％）
ディック １５万円を （H.16の1月～H.18の４月）（年率27.375%）
この期間、全ての借金が、利息のみ支払って、ずっと天井でした。
平成１８年の４月にすべての借金を一括全額返済し、解約済みなのですが
今回、弁護士に頼んでみようかと思うのですが、
これでは、弁護士費用で相殺されてしまうほど、返還金額は少ないでしょうか？
とりあえず、履歴開示請求を消費者金融にお願いしてみようかと思うのですが・・。
宜しくお願いいたします。
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 04:41:09 ID:xfGn1zlr0
>>993
相殺でおしまいってことはないと思うよ。
ってか、自分で頑張ってみては？
中卒のオレでも4ヶ月勉強して、3ヶ月で3社合計250万取り返したよ。
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/30(水) 04:44:40 ID:obg4C6nw0
馬鹿だからとか言い訳しないで、引き直しソフトダウンロードして
入力してみればいいじゃん。
取引履歴未入手でも概算だけでも入力してみれば、おおよその金額くらいはわかるよ。
入力するのは、単純に日付と借入or返済金額だけ。
エクセルさえＰＣに入ってれば、馬鹿でもできるよ。
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 06:32:58 ID:t7Kx82CB0
>>973
969ですがよくわかりました。ありがとうございました。
９７１逝ってよし。
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 06:48:25 ID:t7Kx82CB0
９６９ですが、一度完済した時に過払いが出ていました。
この過払い請求はできるものでしょうか？
完済した分を含め利息を引きなおし調停後の支払いを
少なくしてくれた業者もありましたが、完済した以降
の分だけを考慮した業者もいました。
今回ご質問させて頂いた所は後者です。
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/30(水) 07:04:27 ID:4QEfdP2h0
逝ってよしｗｗ
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 08:22:06 ID:ndmUSQyE0
梅
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[1000] 投稿日：2008/07/30(水) 08:22:51 ID:ndmUSQyE0
次スレヨロw
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
